stan wyjatkowy

[71tosia]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27519308,przydacz-o-stanie-wyjatkowym-przy-granicy-to-nie-jest-miasteczko.html#s=BoxOpImg5
taaa z pewnoscia na wprowadzenie stanu wyjatkowego maja coroczne manewry wojsk bialoruskich i 'prowokacje', a nie chec przepedzenia NGO-ow i dziennikarzy z nad granicy by nikt nie mial okazji zobaczyc jak zabierane sa zwloki. Przy lockwanowaniu calego kraju stan wyjatkowy nie byl potrzebny, teraz gdy dzielna wladza walczy z 30tka wygłodniałych ludzi i ich kotem to sobie stan wyjątkowy wprowadzimy.
Czekam na nasze prawicowe ematki i ich tlumaczenia dlaczego niepotrzebnie krytykuje PIS

[angazetka]

Jak oni teraz wprowadzą stan wyjątkowy na granicy, to to będą jaja roku.
No ale na granicy to przedsiębiorcom odszkodowań nie trzeba będzie płacić...

[71tosia]

Co do odszkodowań to pewnie nie będą płacić, ja się zastanawiam jak oni po wsiach godzinę policyjna będą wprowadzać

[alicia033]

71tosia napisała:

> ja się zastanawiam jak oni po wsiach godzinę policyjna będą wprowadzać


no normalnie. Jest przepis? Jest. Czyli na papierze wszystko się zgadza.

[sophia.87]

Na Litwie wprowadzono Stan sytuacji ekstremalnej.
Nie walczymy z 30stka ludzi, ponieważ można się spodziewać, że będzie ich o wiele, wiele więcej

[alicia033]

sophia.87 napisała:

> ponieważ można się spodziewać, że będzie ich o wiele, wiele więcej

zgadza się.
I z powodu waszej tępej głupoty zostaniecie przez nich po prostu rozjechani na płasko.

[sophia.87]

Nie, z powodu tepoty tych, którzy chcą ich przyjmować zamiast postawić wojsko na granicach.
Pozostaje mi mieć nadzieję, że to jednak pożyteczni idioci zostaną "rozjechani na plasko" .

[paniusiapobuleczki]

Wojsko na granicy to plan bardzo krótkowzroczny. Ale u nas innych nie ma, więc nie czuj się bezpieczna.

[alicia033]

sophia.87 napisała:

> Nie, z powodu tepoty tych, którzy chcą ich przyjmować zamiast postawić wojsko na granicach.

a ileż to tego wojska macie?
Wg oficjalnych danych ogólnie wszystkich poniżej 100 000, z czego dla większości kontakt z bronią palną może skończyć się krzywdą dla siebie lub kolegi z plutonu.
Przejdą po was jak po maśle.

[sophia.87]

Sądzisz, że pożytecznych idiotow ominą, nie ludz się.
Jako kobieta i niewierna jesteś dla nich niczym, więc po Tobie także przejdą.
Btw, a to już nie są "bezbronni ludzie, kobiety i dzieci" ? Tylko brutalna masa zdolna pokonać wojsko i tubylców? 😀

[71tosia]

Ty znasz jakiś muzułmanów? Czy tylko sienkiewiczowski obraza„niewiernego”?

[sophia.87]

Znam, i wyobraź sobie także nie chcą imigrantów.
Poza tym, w islamie kwestie niewiernych oraz stosunku do nich i do kobiet, to akurat są problemy jak najbardziej współczesne

[71tosia]

1, 5 miliarda muzulmanow i wszyscy krwiożerczy fanatycy? No cóż znam przynajmniej kilka wyjątków dla których jestem/byłam szefowa.

[sophia.87]

Możesz znać kilka milionów. Wystarczy kilku fanatyków, a ja wolę żeby oni się "spełniali zawodowo" u siebie, a nie w Europie

[71tosia]

Wystarczy jeden pijany kierowca, jeden ksiądz pedofil etc. Zlikwidujmy wiec samochody i zamknijmy wszystkie kościoły… Argument podobny

[sophia.87]

Tego nie damy rady zlikwidować przez protestów społecznych, ale obrona granic akurat ma społeczne poparcie

[sundace46]

71tosia napisała:

> Ty znasz jakiś muzułmanów? Czy tylko sienkiewiczowski obraza„niewiernego”?

😀😀😀😀😀😀

[bigimax2]

a to już nie są "bezbronni ludzie, kobiety i dzieci" ? Tylko brutalna masa zdolna pokonać wojsko i tubylców? 😀

dobre, tym lewackim swirom narracja zienia sie co 5 min w przecinw kierunki
najlepsze ze im sie wszytko zgadza

[sophia.87]

I dlatego trzeba być miłym, to oni też będą mili. A jak nie będziemy mili to nas "rozjadą na płasko " ale to będzie wyłącznie nasza wina bo nie byliśmy mili 😁😁😁

[iwles]

bigimax2 napisał(a):

> a to już nie są "bezbronni ludzie, kobiety i dzieci" ? Tylko brutalna masa zdo
> lna pokonać wojsko i tubylców? 😀
>
> dobre, tym lewackim swirom narracja zienia sie co 5 min w przecinw kierunki
> najlepsze ze im sie wszytko zgadza

to taka zosia.87
Niby bezbronna kobieta z dziećmi, a waliłaby kałasznikowem i szła jak taran, gdyby tylko ktoś, kto jej sie nie podoba, postawił stopę na polskiej ziemi. Więc widzisz- można w pewnym okolicznościach stac się brutalną masą. Powiesz o Zosi - lewacki świr ?

[sophia.87]

Zosia bronilaby tylko swojej rodziny i kraju jak inni to robili przez całe wieki. Historia się kłania

[71tosia]

Taaaa … naprawdę jak się wprowadzi stan wyjątkowy w kilku powiatach to imigranci nie przyjadą? Ciekawa i ryzykowna teza.
Rząd przechodzi w stan paranoi - świetnie sobie radzi z ochrona granic i dlatego wprowadza stan wyjątkowy który wg konstytucji moze wprowadzić gdy sobie nie radzi.

[sophia.87]

Najwyraźniej nie świetnie skoro pozyteczni idioci przeszkadzają swoim belkotem.
Granice mają być chronione SKUTECZNIE niezależnie od tego jakich środków będzie trzeba użyć

[droch]

Ach, rząd dobry, tylko wichrzyciele przeszkadzają. Narracja a’la Jaruzelski

[sophia.87]

Nie, nie rząd, to obrona granic jest dobra

[71tosia]

Acha a teraz rząd robi to nieskutecznie? Dlaczego? Media i ngo-u przeszkadzają? Właściwie to dlaczego ograniczać to do uchodzcow? policji czy urzędnikom tez nie trzeba patrzeć na ręce, będą wtedy skuteczniejsze? A manewry Rosji i Białorusi o których mówi rząd jako pretekst wprowadzenia?

[sophia.87]

Nie, sytuacja choćby na Litwie jest powodem do wprowadzenia. Słyszałaś pewnie, że Litwa wprowadziła stan sytuacji ekstremalnej?

[misiamama]

Ty myślisz trochę co mówisz, czy bezmyślnie powtarzasz przekaz dnia? Jak sobie wyobrażasz tę skuteczność - rozstawić wojsko i strzelać seriami, zaminować pogranicze, dalsze pomysły? TO będzie skuteczne? te środki masz na myśli? śmiało, nie wstydź się!

[sophia.87]

KAŻDE byle skuteczne. Polecam wycieczkę na Lesbos i rozmowy z tubylcami jeśli nie wiesz jakie jest zagrożenie

[71tosia]

Ciekawe, na lesbos strzelają do ludzi i minują wyspę?

[misiamama]

napisz wprost i wyraźnie - na Lesbos nikt nie strzela ani nie wyrzuca na morze (my wywalamy na bagna). Jakie środki uważasz za zasadne?

[sophia.87]

I właśnie dlatego zamiast turystów i dochodów z turystyki mają obóz, intruzów przed domami, płonące gaje oliwne i ogólne poczucie beznadziejnosci.
Uczymy się na cudzych błędach.
Akurat push backi się zdarzają

[71tosia]

I co strzelają tam do tych „intruzów”? Rozumiem ze jak mamy uczyć się na bledach to do bezbronnych ludzi będziemy strzelac? Tylko do dorosłych czy do dzieci tez (ze kota chcesz uratować pamietam)? Tortury wobec imigrantów tez dopuszczasz?

[sophia.87]

Oni wypuszczają i dlatego mają to co mają. Polecam wycieczkę i rozmowy z tubylcami.
Mamy bronić granic.
Po prostu
A Ty, jak pamiętam, dopuszcxasz przyjmowanie, to zdradz może ile milionów powinna przyjąć Europa?

[cruella_demon]

Już chyba od dawna nie wpuszczają i zawracają.

[71tosia]

Nawet gdyby do UE przyjechali wszyscy Afgańczycy którzy chcą wyjechać (ocenia się ze to może być 500 tys ludzi) to byś nawet tego nie odczuła, Europa to 750 mln. ludzi

[sophia.87]

Dodaj do tego tyle samo Irakijczykow oraz nawet 5% populacji Afryki.
Powtarzam ile milionów, Twoim zdaniem, powinna przyjąć Europa?

Btw wystarczy jeden, terrorysta, byśmy to wszyscy odczuli, a najbardziej ofiary i ich bliscy

[natalia.nat]

Ten jeden terrorysta może sobie wejść w każdej chwili z każdej strony. Terrorystą może być Europejczyk, który do Polski wjeżdża jak do swojego kraju. To żaden argument. Wśród tych kilkuset osób, które zostały przywiezione w ostatnim czasie samolotami i przebywają obecnie w ośrodkach dla uchodźców, nie obawiasz się terrorysty?
A władza po prostu chce prowadzić swoją wojenkę z Białorusią, a przy okazji ograniczyć dostęp mediów, bo to jest w jej interesie.

[sophia.87]

Osoby przywiezione współpracowały z Zachodem gdyby ktoś z nich chciał dokonać zamachu to już dawno by to zrobił.
"Wojenke z Białorusią" rozpoczął Łukaszenka, tak przypominam

[natalia.nat]

sophia.87 napisała:

> Osoby przywiezione współpracowały z Zachodem gdyby ktoś z nich chciał dokonać z
> amachu to już dawno by to zrobił.

Tego nie możesz być pewna.

> "Wojenke z Białorusią" rozpoczął Łukaszenka, tak przypominam

A my w nią brniemy wymachując szabelką. Bo lubimy wojenki.

[sophia.87]

Nie mogę, jednak były to osoby znane, które współpracowały, więc zakładam, że zweryfikowane.
Nie byłoby teraz fair ich zostawić.

Brniemy? A co mamy robić? Przyjmować turystów z Białorusi? Litwa i Łotwa postępuja tak samo , też lubią wojenki czy może nie ma innego wyjścia?

[cruella_demon]

Brniemy? A co mamy robić? Przyjmować turystów z Białorusi? Litwa i Łotwa postępuja tak samo , też lubią wojenki czy może nie ma innego wyjścia?


Już nie wspominając, że kraje do tej pory "przyjmiemy wszystkich" najgłośniej krzyczą o obronie granic.
Niemcy, Francuzi, Szwedzi po 2015 pojęli zgrożenie i los tych 30 biwakowiczów ich nie wzrusza. Tusk pikających też nie poparł. Obrona granic za wszelką cenę, tak to szło?

[natalia.nat]

sophia.87 napisała:

> Nie mogę, jednak były to osoby znane, które współpracowały, więc zakładam, że z
> weryfikowane.
> Nie byłoby teraz fair ich zostawić.

Nie da się takich rzeczy zweryfikować. To jest ta sama kultura i generalnie tacy sami ludzie. Nie ma powodu uważać ani jednych ani drugich za potencjalnych terrorystów. To jest mega nadużycie.
Zostawić tych "właściwszych" i nie robić wyjątków, jak najbardziej byłoby "fair", skoro oficjalne stanowisko jest takie, że tych uchodźców nie przyjmujemy (vide sytuacja na granicy).

> Brniemy? A co mamy robić? Przyjmować turystów z Białorusi? Litwa i Łotwa postęp
> uja tak samo , też lubią wojenki czy może nie ma innego wyjścia?

Każde inne rozwiązanie byłoby lepsze, niż ta szopka którą wyprawiamy od początku oraz przede wszystkim wprowadzenie stanu wyjątkowego. I kto powiedział, że inne kraje mają monopol na rację?

[sophia.87]

Jeśli jednak ktoś współpracował kilkanaście lat to można jednak uznać, że są mniejsze szanse na to, że jest terrorysta niż w przypadku osoby nieznanej.
Ależ ja jestem przeciwko wyjatkom, poza współpracownikami.

Każde, czyli jakie rozwiązanie? Przyjęcie ich z pewnością nie jest lepszym rozwiązaniem

[cruella_demon]

Oczywiście że nie jest, bo za miesiąc zamiast 30 ,będzie 30 tysięcy.
Może i brutalne, ale jak zamarzną, nażrą się muchomorów, albo Łukaszenka wpakuje im kulę w plecy przy chęci powrotu, następni turyści z Iraku, czy innego Egiptowa się nie pojawią.

[natalia.nat]

sophia.87 napisała:

> Każde, czyli jakie rozwiązanie? Przyjęcie ich z pewnością nie jest lepszym rozwiązaniem

Jeżeli nie można ich przyjąć, to niech stoją żołnierze i pilnują. Żadne zasieki, które nic nie dają i żaden stan wyjątkowy nie są potrzebne.

[sophia.87]

Ale wiesz, że granica jest długa, a to nie jest jedyna grupa, która chce ją przekroczyć? Postawisz żołnierzy na całej długości granicy?

[natalia.nat]

To chyba raczej ty będziesz stawiać żołnierzy na całej długości granicy, bo zasieki przecież nie są żadną ochroną przed tymi, którzy będą chcieli ją przekroczyć.
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/zasieki-na-granicy-z-bialorusia-zniszczone-szef-mon-mariusz-blaszczak-komentuje/c6vcv10
www.money.pl/gospodarka/plot-na-granicy-z-bialorusia-koszt-budowy-moze-przekroczyc-400-mln-zl-6675681936202464a.html

[sophia.87]

Ale mur już tak

[alicia033]

sophia.87 napisała:

> Ale mur już tak

Mur teź nie, poczytaj o izraelskim.
Jedyne, co realnie niestety da taki mur to zniszczenie przyrody przez zamknięcie zwierzętom szlaków migracyjnych i wydatne przyczynienie się do całkowitego wyginięcia np. rysiów czy żbików.

[arwena_11]

A oni się sami utrzymają? Czy jednak na socjal tu jadą? Sorry, ale mamy swoich na socjalu - obcych nie potrzebujemy. Narracja, że tam są lekarze, inżynierowie itd upadła już dawno.

[71tosia]

Upadła? Bo….? sprawdzili już tych ludzi? Bo zdaje się ze ostatnio SG nie wiedziała nawet z jakiego kraju sa?

[arwena_11]

Wystarczająco sprawdzono tych z 2015 roku. Jak widać wreszcie uczymy się na CUDZYCH błędach.

[arwena_11]

A i jeszcze jedno - naprawdę myślisz, że lekarz czy inżynier będzie się przepychał przez zieloną granicę? Czy po prostu złożył podanie o pracę? Wiesz ilu lekarzy z tamtych rejonów ( patrząc po imionach i nazwiskach ) pracuje w LUX MEDZIE?

[71tosia]

Naprawdę wierzysz ze biedak, pasterz kóz kupił bilet na samolot i wylądował w minsku?

[cruella_demon]

Jak jego 20 braci zrobiło ściepę? Albo zapożyczył się u przemytnika. Ewentualnie jakiś pociotek, co już zdołał czmychnąć do Niemiec wysłał hajs uciułany z zasiłków.

[arwena_11]

Czyli to nie są biedacy - więc nie muszą w namiotach mieszkać

[princesswhitewolf]

>Naprawdę wierzysz ze biedak, pasterz kóz kupił bilet na samolot i wylądował w minsku?

tak. nawet znam kobiete z Afganistanu ktora sie do Rosji przeprawiala lodzia 22 lata noca w pojemnikach na towary. Pierwszy ich przystanek byl w Moskwie potem. Tam byli 2 lata. Potem przyjechali na azylu do UK. Jej maz jest taksowkarzem, ona nie pracuje i jest na antydepresantach od wielu wielu lat. Pol rodziny jej zginelo w Afganistanie

[sundace46]

sophia.87 napisała:

> KAŻDE byle skuteczne.

Ja pierd....niewiarygodne, że można być tak głupia, jak ty jesteś.

[sophia.87]

Ty natomiast jesteś dowodem na to, że niektórzy powinni mieć zakaz rozmnażania się.

Skoro nie podoba Ci sie pomysl obrony granic, to oczywiście zadeklarowałas, że weźmiesz do siebie rodzinę "uchodźców" , ewentualnie kilkoro brodatych dzieci, zapewnisz im dom i utrzymanie oraz weźmiesz pełna odpowiedzialność, także finansowa, za ich ewentualne przestępstwa?

[lauren6]

Na Łotwie też.

[princesswhitewolf]

>maja coroczne manewry wojsk

Ja nie prawicowa ale jesli chodzi o manewry w ramach ZAPAD 2021 to nie sa coroczne

[71tosia]

Sa, dokładnie co roku na jesieni, wydaje mi się ze były minister obrony który właśnie to tłumaczy w TVN chyba wie jednak o czym mówi.

[alicia033]

71tosia napisała:

> Sa, dokładnie co roku na jesieni,

zgadza się.

> chyba wie jednak o czym mówi.

tak daleko bym się nie posuwała. Po prostu przypadkiem tym razem udało mu się trafić tam, gdzie akurat prawda leży.

[princesswhitewolf]

Co roku na jesieni 17 krajow sie zbiera w Rosji i robi manewry wojskowe ? Serio? Rok w rok???

In all, 17 countries are participating in ZAPAD including Mongolia, Armenia, Kazakhstan, Tajikistan, Kyrgyzstan, Serbia, Russia, India and Belarus. Pakistan, China, Vietnam, Malaysia, Bangladesh, Myanmar, Uzbekistan and Sri Lanka

www.livemint.com/news/india/indian-army-contingent-to-participate-in-exercise-zapad-2021-11630506183882.html

[71tosia]

Ach rozumiem, zagrażają nam prowakacje ze strony wojsk Sri Lanka?
Bo manewry białorusko rosyjskie odbywają się co roku i jakoś stanu wyjątkowego nie było jeszcze,

[princesswhitewolf]

Nie ale chodzi o to ze ZAPAD 2021 ma szerszy wymiar niz dotychczasowe coroczne cwiczenia.

Zyjemy w bardzo unikalnym czasie. Nie twierdze ze bedzie najazd Hindusow na Polske ale, ze nie powinnismy naiwnie zakladac ze nic sie na swiecie nie zmienia i jest jak bylo

[71tosia]

Szerszy wymiar? Bo kilku wojaków ze Sri lanki dołączyło? Achaaaaaa….

[princesswhitewolf]

Ty znowu wizje wojny snujesz. A ja o perspektywie. PIS widzi wielka wojne.bo wielki ZAPAD. Chodzi o percepcje

[71tosia]

Ja mam wizje? To chyba tobie (i rządowi) coroczne manewry zapad jawią ci się jako cos wyjątkowo groźnego?

[princesswhitewolf]

nic nie zrozumialas z tego co napisalam zatem

[princesswhitewolf]

jeszcze raz: poniewaz tegoroczne manewry sa znacznie wieksze uczestniczy w nich wiele panstw w tym roku totez rzad sie obawia bardziej niz w kazdym innym roku. ZAPAD w tym rozmiarze jest co 4 lata gwoli informacji, a wlasciwie az tak duzy to nigdy nie byl jeszcze. Nie nalezy ZAPAD mylic z mniejszymi corocznymi manewrami. Poprzedni ZAPAD byl w 2017.Zreszta dosc szeroko sie pisze o wyjatkowosci tegorocznego ZAPAD 2021 i mowilo sie o tym juz pare lat temu

Ale do rzeczy:
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/concerns-mount-over-russia-belarus-military-exercises/
cyt Every four years, the Zapad exercises are a cause for vigilance and concern for Western military planners and analysts, as well as for the countries along NATO’s eastern flank.

In the runup to the Zapad-2017 exercises, some observers feared that Russia could use the exercises to launch a fresh assault on Ukraine, stage a provocation against Poland or Lithuania, or as a pretext to keep troops in Belarus. And while those fears were not realized then, there is growing concern that this year’s Zapad exercises, scheduled for September 10-16, could be different.
During a meeting with the Belarusian community in New York this week, opposition leader Sviatlana Tsikhanouskaya said she feared that Alyaksandr Lukashenka's regime "can use the presence of Russian troops to blackmail its western neighbors and Ukraine. There is a lot of talk about this now. Threats can manifest themselves in various ways.”

One of the main differences between Zapad-2017 and Zapad-2021 is the political context. i polecam kliknac i poczytac dalej dlaczego sytuacja jest zupelnie inna niz w 2017

Inne zrodlo
www.defensenews.com/training-sim/2021/08/10/nato-chief-flags-baltic-tensions-ahead-of-zapad-military-drill/

tak naprawde to zapewne polski rzad wprowadzil stan nadzwyczajny i ustawil wojska na granicy z Bialorusia z nakazu/prosby NATO. I nie ma to zwiazku z uchodzcami ale z ZAPAD 2021

[71tosia]

Rozumiem stan wyjątkowy wprowadzamy bo sa manewry wojsk białoruskich powiększone o żołnierzy ze Sri lanki. Tak, teraz nareszcie zrozumiałam. Dziękuje, poczekam jeszcze na wiadomości w TVP tez pewnie tak to przedstawia.

[princesswhitewolf]

Rozumiem ze przyzwyczailas sie bo od 70 lat nie bylo wojny i zakladasz ze tak bedzie bo bylo i jak cos rzad robi nawet na zlecenie NATO to jest to smiechu warte. Aha.

[lauren6]

Niech sobie jeszcze potupie nogą, bo nikt ze sztabu NATO nie przyszedł do niej tłumaczyć się z decyzji.

[taki-sobie-nick]

Kot już zniknął, chciałam zaznaczyć. Skoro to był kot uchodźców, to co się z nim stało?

A co do NGO-sów, to NGO, które mi tłumaczy, że grupa szła pieszo z Afganistanu (5000 km w trzy dni), automatycznie traci moje zaufanie, BEZ WZGLĘDU NA PARTIĘ U WŁADZY.

[71tosia]

Taaa a która organizacja tak tłumaczy? Bo Ocalenie twierdzi ze cześć tych 30 osob jest z Afganistanu ale ze pieszo przyszli? Z pewnością napiszesz kto tak twierdzi?

[71tosia]

Może głodnemu kotu łatwiej uciec niż ludziom gdy pilnuje ich kilkadziesiąt osob z bronią po obu stronach granicy?

[damartyn]

Wszystkie państwa świata maja swoje granice. Nie wiem czy słusznie czy nie ale po coś je mają. Po to są paszporty , wizy , żeby mieć kontrole nad tym kto przybywa do danego państwa. Teraz nawet zaistniało coś takiego jak paszport kowidowy gdzie zwykli obywatele maja znacznie utrudniony proces przemieszczania się. Jeśli jest tak jak podaje tokfm poniżej, to jednak należy o tę granice zadbać.
www.google.com/amp/s/www.tokfm.pl/Tokfm/7,103086,27498250,ktos-wpadl-na-pomysl-by-operacje-sluza-przeprowadzic-znow.amp

[71tosia]

Tak kraje maja granice. Tylko nadal żadna z pan nie wyjaśniła dlaczego wprowadzenie stanu wyjątkowy ma spowodowac sprawnejsza ochronie granic, które i tak wg PiS sa dobrze chronione, Sofii sugeruje ze po to by strzelać do ludzi bez obecności mediów? Myśle ze PiS martwi się zupelnie niepotrzebnie, nawet gdyby zabili kilka „ciapatych” to zwolenniczki PiS i to by przełknęły a nawet przyklasnęła.

[taki-sobie-nick]

A mamy to wyjaśniać? Rząd mnie nie poinformował ani nie upoważnił. Natomiast zapytam cię, gdzie jest najbliższe przejście graniczne.

[71tosia]

A co to ma za znaczenie skoro i tak nie przyjmuje się na tych przejsciach wniosków azylowych, stosując tysiące uników (źródło biuro rpo)?

[sophia.87]

Biorąc pod uwagę, że praktycznie niemożliwe jest odesłanie tych, którzy azylu nie dostali, to chyba jest jedyna opcja

[71tosia]

czyli nie przyjmować wniosków azylowych bo jak azylu nie dostanie imigrant to będzie problem? Dobrze rozumiem?

[sophia.87]

Tak, bo jak dostanie to też będzie problem

[71tosia]

Acha cos jak - na wszelki wypadek to się nie badaj bo jak raka wykryją to NFZ bedzie mieć problem?

[sophia.87]

Nie, coś jak unikanie problemów z zewnątrz.
Raka w ten sposób nie można uniknąć, więc nieudane porównanie

[damartyn]

71tosia napisała:

>
> kilka „ciapatych”
>
Serio? Używasz takiego określenia . Brak słów.

[71tosia]

Nie używam tylko zacytowałam panie z tego forum

[natalia.nat]

A pojęcie cudzysłowu jest ci znane? Nie rozumiesz prostego kontekstu wypowiedzi z tak oznaczonymi wyrazami?

[taki-sobie-nick]

Moim zdaniem tłumaczyło tak Ocalenie - ale już przestało. Niemniej mogę się mylić. I proszę mnie nie traktować na bojowo, bo nie jestem rządem PiS-u.

[taki-sobie-nick]

Skoro są tacy biedni, nieszczęśliwi i zdesperowani, to chyba mogą zajść WZDŁUŻ naszej granicy do najbliższego przejścia granicznego?

[71tosia]

Żartujesz? Nie moga, sa pilnowani po obu stronach by się nie ruszyli na krok

[taki-sobie-nick]

Są pilnowani, by się nie ruszyli W GŁĄB Białorusi ani PRZEZ granicę.

A prędzej ich wpuścimy przejściem niż przez zieloną granicę.

[71tosia]

Trochę trudno się idzie po drugie kolczastym? Po prawej czy lewej stronie maja się poruszać, bo to może mieć dla nich pewne znaczenie czy dostaną kulkę z Białorusi czy z Polski?
No i troche wątpię by ich szanse na przejściu były większe na przekroczenie granicy niż tam gdzie siedza. Bo jak wiele razy już to opisywano wniosków azylowych się nie przyjmuje. Sofii twierdzi ze na wszelki wypadek gdyby trzeba było nieazylantow gdzieś odeslac. reguły non refoulement się w Polsce nie stosuje, oczywista oczywistość.

[taki-sobie-nick]

Zadam pytanie psychologiczne: czego oczekujesz? Bo wychodzę ci naprzeciw, a w zamian otrzymuję drwiny, a na to nie mam ochoty.

Więc jeśli chcesz dalej ze mną rozmawiać, to bez głupich żartów o marszu po drucie kolczastym.

[taki-sobie-nick]

A tak a propos - próbowali iść wzdłuż tej granicy czy z góry wiesz, że dostaną kulkę?

O ile wiem, służby uniemożliwiają im cofanie się w głąb Białorusi. Rozumiesz pojęcie "w głąb"? Bo jeśli nie, to może użyj słownika, zanim zaczniesz kolejne głupie żarty i kolejne jojczenie, że jest strasznie i nic się nie da zrobić?

[71tosia]

A jak sądzisz na czym polega push-back? można iść wzdłuż granicy, jedna naga w Białorusi a druga w Polsce?
W głąb ani Polski ani Białorusi nikt im nie pozwala się ruszyć.

[taki-sobie-nick]

Nie wiem, na czym polega push-back, ale marsz WZDŁUŻ granicy polskiej (po stronie białoruskiej) NIE JEST marszem w głąb kraju.

I powtórnie: podejmowali próbę marszu czy tak sobie jojczysz?

[71tosia]

Pewnie mam za mało wyobraźni by sobie wyobrazić wielo kilometrowy pewnie przy kondycji tych ludzi kilku dniowy marsz po drucie kolczastym leżącym wzdłuż granicy bez konieczności jej przekraczania z żołnierzami pilnującymi by jej nie przekroczac po obu stronach. Ale chetnie przeczytam jak sobie ty wyobrazasz?

[taki-sobie-nick]

Co ty bredzisz? Po stronie białoruskiej już są. Mają nie przekraczać granicy polskiej.

Widzę, że moje odpowiedzi cię nie interesują, bo chcesz delektować się własną wspaniałością, jak to ty dbasz o tych ludzi, a wszyscy inni są obojętni.

Nie mogą jej NIE PRZEKRACZAĆ PO OBU STRONACH. Są po stronie białoruskiej i mają nie przechodzić na polską.

[71tosia]

Sa po polskiej a raz po białoruskiej zależnie czy TVN czy TVP słuchasz. Jak siedzą w obozowisku które praktycznie jest na granicy to pewnie ja przekraczają kilka razy dziennie szukają np drewna na ognisko?

[taki-sobie-nick]

Najwyraźniej chodzi ci też o to, żeby się czepiać. Wszystkich jak leci, którzy się pojawią w wątku.

[71tosia]

snujesz jakieś dziwne pomysly o tym ze ludzie których pewnie powinna zabrać karetka do najbliższego szpitala będą chlapać kilkadziesiąt kilometrów by się dowiedzieć ze ich wniosek azylowych nie może być przyjęty bo sa „w bezpiecznym kraju”. A temat stanu wyjątkowego obwprowadzenie ktorego pytam w dyskusji jakbpiszesz cie nie interesuje. Tak wiec rzeczywiście czepiam się.

[taki-sobie-nick]

Oooo, to już nie masz problemu, po której są stronie granicy? Gdybym cię nie znała, byłabym pewna, że to troll.


Ty oczywiście wiesz, że powinna ich zabrać karetka i że ich wniosek nie zostanie przyjęty, prawda?

Aha, i zalinkuj, gdzie pytałam, że mnie NIE INTERESUJE.

[taki-sobie-nick]

To ich podrzuć. Jedź tam prywatnym samochodem, przekrocz granicę białoruską, podjedź do nich i po kilku odtransportuj na przejście graniczne. Wzdłuż granicy białoruskiej, a jakże.

A potem tkwij na tej granicy i wykłócaj się o szczegóły. Weź ze sobą prawnika, zapłać za niego z własnych pieniędzy i odczep się wreszcie od wszystkich wokół.


I pisz do mnie normalną polszczyzną. Chlapać to można po kałużach.

[71tosia]

Jeszcze raz- Do tych ludzi nie da się podejść ani od strony polskiej ani białoruskiej (nawet nie przepuszczono pomocy humanitarnej ani lekarzy) bo pilnują ich ludzie z bronią. Ta 30 tka nie moze sobie pójść ani w „głąb” ani wzdłuż granicy. Czy sa chorzy? No cóż możesz nie wierzyć organizacjom które próbują na odległość z nimi nawiązać kontakt, ze proszą o lekarzy i leki, Dla mnie to całkiem możliwe nie czuć się dobrze po ilus dniach koczowania w błocie. A co do wniosków azylowych - ani w prawie polskim ani międzynarodowym nie ma wymogu by były zgłoszone na przejściu granicznym ani po legalnym (to dopiero PiS próbuje wprowadzić) przekroczeniu granicy (odsyłam do konwencji genewskiej i rozporządzeń Dublin) a nawet nie musi być zrobiony tej wniosek formie pisemnej i osobiście. Mimo ze jest to przez prawo dopuszczalne i I organizacje typy Ocalenie próbowały w imieniu tych ludzi składać wnioski azylowe to jak sądzisz z jakim powodzeniem to zrobiły i czy te wnioski sa gdzieś procesowanie? Odsyłam do stron tych organizacji.
I to mój ostatni komentarz do twoich dziwnych pomysłów. Oczywiście bardzo złośliwy.

[arwena_11]

Jakim cudem nie mogą pójść, jak skład się co kilka dni zmienia.

[taki-sobie-nick]

Moje pomysły były normalne. NIE MAM OBOWIĄZKU znać prawa azylowego ani też śledzić poczynań fundacji Ocalenie, poniatno?

Są chorzy - to nie znaczy, że musi ich karetka zabrać do szpitala.

Nie może sobie pójść w głąb - o tym pisałam.


Natomiast NIE DOWIODŁAŚ, że nie może pójść wzdłuż, natomiast powtarzasz się i prowokujesz, czyli postępujesz zgodnie z klasycznymi zasadami trollingu.

Pytałam, czy próbowali iść wzdłuż - nadal brak odpowiedzi, zgodnie z klasycznymi zasadami trollingu.

[71tosia]

Nie dowiodłam to prawda, a jednak pomysł chodzenia po drucie kolczastym rozłożonym wzdłuż granicy nadal wydaje się mi absurdalny.
Może udzial w dyskusji o prawie azylowych powinien cie skłonić by zapoznać się z tematem na ktory dyskutujesz, ale oczywiście nie musisz.

[taki-sobie-nick]

Klasyczny trolling. Czy jeżeli idziesz WZDŁUŻ bloku, to idziesz po jego dachu? Czy może po progu?

Uparła się przy tym drucie kolczastym i powtarza się jak tzw. zacięta płyta.

[taki-sobie-nick]

Dyskusja z tobą nie zachęca do czegokolwiek, natomiast silnie zniechęca do omawianego problemu.

Zastanów się, czy o to ci chodzi.

[nota_bena]

taki-sobie-nick napisała:

>
> Są chorzy - to nie znaczy, że musi ich karetka zabrać do szpitala.

w sumie to powinna ich zabrać karetka białoruską do Białoruskiego szpitala. Pomysły, żeby to nasze karetki jeździły przez zieloną granicę do chorych ludzi, przybywających legalnie na Białorusi, na białoruskich wizach turystycznych wydaje się być kuriozalny. Przecież taki przejazd karetki od razu zostanie uznany przez bialoruskie wojsko za naruszenie terytorium ich państwa i może mieć katastrofalne skutki.


>
> Nie może sobie pójść w głąb - o tym pisałam.

No nie może. Chyba że Białoruś pozwoli statystom się wymienić na innych. Jak to robi od początku byłego całego cyrku koło Usnarza. Już chyba nikt nie wierzy, że teraz koło Usnarza koczują ci sami migranci co tygodnie temu i wciąż "umierają".


> Natomiast NIE DOWIODŁAŚ, że nie może pójść wzdłuż, natomiast powtarzasz się i p
> rowokujesz, czyli postępujesz zgodnie z klasycznymi zasadami trollingu.

Mogą pójść, o ile Białorusini ich puszczą. I puszczają, a w ich miejsce przywożą kolejnych koczujących. Ci "puszczeni" nie idą jednak na przejście, tylko w inne miejsca na granicy zielonej i w ten sposób dostają się do Polski.

>
> Pytałam, czy próbowali iść wzdłuż - nadal brak odpowiedzi, zgodnie z klasycznym
> i zasadami trollingu.

Próbują. Codziennie próbują. Jednym się udaje, innym nie. Z tym, że oni nie idą na przejście, tylko szukają miejsca , żeby przekroczyć granicę tam, gdzie nie sięga wzrok i sprzęt strażnika.

[taki-sobie-nick]

A to jednak jest zupełnie co innego.

[taki-sobie-nick]

Zwracam ci uwagę, że od twoich złośliwości, wrednych komentarzy i wmawianiu rozmówcom, że napisali coś, czego nie napisali sytuacja tych ludzi NIE POPRAWIA SIĘ ani na jotę.

To nie jest tak, że z każdym twoim wrednym komentarzem dostają pizzę.

[arwena_11]

Chcesz powiedzieć, że 30 km do Bobrownik przerasta ich możliwości? To jak oni przeszli 5000 w trzy dni.

Pomijam już, że tam jest rotacja i się zmieniają w tym obozie.

[71tosia]

Rotacja? To już ich polskie władze sprawdziły? Przyszli pieszo 5000 km, masz te wiadomości od tych ludzi czy lukaszenki? I po co tam maja iść te 30 km? Wnioski azylowe można przyjąć tam gdzie sa, takie na razie mamy prawo (bo PiS próbuje to zmienić). Dla mnie 30 km to dużo.

[arwena_11]

Skoro stać ich było na samolot do Mińska - to wybacz, biedni nie są. I nie są uchodźcami. Co najwyżej migrantami socjalnymi.
Uchodźcy przylecieli samolotami do Warszawy.
30 km to się chodziło z plecakiem. Pielgrzymki chodzą po 40 km dziennie - i są tam osoby mocno starsze i dzieci. Nie mów mi, że zdrowy bysio nie przejdzie 30 km.

[71tosia]

To są biedni i szukają socjalu czy jednak bogaci bo stać ich na samolot? Bogaci bo kozy paśli w Afganistanie? Nie wiedziałam ze bycie rolnikiem w biednym kraju jest tak dochodowe.

[arwena_11]

To ty się zdecyduj - są biedni czy bogaci? Biednych nie stać byłoby na samolot do Mińska. A jak przeszli 5000 km, to 30 dodatkowych jest niczym. Jak są bogaci i stać ich było na samolot - to mogli pójść do naszej ambasady w Mińsku.
Ciekawe ile im Łukaszenka płaci za ten cyrk na granicy.

[71tosia]

No właśnie zdecyduj, bo ja nie znam zawodów tych ludzi, ty masz jakieś informacje wiec pewnie nam podasz ich źródło?

[71tosia]

Oczekuje ze któraś z pan uparcie broniąca polityki rzadu mi serio wytłumaczy jak stan wyjątkowy ma się do efektywności obrony granic? Ciekawa jestem argumentów. Na razie padł jeden będzie latwiej strzelać do ludzi (w ramach uczenia sie na błędach jakie zrobiono w Grecji i Włoszech) bez obecności mediów. Z tym się zgadzam - będzie latwiej.

[taki-sobie-nick]

71tosia napisała:

> Oczekuje ze któraś z pan uparcie broniąca polityki rzadu mi serio wytłumaczy ja
> k stan wyjątkowy ma się do efektywności obrony granic?

No cóż, to nie do mnie. Nie bronię polityki rządu i nie wiem, jak się ma.

[lauren6]

Jesteś zwykłym trollem, który nie chce dyskutować, tylko obrażasz ludzi.

Litwa i Łotwa już wprowadziły stany nadzwyczajne. Mamy za mało danych by ocenić sytuację na granicy polsko-białoruskiej, ale ty krynico mądrości wiesz lepiej.

Zamilknij, zamiast dalej się kompromitować.

[71tosia]

Oczywiście istnieje zagrożenie i oczywiście ze strony corocznych manewrów wojskowych białorusko-rosyjskich na tyle duże by wprowadzić stan wyjątkowy i na tyle małe by zwołać radę bezpieczeństwa przez prezydenta? Jakieś jeszcze argumenty? Pytanie o argumenty w dyskusji cie obraza? To nie odpowiadaj.

[sophia.87]

Przede wszystkim istnieje zagrożenie od strony Białorusi, której prezydent postanowił zająć się przerzutem ludzi na teren UE. Dlatego też Litwa i Łotwa także ogłosiły stan wyjątkowy

[71tosia]

Zagrożenie pojawiło się wczoraj? I jak długo będzie trwać tak długo będzie stan wyjątkowy?

[sophia.87]

Trwa od jakiegoś czasu, najwyraźniej rządy TRZECH krajów, bo nie tylko Polski, zdecydowały, że taki ruch jest potrzebny.
Jak długo nie wiadomo, może dopóki nie dogadaja się z Łukaszenka, ewentualnie dopóki jego biznes nie padnie bo nie będzie chętnych na wycieczkę na Białoruś

[arwena_11]

Kot na głodnego to nie wyglądał. Poza tym na przygarnięcie kota było wielu chętnych. Kot nie zrobi zamachu terrorystycznego.

[71tosia]

Ludzkie uczucia wobec kota rozumiem brak empatii wobec ludzi już trochę mniej

[arwena_11]

Kot ci krzywdy nie zrobi - zwłaszcza jak mu dasz wikt i opierunek. Migrant socjalny wydrenuje ci kieszeń, będzie niezadowolony ( patrz ci "głodujący" w ośrodkach - bo ich nie karmią jak oni by chcieli ), a jeszcze może cię wysadzić. To jednak wolę kota i rodzimą patologię.

[71tosia]

No zobacz, a badania pokazują ze imigranci w pierwszym pokoleniu zwykle pracują a nie żyją na socjalu. Później podeśle dane.

[arwena_11]

Taaa? Zwłaszcza ci z 2015 roku? Ilu ich pracuje? Ilu jest na socjalu? Ilu się dostosowało do NASZEJ kultury?
Nie mówimy o migrantach z XIX czy początku XX wieku, którzy za chlebem wyruszali w nieznane. Bo ci wiedzieli, że jak sami nie zapracują na siebie i rodzinę - to zdechną z głodu.

[lauren6]

Migranci z 2015 tak świetnie zintegrowali się ze społeczeństwem, że kraje, które przyjęły ich najwięcej dzisiaj najgłośniej mówią o ochronie granic UE:
forsal.pl/swiat/aktualnosci/artykuly/8227102,afganistan-macron-trzeba-sie-chronic-sie-przed-znaczacymi-przeplywami-migracyjnymi.html
www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8228725,szwecja-imigranci-uchodzcy-afganistan.html
m.dw.com/pl/niemcy-chc%C4%85-pomaga%C4%87-uchod%C5%BAcom-afga%C5%84skim-na-miejscu/a-58911876

Ciekawe, że ani Francja, ani Szwecja, ani Niemcy nie otwierają się na kolejnych inżynierów i lekarzy 🤷‍♀️

[arwena_11]

Może już wszystkich przyjęli w 2015

[sophia.87]

W pierwszym pokoleniu może i tak , ale też nie wszyscy, natomiast kolejne pokolenia się radykalizuja, żyją na socjalu i nienawidzą Europejczyków za to, że ci żyją na wyższym poziomie.
Tego chcesz dla swoich dzieci i wnuków? Bo ja nie, ale mnie zależy na moich dzieciach

[71tosia]

Ciekawe dlaczego? Zapewne ksenofobia społeczeństw starej Europy nie z tym nic wspólnego?

[cruella_demon]

Zaraz zaraz narracja się wam zmienia? Gdzie ta otwartość i tolerancja tego cywilizowanego zachodu którą tak chwalicie?

[arwena_11]

Jaka ksenofobia - Ukraińcy, Wietnamczycy, Koreańczycy - spokojnie sobie u nas pracują. Nikt im nic nie robi, zarabiają, na socjalu nie siedza

[sophia.87]

Mamy prawo być ksenofobami u siebie.
Jeszcze raz odsyłam Cie do przykładu Japonii, która tak znasz i lubisz

[71tosia]

ja sobie takiego prawa nie daje ani gdy mieszkam w Polsce ani zagranica.

[sophia.87]

Ale przyjmij do wiadomości, że inni mogą sobie dawać i nie mają ochoty bawić się na siłę w otwartość i tolerancje, a zamiast tego oczekują, że to przybysze się dostosuja

[71tosia]

Humanizm, empatia, demokracja, państwo prawa …. No tak po co się w to bawić?

[sophia.87]

Nie zostało to ustanowione po to żeby do Europy mogla zwalic się połowa Afryki i Azji.
Proste.
Musimy chronić Europe

[cruella_demon]

I dobrze. Przynajmniej oprócz pilnowania granic nie będą musieli debili z drutu kolczastego ściągać albo kicających posłów ganiać.

[71tosia]

Będą zdejmować tylko ze ty tego nie zobaczysz bo nie będzie tam mediów. No chyba ze wytłumaczysz jak zakaz zgromadzeń i brak dziennikarzy ma powstrzymać fale uchodzcow?

[sophia.87]

Idioci nie będą próbowali niszczyć drutów i przeszkadzać w budowie muru

[71tosia]

A teraz moga to tak bezkarnie robić? To nie ty pisałaś o efektywnym działaniu SG? Proponuje jeszcze zakaz produkcji przecinaków do drutów, będzie nawet bardziej efektywna obrona granicy

[arwena_11]

No a nie? Czyżby sąd dał tym idiotom areszt? czy może jednak zwolnił? A pan Kramek już mówi "że mogą teraz szykować kolejne akcje".

[71tosia]

A areszt po co? Będą mataczyć czy co? Bo areszt to nie kara

[arwena_11]

Nie, bo będą znowu sabotować obronę naszych granic. Zresztą już się odgrażają.
Moim zdaniem - złapani na gorącym uczynku + dowody w postaci nagrań, powinno skutkować natychmiastowym wyrokiem. A nie damy im szansę na recydywę.

[71tosia]

No tak, areszt bezterminowy do końca życia, proces nie jest potrzebny

[arwena_11]

Proces - jeden dzień. Co tam roztrząsać. Złamali prawo - jest dowód w postaci nagrania. Nie widzę powodu aby na idiotów tracić więcej czasu.

[lauren6]

To jest jakieś nowe kamerą wśród zwierząt?

Kiedyś była taka strona, bieliki.org czy jakoś tak. Wchodziło się na stronę i oglądało obraz z kamery ustawionej centralnie na gniazdo bielików. 24/7 można było podglądać życie rodziny ptaków.

Teraz najwyraźniej niektóre chciałyby mieć kamerę ustawioną na obozowisko migrantów, żeby 24/7 oglądać jak wsuwają białuruskie konserwy i załatwiają potrzeby fizjologiczne w krzakach.

Myślisz, że obecność mediów cokolwiek zmieniła w położeniu tych ludzi?

[71tosia]

Brak mediów i kontroli społecznej mógłby ułatwić prace i policji i wielu urzędów? Wprowadźmy wiec stan wyjątkowy nie tylko przy granicy?

[arwena_11]

Pewnie pogorszyła. Bo wcześniej podobno SG czasami coś tam podała, nielegalnie, ale jak nie było kamer - to nikt nie wiedział. Jak jedna z drugą idiotka ściągnęła media - to potem płakały, że jak to - SG nie chciała podać papieru toaletowego, a dzień wcześniej podała.

[71tosia]

Rozumiem, SG ma odruchy humanitarne tylko bez kamer. Policja bijąc na smierć jakby odwrotnie (kamerki personalne zawsze rozładowane)? No po sa media? A zapomniałam sa po to by chwalić władze!

[arwena_11]

Ty rozumiesz, że oni podając coś przez granicę ZŁAMALI prawo? I jeszcze o ile, właśnie w odruchu serca, byli gotowi czasami to zrobić, jak nikt nie widział - to nie podłożą się w świetle kamer, żeby stracić pracę i nie mieć za co utrzymać rodziny.
Naprawdę to tak trudno zrozumieć?

[71tosia]

Nawet jezeli złamali prawo nie dyskwalifikuje ich to od możliwości starania się i azyl, takie mamy prawo międzynarodowe.

[katriel]

Ejże. Arwena pisze, że pogranicznicy złamali prawo, przekazując pomoc migrantom - i że przed kamerami tego nie powtórzą, bo się boją konsekwencji. Ich akurat od starania się o azyl w Polsce dyskwalifikuje to, że są już polskimi obywatelami. Tym razem akurat Arwena pisze sensownie, więc zamiast się awanturować, przeczytaj ze zrozumieniem.

[alicia033]

katriel napisała:

> Ejże. Arwena pisze, że pogranicznicy złamali prawo, przekazując pomoc migrantom - i że przed kamerami tego nie powtórzą, bo się boją konsekwencji.

arwena jak zwykle nie ma zielonego pojęcia o prawie.

[71tosia]

Serio nie rozumiesz? Nawet jezeli CUDZOZIEMIEC zlamie prawo może starać się o azyl. I jeszcze raz OBOWIĄZUJĄCE PRAWO mówi ze wniosek można złożyć wszędzie na terenie Polski. Dlatego polskie władze wyłapują ludzi i odstawiają ich na granice a później ich tam pilnują.

[paszczakowna1]

"Ejże. Arwena pisze, że pogranicznicy złamali prawo, przekazując pomoc migrantom - i że przed kamerami tego nie powtórzą, bo się boją konsekwencji."

Jakie prawo? Poproszę akt prawny i artykuł.

Nie, nie złamali prawa, złamali rozkaz. To nie jest to samo.

[nota_bena]

paszczakowna1 napisała:

> Jakie prawo? Poproszę akt prawny i artykuł.

Jeśli pogranicznicy podawali coś migrantom przez linię granicy zielonej , to owszem z złamali prawo.
I ​w zależności od okoliczności, jest to klasyfikowane jako przestępstwo lub wykroczenie.
Podawanie czegoś przez granicę jest traktowane jako jej przekroczenie, czyli art 49a KW lub w zależności nos okoliczności, 264 KK. Poza tym dla funkcjonariuszy, któryś są powołani do ochrony tej granicy, naruszenie tych przepisów ma podwójny ciężar, bo są odpowiedzialni dyscyplinarnie i karnie.

,>Nie, nie złamali prawa, złamali rozkaz. To nie jest to >samo.

Tak, to nie jest to samo, ale akurat przy naruszeniu linki granicy mamy do czynienia ze złamaniem prawa.

[arwena_11]

Ale na granicy lub w ambasadzie. Nie na polach.

[arwena_11]

Na granicy czyli na PRZEJŚCIU GRANICZNYM - najbliższe Bobrowniki ok 30 km

[princesswhitewolf]

>Ale na granicy lub w ambasadzie. Nie na polach.

dokladnie

[71tosia]

po raz setny ci pisze ze nie masz racji.
Na mocy prawa Unijnego (ktore nadal ma pierwszeństwo w Polsce)
"osoba występuje z wnioskiem, gdy wyraża w jakiejkolwiek formie i wobec jakiegokolwiek organu chęć wystąpienia z wnioskiem o udzielenie ochrony międzynarodowej lub z jej wypowiedzi wynika, że ubiega się o ochronę międzynarodową. Nie musi przy tym zostać użyte słowo „azyl” czy „uchodźca”. "
Wiec ku twojej rozpaczy tak wystarczy ze imigrant spotka patrol SG na polu i poinformuje go o tym ze chce ochrony miedzynarodowej.
Cytat ze strony Frontexu

[sophia.87]

Ku Twojej rozpaczy UE wcale nie zada od Polski, Łotwy i Litwy przyjmowania tych wniosków

[sumire]

No i proszę, i można, i jeszcze społeczeństwo będzie to popierało.
A jak się sprawdzi, to się rozszerzy na cały kraj i wreszcie będzie spokój. No nie?

[sophia.87]

Rozumiem, że Ty już zadeklarowałas, że dasz mieszkanie i pelne utrzymanie rodzinie "uchodźców" ?

[sumire]

A jaki to ma związek z tym, co napisałam?
Ugotował was PiS na miękko. Aż miło patrzeć, jak kształcone jemateczki radośnie przyklaskują wprowadzaniu stanu wyjątkowego.

[sophia.87]

Oczywiście, że nie ma. Ten temat jest bardzo niewygodny dla pikajacych serduszek.

[71tosia]

To taka moda, empatię nazywać pikajacym serduszkiem ciekawe jak nazywasz osoby płaczące nad losem kotka ale niemające empatii dla ludzi? Płytka sentymentalność?

[sophia.87]

Nie, to głupotę nazywam po imieniu.
Nie grozi nam na razie inwazja milionów kotów.
A ja mam przede wszystkim empatie wobec własnych dzieci i ich rowiesnikow i chce żeby mogły żyć normalnie

[cruella_demon]

No będzie. Podziękuj bierdolniętym aktywistom próbującym przedrzeć się na białoruską stronę.
Ludzie, nawet ci nie popierający pisu nie chcą tych imigrantów u nas. Jak pikające serduszka dalej będą robić takie cyrki, to pis ma wygraną w kieszeni przez następne 20 lat.

[sumire]

Tak, jeden poseł z siatką to takie zagrożenie, że od razu trzeba wprowadzać stan wyjątkowy.
Wy w ogóle wiecie, jakie to daje możliwości? No chyba nie bardzo.

[cruella_demon]

Przecież to nie jest jeden poseł. Nawet jedna forumka rzucała w tych najeźców podpaskami i papierem toaletowym. O karetce chcącej przejechać na dziko przez zieloną granicę nie wspomnę.
Ciekawe co by było, jak by któregoś z tych oszołomów Łukaszenka aresztował.

[sumire]

No, niektórzy by się pewnie bardzo ucieszyli.
Anyway, jeśli można przy poparciu społeczeństwa wprowadzić stan wyjątkowy z powodu aktywistów rzucających podpaskami, to będzie można go wprowadzić przy każdej innej okazji. I wtedy będzie wielkie zdziwienie, że jak to. Ano cóż.

[lauren6]

Warto podkreślić, że te oszołomy biegają po "ziemi niczyjej". Nawet się nie zorientują, gdy znajdą się na Białorusi w środku manewrów białorusko-rosyjskiego wojska.

[lauren6]

Tak, jeden polski poseł w białoruskim więzieniu lub z białoruską kulą w plecach, to jest dla Polski duży problem.

[paszczakowna1]

Ty jednak nie jesteś za mądra i niesamowicie podatna na zarządzanie strachem - nawet tak prymitywnymi metodami jak to robi PiS. Konieczny tam był, przekazał rzeczy, nikt do niego nie strzelał. Ekipa RPO też była, nikt nie strzelał. Nikt by nie musiał biegać, gdyby normalnie wpuścili posła, tak jak powinni.

A skoro jesteśmy w stanie "wojny hybrydowej" z Białorusią, to ja bym oczekiwała odpowiednich reakcji. Odwołania ambasadora z Mińska, wydalenia ambasadora z Warszawy, embargo na tiry białoruskie, takie rzeczy. A nie wywalenia NGO-sów i embargo informacyjnego.

[madami]

Wywalenie NGOsów bo łamią prawo, wywalenie mediów bo szerzą dezinformacje.

[71tosia]

A RPO tez łamie? bo teraz już nie będzie miał dostępu do informacji poza oficjalnymi komunikatami SG i policji?

[sumire]

madami napisała:

> wywalenie mediów bo szerzą dezinformacje.

Media twój wróg
Jarosław lubi to. Jeśli społeczeństwu media już przeszkadzają, to bez problemu będzie można je powywalać i z innych miejsc. Prawda?

[madami]

71tosia napisała:
by nikt nie mial okazji zobaczyc jak zabierane sa zwloki.

hehe zwołoki covidowe są już passe

[71tosia]

No właśnie wtedy tez stanu wyjątkowy nie był potrzebny? A teraz jest?

[princesswhitewolf]

nie. to niemozliwe. W przypadku niekontrolowanej szalejacej pandemii nie wprowadza sie stanu wyjatkowego ale stan kleski zywiolowej. Sa 3 typy stanow nadzwyczajnych:

Stan wojenny
Stan kleski zywiolowej
i Stan wyjatkowy.

prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1494869,kiedy-sie-wprowadza-stan-nadzwyczajny-stan-wyjatkowy-zasady.html

[sumire]

Jakiego by się nie wprowadzało, wtedy to było niemożliwe, wykluczone, niedasie. Mimo że stan nadzwyczajny w takiej czy innej formie ogłaszano w sąsiednich krajach (m.in. na przywoływanej tu tak gęsto Litwie).
Teraz nagle okazuje się, że się da, hop siup, co prawda nie do końca wiadomo, jak to ma wyglądać, mieszkańcy dotkniętych tym miejscowości nie mogą się niczego dowiedzieć, ale wprowadzenie to "kwestia kilku godzin" zdaniem pana Spychalskiego. No ma to sens...

[princesswhitewolf]

sumire czy przeczytalas uwaznie moja wypowiedz w ogole?

W przypadku pandemii nie wprowadza sie stanu wyjatkowego- nie. Wprowadza sie stan kleski zywiolowej. To inny stan nadzwyczajny

[sumire]

Ale nadal nadzwyczajny. I nadal wprowadza się go dość podobnym sposobem. Możemy się tu czepiać, jaki to stan (pan minister stwierdził nawet, że wojenny i w sumie, jeśli mowa o zagrożeniu z zewnątrz, a taka jest narracja, to taki właśnie powinien być), niemniej jeśli wcześniej nie dało się zdecydować o stanie nadzwyczajnym przez długie miesiące, a teraz nagle da się z dnia na dzień i to jeszcze przy aprobacie społeczeństwa...

[princesswhitewolf]

no ale piszecie o stanie wyjatkowym. Stan wyjatkowy to jeden z 3 stanow nadzwyczajnych. Stan wyjatkowy ma byc w tych miastach na wsch Polski. Stanu wyjatkowego nie robi sie z powodow pandemii

Zupelnie inaczej sie wprowadza stan kleski zywiolowej a inaczej stan wyjatkowy a inaczej wojenny. Stan kleski zywiolowej moze byc stanem sanitarnym albo nie, dotyczyc np powodzi.

Kazdy stan nadzwyczajny jest inny

[princesswhitewolf]

poza tym nie wiem czy wiesz ale sa wytyczne ze w trakcie stanu nadzwyczajnego i po stanie nadzwyczajnym przez 90 dni nie mozna przeprowadzac wyborow. Nie daj bog rzad sie poda do dymisji w takim czasie.

[sumire]

Dzięki, cpt obvious. Nie tylko wiem, ale jestem w stanie sobie wyobrazić taki scenariusz, dlatego rozwala mnie entuzjazm dla tego znakomitego pomysłu. Istnieje jeszcze parę innych zalet stanu nadzwyczajnego. Jak się komuś podobają, to spoko.

[princesswhitewolf]

dziwne masz podejscie ze to " cudowny pomysl". To nie jest widzimisie.

Stany nadzwyczajne wprowadza sie w przypadku faktycznego zagrozenia epidemiologicznego, wojennego itd.

To ze rzad cos takiego w ogole zrobil to powod raczej do zastanawiania sie co wywiad wie, czego my nie wiemy

Pamietaj ze latem 1939 nikt nie przypuszczal ze bedzie wojna

[myfaith]

Dokładnie też tak uważam.

Niektóre jednostki Wojska Polskiego juz z miesiąc temu dostały rozkaz przemieszczenia się w kierunku granicy z Bialorusią. Warto przypomnieć ze w tym roku pokaz siły ZAPAD 2021 jest wiekszy niż poprzednio ( 200 tys wojska )

Myślę, że ZBiR ( ot tak ciekawie brzmi w j.polskim ) bardzo testuje lub chce testować naszą granicę tak na przyszość- czy da się ją łatwo przejść, w jakich punktach i jaki jest czas reakcji strony polskiej oraz w jakim stopniu dezinformacja i wykorzystanie wewnętrznych podziałów w Polsce wpływa na działania polskiej strony na granicy.

A to wszystko przy testowaniu jak NATO (i UE) zareaguje.

Przy czym uważam, że targetem ZBiR-u jest Estonia - na początek a potem Łotwa i Litwa - tak na przyszłość.


Rosji jest i byłoby niezwykle na rękę takie "Pogranicze w Ogniu" - za spokój kazaliby sobie płacić np zniesieniem sankcji czyli sterowaliby UE jak marionetką - no chyba żeby NATO odpowiedziało - wtedy konflikt jak w Donbasie ...


princesswhitewolf napisała:

(...)
> To ze rzad cos takiego w ogole zrobil to powod raczej do zastanawiania sie co w
> ywiad wie, czego my nie wiemy
>
>...)

[alicia033]

myfaith napisała:

> Myślę, że ZBiR ( ot tak ciekawie brzmi w j.polskim ) bardzo testuje lub chce testować naszą granicę


po kiego grzyba testowanie im polskiej granicy skoro rządzi tu partia głęboko zinfiltrowana* przez rosyjski wywiad i mająca na celu doprowadzenie do polexitu?


*)eufemizm

[myfaith]

Pokaz siły. Infiltracje nie bardzo jest jak pokazywać swojemu społeczeństwu...no i UE


alicia033 napisała:

(...)
>
>
> po kiego grzyba testowanie im polskiej granicy skoro rządzi tu partia głęboko z
> infiltrowana* przez rosyjski wywiad i mająca na celu doprowadzenie do polexitu?
>
>
> *)eufemizm
>
>

[alicia033]

myfaith napisała:

> Pokaz siły.

upewnię się najpierw, zanim cokolwiek więcej napiszę: czyj to wg ciebie pokaz siły?

[myfaith]

a o czym alicia pisałaś ? O czyjej infiltracji ?

[alicia033]

o infiltracji partii rządzącej w Polsce przez rosyjskie służby. Naprawdę nie dość jasno?
A teraz odpowiedz na moje pytanie.

[myfaith]

Nie muszę. Juz odpowiedziałam a ty nie zrozumiałaś .

alicia033 napisała:

> o infiltracji partii rządzącej w Polsce przez rosyjskie służby. Naprawdę nie do
> ść jasno?
> A teraz odpowiedz na moje pytanie.
>

[alicia033]

myfaith napisała:

> Nie muszę. Juz odpowiedziałam a ty nie zrozumiałaś .

a, czyli już załapałaś, że napisałaś bzdurę, tylko jesteś za cienka w uszach, żeby się do tego otwarcie przyznać.

[sumire]

No więc mieliśmy w Polsce faktyczne zagrożenie epidemiologiczne - żadnego stanu nadzwyczajnego nie wprowadzano, mimo że przesłanki ku temu jak najbardziej były.

Żyjąc w Polsce PiS od 6 lat, mam pewne powody, by przypuszczać, że to jednak jest widzimisię. Bo w moc naszego wywiadu - obecnie - i tym bardziej naszego wojska nieszczególnie wierzę. Jedna i druga instytucja były konsekwentnie osłabiane przez ostatnie lata.

[71tosia]

Czyli jest zagrożenie ale rady bezpieczeństwa prezydent nie zwołuje? Hmmm…
Za to entuzjazm z jakim stan wyjątkowy jest przyjmowany na tym forum dowodzi słuszności polityki naszej władzy, słupki poparcia rosną i o to przecież chodzi. Podgrzać atmosferę zagrożenia i pokazać jaka mamy troskliwa władze a słupki w górę, Czekam jeszcze na dziennik TVP i Kaczyńskiego mundurze, to powinno jeszcze poprawić notowania.

[cruella_demon]

Bo ludzie nie chcą arabów u siebie.
Kicający na granicy poseł opozycji, czy Jachira z konserwami tylko pisowi poparcia dokładają. Gratulacje opozycjo.

[alicia033]

cruella_demon napisała:

> Bo ludzie nie chcą arabów

nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz.

> Kicający na granicy poseł opozycji, czy Jachira z konserwami tylko pisowi poparcia dokładają.

cóż, najwyraźniej nie zasługujecie na nic lepszego, niż piss.

[cruella_demon]

Nie mogłam napisać ci.. bo wycinają.

[alicia033]

co, prawda boli?
Jest, jak jest: macie (i będziecie dalej mieć pissuar u władzy) tylko i wyłącznie z własnej głupoty.

[sophia.87]

Nie, z powodu głupoty pikajacych serduszek

[71tosia]

Afgańczycy to Arabowie? Czego to się człowiek z tego forum nie dowie!!! Moze jednak sprawdź zanim cos napiszesz?

[cruella_demon]

Od kiedy w Usnarzu siedzą Afgańczycy?
Bo według ich ministra nie ma tam ani jednego.
Tych współpracujących z nami przywieźli samolotami.
Na granicy z Białorusią siedzą zwykli terroryści albo imigranci socjalni.

[71tosia]

Z komunikatów polskiego rzadu wiem ze grozi nam zalew emigracji z Afganistanu, informuje cie wiec ze w Afganistanie mieszkają Pasztunowie
Na granicy siedzą Arabowie terroryści domagający się socjalu ? Może podasz nam źródło tej informacji?

[cruella_demon]

Wystarczy że kot i kilku zniknęło, za to pojawili się nowi. Info z fundacji ocalenie żeby nie było.
Czyżby Białorusini robili podmianki, jak któryś już ma dosyć?

[71tosia]

Acha, zniknięcie kota jako dowód terroryzmu Arabów siedzących na granicy? To się nazywa dedukcja. Brawo.

[cruella_demon]

Ble ble ble. Retoryka z 2015 juz nie działa.
Czas się przyzwyczaić pikające serduszka, że nikt ich tu nie chce
Nawet ta światła "Ełropa" hłe hłe.
Tak. Strasznie mnie to cieszy 😁

[71tosia]

tobie pika w sercu śmiech i muzyka ale w końcu pewnie serduszko zawyje jak unia PiS-owi fundusze zredukuje

[cruella_demon]

Z dopłat nie korzystam. Moja branża ms się dobrze. I raczej nie będzie gorzej. Ale nawet jakby, to z dnia na dzień przyjmują mnie te kraje, co nie chcą powtórki zc2015
Mała podpowiedź, ja będę pracować

[71tosia]

Taaaaa moze mnie pamięć myli ale cos tam kojarzę ze przy brexicie w GB bardziej narzekali na nierobów z Polski niz muzułmanów? Pakistańczyka zrobili merem Londynu ale oczywiście liczę na ciebie ze zrobisz podobna karierę!

[71tosia]

Chociaż z twoja „otwartością” i błyskotliwością to może nawet i premierostwo jest w twoim zasięgu!!!!

[sophia.87]

Po prostu narzekanie na muzułmanów jest niepoprawne politycznie.
Akurat Brytyjczycy bardziej narzekają na to, że Polacy zabierają im pracę, choćby w fabrykach, niż na to, że są nierobami

[71tosia]

No to jakoś inaczej to pamietam, Brytyjczycy narzekali na to ze Polacy sobie za socjal na wyspach wygodne zycie urzadzili. Tyle samo w tym było prawdy ile w twoich opowieściach ze kazdy muzułmanin to Azja czychajacy na niewinność polskie Basieńki.

[sophia.87]

Serio, chyba jednak fakty przeczą temu co piszesz. A poprawność polityczna chroni pewne grupy społeczne ku radości polskich pożytecznych idiotek.

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1604981,1,wielka-brytania-bezkarni-gwalciciele-z-rotherham.read

[cruella_demon]

W nosie mam co ty myślisz, w naszym kraju musisz, się dostosowac

[71tosia]

Muszę? Naprawdę? Nie, nie muszę.

[sophia.87]

To przyjmij do swojego domu i na swoje utrzymanie rodzinę "uchodźców" ewentualnie kilkoro brodatych dzieci ☺

[cruella_demon]

Poza tym Łukaszenka na pewno nam inżynierów i lekarzy wciska🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[princesswhitewolf]

Ja uwazam ze to nie jest normalne aby na granicy UE nie bylo plotu. I nie chodzi o unikanie pomocy humanitarnej uchodzcom ale by byle bandzior nie wlazl.

[alicia033]

princesswhitewolf napisała:

> Ja uwazam ze to nie jest normalne aby na granicy UE nie bylo plotu.

OJP

[princesswhitewolf]

no to sie dziw. Jak najbardziej jestem za plotem i kontrola graniczna wokol UE.

I nie stawiaj rownowazacego znaku: przeciw pomocy uchodzcom. Wcale nie jest to jednoznaczne.

[alicia033]

princesswhitewolf napisała:

> Jak najbardziej jestem za plotem i kontrola graniczna wokol UE.

płot, idiotko, to zatrzyma wyłącznie zwierzęta. Ale co tam, niech kolejne gatunki wyginął.
A bandziory, o ile nie są poszukiwani międzynarodowym listem gończym, mogą tu wjeżdżać całkowicie bezproblemowo, żaden wasz mur ich nie zatrzyma.

Poza tym zrobiliście sobie wasz wspaniały brexit, więc odstosunkuj się od UE i jej granic. Jesteście sami u siebie i tam sobie stawiajcie mury.

[sophia.87]

Może raczej niech nielegalni imigranci odstosunkuja się od UE i jej granic

[sophia.87]

Rozumiem, że Ty nie zamykasz drzwi do domu?

[princesswhitewolf]

no wlasnie o tym mowie sophia. Drzwi sie zamyka, a wpuszcza w kontrolowany sposob. A nie byle kto wlazi i wylazi.

[madami]

Tym bardziej, że za drzwiami stoi osoba o wrogich zamiarach, bez skrupułów, gotowa na każdy chwyt poniżej pasa, nie licząca się z innymi i w dodatku o swoich zamiarach głośno mówi.

[sophia.87]

Oj tam, alicia jest przekonana, że jak będziemy mili i załatwimy tłumaczy to wszystko się ułoży.
Tylko jak nie będziemy mili to nas "rozjada na plasko" ale to będzie przecież wyłącznie nasza wina, ponieważ nie przyjęliśmy ich odpowiednio

[71tosia]

Tak trochę z boku i z ciekawości Sofii gdy widzisz osobę potrzebująca pomocy np na ulicy, to przed udzieleniem pomocy sprawdzasz paszport i legalność pobytu, a jak to jest dziewczyna w chuście to sobie nią nie zawracasz głowy? No albo dzwonisz pi służby medyczne ….. z Kuwejtu?

[arwena_11]

OOO, zauważyłaś różnicę? Do Polski nie przyjedzie pogotowie z Kuwejtu. Wezwiesz polskie.
Więc analogiczne - polskie nie obsłuży chorego poza granicami naszego kraju. Możecie wzywać do migrantów pogotowie z Białorusi.

Jak ktoś jest u nas - to nasze pogotowie go obsłuży, co najwyżej dostanie potem rachunek do zapłacenia, jak nie jest ubezpieczony. Nasze pogotowie, niezależnie co się uroi w twojej głowie - nie przekroczy granicy.

[71tosia]

nie pytam o Usnarz tylko o sytuacje na ulicy, tak z ciekawosci. Czyli jednak sprawdzasz paszport i legalnosc pobytu a pozniej zostawiasz sprawe wezwania pogotowia sasiadowi. Brawo

[arwena_11]

Nie, nie sprawdzam - wzywam - rozliczenia mnie nie interesują. Na terenie Polski, polskie pogotowie. Umiem udzielić pierwszej pomocy. Ale nie zamierzam ponosić kosztów nieuzasadnionego wezwania pogotowia.

[71tosia]

rozumiem - odruch wspolczucia ale tylko bezkosztowy

[madami]

A ty powiedz - jak człowiek na ulicy prosi cię o pieniądze na wódkę to oddajesz całą swoją wypłatę?

[71tosia]

a ta do czego analogia? Ciebie madami nawet nie pytam przy twojej fobii wobec 'obcych' to pewnie do lezacego na ulicy wogole nie podejdziesz

[madami]

Taka sama analogia jak twoja powyżej

[sophia.87]

Wzywam pogotowie to oczywiste. Umiem także sama udzielić pierwszej pomocy i już to robiłam.
Jednak gdy widzę, że ktoś się wlamuje do mnie czy do sąsiada to wzywam policję

[71tosia]

czyli humanitarne odruchy nie sa ci jednak obce

[sophia.87]

Oczywiście, że nie, ja tylko nie jestem pożyteczna idiotka

[71tosia]

Pożyteczna idiotka? fakt ze bliższa jest mi i emocjonalnie i kulturowo moja przyjaciółka muzułmanka z Malezji niż ksenofobia z forum chociaż Polka, poczucia plemiennej bliskości z tobą, cruella i madami nie czuje

[sophia.87]

Nie znasz tego wyrażenia? Polecam wiki
Super, ja z Tobą także nie czuję więzi, ale bądź uprzejma swoje przyjaźnie celebrowac tam, a nie w Polsce.
Btw z nimi czujesz "plemienia bliskość? www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1604981,1,wielka-brytania-bezkarni-gwalciciele-z-rotherham.read

[madami]

Za to tobie mądre sposoby pomocy są całkowicei obce. Przemyślana pomoc zgodnie z prawem - nieeee ( przecież to niehumanitarne ) ! Histeryczne przerzucanie przedmiotów przez granicę, wdzieranie się na teren obcego państwa, łamanie prawa - taaaak ( to człowieczeństwo!)!

[71tosia]

Wiesz gdyby można było do tych ludzi podejść to może nie trzeba byłoby zucac?

[sophia.87]

Ale można ponieważ są za granicą, na terenie Białorusi

[71tosia]

Ale zdaje się ze byli w Polsce tylko SG zastosowała push-back? Co zdaje się przyznała rzecznik straży nazywając „odsyłaniem na granice”

[nota_bena]

71tosia napisała:

> Ale zdaje się ze byli w Polsce tylko SG zastosowała push-back? Co zdaje się prz
> yznała rzecznik straży nazywając „odsyłaniem na granice”

Daj link do tej wypowiedzi, jeśli mogę prosić? To ciekawe co piszesz. Czy to jakaś nowa wypowiedź? Z wczoraj?

[71tosia]

o ile pamietam ok tydzien temu cos tam mowila o odsylaniu na granice, oczywiscie moge sie pomylic .
Ale co wiecej "od chwili przedstawienia wniosków o ochronę międzynarodową podlegają jurysdykcji RP i należy im umożliwić przejście przez granicę" wiem RPO, to tylko wieloletni kierownik Zakładu Praw Człowieka Wydziału Prawa i Administracji UW wiec na prawie sie nie zna tak dobrze jak ty Nota, a na konwencji genewskiej to juz w ogóle
Z pewnoscia jednak taka specjalistka jak ty Nota wie ze wnioski o ochorne miedzynarodowa mozna skladac tez tam gdzie sa teraz ci ludzie i nawet nie trzeba tego robic osobiscie?

[nota_bena]

71tosia napisała:

> o ile pamietam ok tydzien temu cos tam mowila o odsylaniu na granice, oczywisci
> e moge sie pomylic .

Bardzo uważnie śledzę re wypowiedzi i nie przypominam sobie. Mówiła na 100% o udarmnianiu prób nielegalnego przekroczenia granicy, a nie o "odsyłaniu na granicę".
Bardzo poproszę link do tej wypowiedzi , na którą się powołujesz, jeśli dysponujesz.

>



> ynarodowa mozna skladac tez tam gdzie sa teraz ci ludzie i nawet nie trzeba teg
> o robic osobiscie?

Przede wszystkim wnioski się składa OSOBIŚCIE winw swoim imieniu, oraz w imieniu osób pozostających pod pieczą.
I na terenie kraju (!!!!), który w myśl przepisów azylowych jest krajem "bezpiecznym".
W myśl przepisów azylowych, a nie osobistego odczucia migranta.

Ja również nie mogę zostać azylantką w USA, bo mamy paskudnego dyktatora, fatalną służbę zdrowia i niebezpieczne drogi i w związku z tym czuje się zagrożona.
Nie mogę, bo tak stanowi prawo. Mogę sobie złożyć wniosek, jeśli tam pojadę i znajdę się na ich terytorium, ale bezskutecznie.

[71tosia]

a co, od drugiej strony nie ma bialoruskiej SG?

[nota_bena]

71tosia napisała:

> a co, od drugiej strony nie ma bialoruskiej SG?

Nie ma czegoś takiego jak białoruska SG. Jest wojsko białoruskie, którego część jest powołana do ochrony granicy.