Presja płacowa a inflacja

[bielanista]

A jeśli inflacja wynika u nas w dużej mierze z wysokiej presji płacowej, niezależnej od władzy?

[primula.alpicola]

Bzdura.

[dramatika]

Ja myślę, że powinieneś jednak kogoś sobie znaleźć. Kariera biurowa to nie wszystko, a łysi są uznawani za seksownych.

[bielanista]

Mężczyzna mający rodzinę nie może być wolnym ptakiem, który z dnia na dzień podejmuje decyzję o rzuceniu pracy i przejściu na zasiłek. Poza tym boję się, że mogę zachorować na raka i żona by musiała po mnie płakać. Tak samo w drugą stronę, żona by mi zginęła w wypadku i ja bym się chyba zapił wtedy na śmierć. Ja jestem okropnym samotnikiem i nawet odwiedzając rodzinę stosunkowo mało z nią rozmawiam. Lubię się spotkać raz na jakiś czas z kumplami przy piwie i to wszystko. Zresztą poznając dziewczynę nie miałbym ochoty poznawać jej rodziny i tłumaczyć się ze swoich minimalistycznych wyborów życiowych.

[bielanista]

A i ja seksowny z wyglądu nie byłem i nie będę.

[sandy_cheeks]

A wiesz, ze takie obawy to juz podchodza pod chorobe psychiczna. W sumie to po co zyc, jak w kazdej chwili moze sie cos stac...

[bielanista]

Żyję pełną piersią, ale wolę być jednak samotny, w razie trudnych sytuacji.

[trampki-w-kwiatki]

Przepraszam, ale co rozumiesz przez to życie pełną piersią w swojej sytuacji?

[bielanista]

Dobre żarcie, spotkania z kumplami, siłownię i jakieś wyjazdy z kumplami. Na żarcie wydaję naprawdę sporo. Dla mnie to też brak konieczności dorabiania np. na szparagach lub na zmywaku w weekendy.

[bielanista]

Dodatkowo też ogrzewanie zimą bez żadnego oszczędzania oraz długie prysznice, bez oglądania się na rachunki za wodę. Czego mi więcej potrzeba, jako staremu kawalerowi? Z, prostytucji korzystać sobie nie wyobrażam, dla mnie to byłoby poniżej godności. Nie mam więc żadnych wydatków związanych z kobietami.

[livia.kalina]

Tak, długie prysznice z pewnością zastępują relację z drugim człowiekiem.

[bielanista]

Wybrałem samotność, nie nadaję się do związku, nie jestem też kimś kto wywołuje w kobietach pożądanie. Związek bez namiętności to związek ułomny.

[ludzikmichelin4245]

livia.kalina napisała:

> Tak, długie prysznice z pewnością zastępują relację z drugim człowiekiem.
>

Abstrahując od absurdalnego fanzolenia Józka, myślę, że często bywa tak, że stały związek to dodatkowe obowiązki i czynnik, który jakoś tam jednak komplikuje codzienną logistykę. Zatem jeśli ten długi prysznic potraktować jako pewien symbol np. jedynej godziny w ciągu dnia, którą ma się na swój relaks, to wizja utraty tego luksusu niekoniecznie musi być zachęcająca.
Ale być może patrzę na to z perspektywy własnego przemęczenia; jeśli w obecnej pracy bardzo często kończę o 20.00, a po pracy też mam różne obowiązki i zajęcia, to żeby "obrobić" jeszcze drugą osobę, chyba bym musiała nie spać.
Przy czym to chyba nie jest przypadek Józka, który chwalił się, że po pracy punkt 16.00 spyla do domu pierwszym autobusem.

[arwena_11]

Józek nie myl pojęć. Mężczyzna nie rzuca pracy i nie idzie na zasiłek. To robi frajer. Mężczyzna rzuca słabą pracę żeby iść do lepszej.

[morekac]

>Poza tym boję się, że mogę zachorować na raka i żona by musiała po mnie płakać.

Już nie dramatyzuj. Wcale by nie musiała płakać po tobie..,

[bielanista]

Tak, wiem, kobiety są okrutne.

[daniela34]

Na pewno jesteś w stanie znaleźć opinię jakiegoś specjalisty na ten temat (tylko niech to będzie ekonomista a nie były mlody poeta Hildegard Kociubiński z Łomianek)

[bielanista]

On miał taki pseudonim artystyczny? Zresztą młody już od dawna nie jest, łysinę czołową ma już pokaźną.

[daniela34]

Nie. Nie miał takiego pseudonimu artystycznego. Tak go nazwałam na własny użytek, parafrazując Gałczyńskiego

[iwoniaw]

daniela34 napisała:

> Nie. Nie miał takiego pseudonimu artystycznego. Tak go nazwałam na własny użyte
> k, parafrazując Gałczyńskiego


Matkoboska! 😂😂😂 Ty mu odpowiedziałaś serio, wyczerpujaco, prawdziwie - jestem pod wrażeniem 😂

[daniela34]

A niech ma

[sojka.99]

Akurat presja płacowa jest bardzo zależna od władzy.

[bielanista]

No zawsze władza mogłaby grać na gorszą koniunkturę i rynek pracodawcy, tylko czy byłoby to dobre? Mogłaby też zalać rynek pracy tanią siłą roboczą z jakiegoś Nepalu i pozwolić zatrudniać ich za 5 zł na godzinę? Tylko czy byłoby to dobre? Ja szanuję polskich robotników właśnie za wysoką presję płacową i dbanie o swoje portfele.

[sojka.99]

bielanista napisał:

> No zawsze władza mogłaby grać na gorszą koniunkturę i rynek pracodawcy, tylko c
> zy byłoby to dobre?

Przy wysokiej inflacji bardzo dobre.

[bielanista]

Mielibyśmy celowo grać na niższy rozwój i mniejszy wzrost PKB?

[sojka.99]

Nie, mamy celowo grać na niższą inflację, czego skutkiem jest wolniejszy rozwój gospodarki.
To pierwszy rok ekonomii.

[bielanista]

A jeśli skutkowałoby to wzrostem bezrobocia i deflacją? Ja wolę mieć pracę i inflację, niż stracić robotę i jeździć na szparagi.

[sojka.99]

Piszemy o wysokiej inflacji, a nie deflacji, skup się.

[bistian]

bielanista napisał:

> A jeśli skutkowałoby to wzrostem bezrobocia i deflacją? Ja wolę mieć pracę i in
> flację, niż stracić robotę i jeździć na szparagi.

Inflacja, jaką obecnie posiadamy, jest idealna do tego, żeby stracić pracę. Już wolę deflację.
A na szparagi się nie nadajesz, przestań marzyć. Kto wam nawciskał do głowy, że praca fizyczna jest łatwa i przyjemna? Nie jest ani łatwa, ani przyjemna i wymaga umiejętności/wiedzy/sprytu/doświadczenia, inaczej nie ma efektu i zarobku, a jest stres i zmęczenie

[bistian]

bielanista napisał:

> Ja szanuję polskich robotników właśnie za wysoką presję płacową i dbanie o sw
> oje portfele.

Chyba kpisz, oni zarabiają zdecydowanie za mało za swoją pracę. Śmiechu warte, gdy gdzieś w zakładzie, osoba mocno wykwalifikowana dostaje 13-16 zł na godzinę na rękę, bez takich osób firma staje, chociaż ma mnóstwo zleceń, ale pracodawca biadoli, że za drogo.

[bielanista]

Budowlaniec ma w Polsce za mało?

[bistian]

bielanista napisał:

> Budowlaniec ma w Polsce za mało?

Jeżeli pracuje sam na swoje konto, ma działalność, to ma wystarczająco, według mnie.
Jeżeli pracuje u kogoś, to ma zazwyczaj dwa razy za niską pensję. Dlatego jest tylu partaczy na rynku, prawo Kopernika-Greshama, niestety.

[bielanista]

Praca u kogoś za 8 tysięcy na rękę to dwa razy za mało?

[bistian]

bielanista napisał:

> Praca u kogoś za 8 tysięcy na rękę to dwa razy za mało?

Dla niektórych jest to za mało, ale większość nie ma tych 8 tys. netto. Większość walczy o 20 zł na godzinę i nie ma tyle, co jest skandalem przy pracowniku wykwalifikowanym obarczonym wielką odpowiedzialnością.

[ludzikmichelin4245]

bielanista napisał:

> Praca u kogoś za 8 tysięcy na rękę to dwa razy za mało?

8k to standardowa pensja budowlańców w Polsce?
Skąd masz te dane?

[bielanista]

Kafelkarz, czy inny fachowiec tyle pewnie bierze. Oczywiście pomocnik mniej, ale za 3-4 tysiące to oni też nie robią.

[bistian]

bielanista napisał:

> Kafelkarz, czy inny fachowiec tyle pewnie bierze. Oczywiście pomocnik mniej, al
> e za 3-4 tysiące to oni też nie robią.

Robią po 13-16 zł za godzinę netto, to policz, ile musieliby mieć godzin na 4 tys. pensji? 307 - 250 godzin miesięcznie. Czy też pracujesz po 300 godzin? Często to jest praca w stresie na czas według harmonogramu, można zrobić błąd, który kosztuje kilkadziesiąt tysięcy zł i więcej. Ja im nie zazdroszczę.

Ale, coś za coś, są spoceni i mają włosy!

[bielanista]

13-16 to poniżej minimalnej stawki godzinowej, coś bajki opowiadasz kolego.

[bistian]

bielanista napisał:

> 13-16 to poniżej minimalnej stawki godzinowej, coś bajki opowiadasz kolego.

Nie jestem twoim kolegą. Nie chcesz, nie wierz, ale w tym tygodniu rozmawiałem w większym gronie na temat negocjacji i stawek, ja tego nie wymyśliłem.
Nauczyciele też tak mieli przez długi czas, że na starcie dostawali za pełen etat, mniej, niż minimalna. Musieli pisać pismo do organu prowadzącego o dodatek. Nie wiem, czy to już zostało skorygowane?

[bielanista]

Nauczyciele nie podlegają pod kodeks pracy geniuszu. Budowlańcy z kolei nawet na śmieciowce muszą mieć minimalną stawkę godzinową, skorelowaną z najniższą krajową. Chyba nie wierzysz, że budowlaniec będzie robił na czarno za mniej niż minimalna? Chyba, że mówisz o pijaku co dorywczo na wódkę dorabia.

[bielanista]

Jeśli mówimy o nauczycielach, to oby Czarnek nie przesadził z podwyżkami dla nich. Muszą być realne.

[angazetka]

Fakt, po co komu nauczyciele.

[bielanista]

Czy ja pisałem, żeby im obniżać pensje? Parę stów można im nie dać, ale żeby zarabiali tyle co dyrektorzy?

[bistian]

bielanista napisał:

> Nauczyciele nie podlegają pod kodeks pracy geniuszu. Budowlańcy z kolei nawet n
> a śmieciowce muszą mieć minimalną stawkę godzinową, skorelowaną z najniższą kra
> jową.

Zupełnie nie rozumiesz prawa.
A co do realiów, ministerstwo zatrudniało i pewno nadal zatrudnia ochroniarzy na postawie konkursu ofert, z których wynikało, że pracownicy nie mogą mieć minimalnej, ponieważ taka oferta by się nie spięła.
Firmy budowlane też potrafią kombinować.
Są takie stawki, jak pisałem, są miejsca, gdzie są dużo wyższe, ale tych dużo wyższych jest znacznie mniej.

Wyłącz TVP, zacznij zwyczajnie rozmawiać z ludźmi, zamiast agitować albo opowiadać o swoich niezliczonych boleściach, wiele się dowiesz, jak się żyje w kraju.

[chicarica]

Akurat tak się składa że jestem nieco zorientowana w stawkach. Na dużej budowie w Gdańsku 20-22 zł to stawka, o którą trzeba się mocno wykłócać. 8 tys. to ma brygadzista na działalności gospodarczej, zatrudniony jako podwykonawca.

[morekac]

Nie muszą, jeśli pracują bez umowy. Kierowcy tirów też nie zarabiają kokosów...

[ludzikmichelin4245]

W najniższą pensję nieszczególnie wierzę (chyba że najniższą oficjalnie, a reszta pod stołem) biorąc pod uwagę, jak trudno o fachowców.
Ale w 8k na rękę dla pracownika też ciężko mi uwierzyć. Ale jeśli to prawda, to tylko się cieszyć, to ciężka praca.

[bistian]

bielanista napisał:

> A jeśli inflacja wynika u nas w dużej mierze z wysokiej presji płacowej, niezal
> eżnej od władzy?

Inflacja wynika z głupoty twojej ukochanej władzy i pewnych problemów i decyzji ogólnoświatowych. W Polsce inflacja jest obecnie na poziomie około 20% rocznie, w takich warunkach nie daje się sensownie prowadzić złożonej działalności i cokolwiek planować z wyprzedzeniem dłuższym, niż tydzień

[ludzikmichelin4245]

No widzisz, a niektórzy nawet planują na 25 lat wprzód i robią bombelki.

[dyzurny_troll_forum]

ludzikmichelin4245 napisał(a):

> No widzisz, a niektórzy nawet planują na 25 lat wprzód i robią bombelki.

Do robienia bombelków planowanie nie jest konieczne....

[ewka.n]

Nie ma presji płacowej. Nie ma inflacji. Nie ma bańki na rynku nieruchomości.
Tak zeznał Financial Times A. Glapiński. Nie wierzysz pis-owskiemu prezesowi NBP?

"Oczywiście obserwujemy, czy na rynku pracy nie pojawią się jakieś wąskie gardła, ale w tej chwili nie mamy nadmiernej presji na płace. Płace rosną - ale wolniej niż wydajność pracy. Jednostkowe koszty pracy nie rosną"

"Kiedy odejmiemy od inflacji zasadniczej wpływ czynników regulacyjnych i podażowych, otrzymamy inflację zbliżoną do 2,5 procenta. (...) W tej chwili nie ma więc powodów do niepokoju, zwłaszcza że spodziewamy się również spadku inflacji zasadniczej"

"W tej chwili w sektorze nieruchomości nie ma oznak baniek, które są napędzane przez niskie stopy procentowe. I nie spodziewamy się tego."

Ale to jest najlepsze:
"Nasze podejście jest podobne do tego, jakie ma Rezerwa Federalna (bank centralny USA), czy EBC (Europejski Bank Centralny): czekamy aż ożywienie gospodarcze stanie się pewne i trwałe, i wtedy będziemy się przyglądać, czy jest ryzyko wzrostu inflacji."
Przyrównywanie polityki polityki monetarnej NBP do polityki banków centralnych, których waluty są walutami rezerwowymi świata! I śmieszno i straszno.

www.bankier.pl/wiadomosc/Glapinski-w-Financial-Times-Nasze-podejscie-jest-podobne-do-tego-jakie-ma-Rezerwa-Federalna-8147556.html

[bielanista]

Nawet jeśli presji płacowej nie ma, to jeśli np. robotnicy niewykwalifikowani zaczną ją stosować i naciskać na koncerny, ja im będę tylko kibicował. Czasem mi się śni taka Polska, w której w prostej pracy na magazynie zarabia się 4 i pół tysiąca na rękę, nie mając żadnych kwalifikacji.

[ewka.n]

bielanista napisał:

> jeśli np. robotnicy niewykwalifikowani zaczną (...)
> naciskać na koncerny

Ty chyba sam nie czytasz tych głupot, które tu wypisujesz.

[bielanista]

Kibicuję każdemu, kto chce dla siebie wyszarpać jak najwięcej, zwłaszcza jak ma pracę mało komfortową. Ja akurat mam pracę dość wygodną i zbyt dużym targowaniem się mógłbym ją stracić, a potem już kolejnej takiej nie znaleźć. Pracownik magazynu nie traci wiele, pracy dla niego dziś dużo.

[iwles]

No ba !
Był kiedyś taki czas, że zarabiali na rękę miliony!

[sojka.99]

ewka.n napisał(a):

>
> "W tej chwili w sektorze nieruchomości nie ma oznak baniek, które są napędzane
> przez niskie stopy procentowe. I nie spodziewamy się tego."

A tymczasem popyt na kredyty mieszkaniowe w czerwcu 56% r/r w górę