Bóle brzucha u nastolatka

[prosbaoporade]

Dzień dobry.
Jakie mogą być przyczyny i w jakim kierunku iść? Chłopak 16 lat, 180 cm, 57 kg, wyniki morfologii, glukozy i TSH w normie. Bardzo częste bóle brzucha, nad pępkiem. Niedowaga zdaniem lekarza jest taką jego urodą. Je normalnie i regularnie.
Jakie mogą być przyczyny bólu brzucha?
Do lekarza, na teleporade, umówię syna oczywiście ale proszę o Wasze sugestie.
Dziękuję.

[engine8]

narkotyki

[prosbaoporade]

Nie.

[engine8]

pewnosc? Jesli tak to jedna dobra wiadomosc....
Nastolatki sa obecnie tak sprytni ze mozna sobie sprawy nie zdawac..
A "narkotyki" to rowniez te na recepte itp...

[nangaparbat3]

Możesz przybliżyć? Które, kiedy, dlaczego?

[pani07]

Mój syn był wtedy rok starszy od Twojego teraz syna- też miał bóle brzucha, nie czuł się dobrze- w końcu trafił do szpitala i okazało się, że jednym z problemów było uczulenie na laktozę, a pił dużo mleka i różnych mlekopodobnych rzeczy.

[memphis90]

Nie ma czegoś takiego, jak uczulenie na laktozę. Laktoza nie uczula.

[passiflora78]

Chodziło pewnie o nietolerancje laktozy.
U mojego syna takie same objawy dawała nietolerancja fruktozy.

[asfiksja]

Nietolerancja laktozy daje raczej objawy poniżej pępka.

[memphis90]

Nietolerancja laktozy daje wzdęcia, gazy i biegunkę, więc może "jeździć" po całym brzuchu

[kornelia_sowa1]

U mojego syna jedynymi objawami były powtarzające się wymioty. Jedynymi. Gdy wymiotował, na jakiś czas odstawiałam mleko, jogurty bo jakoś tak instynkt podpowiadał.
Nie miał wzdec, biegunki nigdy w życiu.

Test wyszedł w normie, natomiast on źle się czuł po nim - jakoś dziwnie i o samopoczucie po badaniu na szczęście spytała madra lekarka.
Niektórzy patrzą tylko na wynik.

Odstawiliśmy co się dało, wtedy mleko bez laktozy było tylko w jednym hipermarkecie w Krk.

Minęło i nie wróciło - 9 lat.

Niektórzy lekarze też na pamięć jak mantrę - nie ma biegunki, nie ma wzdec to nie to.
Na szczęście są jeszcze tacy co nie myślą schematycznie i myślą a nie tylko klepią podręcznik na pamięć

[nangaparbat3]

A powiedz mi - robili mi u alergologa panel pokarmowy i dodatnio wyszło właśnie MLEKO (krowie).
(Bardzo się ucieszyłam, bo mleko było przekleństwem mojego dzieciństwa i obsesją dorosłych, że zdrowe, no i w końcu wyszło na moje.)
To co właściwie mi znaleźli?

[katriel]

> To co właściwie mi znaleźli?

Pewnie alergię na białka mleka krowiego.
Laktoza to cukier. Dwie różne sprawy.

[memphis90]

Refluks przełykowy, refluks dwunastniczo-żołądkowy, zapalenie żołądka, choroba wrzodowa żołądka, choroba wrzodowa dwunastnicy, kamica dróg żółciowych, choroby trzustki, uraz trzustki, powiększenie śledziony, lamblioza i inne choroby pasożytnicze, nietolerancje pokarmowe, wzdęcia, nietolerancja laktozy, nadużywanie słodzików, alergia, celiakia, SIBO, zespół jelita drażliwego, nietolerancja FODMAP, objawy somatyczne stresowe, zaparcie.

[kanna]

Oraz choroba Leśniewskiego - Crohna.

[memphis90]

Leśniowski-Crohn daje jednak silniejsze objawy: biegunki z krwią, chudnięcie, gorączki, chyba, że dopiero się rozwija, ale też na takim etapie trudno byłoby zdiagnozować...

[kanna]

Lightowe objawy to właśnie ból brzucha.
A dzieciak z wątku chudy od zawsze jest...

[prosbaoporade]

Tak. Jest bardzo chudy od zawsze. Morfologia w normie.

[memphis90]

"Chudy od zawsze" to szczęśliwie nie objaw L—C. Już byście mieli kołowrót z krwią, biegunką i powikłaniami, poza tym zmiany choćby w OB i anemię.

[kanna]

U mojego to były "tylko" bóle brzucha Biegunki zdarzyły się ze dwa razy, już po zdiagnozowaniu , wymiotów nie było. Wysoki, wysportowany nastolatek, waga w 50 centylu, wzrost w 90.

Wszystkie badania ok. Dopiero jak schudł 7 kg w 4 miesiące (jadł mniej, bo go bolał brzuch) i dlatego trafił do szpitala. Koronoskopia wyjaśniła sytuację.

Potem 3 miesiące żywienia medycznego, dla zaleczenia zmian i odbicia wagi. Potem dieta eliminacyjna. Teraz jest dorosły, w skali zmian na 3 na 15 (czyli bardzo nisko) i jest w programie klinicznym leku.

[nangaparbat3]

Znam dwóch młodych mężczyzn z leśniewski. Obydwaj nieźle funcjonowali, dostawali jakis lek biologogiczny. Potem kończyli 18 lat i nastepowałą jakaś wyrwa w leczeniu sposodowana przejściem z leczenia pediatrycznego do zwykłego - obydwaj mieli wówczas dramatyczne pogorszenie choroby. Czy u Twojego Syna przeszło to płynnie, po prostu kontynuował leczenie, czy też były wtedy problemy i pogorszenie?

[kanna]

Mój syn miał bardzo lekkie objawy. Najpierw było leczenie medyczne, pił specjalny preparat 3 miesiące (poprawa była bardzo duża), potem był na lekach doustnych i diecie. Leki brał, nazwałbym to, doraźnie.
Na ten lek biologiczny miał za dobry stan.

Po 18 wszedł do projektu badawczego leku dla dorosłych, prowadzonego przez jego lekarza prowadzącego ze szpitala dziecięcego.
Ponieważ to program badawczy, to nie wiadomo, czy dostaje lek, czy placebo. Teraz będzie przechodził z kroplówek na samodzielnie podawany preparat w ampułkostrzykawkach.

Co jest dobre - w tym programie klinicznym ma regularne badania, bardzo dokładne. W jakiejś skali choroby ma 3 punkty na 15, więc to bardzo lekki stan.

Co do dorosłych - facet mojej ciotki też ma zdiagnozowane problemy z tego spektrum, obecnie jest w programie leku produkowanego z płodów chomiczych, stan mu się bardzo poprawił.

[nangaparbat3]

Krzepiące to co piszesz

[kanna]

Sporo się dzieje w tej materii
Mimo pandemii.
Syn w tych badaniach klinicznych jest od stycznia tego roku.

[alicia033]

nerwica

[marszawka]

Wrzody żołądka? Nadżerki? Sama mialam takie bóle nad pępkiem. Na gastroskopii wyszla niewielka nadżerki w żołądku. Zaleczyłam lekami.

[alpepe]

lamblie

[lot_w_kosmos]

Weź go na usg kamy brzusznej. Koszt 150 zl , każda prywatna przychodnia robi, bez chrzanienia o teleporadach.
Niech się lekarz przyjrzy też ewentualnej przepuklinie.

[aguar]

Nie zaszkodzi zrobić. Ale że się przyczyna wyjaśni po tym badaniu, bardzo nie liczyć, Memphis wymieniła wyżej mnóstwo schorzeń, które "nie wyjdą" w usg.

[berdebul]

Usg jamy brzusznej, kal na posiew.
Robale, alergie, nietolerancję pokarmowe, stres, dużo kofeiny, nieregularne posiłki.

[mamtrzykotyidwa]

Przy takiej niedowadze, to bym od badania na celiakię zaczęła, zrób też mofologię krwi z rozmazem ręcznym, oraz badanie krwi na IgE całkowite oznaczane ilościowo, badanie krwi na przeciwciała glisty i lamblii, badania kału na pasożyty, a następnie idź do alergologa na testy skórne pokarmowe i wziewne. Po drodze możesz jeszcze USG jamy brzusznej zrobić.

[engine8]

I gorbowiec zakupila?
Zwykle problemy sa zadzwiajaco prostrze

[prosbaoporade]

Tak. Tylko od czego zacząć? Lekarz mnie już raz zbył, bo przebież morfogia w normie, więc niedowaga to"taka uroda". Teraz dochodzi ból brzucha.

[engine8]

To w okolicy jest tylko jeden lekarz?
Ja zawse mialem niedowage i wygladalem jak to dziecko z Oswiecimia ale jakos nkt sie tym nie przejmowal - i slusznie. W swoim czasi musialem uwzac na wage zeby sprezyny nie wyskoczyly.

[nangaparbat3]

Zmień lekarza. Idź prywatnie do jakiegoś pediatry z prawdziwego zdarzenia, absolutnie nie do specjalisty - niech pediatra do specjalisty Cię skieruje, ale musi być jeden lekarz, mądry i widzący całego pacjenta, który tym diagnozowaniem pokieruje.
To jak najbardziej może być nerwowe, mama, pediatra, opowiadała mi, że zawsze mieli na oddziale dzieci z tajemniczymi bólami brzucha, które w cudowny sposób ustępowały natychmaist po zakończeniu roku szkolnego.
Działałabym równolegle - przyjrzała się, czy Syn nie żyje w jakimś permanentnym stresie, czy nie można mu pomóc psychoterapią, a jednocześnie diagnozowałabym somatycznie, ale tym właśnie powinien kierować jeden doświadczony pediatra. Trzeba też wziąć pod uwagę, że często choroba somatyczna wywołuje problemy psychiczne, jedno nie wyklucza drugiego, na odwrót, wspierają się

[aguar]

Tak na szybko możesz spróbować jakiegoś Controlocu 1 x 1 tabl. czy innego cośtam-prazolu. Jeśli to od żołądka (zapalenie, wrzody, refluks itd.) powinna być ulga.

[magia]

u nas to samo i tez chudy nastolatek. Diagnozowany jest od listopada i wszystkie wyniki wzorcowe. Teraz czekamy na gastroskopie i kolonoskopie.
Nietolerancja laktozy nie byla sprawdzsna bo podobno teraz podczas covid nie da sie tego nigdzie zbadac

[hanka08]

Jaki test na zdiagnozowanie nietolerancji laktozy jest najlepszy?

[engine8]

Wlasny domowy.... Na nietolerancaj laktozy reakcje sa zwykle szybkie i zdecydowane.
Odrzucic wszytko z laktoza i zobaczyc czy sie poprawilo a potem dac sie napic mleka i zobaczyc co sie dzieje...

[aguar]

Dokładnie. Jak odstawiasz wszystko z mlekiem i jest ci lepiej, nie musisz tego potwierdzać badaniem

[passiflora78]

Wodorowe testy oddechowe

[prosbaoporade]

A chcesz robic te wszystkie badania? To wydaje mi się już bardzo daleką diagnostyką. Może jednak masz rację. Jakie badania już robiliście do tej pory?

[magia]

przede wszystkim syn chce. Mecza go te bóle, do tego ma inne niepokojace objawy, wiec niewiele opcji pozostało.
Bylo spraedzane:usg brzucha, badanie u proktologa, panel alergiczny, igE, celiaklia, utajona krew w kale, helicobacter pyroli, kalprotektyna, chlorki, komplet witamin i mikroelementów (tutaj byl niski poziom wit. D), pelna morfologa z rozmazem, tafczyca, enzymy watrobowe,

[prosbaoporade]

Tyle badań i bez odpowiedzi, a problem nadal jest. Trudna sprawa.

[mamtrzykotyidwa]

Jeśli masz na myśli panel alergiczny z krwi, to przy niskim IgE całkowitym bez sensu badanie.
Lepsze są testy skórne wziewne i pokarmowe, a jak w nich nic nie wychodzi to testy płatkowe.
A eozynofile w rozmazie w morfologii jakie wyszły?
Jakie są te inne niepokojące objawy?

[magia]

panel byl z krwi, alergolog ogladajac wyniki powiedziala, ze nie ma wiecej pomyslu co mozna zrobic i odeslala do gastroenterologa.
Nie ma na wynikach eozynofili. mial w listopadzie i w litym nieznacznie powyzej normy monocyty i hemoglobine.
dodatkowe objawy: krew w kale prawie sa kazdym razem (ale utajona nie wyszla w badaniu), lekkie zaparcia na zmiane z biegunka, schudl 5 kg w ciagu kilku miesięcy niezamierzenie. Rozne leki o dzialaniu rozluznoajacym nawet w minimalnej dawce dzialaja na niego silnie przeczyszczająco (Buscopan, Forlax, Ibergoast)

[mamtrzykotyidwa]

Zrobiłabym badania kału na pasożyty, lamblie i kokcydiozę,
oraz badanie krwi na przeciwciała glisty i lamblii.
A jeśli nic nie wyjdzie, to wtedy testy skórne pokarmowe i wziewne zróbcie.

Po co gastroskopia, skoro problem z drugiej strony?
Ale jak już się zdecydujecie, to niech mu badanie na lamblie pobiorą w czasie gastroskopii, bo to najdokładniejsze badanie lamblii (chyba na skierowaniu musi być), z kału może nic nie wyjść.

Odstawcie wszystko, co pochodzi od krowy na dwa tygodnie i wszystkie gotowce, które zawierają w składzie coś od krowy. Jeśli się polepszy, to wtedy wypić/zjeść od razu dużo krowich rzeczy i poczekać na efekt - to najprostszy test, zarówno na uczulenie na białka krowie, jak i na nietolerancję laktozy.
Jeśli w kale jest świeża krew, to z pęknięć odbytu - duże prawdopodobieństwo alergii pokarmowej. Odczuwa pieczenie, swędzenie, ból? Ma wrażenie, że kupa jest pokryta papierem ściernym, gdy wychodzi? Kup mu czopki hemorectal(są bez recepty) niech pobierze przez tydzień, dwa, clotrimazolum krem do smarowania i probiotyki do łykania Multilac synbiotyk.
Czy syn je ksylitol(w gumach do żucia jest)? Modny ostatnio jest, a on często powoduje stan zapalny śluzówki w przewodzie pokarmowym i problemy z odbytem. A może pije/je jakieś inne wynalazki?
Nie dawaj żadnych środków przeczyszczających. Płatki owsiane nie gotowane niech je i może rano pić, zaparzone siemię lniane. Dwie, trzy łyżeczki zalać wrzątkiem i jak wystygnie, to wypić. Leczy śluzówki i zaparcia, rozwolnienia.

[magia]

dzięki, porozmawiam z gastroskopie logiem o tyc badaniach.
Gastroskopia bedzie robiona przy okazji kolonoskopii z powodu codziennego bolu brzucha.
dzieku za czopki, gum nie zuje i w ogole ksylitolu w domu brak.
Pije wode i duze ilosci soku pomarańczowego (pewnie ok 1l dziennie).
Gdzie w Warszawie zrobic szybko kolonoskopie u nieletniego. Luxmed nie robi w czasach covidowych, ale chętnie zaplaci.

[mamtrzykotyidwa]

To niech na dwa tygodnie przestanie ten sok pić i poobserwuje, bo to może on mu robi problemy, tylko nie zamieniaj na inne cytrusy.

[memphis90]

No ale albo najpierw piszesz, że wszystkie wyniki ok, a syn szczuply od zawsze, a teraz, że syn chudnie i ma krew w stolcu oraz biegunkę... Pilnie gastrolog w takim razie, bo wracamy jednak do diagnostyki chorób zapalnych jelit.

[kornelia_sowa1]

To syn magii a nie watkodajki.

[magia]

bo wyniki ma ok, mimo objawów.

[nangaparbat3]

dodatkowe objawy: krew w kale prawie sa kazdym razem (ale utajona nie wyszla w badaniu), lekkie zaparcia na zmiane z biegunka, schudl 5 kg w ciagu kilku miesięcy niezamierzenie. Rozne leki o dzialaniu rozluznoajacym nawet w minimalnej dawce dzialaja na niego silnie przeczyszczająco (Buscopan, Forlax, Ibergoast)

To są poważne objawy, wydaje mi się, że kwalifkują do hospitalizacji, żeby dokładnie przebadać i zdiagnozować, i nie ma na co czekać. Na gastrologii.

[magia]

oglądało go 2 gastroenterologow, chirurg- proktolog, alergolog i pediatra. Nikt nie sugerowal hospitalizacji.

[wkswks]

Ja tez tak miałam jako nastolatka. Mało jadłam bo nie czułam głodu, a ciagle w biegu. Jak sie najadłam za duzo, bolał mnie brzuch tuż nad pępkiem, takie ciągniecie czułam. Tez wyniki w normie. Moj syn, straszny chudzielec, tez tak ma jak za duzo za szybko zje. Też jest w fazie szybkiego rośnięcia. Mysle, ze u mnie i u syna jest/było to związane ze wzrostem i rozciąganiem ścięgien, powięzi, itp. Ja od lekarzy, jak poruszam temat wagi syna słyszę - ze on jest szczupły ale przybiera równomiernie na wadze i ze lepiej za chudy niz za gruby. Wyniki badań ma dobre, poza alergia i AZS. Ale nie ma żadnej alergii pokarmowej.

[mamtrzykotyidwa]

Jak ma AZS, to ma alergię pokarmową, tego się nie da rozdzielić.

[memphis90]

Da się.

[mamtrzykotyidwa]

Nie da się.
Każdy, kto ma jakąkolwiek alergię, a AZS jest skutkiem alergii, to ma też alergię pokarmową.

[kiddy]

AZS nie musi być skutkiem alergii.

[mamtrzykotyidwa]

Musi.
A w skrócie tej jednostki chorobowej to skrót od atopowy.
Atopia to alergia IgE zależna.
AZS to jedna z chorób alergicznych.

[wkswks]

Skoro wiesz
Lepiej niz wykazują badania....

[mamtrzykotyidwa]

Nie istnieją badania, które mogłyby wykluczyć alergię pokarmową, więc powoływanie się na badania jest bez sensu.

[mamtrzykotyidwa]

Nawet jeśli wszystkie dostępne testy alergiczne(a na pewno nawet połowy nie zrobiłaś synowi) wyjdą ujemne, to alergia i tak może być, bo nie ma testów doskonałych, wykrywających wszystko.
Test jest pewny tylko wtedy, gdy wyjdzie dodatni.
Test ujemny znaczy tylko tyle, że TYM testem alergii nie wykryto.

[wkswks]

Jakby to było przyczyna, brzuch byłaby go id zawsze, a nie teraz, kiedy zaczął tak szybko rosnąć. Czasem jakieś bóle występują i nie koniecznie znajdzie się przyczynę. Jeśli lekarz go bada i jest ok, to po co wyszukiwać dziecku na siłę choroby? Cos jak „zbadaj tarczycę” w odpowiedzi na wszystkie dolegliwości u dorosłych kobiet.
Mojej mamy kolegi córka miała boke brzucha, diagnozowana, nic nie znaleźli ale jeden lekarz zaproponował wycięcie wyrostka, chociaż na usg wyglądał dobrze i bóle brzucha się skończyły. U mnie skończyły sie po kilku miesiącach i ani badania ani kuracje domowe tego nie zmieniały.

[mamtrzykotyidwa]

Nie, objawy alergiczne mogą się zacząć w dowolnym momencie życia, wcale nie muszą być od zawsze.
Nie twierdzę, że ból brzucha twojego syna jest akurat spowodowany alergią, bo może być coś zupełnie innego, tylko chciałam, żebyś wiedziała, że nie możesz tego wykluczyć na podstawie dostępnych badań alergicznych, bo one są zawodne. Jeśli samo nie przejdzie i lekarze nic nie znajdą, to wróć do alergii, jako przyczyny.

[mamtrzykotyidwa]

A objawy AZS ma cały czas? Może się ostatnio nasiliły? To by wskazywało na to, że coś się dzieje z powodu alergii, więc brzuch też może z tego powodu zacząć boleć.
Objawy alergii mogą się w ciągu życia wielokrotnie zmieniać, znikać i pojawiać się na nowo.

[wkswks]

Nie nasiliły. On ma objawy tylko na dłoniach i tylko w
Zimie. Rok temu zima była łagodna, to nie miał w ogóle.

[majenkir]

Swojego czasu mojego syna też ciągle bolał brzuch. Badany był pod kątem celiakii, wynik negatywny. A potem samo przeszło, nie wiadomo kiedy.

[nangaparbat3]

Może jakiś nauczyciel odszedł?

[bombalska]

W ogólniaku notorycznie bolał mnie żołądek z nerwow z powodu stresu szkolnego. Ale nie w tym samym momencie co stres, tylko kilka godzin pozniej.

[uuunia]

Znajoma pediatra pierwsze, co zaleca to odstawić mleko i nabiał. Bardzo dużo dzieci i młodzieży nie toleruje laktozy. Moja córka też.

[miramaru]

A nie ma biegunek, gazów czy zaparć? Mój syn, gdyby był diagnozowany tylko z krwi, nadal nie doczekałby się diagnozy. A wyszła nadżerka i SIBO. Też chudzielec. Nadżerka wyszła w gastroskopii, SIBO z testów oddechowych. Więc biegiem do dobrego gastroenterologa. On pewnie skieruje na gastroskopię i kolonoskopię.

[asfiksja]

Na wiosenno-jesienny ból brzucha często pomaga picie większej ilości płynów. W czasie mrozów i upałów pijemy na rozgrzewkę i dla ochłody. Wiosną nie i często mamy przez to zbyt kwaśno w żołądku. Raczej woda, herbata bez cukru niż mleko.

[sol_13]

Usg brzucha. Po co teleporada, przez telefon go nie zdiagnozuje.

[zwierzakowa13]

Mi swego czasu pomogło przeleczenienie się na helicobacter.

[enigma81]

Pasożyty? Wrzody żołądka?

[eowen]

Iść do gastrologa. U córki sporadyczne bóle brzucha mocno się nasiliły w ciągu kilku miesięcy, doszły wymioty. W szpitalu wyszła celiaka z zanikiem kosmyków Marsh 3b oraz ostre zapalenie żołądka, najpewniej spowodowane alergiami pokarmowymi (wyszła jej spora ilość).

[mikams75]

ja w wieku nastoletnim bylam ciagana po lekarzach przez bole brzucha, nawet w szpitalu bylam na obserwacji. Diagnoza - okaz zdrowia, no moze nerwy, ale kto by sie tymi wszystkimi badanimi nie zdenerwowal. Bylam mlodsza niz twoj syn i sie sama zdiagnozowalam w wieku doroslym, jak dolegliwosci dawno minely. To byly bole wzrostowe, kresa czy cos tam miedzytkankowego nie nadarzalo za wzrostem. Nie jest to u twojego syna okres intensywnego wzrostu lub tuz po nim? Poczytaj o tym, moje objwy idealnie pasowaly.

[merwa34]

Biegunka? Szukałabym w jelitach przyczyny jeszcze. Może zakażenie bakteryjne? Nie jest łatwo wykryć bez badań, często nie jest łatwo leczyć. Chociaż teraz znacznie częściej wykonują przeszczepienia mikrobioty jelitowej, skuteczniejsza metoda jak antybiotyki. Dla zmagających się z c.difficile to szczególnie cenna informacja. Na stronie Human Biome Institute są informacje o takich przeszczepieniach jak ktoś jest zainteresowany tematem.

[magdalenaa1478]

Witam,
Proponuję zrobić przede wszystkim badania krwi. Bardzo ważna jest również suplementacja. Mi z wyników krwi wyszedł niedobór żelaza- ciężko przywrócić go do prawidłowego stanu. Lekarz przepisał mi Sideral- po ok 3 miesięcy kuracji- bez badań czuję różnicę.