dziecko w pracy????

[jasnoklarowna]

wydarzenia.interia.pl/polska/news-dziecko-na-sali-plenarnej-czarzasty-przerwal-obrady-sojka-po,nId,5376746
Kurczę, nie wpadłabym na pomysł przynoszenia dziecka na obrady a potem jeszcze pisania fochów w necie bo ktoś głośno zauważył ze przeszkadza.

"Dziękuję Panie Marszałku Włodzimierzu Czarzasty za przypomnienie nam kobietom, które odważamy się przyjść z dzieckiem do pracy, gdzie jest nasze miejsce" - napisała.

Czytaj więcej na wydarzenia.interia.pl/polska/news-dziecko-na-sali-plenarnej-czarzasty-przerwal-obrady-sojka-po,nId,5376746#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

Co myślicie?
Ja jestem na nie.

[berdebul]

Zależy od miejsca pracy. Jeżeli nie jest niebezpieczna dla dziecka, a dziecko nie utrudnia wykonywania pracy, to nie mam z tym problemu.

[triss_merigold6]

To było posiedzenie Sejmu, coś, czego - wyjaśnienie dla osób, które spały na WOS - jest bardzo sformalizowany, ujęty w regulamin przyjmowany uchwałą Sejmu. Oprócz tego są przepisy związane z bezpieczeństwem.

[ichi51e]

ale zauważ ze to nie dzieciak był problemem tylko posłowie którzy chcieli się pobawić dzidziusiem 🤣🤣🤣 a mowi sie ze Polavy nie lubia dzieci

[wapaha]

bo nie lubią
dzieciak w Sejmie to raczej rzecz niecodzienna - potraktowali jak egzotyczną małpkę a sam fakt przyjścia z dzieciakiem wzbudził emocje

[berdebul]

W Australii, czy tam Nowej Zelandii pani karmiła piersią w czasie obrad. Widziałam tez wykłady z niemowlęciem w chuście (po zakończeniu semestru pani planowała roczny urlop). 🤷‍♀️ Nie widzę problemu, dopóki nie drze się w niebogłosy/nie podbiega i nie wyrywa mikrofonu.

[wapaha]

I czy obecność tego dziecka zakłócała pracę i odciągała uwagę od pracy ?

[berdebul]

Przecież obecność dziecka nie zakłócała niczego, to zachowanie dorosłych było nie ok.

[wapaha]

dorośli zachowali się nieadekwatnie do sytuacji w której się znaleźli- ponieważ zmienił się kontekst miejsca- zniknęła powaga sejmu i tego kim są
dorosła-pani mama- raczej też nie wzdrygała się i nie apelowała o brak zamieszania wywołany pojawieniem sie jej malucha-zaryzykuje stwierdzenie ze spodziewała sie takiej reakcji-tudziez interakcji miedzy dzieckiem a innymi. To nie był słodko śpiący, cichy maluszek

[paskudek1]

Biedni i dorośli doprawdy. Biedne misie, nie umieją zachować powagi miejsca bo jedna kobieta weszła z niemowlęciem. Czy oni aby na pewno powinni stanowi prawo dotyczące nas wszystkich skoro jedno małe dziecko tak im zaburza życie zawodowe?

[wapaha]

Biedna dorosła kobieta, która nie mając co zrobić z dzieckiem MUSIAŁA, po prostu MUSIAŁA iść z nim do pracy w trudzie i znoju zarabiać pieniądze na jedzenie- bo na żadną nianię nawet nie ma szans , nie zarobi ! A rodziny nie ma, biedna samotna matka, skazana na pałętanie po sejmowych salach !

[paskudek1]

Gówno ci do tego co ona musiała. Widocznie musiała. Ona była jedna, usiadła na swoim miejscu i chciała pracować. To JEJ KOLEŻANKI I KOLEDZY zachowali się jak tłuki nieobyte.

[iwles]

paskudek1 napisała:

> Gówno ci do tego co ona musiała. Widocznie musiała.


Jako przedstawicielka partii prorodzinnej, słaba to reklama, mająca zachęcać do rodzenia kolejnych dzieci, szczegolnie kobiety pracujące.

[wapaha]

ależ elokwencja !

[tt-tka]

paskudek1 napisała:

> Gówno ci do tego co ona musiała. Widocznie musiała. Ona była jedna, usiadła na
> swoim miejscu i chciała pracować.

Z dzieckiem na kolanach przy przyciskach do glosowania.

Nie, NIE MUSIALA. CHCIALA.

>To JEJ KOLEŻANKI I KOLEDZY zachowali się jak
> tłuki nieobyte.
>

Po to przyniosla potomstwo, by kolezanki i koledzy urzadzili pokazowke.

mamusia - albo i tatus, bo czemu nie - MUSI zabrac dziecko na sale operacyjna, do prowadzonego wlasnie pojazdu komunikacji publicznej, do wiezienia, na komisariat, do karetki... no MUSI, nie ma innego wyjscia. A ty handluj z tym, ze dentysta robiacy ci akurat zab ma dziecko na reku albo pod reka.

Nie wiem, czy wiesz, ale osoby pracujace na umowe maja ustawowo wolne dni na opieke nad dzieckiem wlasnie. I w sytuacji awaryjnej z tego sie korzysta.

[paskudek1]

Poseł pracuje na umowę o pracę? Tak tylko pytam bo szczerze to pojęcia nie mam jaki mają stosunek pracy.
A co do tego, czy dziecko miało dostęp do panelu głosowania czy nie to tu się zgadzam - odpowiedzialność za to, żeby dziecko takiego dostępu NIE MIAŁO spoczywa w tym momencie wyłącznie na rodzicu.
Szczerze to ja nawet nie wiem po co ona z tym dzieckiem przyszła. Guzik mnie to interesuje szczerze mówiąc. Cyrk urządzili DOROŚLI i to oni są winni zamieszania. Dorośli, dla których dziecko stało się pretekstem do oderwania się od roboty teraz natychmiast. Nie umieją się skupić na pracy? Nie świadczy to 9 nich najlepiej. Serio.

[ichi51e]

Sory matka robila zdjecia bejbika w objęciach ministra edukacji i postowala na insta a kolezanki posłanki deliberowały nad maleństwem ktore radosnie bawilo sie panelem do głosowania…

[paskudek1]

Takie coś jest niestosowne ale z drugiej strony, żeby zrobić zjecie to ktoś musi do niego pozować, zwłaszcza z dzieckiem na ręku. Mógł minister upomnieć mamusie że to nie miejsce i nie czas.

[alicia033]

wapaha napisała:

> zniknęła powaga sejmu i tego kim są

zniknęło CO?

[buldog2]

Pani, która w ten sposób prowadziła zajęcia, powinna zapytać o zgodę wszystkich obecnych i zainteresowanych. Wszystkich.
W przeciwnym razie zwolnienie natychmiastowe.

[hanusinamama]

Jakos Pani Pwłowicz żreć sałatke wtedy mogła...

[jasnoklarowna]

tak samo krytycznie oceniałam sałatkę pani Pawłowicz

[jednoraz0w0]

nie wiem jak rzeczywistość się ma do tego co było na WOS, ale jakoś niedawno któraś z posłanek opozycji mówiła w wywiadzie, że chociaż nie znosi Pawłowicz i ma o niej jak najgorsze zdanie, to beka z sałatki była bardzo nie na miejscu, bo godziny pracy w sejmie sa popierdolone i obrady czasem trwają po kilkanaście godzin.

[triss_merigold6]

Są przerwy to raz. Dwa - poza blokiem głosowań, poseł nie jest przykuty do miejsca na sali. Trzy - godziny faktycznie są pop..., i dokładnie tak samo było za PiS w latach 2005-2007, tez mieli zamiłowanie do nocnych obrad albo zaczynania o 15.

[kiddy]

Aaaa, weź nie przypominaj, do tej pory pamiętam posiedzenia po naście godzin, potem wycieczka do domu pod prysznic, dwie godziny snu i z powrotem. Zresztą na początku drugiej tury rządów było to samo.

[kocynder]

Zasadniczo nie ma miejsca pracy w którym obecność dziecka nie utrudnia tejże pracy mamusi.
Już pal licho bezpieczeństwo. Biuro? Mamusia pisze pismo do kontrahenta - "Mama, pić/jeść/siusiu!". Mama wpisuje fakturę do systemu - "Mama, ładny obrazek/domek z klocków/cokolwiek?!". Mama rozmawia przez telefon z kimś tam - "Mama, patrz jak ja skaczę/rysuję/ itd"... Oczywiście, wiele zależy zarówno od wieku dziecka jak i od samego dziecka, ale jestem na "Nie!", dla dziecka w pracy. Chyba, że pracodawca tak organizuje tą pracę, że serio dziecko jest zupełnie niedostrzegalne zarówno dla pracującej mamy jak i dla jej współpracowników, klientów itp.

[triss_merigold6]

Pani poseł powinna była pamiętać kto i na jakich zasadach ma wstęp do sali posiedzeń Sejmu podczas obrad. Są procedury, przynajmniej kiedyś były. Nie ma znaczenia czy to dziecko, koleżanka, teściowa czy przyjaciel domu.

[shmu]

Artykuł jest tak chaotycznie napisany, że właściwie nie wiadomo, co się stało. Przyniesienie dziecka wygląda na prowokacje, i miejsce dziecka nie jest w pracy.

[triss_merigold6]

Konkretnie, nie jest podczas posiedzenia Sejmu, Senatu, Rady Ministrów, Stałego Komitetu RM, komisji sejmowych etc., czyli gremiów których przebieg jest bardzo precyzyjnie określony, włącznie ze wskazaniem kto i na jakich zasadach może brać udział.

[trampki-w-kwiatki]

Czyli klasycznie peron odjechał.

[triss_merigold6]

Nie sądzę. Myślę, że to raczej prowokacja, żeby wyśmiać ekstremalne pierdolety Lewicy na temat dyskryminacji kobiet, możliwości łączenia w każdych warunkach pracy z macierzyństwem itp.

[wapaha]

i takimi qrwa akcjami kobiety/dzieci tracą najbardziej wrrrr

[ichi51e]

Nie jest prowokavyjnie napisane tylko to nie dzieciak byl problemem a posłowie 🤣🤣🤣

[buldog2]

Problemem był i jest brak szacunku do pracy i ludzi, z którymi się pracuje.
Znam właścicieli firmy, którzy w czasie kilku lat raz czy dwa razy przyprowadzili dziecko, po czym stwierdzili, że nie będą tego robić, bo to brak szacunku dla pracowników i daje zły przykład. A to była ich firma i oni ustanawiali porządki, nie instytucja państwowa.

[shmu]

Miałam na myśli, że z artykułu raczej nie wynika jasno, że to dziecko było problemem, tylko to, że posłowie rozmawiali o czymś innym (może zgromadzili się żeby dziecka pogratulować). Ale nawet jeśli posłanka przyszła z dzieckiem i została wyproszona, to moim zdaniem ok, bo miejsce dziecka nie jest w pracy. Jedyne miejsce gdzie to było ok to kawiarnia dla matki z dziećmi, prowadzona przez dwie matki, których dzieci tam też siedzialy (fajny pomysł zresztą).

[kryzys_wieku_sredniego]

Bywało że byłam z dzieckiem w pracy. Jako dziecko też bywałam z mamą w pracy.
Znam dzieci kolegów z pracy, bo jeszcze przed covidem przychodzily w wakacje, najczęściej.
Zajęcia dla dzieci u nas w pracy: niszczenie zbędnych dokumentów, bardzo byly zadowolone, mój syn za to kocha przybijać pieczątki ;P Teraz już giercuje bo nasi informatycy maja "brudny login" na takie akcje gdzie mozesz wchodzić na strony z filmami czy z grami.
Oczywiscie zwiedziliśmy budynek od piwnicy po taras na dachu.

[jasnoklarowna]

Dużo zależy od miejsca pracy. Ale to było aktywne posiedzenie przecież.
W moim sądzie jakoś żadna nie wpadła by dziecko na salę podczas procesu wprowadzać.
Co nie znaczy, że nasze dzieci w sądzie nie bywały. Owszem, bywały, w pokojach, sekretariatach, ale nie na posiedzeniach przecież. Jakaś powaga urzędu czy to posła czy innego urzędnika obowiązuje.

Pamiętam sytuację, jak parę lat temu był strajk w szkołach, taki jednodniowy,wtedy prawie połowa pracowników miała dzieci z sobą w pracy, ale wiedzieli co z nimi wolno a co nie. Dzieci były na korytarzu, w gabinetach, po 2-3 bo jak ktoś szedł na salę to zostawiał chwilowo z inną mamą, w porze obiadowej śmiesznie było w barku, bo 3/4 klientów to dzieciaki jedzące pierogi lub frytki. W tym młodszy mój syn.
Ale żadne dziecko nie przeszkadzało w posiedzeniach. Ani jedno.
Co ciekawe dla mam i ojców (tak, ojcowie tego dnia też zdarzali się z dziećmi w pracy) jasne było gdzie dziecko nie powinno być, nie było żadnych incydentów.
Wystarczy trochę się zastanowić, a nie bezmyślnie pchać z dzieckiem pod obstrzał a potem mieć pretensje, że ktoś uwagę zwrócił.

[zamyslona_ona02]

Przeszkadzali tylko w sekretariacie Nie ukrywajmy dzieci w pracy zawsze przeszkadzają, bo zabierają część uwagi, czasem jeszcze czas jak mu się znajduje coś do roboty "poprzybijaj pieczątki, potnij kartki" itp., trzeba pilnować żeby do niszczarki palców czy kołnierzyka nie włożył. Oczywiście rozumiem, że czasem nie ma wyjścia i jak kogoś wcale ma nie być w pracy to lepiej niech przyjdzie z dzieckiem i zrobi 70% tego co zwykle.

[panna.nasturcja]

Do czasu.
Aż któreś dziecko nogę złamie, włosy mu wciągnie niszczarka papieru a pracodawca zapłaci majątek i jeszcze będzie miał prokuratora na głowie.

[trampki-w-kwiatki]

Otóż to.
Gdy słyszę o dzieciach w pracy zawsze myślę o tym co na to bhpowiec.

[panna.nasturcja]

W poważnych firmach to jest w ogóle nierealne, ochrona nie wpuści.

[ichi51e]

Twojego nie wpuści a prezesowi wniesie - takie zycie.

[panna.nasturcja]

Pisałam o poważnych firmach.

[asia_i_p]

To firma, w której pracuje mąż, poważna widać nie jest, bo przez dwa tygodnie strajku szkolnego dzieci miały w socjalnym przedszkole pod opieką pań z HR. Odchodziły forty z poduszek, piłkarzyki, FIFA. Od tego, co robią regularni użytkownicy, programiści, różniło się o te forty. 🙂 Moja szkoła też widać niepoważna, bo kiedy mi niania się spóźniała i spytałam, czy wolą, żebym brała dzień bezpłatnego, czy miała syna na dwóch pierwszych lekcjach, wybrali to drugie.

[panna.nasturcja]

Zorganizowane przedszkole to jednak zupełnie co innego, naprawdę nie widzisz różnicy?
Twoja szkoła faktycznie niepoważna, o czym by się przekonała bardzo mocno gdyby Twojemu synowi stało się coś poważniejszego w czasie pobytu tam.

[asia_i_p]

To nie było zorganizowane przedszkole ( zezwolenia, itp.), tylko gromada dzieciaków bytująca pod opieką pań z HR. Dzięki czemu ich rodzice normalnie pracowali, zamiast brać wolne na opiekę.

[panna.nasturcja]

No i wszystko fajnie dopóki nic się nie stanie. Jak się stanie to prokurator ma co robić, bo to jest złamanie całej masy przepisów.

[iuscogens]

Rany, biedne te kobiety z hr-u.

[black.emma]

Panie z HR tak zupełnie dobrowolnie się na to zgodziły? Jakaś masakryczna firma.

[paniusiapobuleczki]

Jako dziecko bywałam u mamy w szkole i podczas prowadzonych przez nią lekcji. Siedziałam w ławce, uwielbiałam to.

[error.404]

Być może poważna, być może nie…na pewno z przerostem zatrudnienia, Jeżeli informatycy mają czas na gry, a HR na bawienie dzieci.

[kamin]

Porządne firmy organizują informatykom pokoje relaksu że sprzętem do VR, piłkarzykami, minigolfem czy rzutkami.

[asia_i_p]

To jedno z założeń tej firmy, że pracownik nie ma być załadowany pod kokardkę, a tempo pracy ma być takie żeby się je dało stale utrzymać bez zadyszki. Stąd pokój socjalny bez odbijacza kart na wejściu, żeby korzystało się z niego w ramach godzin pracy, stąd zasada, że głównym decydującym przy nagłym urlopie jest reszta zespołu najbliższych współpracowników i parę jeszcze innych w tym klimacie. Po 20 latach od startu firma garażowa ma ponad 150 zatrudnionych i stabilną pozycję na rynku, więc wygląda na to, że ta filozofia im się sprawdza.

[panna.nasturcja]

Ala takie założenia, jak najbardziej słuszne, to jest jednak zupełnie co innego niż przyprowadzanie do pracy dzieci. To działa tylko do czasu, dopóki nikomu nic się nie stanie.

[paskudek1]

Nie przesadzajmy co? Co innego szkoła, urząd czy Sejm a co innego fabryka.

[wapaha]

Zawsze mnie to wkurzało i wkurza - rozumiem sytuacje z typu "nóż na gardle" ale powtarzajace się incydenty - tylko na chwilę, tylko 3 godz, tylko godzina itp irytowały mnie- najbardziej gdy kaszojad przeszkadzał po prostu w pracy. A przeszkadzał w większości sytuacji -bo trudno zmusić kilkulatka do siedzenia cicho w jednym miejscu i nie dotykania niczego

Z drugiej strony- mając te 8-9 lat jeździłam z tatą do pracy w soboty. Inne czasy, on był szefem, nikogo o zdanie nie pytał. A ja spędzałam urocze całe dnie w sekretariacie pijąc herbatkę -pani sekretarka uwielbiała mnie ( ), z panią sprzątaczką uwielbiała mnie ( ), do dyspozycji miałam świetlicę zakładową i spędzałam w niej dużo czasu sama malując sobie i pisząc na tablicy., kalkulatory, liczydła i inne dziwne urządzenia.
Więc być może moje fantastyczne wspomnienia dobrze spędzonego czasu, pysznych kanapek zawiniętych w papier śniadaniowy i mocnej herbaty, rozmów z dorosłymi, ich zachwytów jaka to jestem madra i fajna itd- tak naprawdę nie było ? Byłam kaszojadem szefa, który wszędzie włazi, przeszkadza dorosłym w pracy i wqrwia samym swoim jestestwem ?

[sojka.99]

jeśli spotkałaś kogoś kto ma takie poglądy jak ty obecnie to na pewno byłaś przeszkadzającym kaszojadem

[wapaha]

sojka.99 napisał(a):

> jeśli spotkałaś kogoś kto ma takie poglądy jak ty obecnie to na pewno byłaś prz
> eszkadzającym kaszojadem

nie wykluczam
dobrze udawali

a poglądy mam jakie mam-praca nie jest miejscem dla dziecka

[kocynder]

A jaki mieli wybór? Pójść do półinteligenta - tatusia - szefa i powiedzieć "Zabierz tego swojego bachora, bo przeszkadza w robocie!"?
Obrzydliwe podejście tatusia - szefa z pozycji "ja jestem pan i władca wszechświata, a wy mordy w kubeł!". No i tego chyba nauczył córeczkę...

[kocynder]

A, przepraszam. Miało być "Ale tego na szczęście nie nauczył córeczki".

[wapaha]

nie mieli wyboru - zwłaszcza "w tamtych czasach" - musieli zacisnąć zęby i próbować się mimo to usmiechać.
btw z wieloma z nich spędzaliśmy czas prywatnie ( na różnego rodzaju imprezach czy wyjazdach )
wtedy też uśmiechali się mimo zaciśniętych szczęk

[szpil1]

wapaha napisała:

z tatą do pracy w soboty. Inne cza
> sy, on był szefem, nikogo o zdanie nie pytał.

Ciekawe ilu z tych zachwyconych podwładnychtatusia tak naprawdę zachwyconych nie było.

[wapaha]

tez jestem ciekawa

[asia_i_p]

Ja jeździłam do pracy ze wszystkimi swoimi ciotkami, dzięki czemu poznałam od zaplecza redakcję, wytwórnię filmową i szpital. Siedziałam też z tyłu klasy na lekcjach mojej mamy, czekając na koniec jej lekcji po swoich zajęciach zerówki. Próbowałam nawet się włączać do dyskusji na temat lektur, ale mi zakazała, chociaż prywatnie przyznała, że przeważnie miałam rację.

[kamin]

Jak ja nie lubię tych wszystkich pogardliwych określeń dla dzieci. Co za głupia moda.
Do kobiet trzeba się zwracać z szacunkiem, do osób LGBT z szacunkiem, do niepełnosprawnych z szacunkiem, do osób z różnymi kolorami skóry z szacunkiem (słusznie, żeby nie było).
A ludzi, którzy mają trochę mniej lat nazywacie bachorami lub ostatnio kaszojadami.
Wstyd.

[wapaha]

Nie nazywam dzieciaka bachorem bo bachorem nie jest
Nazywam kaszojadem, trollem bagiennym, do syna często mawiam : synu skarpety ( ! z odpowiednią intonacją )
wyluzuj

[sojka.99]

kamin napisał(a):

> Jak ja nie lubię tych wszystkich pogardliwych określeń dla dzieci. Co za głupia
> moda.
> Do kobiet trzeba się zwracać z szacunkiem, do osób LGBT z szacunkiem, do niepeł
> nosprawnych z szacunkiem, do osób z różnymi kolorami skóry z szacunkiem (słuszn
> ie, żeby nie było).
> A ludzi, którzy mają trochę mniej lat nazywacie bachorami lub ostatnio kaszojad
> ami.
> Wstyd.


Dzieci dopiero od niedawna są postrzegane jako ludzie, trochę czasu musi upłynąć żeby to się upowszechniło.

[kocynder]

Tak na marginesie: "bachor" to (słownikowo rzecz ujmując) po prostu niegrzeczne, rozrabiające dziecko. Nie razi mnie, podobnie jak nie razi użycie "mulat" na osobę pół afrykańskiej pół europejskiej krwi. Słowo jak słowo, określa bardzo konkretną kwestię. To tak samo jakby oburzać się na nazwę zawodu "ekspedientka". Dla mnie te określenia nie są same w sobie w żaden sposób obraźliwe - określają po prostu pewne fakty.
Natomiast określenie "kaszojad", "smark", "dziecior" itp - już ten wydźwięk pejoratywny mają.

[wapaha]

A dla mnie wszystko zależy od kontekstu i intencji
Słowo "bachor" to już najwyższy level w piramidzie negatywnych emocji względem nieletniego - obok bachora jest jeszcze gnój-gnojek

[kocynder]

Wiesz, może dlatego, że miałam "przyjemność" mieć szefową, jak twój tatuś, przyprowadzającą do pracy swoją córunię (lat 5)... Kurde, no bachor był koszmarny! Praca z dokumentacją urzędową. Bachor potrafił wyrywać nam akta (tak, z podarciem tychże włącznie!), bazgrać po aktach (pomimo zaopatrzenia w czyste kartki do rysowania!), rozrzucać posegregowane papiery itd, a mamuńcia - kretynka tylko się czule uśmiechała "Ach, jak się słodko Dominisia bawi!", "No, weź, Kocynder, daj jej to, to tylko dziecko!"... Ale nie ona (ani szefowa, ani jej bachorek-potworek) musiały potem albo te dokumenty odtwarzać (i wymyślać jakieś historie dlaczego oryginały uległy zniszczeniu - część z tychże dokumentów wymagała np podpisów odręcznych osób niezatrudnionych w tym zakładzie!), albo świecić oczami jak ktoś przyszedł po swoje akta i wyrażał zdziwienie, że na jego CV złożonym do pracy jest nagzygzolony domek, kwiatek i różowy kotek...
I tak, taki egzemplarz to JEST bachor. Niegrzeczne, niewychowane, rozrabiające dziecko. Tak samo, jak pan, który cię zatrzymał jak prułaś 120 na ograniczeniu 50 i wypisuje ci mandat to policjant, a koleżanka o jasnych włosach to blondynka.
Gnój - gnojek NIE SĄ analogiczne do bachora - ponieważ właśnie są "na granicy" wulgaryzmu. Są nacechowane bardzo brzydko. A bachor to tylko określenie brzydkiej cechy u danego dziecka.

[wapaha]

Ależ naprawdę cię rozumiem, bo i ja takie sytuacje zaliczyłam. Ba, zdarzyło się że musiałam się zajmować - raz 4 latką, raz 12 latkiem. Nie byli niegrzeczni ale mała wymagała ciągłego pilnowania, bo wszystko ją ciekawiło i chciała dotknąć i wypróbować , chłopak z kolei dawał się już sie zagadac ( nt gier )- co nie zmienia faktu, że nie miałam ochoty w pracy zajmować się cudzymi dziećmi. Praca to dla mnie przestrzen BEZDZIETNA, dla dorosłych, odpoczywam tam od potomstwa.

[taki-sobie-nick]

No wiesz, sekretarka szefa to nie jest osoba, która będzie wobec szefa szczera.

Niemniej istnieje możliwość, że cię lubiła, zwłaszcza że można cię było wyekspediować do świetlicy, gdzie nie przeszkadzałaś i dobrze się bawiłaś. Nie miała cię w kółko na głowie, wysłuchując setek pytań.

[wapaha]

To była dużo starsza pani, już wtedy przed emeryturą, miała dorosłą córkę i bardzo chciała mieć wnuki. Możliwe , że w jakiś sposób byłam substytutem , zwłaszcza że dzieckiem byłam fajnym i lubianym Z tymi pytaniami to trafiłaś w sedno , bo byłam bardzo gadatliwa i ona też - było ciekawie

[leia33]

Kiedy ponad 10 lat temu rozpoczynałam swoją działalność wiedziałam, że będę miała dziecko przy sobie w pracy. Zresztą między innymi po to zakładałam tę działalność - m.in żeby móc w miarę dowolnie dysponować swoim czasem, mieć możliwość wyskoczenia do lekarza, na rehabilitację, kiedy syn chory bez problemu móc zostać w domu - dziecko z deficytami. Nawet kiedy już podrósł często bywał u mnie w pracy, po odbiorze z przedszkola, bo musiałam coś tam jeszcze załatwić czy zrobić. Pracownicy więc przyzwyczajeni, że dzieciak się pęta, nie przeszkadzało im to, chętnie do syna zagadywali, razem coś robili. Oczywiście, były strefy, gdzie syn wejść nie mógł, gdy było dużo do pracy, pracownicy zajęci siedział u mnie w pokoju. Teraz syn ma 13 lat, za chwilę 14 i z też z przyjemnością zagląda. Z niektórymi pracownikami jest nawet po imieniu, przybija piątki, gadają sobie.

[iwles]

Pani poseł, niezamierzenie, wskazała problem kobiet pracujących. Brak żłobków, a najwidoczniej samo 500+ nie wystarcza do zorganizowania opieki.

[triss_merigold6]

Bzdura. To niemowlę, tak? No to jest roczny macierzyński + rodzicielski.

[iwles]

triss_merigold6 napisała:

> Bzdura. To niemowlę, tak? No to jest roczny macierzyński + rodzicielski.


Jezu, spokojnie. Nie wiesz, co to sarkazm?

[triss_merigold6]

Poza tym wiesz... dużo zależy od wiarygodności zwracającego uwagę. Pani poseł z uposażeniem i dietą, pozwalającą na zatrudnienie dwóch opiekunek 24/7 nie jest wiarygodna i nie musi przynosić malucha na posiedzenie izby.

[wapaha]

Nie musi, chyba że chce , bo ma w tym jakiś cel. Dziecko potraktowane zostało przedmiotowo
Zupełnie w niczym nie pomogło to wizerunkowi kobiet na rynku pracy, wręcz przeciwnie

[ichi51e]

ani go okazywać koleżankom i kolegom z pracy robiąc na spotkaniu zamieszanie. zaprawdę nie cały świat kręci się w około naszego kaszojadka. Babka najprawdopodobniej sama robiła zamieszanie dzieckiem zamiast spławiac oglądaczy. A na koniec wyszła ze swoją świta okazywać dziecko na korytarz.

[jednoraz0w0]

a, czyli filozofia z gatunku "kobiety powinny nosić burki gdyż inaczej rozpraszają mężczyzn i bidusie nie mogą nie zająć swoją pracą".

[ichi51e]

tak z biegu - gdyby dziecko nie przeszkadzało to zapewne nikt by nie robił problemu - widocznie przeszkadzało. O ile to nie był niemowlak przy piersi (no to jeszcze powiedzmy wiadomo matka polka a przecież wspieramy i dzietność i karmienie naturalne) to ja już w ogóle nie rozumiem - nikt nie mógł przypilnować...?

[ichi51e]

doczytałam i nie mogę wyjść z podziwu - to nie dziecko było problemem a entuzjazm które wzbudziło na sali. Czepialski stary dziaders 10 minut i ludzie by się uspokoili.

[kiddy]

Przepraszam, żartujesz? To są obrady Sejmu, z określonym porzadkiem, grafik napięty, dzieją się rzeczy istotne. Nie jest to czas i miejsce na przedstawianie dzidziusia kolegom z partii. Wy naprawdę nie wiecie, jak wyglądają obrady Sejmu i czym są, jaki to jest moloch organizacyjny i ile osób jest w to zaangażowanych, czy kpicie?

[triss_merigold6]

Nie wiedzą. Niby skąd nieobyty drób domowy ma wiedzieć, szkoła była dawno temu.

[ichi51e]

jesteśmy zdani ze gdyby postawiła gondole spławiła koleżanki i wzięła się do pracy nie byłoby problemu. niestety myśle ze wparowała na sale i zaczęła dziecko okazywać robiąc zamieszanie. Nie była problemem sama obecność niemowlaka tylko w zachowaniu matki i innych posłów. Podejrzewam ze takie larum robili że facet nie wytrzymał. faktycznie może niesłusznie nazwałam go dziadersem gdyby się zamknęli w 10 minutach pewnie by zcierpial.

[alicia033]

kiddy napisała:

> Przepraszam, żartujesz? To są obrady Sejmu, z określonym porzadkiem, grafik nap
> ięty, dzieją się rzeczy istotne. Jesteś pewna że mówisz o polskim sejmie? Bo wiesz, ten cyrk to w tivi relacjonują, więc tak, wiemy jak to wygląda i jak często posłowie, bez żadnych dzieci na sali zachowują się dużo bardziej skandalicznie. Więc jak ktoś tu kpi, to ty i triss.

[kiddy]

No więc właśnie, w telewizji widzicie. Nie całość, tylko to, co tracić sensacją. To tak, jakby ktoś u ematki w robocie trzasnął filmik, jak się ludzie wygłupiają na nudnym spotkaniu i dał innym obejrzeć z komentarzem, że tak jest zawsze.

[alicia033]

Obrady to akurat transmitują w całości.
Pracy zaplecza nie transmitują, ale weźcie się nie kompromitujcie, że to taaaaaaaakie poważne miejsce.

[kiddy]

A nie jest? Miejsce, w którym stanowi się prawo, parlament to nie jest poważne miejsce? To, że ktoś odpala cyrki, nie znaczy, że tak być powinno.

[woman_in_love]

Kiedyś moja koleżanka w Irlandii przyprowadziła dziecko do pracy.
Skończyło się, gdy jakiś koleś nie zauważył go w kuchni i wylał na niego gorącą kawę.

Proponuję jeszcze zabierać dzieci do kopalni, hut i na produkcję rozpuszczalników.

[kadfael]

Czarzasty już wyjaśnił- nie chodziło o dziecko, tylko o to że się zebrało 30 osób wokół tego dziecka i głośno gadało. W trakcie obrad Sejmu. No ludzie!

[ichi51e]

no dokładnie. Okazanie w miejscu pracy. Babie padło na mózg a posłowie widać nie wiedza po co tam siedzą. Dziecko w tym najmniej winne babka powinna przestać nim wymachiwac

[bogini_lajtowa]

Czytam wpisy w tym wątku i już wiem że los kobiet i dzieci w tym kraju nigdy się nie zmieni.
Niby liberalne emamy wypisują pierdlety jak dziady i incele z konfederacji.

[wkswks]

Tez tak sadze. Moim
Zdaniem na dziadersa wyszedł czarzasty. Pokazał jaka to tak naprawdę mamy lewice. Ja ze swoimi rodzicami bywałam w pracy, nawet z dziadkiem byłam pare razy. W liceum niektórzy nauczyciele przyprowadzali swoje psy. Widac po forum, jacy ludzie w Polsce sa drętwi, sztywni i smutni.

[jasnoklarowna]

W ogóle inaczej sytuację odbieram. Sama jestem matką, i daleko mi do ich dyskryminowania, ale tu po bandzie pojechała posłanka.
Trwające, zaznaczam, trwające posiedzenie i wypowiedź innego posła to nie są okoliczności do zabierania dziecka na salę obrad i dezorganizowania tychże. Tyle w temacie.
I to nie ma nic wspólnego drętwością i smutnością ludzi, a ich zdrowym rozsądkiem. Jakaś powaga izby istnieje, sorry. To nie była przerwa w obradach.

[wkswks]

Przeczytaj inne komentarze, bo chyba przeoczyłaś. A tu chryje zrobili inni posłowie. Oczywiście, ze rozmawianie w czasie przemawiania innego posła jest chamskie, ale to nie dziecko przeszkadzało. A poseł lewicy taką reakcją strzela w stopę całej partii. Już nie wspomnę, ze taki stary wyjadacz dał się najzwyklej w świecie podpuścić.

[jasnoklarowna]

Ale odpowiedź posłanki w necie jeszcze bardziej zaostrzyła.
Normalna baba jak stwierdziłaby że zaistniała sytuacja, że z powodu dziecka wynikło zamieszanie, wyszłaby z sali z dzieckiem (którego miejsce przecież na sali nie jest) i nie pisałaby durnych komentarzy bo miałaby poczucie że się do zamieszania przyczyniła. I więcej dziecka na obrady nie zabrała.
A ta nie dość że nie widziała nic złego, to jeszcze dosrała od czapy wicemarszałkowi. To słabe było moim zdaniem.
Osobiście o posłance nic nie wiem, i nic do niej nie mam. Oceniam zachowanie. Bo nawet jeśli zamieszanie robili dorośli, to początkiem było wniesienie dziecka, którego nie powinno tam być.

[wkswks]

Oceniasz zachwiane- winna matka. Ot, taka macie w Polsce lewice. Lewicowi to wy jesteście, jak wam pasuje, jak trzeba sobie błyskawicę w awatarze wstawić. W innych wypadkach- beton, miejsce baby z dzieckiem w domu. Opinie takie jak twoja, podtrzymuja prawicowość i patriarchat w Polsce. Równie dobrze mozesz głosować na PiS. I tak podtrzymujesz system.

[wapaha]

Miejsce baby w domu ?
Raczej : miejsce małego dziecka jest przy rodzicu- w bezpiecznych i odpowiednich warunkach a nie jak na wystawie w zoo

[paskudek1]

Przestań chrzanić. Wystawę w zoo to sobie z tego dziecka zrobili DOROŚLI. Jezusie kochany, jakim trzeba być tłukiem i prymitywem żeby robić sensację z tego, że matka przyszła do pracy z dzieckiem na ręku i oglądać to dziecko jak małpę w zoo? Robiąc przy tym oborę we własnym miejscu pracy? To są dorośli, poważni ludzie? Posłowie na Sejm? Ludzie od których zależy moje życie? Jak dla mnie to jest przerażające.

[buldog2]

Tak to prawda, że inni ludzie zrobili sobie z tego wystawę osobliwości (atrakcję) i że, także moim zdaniem, nie powinni tego robić.
Ale niedopuszczalne jest również zabieranie do pracy dziecka i zajmowanie się tam czym innym, niż obowiązki poselskie. To że inni ludzie zachowują się skandalicznie, nie stanowi dla tej pani usprawiedliwienia ani wytłumaczenia.

[wapaha]

a właśnie że nie przestane pfff
zabawna jesteś
i jak się śmiesznie złościsz

[bogini_lajtowa]

Masz całkowitą rację. Ematka jest z pokolenia które kupiło neoliberalne bzdury w latach 90 i tego się trzyma.

[buldog2]

Niczego takiego nie twierdzimy. Jeśli chodzi o mnie, uważam, że miejsce dziecka jest w domu, przedszkolu itd. - nie w parlamencie. Obojętne, z matką czy ojcem.
To jedno.
Drugie, to że przez kilka lat wychowywałem dziewczynkę (od trzeciego do roku do zerówki włącznie). Kiedy się poznaliśmy była kompletnie zdezintegrowana, wiecznie chorowała (lekarz, szpital itd.) i pytała nawet "czy ja umrę", miała początkowe objawy choroby sierocej. Na koniec była świetnie poukładana, najlepsza w klasie, nie chorowała, wiecznie żywa i wesoła.
A zatem wiem, jak wychowywać dzieci i wiem, że dziecku trzeba poświęcić każdą część uwagi, kiedy się z nim jest. Inaczej to udawanie, tak jak pogardliwe wyrażanie się o dzieciach - "bombelki" (to określenie oznacza rzeczowy charakter relacji matka-dziecko, przynależność dziecka do niej, stan posiadania) warto poddać analizie, tylko mi się nie chce). Zabieranie dziecka na wykład, ćwiczenia, do Sejmu to także kopanie dziecka.

[wapaha]

wkswks napisał(a):

> Tez tak sadze. Moim
> Zdaniem na dziadersa wyszedł czarzasty. Pokazał jaka to tak naprawdę mamy lewic
> e. Ja ze swoimi rodzicami bywałam w pracy, nawet z dziadkiem byłam pare razy. W
> liceum niektórzy nauczyciele przyprowadzali swoje psy. Widac po forum, jacy lu
> dzie w Polsce sa drętwi, sztywni i smutni.


jaką mamy lewicę ?

praca to praca- to nie był sklep ogrodniczy pani mamy ani jej firma konsultingowa- w których to sama może ustalać swoje zasady i nawet jesli komuś jest to nie na rękę--to sie szefowej nie przyzna
Nie dość że najważniejsze instytucje w państwie od dawna już są szopką to do tego doszło jeszcze teraz robienie darmowego żłobka..chociaż jakby spojrzeć to przedszkoliada ciągle w nim jest

[wkswks]

Kilka tygodni temu jeden dziaders z SLD pouczał młoda posłankę pisu w tv, ze „taki” język nie przystoi kobiecie. Teraz drugiemu SLD- owskiemu dziadersowi przeszkadza matka z dzieckiem (chociaż nie oni zrobili problem tylko zachowanie innych posłów). Taka właśnie mamy lewicę.
A argumenty jakie używasz na obronę czarzastego brzmią mniej więcej tak, jak obwinianie ofiary gwałtu o strój w czasie zdarzenia.
Takie opinie jak twoja to nawet nie jest poziom pisu tylko konfederacji. Po następnych wyborach nie dziw sie jak PiS wygra i nie obwiniaj ściany wschodniej. Masz identyko mentalność. Jestes nośnikiem i filarem, typowym przedstawicielem polskiego społeczeństwa.

[wapaha]

Gdzie ja cokolwiek wspomniałam o czarzastym ? Gdzie ty widzisz obronę ? Chyba lekko w nadinterpretację idziesz i czytasz to, co chcesz a nie to, co jest napisane.
Serio uważasz, że mam identyko mentalność bo uważam , że najważniejsze instytucje w państwie są szopką i przedszkolem ?

[iwles]

Ale powiedz, tak szczerze, jaką miała potrzebę, żeby dziecko przyprowadzić do pracy?
Rozumiem jeszcze wczesnego niemowlaka karmionego piersią na żądanie.
Nie miała z kim zostawić? To na co wydaje 500+?

[ichi51e]

Nie do konca. Wez sobie odpal ten film on nie ma pretensji do dziecka czy matki w zadnym momencie (nawet sam mowi ze dziecko bardzo fajne i gratulacje) on ma pretensje do ludzi „mozecie panstwo je ogladac na korytarzu”

[kiddy]

Powiedz mi, w którym miejscu wicemarszałek mówi, że przeszkadza mu dziecko. To po pierwsze.
Po drugie, nie każda przestrzeń jest przeznaczona dla dzieci.

[wkswks]

Dał sie wpuścić w maliny. A po waszych komentarzach widze tylko, że lewicowe poglądy to wy macie tylko i wyłącznie w waszych głowach. W rzeczywistości jesteście tam, gdzie wasze miejsce - w katotalibanie. Pasujecie tam, chociaż wydaje sie wam, że jest inaczej. Dziecko w pracy nie powinno wzbudzać takich komentarzy i takich emocji. W takiej dużej instytucji powinien byc żłobko-przedszkole zeby pracownicy mogli zostawić tam dziecko, kiedy nie mają wyjścia.

[wapaha]

W takiej dużej instytucji powinien byc żłobko-przedszkole zeby pracownicy mogli zostawić tam dziecko, kiedy nie mają wyjścia.

a z tym się zgadzam
kiedyś żłobki/przedszkola przyzakładowe i zakładowe były powszechne..
czekaj czekaj

[buldog2]

Lewicowe poglądy to zabieranie dzieci do pracy? Wg mnie to prędzej poszanowanie ludzi pracy, także w tym, że nie przeszkadza się im, kiedy pracują. A pracować uczciwie mając przy sobie dziecko nie da się, bo uwagę trzeba poświęcić dziecku.

[alicia033]

bogini_lajtowa napisała:

> Czytam wpisy w tym wątku i już wiem że los kobiet i dzieci w tym kraju nigdy się nie zmieni.
> Niby liberalne emamy wypisują pierdlety jak dziady i incele z konfederacji.

100/100!

[escott]

Byłam kiedyś u osiedlowej fryzjerki, chyba szefowej zakładu i siedział u niej jej bombelek i musiałam wysłuchiwać namawiania go na zjedzenie ziemniaczków, a potem wspólnego odrabiania lekcji. Tak, w trakcie mojego czesania <3 Bombelek sylabizował jakąś koszmarną czytankę o postrzyżynach, potem jeszcze liczył i nie pamiętał co robił, ja więcej nie przyszłam.I nie przyszłabym nawet, gdyby moje postrzyżyny nie zostały całkowicie spartolone, ludziom naprawdę odbija już z wmuszaniem towarzystwa swoich słoneczek. Myślę, że zwłaszcza inne pracowniczki zakładu kochały to mieć na co dzień. Tak tak, na pewno wszyscy uwielbiali też te wszystkie opisywane tu dzieci w biurach... To tylko ja jestem taka najokropniejsza!

[triss_merigold6]

Raz tak trafiłam, fryzjerka była z dzieckiem. Grzecznym, starała się, żeby nie rozpraszalo, ale mimo wszystko musiała odrywać się od pracy, odpowiadać na pytania itd. Rozumiem, że miała jakąś awaryjna sytuację, ale drugi raz nie skorzystałam.

[berdebul]

Mój kolega miał ważną rozmowę onlajn, opiekunka nie przyszła, żona w pracy, rozmowy nie da się przełożyć. Wziął bombla do pracy, pozabawiałyśmy go przez czas rozmowy. Korona nikomu z głowy nie spadła, jak ktoś musiał leciec do wirówki/wypadki/eksperymentu to leciał i kto inny przejmował malucha. Żadna tragedia.

[kiddy]

Posiedzenie Sejmu to nie jest miejsce i czas na pokazywanie dzidziusia kolegom i koleżankom z partii. Rozumiem, że oburzone zachowaniem forumki nie miałyby nic przeciwko imprezce w rogu sali, gdy prezentują raport, sprawozdanie czy cokolwiek innego na ważnym spotkaniu służbowym?

[jasnoklarowna]

mam podobne zdanie. Sama jestem matką 2 dzieci, więc argumenty przeciw macierzyństwu do mnie nie trafią.
Aktywne posiedzenie sejmu to jak aktywna linia produkcyjna w fabryce, trwająca rozprawa, konferencja, wykład czy inna zawodowa aktywność. To nie miejsce dla dzieci odwracających uwagę i dezorganizujących zaaplanowany porządek.

[triss_merigold6]

To coś jak rozprawa w sądzie, żeby przybliżyć poziom sformalizowania, role i procedury są określone.

[kiddy]

Dokładnie, to zapier...ol mnóstwa ludzi, od rana do nocy. Takie zachowanie to kompletny brak szacunku dla instytucji i innych osób.

[gris_gris]

triss_merigold6 napisała:

> To coś jak rozprawa w sądzie, żeby przybliżyć poziom sformalizowania, role i pr
> ocedury są określone.

Ja mysle, ze za tej i poprzedniej kadencji Sejmu to tam sie działy takie rzeczy, ze powaga tej instytucji istnieje juz tylko we wspomnieniu.

[sojka.99]

To nie dziecko przeszkadzało tylko inni posłowie którzy gadali w czasie obrad.
Serio jak się ogląda te obrady w sejmie to jak transmisja z jakiegoś gimnazjum (o ile w ogóle ktoś raczy przyjść)

[kadfael]

Dokładnie! Słynne spożywanie sałatki przez była posłankę.
Oni się tam czasem zachowują jak w świetlicy szkolnej na dużej przerwie.

[kaki11]

U mnie w biurze zdarzało się okazjonalnie, ze ktoś przyszedł z dzieckiem - bo wpadł do biura na godzinne spotkanie kiedy miał HO albo był to czas czekania aż zjawi się ktoś do opieki i zabierze dziecko.
Tylko, że my jesteśmy średnią firmą, pracujemy w tym biurze w kilkanaście znających się osób, mamy dobrą atmosferę i nikomu to nie przeszkadza- tak jest "atrakcją", wiadomo trochę rozprasza ale to chwilowe. Czym innym jest jednak mała firma prowadzona przez wyrozumiałego człowieka a czym innym obrady sejmu, gdzie (jak wynika z artykułu) dziecko wzbudzało zainteresowanie części uczestniczących w TRAKCIE OBRAD. To jednak inny kaliber.
Pani siedząca na tych obradach z dzieckiem i tyle - dla mnie bardzo OK, ale już zarówno Pani siedząca z dzieckiem i kilka(naście) zainteresowanych nią osób podobnie jak foch pani na Twiterze, Pewnie nie pozbawiona złośliwości wypowiedź Czarzastego oraz wyjście posłów po tej uwadze (bo pokazuje ich stosunek do pracy) już dla mnie ok nie jest.

[paskudek1]

Ale chwileczkę, to mama dziecka takie zamieszanie wywołała czy jej koledzy i koleżanki partyjni, którzy nie umieli zamknąć pysków i potraktowali niemowlaka jak cielę z dwiema głowami?

[kaki11]

Tylko, że ja napisałam, że mnie nie przeszkadza sam fakt, że Pani przyszła na obrady z dzieckiem. Mnie przeszkadza zamieszanie które się z tego powodu wywiązało w trakcie obrad. Dla mnie to ona mogła tam być z tym dzieckiem na rękach i spoko, ale już to że kilka/naście osób okazywało zainteresowanie tym dzieckiem i robło zbędny szum nie jest spoko.

[paskudek1]

Ok, z rozpędu źle mi się podpięło bo chciałam odpowiedzieć do pierwszego postu. Czarzasty mógł uciszać tych niezdrowo zainteresowanych dziecięciem, zwracając im uwagę że są w pracy. A co do tego sformalizowana obrad, mało czasu itd to niejednokrotnie marszałkowie zarządzali przerwę za przerwą i przedłużając obrady do późnej nocy, i to BEZ żadnego oseska na sali. Nie raz i nie dwa szanowni posłowie i posłanki bez dziecięcia w ławach poselskich zachowywali się skandalicznie i w sposób absolutnie nie licujący z powagą miejsca i co? I guano. A tu nagle aj waj, dziecko na sali, zamieszanie i winna matka

[sojka.99]

paskudek1 napisała:

> Ok, z rozpędu źle mi się podpięło bo chciałam odpowiedzieć do pierwszego postu.
> Czarzasty mógł uciszać tych niezdrowo zainteresowanych dziecięciem, zwracając
> im uwagę że są w pracy.

I to właśnie zrobił, to pani matka próbuje teraz grać własnym dzieckiem i przedstawia to inaczej.

[jasnoklarowna]

matki by nikt może nie tknął gdyby nie jej wpis z du.y o pokazywaniu miejsca kobiecie.
Ale fakt, uważam że zabieranie dziecka na obrady jest nie halo.

[makurokurosek]

Mi natomiast przeszkadza, bo to nie był jednostkowy przypadek, ta pani non stop tego dzieciaka na obrady zabiera. Jak pani nie potrafi zatrudniać opiekunki, to powinna zrezygnować z bycia posłanką

[ela.dzi]

W tej konkretnej sytuacji jestem na nie. Ogólnie jeśli charakter pracy pozwala na to, że dziecko nie zaburzy pracy, to w podbramkowych sytuacjach jestem na tak. Do pandemii po świętach Bożego Narodzenia, w Wielki Piątek czy w piątek po Bożym Ciele sporo można było u nas zobaczyć dzieci w zakładzie pracy.

[makurokurosek]

Ta pani non sto to dziecko do sejmu ciąga, ot ... próbująca w ten sposób udowodnić jak to posłowie mało zarabiają, że ich na opiekunki nie stać.

[makurokurosek]

Wstyd żeby posłanka udawała żebraczkę i nie potrafiła zapewnić opieki swojemu dziecku, zwłaszcza posłanka partii która udaje partię prorodzinną . I ta pani chce udająca matkę chce nakłonić polki do rodzenia, może nippier niech ta pani sama pojmie znaczenie słowa macierzyństwo i opieka . Pani ani urodą ani intelektem nie błyszczy więc do zwrócenia na siebie uwagi wykorzystuje dziecko. Tą panią powinna zająć sie pomoc społeczna, co z niej za matka aby dziecku opieki nie zapewnić.

[ichi51e]

No dobra znalazlam wideo ze zdarzenia. ogolnie niemal to budzi baba w różowym zero krempacji. A praca w sejmie - wow WRZE!

• Czarzasty: Niemowlę poza salą sejmową będzie tak samo piękne

[ichi51e]

*zazenowanie budzi babka w rozowym

Ciekawe czy dawala dziecku glosowac

[ichi51e]

.

[paskudek1]

No nie, rzeczywiście, zapracowani są w tym Sejmie posłowie jak cholera. Taki zapierdol że nie mają czasu załadować. I śmiem twierdzić że nie dziecko na sali jest tu problemem.

[kiddy]

Uspokój się. Na posiedzeniu pracuje kupa innych ludzi poza posłami. Owszem, oni mają zap...ol.

[paskudek1]

Oni owszem, ale posłowie się specjalnie nie przepracowują nieprawdaż? Ilu ich tam na sali?

[kiddy]

A wiesz, że posiedzenia trwają godzinami? I posłowie/senatorowie wychodzą z sali z różnych powodów? Obrady można śledzić z kilkunastu miejsc w parlamencie plus z tabletówz którego powinni ze sobą nosić.

[kiddy]

W Sejmie jest tez zwyczaj, niezbyt rozsądny, moim zdaniem, ale czasem nie da się inaczej, że wczasie obrad plenarnych są obrady komisji.

[paskudek1]

kiddy napisała:

> W Sejmie jest tez zwyczaj, niezbyt rozsądny, moim zdaniem, ale czasem nie da si
> ę inaczej, że wczasie obrad plenarnych są obrady komisji.
To może NAD TYM należałoby popracować? Przemyśleć organizację pracy?

[triss_merigold6]

Nie da się, uwierz. Generalnie, posłowie muszą być obecni podczas rozpoczęcia posiedzenia i na bloku głosowań, potem ci, którzy nie są sprawozdawcami idą na komisje. Posiedzeń komisji jest zbyt dużo (co wynika z harmonogramów prac), żeby nie odbywały się w trakcie posiedzeń Sejmu.

[paskudek1]

Ja im te godzinami trwające nasiadówki ustalam? Wiem tylko, że na bardzo wielu posiedzeniach, gdzie czytane były różne sprawozdania z działalności ważnych instytucji, różne projekty ustaw itp posłów na sali tyle co nic. To też pokazuje jaki jest och stosunek do np relacji z działalności RPO itp. Nie drzyjmy szat bo jedna pani przyniosła dziecko na skalę obrad. Buractwem wykazali się jej partyjni koledzy i tyle. Jeśli byle co ich tak rozprasza to może niech marszałek jednak częściej te przerwy robi co? Wydawało mi się że co jak co ale niemowlę to nie jest jakieś kuriozum żeby nad nim skakać

[kiddy]

Nie, przełożenie nie jest takie proste. Oni te sprawozdania często słyszą na posiedzeniach komisjo, w końcu tam je opiniują. Nie będę bardzo bronić naszych posłów, znam lepiej pracę senatorów i wierz mi, że tempo jest bardzo duże. Inaczej się nie da.

[buldog2]

Tylko ci się tak zdaje.
W czasie intensywnej pracy umysłowej przeszkadza nie tylko obecność dziecka, ale i cicha muzyka.

[str8.up]

O właśnie, pięknie widać tych poważnych, zapracowanych posłów, którym dziecko przeszkadza w pracy.

Prawda jest taka, że wiele dorosłych zachowuje się jak dzieci, w pracy i poza nią, a obecność dziecka pozwala im to robić na legalu 😊 Umówmy się, większość pracujących nie siedzi dzień w dzień po 8 i więcej godzin skupionych w robocie, bo się nie da. Więc co za różnica, czy w ramach przerwy zajmą się dzieckiem czy będą plotkować przy kawie?

[kiddy]

W ramach przerwy, a nie w trakcie prezentowania sprawozdania komisji!

[ichi51e]

myśle ze jest to irytujące dla osoby która właśnie występuje włożyła dużo pracy w wystąpienie i chce cos przekazać. strasznie przykry widok btw. Przecież nikt na tym wideo nie wyglada jakby słuchał. Babka robi zdjęcia, facet gada przez telefon inny cos stuka na komórce. Chyba nikt nie patrzy na mównicę. A w niesfilmowanym kacie trwa wesołe oglądanie niemowlaczka... gdyby to byli studenci to by się prowadzący niezłe wkurzył.

[paskudek1]

No to może należy zmienić pewne regulaminy i np odpuścić sobie czytanie tych sprawozdań na sali sejmowej? Jak dla mnie to upokarzające jest dla tych RPO czy wszystkich innych czytanie do pustej niemal sali. Teraz triss tu mnie uświadamia, że posłowie I TAK te różne sprawozdania mają przedstawiane na tych wszystkich komisjach, na których MUSZĄ być, i które to komisje pracują równoległe z posedzeniem sali plenarnej. To w takim razie po jakiego męskiego członka takie czytanie kilka razy? I tak nie wiadomo że na sali będzie może 5 % posłów a i ci guzik będą zainteresowani tym co ktoś tam czyta. Może i jestem drobiem domowym, gówno wiedzącym. Ale jak dla mnie to o wiele bardziej wygląda na lekceważenie pracy taki właśnie widok pustej sali plenarnej niż chwilowe zamieszanie z powodu dzieciaka. Inna sprawa, że ja jakoś umiem się zachować i jakby nam koleżanka weszła na zebranie w pracy z dzieckiem, to bym do tego dziecka nie leciała z zachwytami tylko siedziała na tyłku i słuchała przełożonego

[str8.up]

Oczywiście, że dla tego na mównicy, to przykry widok. Pytanie, czy gdyby nie było dziecka, to posłowie, którzy byli na sali słuchaliby wystąpienia, a nie np. przeglądali fb. Moim zdaniem problemem są dorośli i ich zachowanie.

[irma223]

Hucpa polityczna pani posłanki z PiS, ale trzeba jej przyznać, że rozegrała ją skutecznie, a Czarzasty dał się podejść, jak - nomen omen - dziecko.

Ot i poszło w świat: Lewica w Polsce dyskryminuje pracujące matki.
Da pani wiarę?

[hanusinamama]

Prowadze firmę od 13 lat, w miedzy czasie urodziłam 2 dzieci. MIałam je w domu, obok robiąc zlecenia. Pamietam jak często komentowano, ze dziecko tam słychać ( nie przeszkadzało ale było je czasami słychać). Wielokrotnie jakaś dziunia nie wiedząc ze ja robie zlecenie dla ich formy ale tez ja jestem sobie szefową...chciała donosić do mojego "przełożonego" ze z dzieckiem w domu pracuje. Miałam to w rzopie bo jak sie nie podoba, mogą iść do kogoś innego, ja klientów mam po kokardę.
Jakże się to zmieniło w czasie pandemii...nagle u moim klientów albo tez ich pracowników codziennie w domu słyszałam wrzaski, piski, płacze oraz "tataaaaa kupaaaaa" w czasie telekonferencji ( u mniej bardziej lajtowo bo miałam nianie).
Tu widzę plus pandemii, ludzie powyjmowali kije z dup.

[wapaha]

No ale twój wpis jest tak bardzo obok tego o czym jest wątek. Bo tematem nie jest właścicielka firmy, która przychodzi ze swoimi dziećmi do pracy tylko posłanka w Sejmie

[hanusinamama]

Ale to dziecko nie stanowiło problemu tylko posłowie, ktorzy je potraktowali jak małpkę w sejmie. Nawet jezeli Pani to zrobiła jako prowokacje, trzeba było sie ugryźć w jezyk. Chcieli zeby Polki rodziły, trzeba pomyśleć.

[wapaha]

Nie zrzucaj winy na posłów
To dziecko nie powinno się tam znaleźć - by nie zakłócać w żaden sposób pracy ale przede wszystkim by (po raz kolejny) nie zaburzać powagi sejmu

[triss_merigold6]

Posłowie mijają, organy władzy ustawodawczej są trwalsze niż składy poszczególnych sejmów i senatów, a regulamin nie wymienia wszystkich niedopuszczalnych czy niestosownych zachowań.

[paskudek1]

Błagam cię, bardziej zaszkodzić powadze tego miejsca jak Pawłowicz żrąca sałatkę, marszałkowie przerywający nielubianym posłom, Kaczyński drący mordę z mównicy to już się nie da. Niewinne niemowle nie zaszkodzi powadze izby niższej

[triss_merigold6]

Co kompletnie nie zmienia faktu, że nie powinno go tam być <z zupełnie innych powodów niż powaga>.

[paskudek1]

Wytłumacz mi głupiej jakież to powody? Skoro już doszliśmy do porozumienia że powaga Sejmu upadła już dawno (w dużej mierze za sprawą posłów prawicy właśnie) a dziecko jako takie nie zakłócało obrad i pracy posłów tylko... o dziwo znowu zachowanie tychże posłów. Przestańmy łaskawie chrzanić bo i ile np do fabryki na taśmę produkcyjną dziecka zabrać nie należy to do Sejmu czy biura już można.
Może jestem durna, ale posłanek chyba Kodeks Pracy nie dotyczy? Jakieś tam macierzyńskie, wychowawcze itp. Z drugiej strony mają jednak pełne prawo urodzić dziecko i się nim zajmować. Owszem, gdyby dziecko płakało, gdyby mama dziecka nie mogła np przemawiać bo by dziecko zakłócało to wystąpienie itp.

[triss_merigold6]

Już pisałam ileś razy, dostęp do sali sejmowej podczas posiedzenia (tam na dół, nie na galerię) mają upoważnione osoby - posłowie, straż marszałkowska, osoby pełniące konkretne funkcje (np. pierwszy prezes SN, członkowie rady ministrów) i konkretni pracownicy Kancelarii Sejmu. Do Sejmu posłanka może jako gościa wprowadzić kogo chce, ale nie na salę posiedzeń podczas trwającego posiedzenia.

[wapaha]

tu nie ma miejsca na stopniowanie-co godzi bardziej w powagę miejsca a co mniej, na co można bardziej przymknąć oko a na co nie
pewne sytuacje nie powinny mieć miejsca
po prostu

[triss_merigold6]

Wciąż nie ogarniasz.
Po pierwsze, posłowie nie przyswoili tych fragmentów regulaminu, które mówią o organizacji posiedzeń i o tym, kto i na jakich zasadach może być obecny na sali.
Po drugie, Ty nie rozumiesz, że przebieg posiedzenia jest sformalizowany (analogicznie - jak rozprawy w sądzie czy posiedzenia RM) i nie bierze w nim udziału na sali (może po uprzednim zgłoszeniu przebywać na galerii dla publiczności) dziecko, szwagier, ulubiona fryzjerka, mąż etc.

[hanusinamama]

Tak wyjąsnij mi Triss...wiesz jestem przecież nieobytym drobiem. Oświęc mnie urzędniczko ze stolicy.

[triss_merigold6]

Po pierwsze, posłowie nie przyswoili tych fragmentów regulaminu, które mówią o organizacji posiedzeń i o tym, kto i na jakich zasadach może być obecny na sali.
Po drugie, Ty nie rozumiesz, że przebieg posiedzenia jest sformalizowany (analogicznie - jak rozprawy w sądzie czy posiedzenia RM) i nie bierze w nim udziału na sali (może po uprzednim zgłoszeniu przebywać na galerii dla publiczności) dziecko, szwagier, ulubiona fryzjerka, mąż etc.

[tt-tka]

W sejmie - w zadnym wypadku. Niech pani poslanka walczy o publiczne oraz przyzakladowe zlobki i przedszkola. Ze swiadomoscia, ze taki zlobek ma przyjac nie tylko jej dziecko, ale i sekretarki, ochrony sejmowej i kierowcy.

U nas w firmie - jeszcze bardziej w zadnym wypadku. Praca z dzieckim na reku/za reke/pod reka nie wchodzi w gre.

[buldog2]

Pełna zgoda.

[pingus]

Ja jestem za tym by zrozumieć, że czasem się nie da, że są rzeczy ważne i ważniejsze. Dorośli ludzie mają dzieci i czasem może wystąpić zdarzenie, że trzeba zabrać to dziecko do pracy. Kto nie jest w stanie tego zrozumieć, ten nie ma za grosz wyobraźni. Obojętnie czy to sejm czy jakaś mała firma, świat się nie zawali. Nie oszukujmy się, Pani pewnie musiała przyjść tylko po to by nacisnąć przycisk.