Dodaj do ulubionych

stan wyjatkowy

01.09.21, 13:47
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27519308,przydacz-o-stanie-wyjatkowym-przy-granicy-to-nie-jest-miasteczko.html#s=BoxOpImg5
taaa z pewnoscia na wprowadzenie stanu wyjatkowego maja coroczne manewry wojsk bialoruskich i 'prowokacje', a nie chec przepedzenia NGO-ow i dziennikarzy z nad granicy by nikt nie mial okazji zobaczyc jak zabierane sa zwloki. Przy lockwanowaniu calego kraju stan wyjatkowy nie byl potrzebny, teraz gdy dzielna wladza walczy z 30tka wygłodniałych ludzi i ich kotem to sobie stan wyjątkowy wprowadzimy.
Czekam na nasze prawicowe ematki i ich tlumaczenia dlaczego niepotrzebnie krytykuje PIS wink
Obserwuj wątek
      • alicia033 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 19:34
        sophia.87 napisała:

        > ponieważ można się spodziewać, że będzie ich o wiele, wiele więcej

        zgadza się.
        I z powodu waszej tępej głupoty zostaniecie przez nich po prostu rozjechani na płasko.
        • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 19:52
          Nie, z powodu tepoty tych, którzy chcą ich przyjmować zamiast postawić wojsko na granicach.
          Pozostaje mi mieć nadzieję, że to jednak pożyteczni idioci zostaną "rozjechani na plasko" .
          • alicia033 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:02
            sophia.87 napisała:

            > Nie, z powodu tepoty tych, którzy chcą ich przyjmować zamiast postawić wojsko na granicach.

            a ileż to tego wojska macie?
            Wg oficjalnych danych ogólnie wszystkich poniżej 100 000, z czego dla większości kontakt z bronią palną może skończyć się krzywdą dla siebie lub kolegi z plutonu.
            Przejdą po was jak po maśle.

            • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:40
              Sądzisz, że pożytecznych idiotow ominą, nie ludz się.
              Jako kobieta i niewierna jesteś dla nich niczym, więc po Tobie także przejdą.
              Btw, a to już nie są "bezbronni ludzie, kobiety i dzieci" ? Tylko brutalna masa zdolna pokonać wojsko i tubylców? 😀
              • bigimax2 Re: stan wyjatkowy 03.09.21, 12:34
                a to już nie są "bezbronni ludzie, kobiety i dzieci" ? Tylko brutalna masa zdolna pokonać wojsko i tubylców? 😀

                dobre, tym lewackim swirom narracja zienia sie co 5 min w przecinw kierunki
                najlepsze ze im sie wszytko zgadza
                • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 03.09.21, 13:05
                  I dlatego trzeba być miłym, to oni też będą mili. A jak nie będziemy mili to nas "rozjadą na płasko " ale to będzie wyłącznie nasza wina bo nie byliśmy mili 😁😁😁
                • iwles Re: stan wyjatkowy 03.09.21, 13:59
                  bigimax2 napisał(a):

                  > a to już nie są "bezbronni ludzie, kobiety i dzieci" ? Tylko brutalna masa zdo
                  > lna pokonać wojsko i tubylców? 😀
                  >
                  > dobre, tym lewackim swirom narracja zienia sie co 5 min w przecinw kierunki
                  > najlepsze ze im sie wszytko zgadza

                  to taka zosia.87
                  Niby bezbronna kobieta z dziećmi, a waliłaby kałasznikowem i szła jak taran, gdyby tylko ktoś, kto jej sie nie podoba, postawił stopę na polskiej ziemi. Więc widzisz- można w pewnym okolicznościach stac się brutalną masą. Powiesz o Zosi - lewacki świr ? big_grin
      • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 19:49
        Taaaa … naprawdę jak się wprowadzi stan wyjątkowy w kilku powiatach to imigranci nie przyjadą? Ciekawa i ryzykowna teza.
        Rząd przechodzi w stan paranoi - świetnie sobie radzi z ochrona granic i dlatego wprowadza stan wyjątkowy który wg konstytucji moze wprowadzić gdy sobie nie radzi.
        • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 19:54
          Najwyraźniej nie świetnie skoro pozyteczni idioci przeszkadzają swoim belkotem.
          Granice mają być chronione SKUTECZNIE niezależnie od tego jakich środków będzie trzeba użyć
          • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 20:03
            Acha a teraz rząd robi to nieskutecznie? Dlaczego? Media i ngo-u przeszkadzają? Właściwie to dlaczego ograniczać to do uchodzcow? policji czy urzędnikom tez nie trzeba patrzeć na ręce, będą wtedy skuteczniejsze? A manewry Rosji i Białorusi o których mówi rząd jako pretekst wprowadzenia?
          • misiamama Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 20:12
            Ty myślisz trochę co mówisz, czy bezmyślnie powtarzasz przekaz dnia? Jak sobie wyobrażasz tę skuteczność - rozstawić wojsko i strzelać seriami, zaminować pogranicze, dalsze pomysły? TO będzie skuteczne? te środki masz na myśli? śmiało, nie wstydź się!
                • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 20:36
                  I właśnie dlatego zamiast turystów i dochodów z turystyki mają obóz, intruzów przed domami, płonące gaje oliwne i ogólne poczucie beznadziejnosci.
                  Uczymy się na cudzych błędach.
                  Akurat push backi się zdarzają
                  • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 20:57
                    I co strzelają tam do tych „intruzów”? Rozumiem ze jak mamy uczyć się na bledach to do bezbronnych ludzi będziemy strzelac? Tylko do dorosłych czy do dzieci tez (ze kota chcesz uratować pamietam)? Tortury wobec imigrantów tez dopuszczasz?
                    • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 21:06
                      Oni wypuszczają i dlatego mają to co mają. Polecam wycieczkę i rozmowy z tubylcami.
                      Mamy bronić granic.
                      Po prostu
                      A Ty, jak pamiętam, dopuszcxasz przyjmowanie, to zdradz może ile milionów powinna przyjąć Europa?
                      • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 21:30
                        Nawet gdyby do UE przyjechali wszyscy Afgańczycy którzy chcą wyjechać (ocenia się ze to może być 500 tys ludzi) to byś nawet tego nie odczuła, Europa to 750 mln. ludzi
                        • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 21:43
                          Dodaj do tego tyle samo Irakijczykow oraz nawet 5% populacji Afryki.
                          Powtarzam ile milionów, Twoim zdaniem, powinna przyjąć Europa?

                          Btw wystarczy jeden, terrorysta, byśmy to wszyscy odczuli, a najbardziej ofiary i ich bliscy
                          • natalia.nat Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 10:40
                            Ten jeden terrorysta może sobie wejść w każdej chwili z każdej strony. Terrorystą może być Europejczyk, który do Polski wjeżdża jak do swojego kraju. To żaden argument. Wśród tych kilkuset osób, które zostały przywiezione w ostatnim czasie samolotami i przebywają obecnie w ośrodkach dla uchodźców, nie obawiasz się terrorysty?
                            A władza po prostu chce prowadzić swoją wojenkę z Białorusią, a przy okazji ograniczyć dostęp mediów, bo to jest w jej interesie.
                            • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 10:45
                              Osoby przywiezione współpracowały z Zachodem gdyby ktoś z nich chciał dokonać zamachu to już dawno by to zrobił.
                              "Wojenke z Białorusią" rozpoczął Łukaszenka, tak przypominam
                              • natalia.nat Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 10:56
                                sophia.87 napisała:

                                > Osoby przywiezione współpracowały z Zachodem gdyby ktoś z nich chciał dokonać z
                                > amachu to już dawno by to zrobił.

                                Tego nie możesz być pewna.

                                > "Wojenke z Białorusią" rozpoczął Łukaszenka, tak przypominam

                                A my w nią brniemy wymachując szabelką. Bo lubimy wojenki.
                                • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 11:31
                                  Nie mogę, jednak były to osoby znane, które współpracowały, więc zakładam, że zweryfikowane.
                                  Nie byłoby teraz fair ich zostawić.

                                  Brniemy? A co mamy robić? Przyjmować turystów z Białorusi? Litwa i Łotwa postępuja tak samo , też lubią wojenki czy może nie ma innego wyjścia?
                                  • cruella_demon Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 11:50
                                    Brniemy? A co mamy robić? Przyjmować turystów z Białorusi? Litwa i Łotwa postępuja tak samo , też lubią wojenki czy może nie ma innego wyjścia?


                                    Już nie wspominając, że kraje do tej pory "przyjmiemy wszystkich" najgłośniej krzyczą o obronie granic.
                                    Niemcy, Francuzi, Szwedzi po 2015 pojęli zgrożenie i los tych 30 biwakowiczów ich nie wzrusza. Tusk pikających też nie poparł. Obrona granic za wszelką cenę, tak to szło?
                                  • natalia.nat Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 11:58
                                    sophia.87 napisała:

                                    > Nie mogę, jednak były to osoby znane, które współpracowały, więc zakładam, że z
                                    > weryfikowane.
                                    > Nie byłoby teraz fair ich zostawić.

                                    Nie da się takich rzeczy zweryfikować. To jest ta sama kultura i generalnie tacy sami ludzie. Nie ma powodu uważać ani jednych ani drugich za potencjalnych terrorystów. To jest mega nadużycie.
                                    Zostawić tych "właściwszych" i nie robić wyjątków, jak najbardziej byłoby "fair", skoro oficjalne stanowisko jest takie, że tych uchodźców nie przyjmujemy (vide sytuacja na granicy).

                                    > Brniemy? A co mamy robić? Przyjmować turystów z Białorusi? Litwa i Łotwa postęp
                                    > uja tak samo , też lubią wojenki czy może nie ma innego wyjścia?

                                    Każde inne rozwiązanie byłoby lepsze, niż ta szopka którą wyprawiamy od początku oraz przede wszystkim wprowadzenie stanu wyjątkowego. I kto powiedział, że inne kraje mają monopol na rację?
                                    • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 12:07
                                      Jeśli jednak ktoś współpracował kilkanaście lat to można jednak uznać, że są mniejsze szanse na to, że jest terrorysta niż w przypadku osoby nieznanej.
                                      Ależ ja jestem przeciwko wyjatkom, poza współpracownikami.

                                      Każde, czyli jakie rozwiązanie? Przyjęcie ich z pewnością nie jest lepszym rozwiązaniem
                                      • cruella_demon Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 12:12
                                        Oczywiście że nie jest, bo za miesiąc zamiast 30 ,będzie 30 tysięcy.
                                        Może i brutalne, ale jak zamarzną, nażrą się muchomorów, albo Łukaszenka wpakuje im kulę w plecy przy chęci powrotu, następni turyści z Iraku, czy innego Egiptowa się nie pojawią.
                                      • natalia.nat Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 12:48
                                        sophia.87 napisała:

                                        > Każde, czyli jakie rozwiązanie? Przyjęcie ich z pewnością nie jest lepszym rozwiązaniem

                                        Jeżeli nie można ich przyjąć, to niech stoją żołnierze i pilnują. Żadne zasieki, które nic nie dają i żaden stan wyjątkowy nie są potrzebne.
                                          • natalia.nat Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 16:10
                                            big_grin
                                            To chyba raczej ty będziesz stawiać żołnierzy na całej długości granicy, bo zasieki przecież nie są żadną ochroną przed tymi, którzy będą chcieli ją przekroczyć.
                                            www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/zasieki-na-granicy-z-bialorusia-zniszczone-szef-mon-mariusz-blaszczak-komentuje/c6vcv10
                                            www.money.pl/gospodarka/plot-na-granicy-z-bialorusia-koszt-budowy-moze-przekroczyc-400-mln-zl-6675681936202464a.html
                        • arwena_11 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 08:48
                          A oni się sami utrzymają? Czy jednak na socjal tu jadą? Sorry, ale mamy swoich na socjalu - obcych nie potrzebujemy. Narracja, że tam są lekarze, inżynierowie itd upadła już dawno.
                            • arwena_11 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 10:22
                              A i jeszcze jedno - naprawdę myślisz, że lekarz czy inżynier będzie się przepychał przez zieloną granicę? Czy po prostu złożył podanie o pracę? Wiesz ilu lekarzy z tamtych rejonów ( patrząc po imionach i nazwiskach ) pracuje w LUX MEDZIE?
                                • cruella_demon Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 12:14
                                  Jak jego 20 braci zrobiło ściepę? Albo zapożyczył się u przemytnika. Ewentualnie jakiś pociotek, co już zdołał czmychnąć do Niemiec wysłał hajs uciułany z zasiłków.
                                • princesswhitewolf Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 13:12
                                  >Naprawdę wierzysz ze biedak, pasterz kóz kupił bilet na samolot i wylądował w minsku?

                                  tak. nawet znam kobiete z Afganistanu ktora sie do Rosji przeprawiala lodzia 22 lata noca w pojemnikach na towary. Pierwszy ich przystanek byl w Moskwie potem. Tam byli 2 lata. Potem przyjechali na azylu do UK. Jej maz jest taksowkarzem, ona nie pracuje i jest na antydepresantach od wielu wielu lat. Pol rodziny jej zginelo w Afganistanie
                • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 20:46
                  Ty natomiast jesteś dowodem na to, że niektórzy powinni mieć zakaz rozmnażania się.

                  Skoro nie podoba Ci sie pomysl obrony granic, to oczywiście zadeklarowałas, że weźmiesz do siebie rodzinę "uchodźców" , ewentualnie kilkoro brodatych dzieci, zapewnisz im dom i utrzymanie oraz weźmiesz pełna odpowiedzialność, także finansowa, za ich ewentualne przestępstwa?
        • alicia033 Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 20:20
          71tosia napisała:

          > Sa, dokładnie co roku na jesieni,

          zgadza się.

          > chyba wie jednak o czym mówi.

          tak daleko bym się nie posuwała. Po prostu przypadkiem tym razem udało mu się trafić tam, gdzie akurat prawda leży.
        • princesswhitewolf Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 21:31
          Co roku na jesieni 17 krajow sie zbiera w Rosji i robi manewry wojskowe ? Serio? Rok w rok???

          In all, 17 countries are participating in ZAPAD including Mongolia, Armenia, Kazakhstan, Tajikistan, Kyrgyzstan, Serbia, Russia, India and Belarus. Pakistan, China, Vietnam, Malaysia, Bangladesh, Myanmar, Uzbekistan and Sri Lanka

          www.livemint.com/news/india/indian-army-contingent-to-participate-in-exercise-zapad-2021-11630506183882.html
          • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 21:45
            Ach rozumiem, zagrażają nam prowakacje ze strony wojsk Sri Lanka?
            Bo manewry białorusko rosyjskie odbywają się co roku i jakoś stanu wyjątkowego nie było jeszcze,
            • princesswhitewolf Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:11
              Nie ale chodzi o to ze ZAPAD 2021 ma szerszy wymiar niz dotychczasowe coroczne cwiczenia.

              Zyjemy w bardzo unikalnym czasie. Nie twierdze ze bedzie najazd Hindusow na Polske ale, ze nie powinnismy naiwnie zakladac ze nic sie na swiecie nie zmienia i jest jak bylo
                    • princesswhitewolf Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 11:10
                      jeszcze raz: poniewaz tegoroczne manewry sa znacznie wieksze uczestniczy w nich wiele panstw w tym roku totez rzad sie obawia bardziej niz w kazdym innym roku. ZAPAD w tym rozmiarze jest co 4 lata gwoli informacji, a wlasciwie az tak duzy to nigdy nie byl jeszcze. Nie nalezy ZAPAD mylic z mniejszymi corocznymi manewrami. Poprzedni ZAPAD byl w 2017.Zreszta dosc szeroko sie pisze o wyjatkowosci tegorocznego ZAPAD 2021 i mowilo sie o tym juz pare lat temu

                      Ale do rzeczy:
                      www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/concerns-mount-over-russia-belarus-military-exercises/
                      cyt Every four years, the Zapad exercises are a cause for vigilance and concern for Western military planners and analysts, as well as for the countries along NATO’s eastern flank.

                      In the runup to the Zapad-2017 exercises, some observers feared that Russia could use the exercises to launch a fresh assault on Ukraine, stage a provocation against Poland or Lithuania, or as a pretext to keep troops in Belarus. And while those fears were not realized then, there is growing concern that this year’s Zapad exercises, scheduled for September 10-16, could be different.
                      During a meeting with the Belarusian community in New York this week, opposition leader Sviatlana Tsikhanouskaya said she feared that Alyaksandr Lukashenka's regime "can use the presence of Russian troops to blackmail its western neighbors and Ukraine. There is a lot of talk about this now. Threats can manifest themselves in various ways.”

                      One of the main differences between Zapad-2017 and Zapad-2021 is the political context.
                      i polecam kliknac i poczytac dalej dlaczego sytuacja jest zupelnie inna niz w 2017

                      Inne zrodlo
                      www.defensenews.com/training-sim/2021/08/10/nato-chief-flags-baltic-tensions-ahead-of-zapad-military-drill/

                      tak naprawde to zapewne polski rzad wprowadzil stan nadzwyczajny i ustawil wojska na granicy z Bialorusia z nakazu/prosby NATO. I nie ma to zwiazku z uchodzcami ale z ZAPAD 2021
                      • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 11:54
                        Rozumiem stan wyjątkowy wprowadzamy bo sa manewry wojsk białoruskich powiększone o żołnierzy ze Sri lanki. Tak, teraz nareszcie zrozumiałam. Dziękuje, poczekam jeszcze na wiadomości w TVP tez pewnie tak to przedstawia.
    • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 20:44
      Kot już zniknął, chciałam zaznaczyć. Skoro to był kot uchodźców, to co się z nim stało?

      A co do NGO-sów, to NGO, które mi tłumaczy, że grupa szła pieszo z Afganistanu (5000 km w trzy dni), automatycznie traci moje zaufanie, BEZ WZGLĘDU NA PARTIĘ U WŁADZY.
      • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 21:01
        Taaa a która organizacja tak tłumaczy? Bo Ocalenie twierdzi ze cześć tych 30 osob jest z Afganistanu ale ze pieszo przyszli? Z pewnością napiszesz kto tak twierdzi?
        • damartyn Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 21:11
          Wszystkie państwa świata maja swoje granice. Nie wiem czy słusznie czy nie ale po coś je mają. Po to są paszporty , wizy , żeby mieć kontrole nad tym kto przybywa do danego państwa. Teraz nawet zaistniało coś takiego jak paszport kowidowy gdzie zwykli obywatele maja znacznie utrudniony proces przemieszczania się. Jeśli jest tak jak podaje tokfm poniżej, to jednak należy o tę granice zadbać.
          www.google.com/amp/s/www.tokfm.pl/Tokfm/7,103086,27498250,ktos-wpadl-na-pomysl-by-operacje-sluza-przeprowadzic-znow.amp
              • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:19
                Trochę trudno się idzie po drugie kolczastym? Po prawej czy lewej stronie maja się poruszać, bo to może mieć dla nich pewne znaczenie czy dostaną kulkę z Białorusi czy z Polski?
                No i troche wątpię by ich szanse na przejściu były większe na przekroczenie granicy niż tam gdzie siedza. Bo jak wiele razy już to opisywano wniosków azylowych się nie przyjmuje. Sofii twierdzi ze na wszelki wypadek gdyby trzeba było nieazylantow gdzieś odeslac. reguły non refoulement się w Polsce nie stosuje, oczywista oczywistość.
                • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:24
                  Zadam pytanie psychologiczne: czego oczekujesz? Bo wychodzę ci naprzeciw, a w zamian otrzymuję drwiny, a na to nie mam ochoty.

                  Więc jeśli chcesz dalej ze mną rozmawiać, to bez głupich żartów o marszu po drucie kolczastym.
                  • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:26
                    A tak a propos - próbowali iść wzdłuż tej granicy czy z góry wiesz, że dostaną kulkę?

                    O ile wiem, służby uniemożliwiają im cofanie się w głąb Białorusi. Rozumiesz pojęcie "w głąb"? Bo jeśli nie, to może użyj słownika, zanim zaczniesz kolejne głupie żarty i kolejne jojczenie, że jest strasznie i nic się nie da zrobić?
                    • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:34
                      A jak sądzisz na czym polega push-back? można iść wzdłuż granicy, jedna naga w Białorusi a druga w Polsce?
                      W głąb ani Polski ani Białorusi nikt im nie pozwala się ruszyć.
                      • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 23:04
                        Nie wiem, na czym polega push-back, ale marsz WZDŁUŻ granicy polskiej (po stronie białoruskiej) NIE JEST marszem w głąb kraju.

                        I powtórnie: podejmowali próbę marszu czy tak sobie jojczysz?
                        • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 23:45
                          Pewnie mam za mało wyobraźni by sobie wyobrazić wielo kilometrowy pewnie przy kondycji tych ludzi kilku dniowy marsz po drucie kolczastym leżącym wzdłuż granicy bez konieczności jej przekraczania z żołnierzami pilnującymi by jej nie przekroczac po obu stronach. Ale chetnie przeczytam jak sobie ty wyobrazasz?
                          • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 00:11
                            Co ty bredzisz? Po stronie białoruskiej już są. Mają nie przekraczać granicy polskiej.

                            Widzę, że moje odpowiedzi cię nie interesują, bo chcesz delektować się własną wspaniałością, jak to ty dbasz o tych ludzi, a wszyscy inni są obojętni.

                            Nie mogą jej NIE PRZEKRACZAĆ PO OBU STRONACH. Są po stronie białoruskiej i mają nie przechodzić na polską.

                            • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 00:19
                              Sa po polskiej a raz po białoruskiej zależnie czy TVN czy TVP słuchasz. Jak siedzą w obozowisku które praktycznie jest na granicy to pewnie ja przekraczają kilka razy dziennie szukają np drewna na ognisko?
                                • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 00:41
                                  snujesz jakieś dziwne pomysly o tym ze ludzie których pewnie powinna zabrać karetka do najbliższego szpitala będą chlapać kilkadziesiąt kilometrów by się dowiedzieć ze ich wniosek azylowych nie może być przyjęty bo sa „w bezpiecznym kraju”. A temat stanu wyjątkowego obwprowadzenie ktorego pytam w dyskusji jakbpiszesz cie nie interesuje. Tak wiec rzeczywiście czepiam się.
                                  • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 00:59
                                    Oooo, to już nie masz problemu, po której są stronie granicy? Gdybym cię nie znała, byłabym pewna, że to troll.


                                    Ty oczywiście wiesz, że powinna ich zabrać karetka i że ich wniosek nie zostanie przyjęty, prawda?

                                    Aha, i zalinkuj, gdzie pytałam, że mnie NIE INTERESUJE.

                                  • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 01:04
                                    To ich podrzuć. Jedź tam prywatnym samochodem, przekrocz granicę białoruską, podjedź do nich i po kilku odtransportuj na przejście graniczne. Wzdłuż granicy białoruskiej, a jakże.

                                    A potem tkwij na tej granicy i wykłócaj się o szczegóły. Weź ze sobą prawnika, zapłać za niego z własnych pieniędzy i odczep się wreszcie od wszystkich wokół.


                                    I pisz do mnie normalną polszczyzną. Chlapać to można po kałużach.

                                    • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 08:32
                                      Jeszcze raz- Do tych ludzi nie da się podejść ani od strony polskiej ani białoruskiej (nawet nie przepuszczono pomocy humanitarnej ani lekarzy) bo pilnują ich ludzie z bronią. Ta 30 tka nie moze sobie pójść ani w „głąb” ani wzdłuż granicy. Czy sa chorzy? No cóż możesz nie wierzyć organizacjom które próbują na odległość z nimi nawiązać kontakt, ze proszą o lekarzy i leki, Dla mnie to całkiem możliwe nie czuć się dobrze po ilus dniach koczowania w błocie. A co do wniosków azylowych - ani w prawie polskim ani międzynarodowym nie ma wymogu by były zgłoszone na przejściu granicznym ani po legalnym (to dopiero PiS próbuje wprowadzić) przekroczeniu granicy (odsyłam do konwencji genewskiej i rozporządzeń Dublin) a nawet nie musi być zrobiony tej wniosek formie pisemnej i osobiście. Mimo ze jest to przez prawo dopuszczalne i I organizacje typy Ocalenie próbowały w imieniu tych ludzi składać wnioski azylowe to jak sądzisz z jakim powodzeniem to zrobiły i czy te wnioski sa gdzieś procesowanie? Odsyłam do stron tych organizacji.
                                      I to mój ostatni komentarz do twoich dziwnych pomysłów. Oczywiście bardzo złośliwy.
                                      • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 21:55
                                        Moje pomysły były normalne. NIE MAM OBOWIĄZKU znać prawa azylowego ani też śledzić poczynań fundacji Ocalenie, poniatno?

                                        Są chorzy - to nie znaczy, że musi ich karetka zabrać do szpitala.

                                        Nie może sobie pójść w głąb - o tym pisałam.


                                        Natomiast NIE DOWIODŁAŚ, że nie może pójść wzdłuż, natomiast powtarzasz się i prowokujesz, czyli postępujesz zgodnie z klasycznymi zasadami trollingu.

                                        Pytałam, czy próbowali iść wzdłuż - nadal brak odpowiedzi, zgodnie z klasycznymi zasadami trollingu.
                                        • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 22:12
                                          Nie dowiodłam to prawda, a jednak pomysł chodzenia po drucie kolczastym rozłożonym wzdłuż granicy nadal wydaje się mi absurdalny.
                                          Może udzial w dyskusji o prawie azylowych powinien cie skłonić by zapoznać się z tematem na ktory dyskutujesz, ale oczywiście nie musisz.
                                        • nota_bena Re: stan wyjatkowy 03.09.21, 10:47
                                          taki-sobie-nick napisała:

                                          >
                                          > Są chorzy - to nie znaczy, że musi ich karetka zabrać do szpitala.

                                          w sumie to powinna ich zabrać karetka białoruską do Białoruskiego szpitala. Pomysły, żeby to nasze karetki jeździły przez zieloną granicę do chorych ludzi, przybywających legalnie na Białorusi, na białoruskich wizach turystycznych wydaje się być kuriozalny. Przecież taki przejazd karetki od razu zostanie uznany przez bialoruskie wojsko za naruszenie terytorium ich państwa i może mieć katastrofalne skutki.


                                          >
                                          > Nie może sobie pójść w głąb - o tym pisałam.

                                          No nie może. Chyba że Białoruś pozwoli statystom się wymienić na innych. Jak to robi od początku byłego całego cyrku koło Usnarza. Już chyba nikt nie wierzy, że teraz koło Usnarza koczują ci sami migranci co tygodnie temu i wciąż "umierają".


                                          > Natomiast NIE DOWIODŁAŚ, że nie może pójść wzdłuż, natomiast powtarzasz się i p
                                          > rowokujesz, czyli postępujesz zgodnie z klasycznymi zasadami trollingu.

                                          Mogą pójść, o ile Białorusini ich puszczą. I puszczają, a w ich miejsce przywożą kolejnych koczujących. Ci "puszczeni" nie idą jednak na przejście, tylko w inne miejsca na granicy zielonej i w ten sposób dostają się do Polski.

                                          >
                                          > Pytałam, czy próbowali iść wzdłuż - nadal brak odpowiedzi, zgodnie z klasycznym
                                          > i zasadami trollingu.

                                          Próbują. Codziennie próbują. Jednym się udaje, innym nie. Z tym, że oni nie idą na przejście, tylko szukają miejsca , żeby przekroczyć granicę tam, gdzie nie sięga wzrok i sprzęt strażnika.
                                  • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 01:11
                                    Zwracam ci uwagę, że od twoich złośliwości, wrednych komentarzy i wmawianiu rozmówcom, że napisali coś, czego nie napisali sytuacja tych ludzi NIE POPRAWIA SIĘ ani na jotę.

                                    To nie jest tak, że z każdym twoim wrednym komentarzem dostają pizzę.
                          • arwena_11 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 08:59
                            Chcesz powiedzieć, że 30 km do Bobrownik przerasta ich możliwości? To jak oni przeszli 5000 w trzy dni.

                            Pomijam już, że tam jest rotacja i się zmieniają w tym obozie.
                            • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 09:05
                              Rotacja? To już ich polskie władze sprawdziły? Przyszli pieszo 5000 km, masz te wiadomości od tych ludzi czy lukaszenki? I po co tam maja iść te 30 km? Wnioski azylowe można przyjąć tam gdzie sa, takie na razie mamy prawo (bo PiS próbuje to zmienić). Dla mnie 30 km to dużo.
                              • arwena_11 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 09:45
                                Skoro stać ich było na samolot do Mińska - to wybacz, biedni nie są. I nie są uchodźcami. Co najwyżej migrantami socjalnymi.
                                Uchodźcy przylecieli samolotami do Warszawy.
                                30 km to się chodziło z plecakiem. Pielgrzymki chodzą po 40 km dziennie - i są tam osoby mocno starsze i dzieci. Nie mów mi, że zdrowy bysio nie przejdzie 30 km.


                                • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 09:49
                                  To są biedni i szukają socjalu czy jednak bogaci bo stać ich na samolot? Bogaci bo kozy paśli w Afganistanie? Nie wiedziałam ze bycie rolnikiem w biednym kraju jest tak dochodowe.
                                  • arwena_11 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 09:57
                                    To ty się zdecyduj - są biedni czy bogaci? Biednych nie stać byłoby na samolot do Mińska. A jak przeszli 5000 km, to 30 dodatkowych jest niczym. Jak są bogaci i stać ich było na samolot - to mogli pójść do naszej ambasady w Mińsku.
                                    Ciekawe ile im Łukaszenka płaci za ten cyrk na granicy.
                  • 71tosia Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 22:30
                    Oczekuje ze któraś z pan uparcie broniąca polityki rzadu mi serio wytłumaczy jak stan wyjątkowy ma się do efektywności obrony granic? Ciekawa jestem argumentów. Na razie padł jeden będzie latwiej strzelać do ludzi (w ramach uczenia sie na błędach jakie zrobiono w Grecji i Włoszech) bez obecności mediów. Z tym się zgadzam - będzie latwiej.
                    • taki-sobie-nick Re: stan wyjatkowy 01.09.21, 23:02
                      71tosia napisała:

                      > Oczekuje ze któraś z pan uparcie broniąca polityki rzadu mi serio wytłumaczy ja
                      > k stan wyjątkowy ma się do efektywności obrony granic?

                      No cóż, to nie do mnie. Nie bronię polityki rządu i nie wiem, jak się ma.
                    • lauren6 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 08:17
                      Jesteś zwykłym trollem, który nie chce dyskutować, tylko obrażasz ludzi.

                      Litwa i Łotwa już wprowadziły stany nadzwyczajne. Mamy za mało danych by ocenić sytuację na granicy polsko-białoruskiej, ale ty krynico mądrości wiesz lepiej.

                      Zamilknij, zamiast dalej się kompromitować.
                      • 71tosia Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 08:37
                        Oczywiście istnieje zagrożenie i oczywiście ze strony corocznych manewrów wojskowych białorusko-rosyjskich na tyle duże by wprowadzić stan wyjątkowy i na tyle małe by zwołać radę bezpieczeństwa przez prezydenta? Jakieś jeszcze argumenty? Pytanie o argumenty w dyskusji cie obraza? To nie odpowiadaj.
                        • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 08:41
                          Przede wszystkim istnieje zagrożenie od strony Białorusi, której prezydent postanowił zająć się przerzutem ludzi na teren UE. Dlatego też Litwa i Łotwa także ogłosiły stan wyjątkowy
                            • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 10:21
                              Trwa od jakiegoś czasu, najwyraźniej rządy TRZECH krajów, bo nie tylko Polski, zdecydowały, że taki ruch jest potrzebny.
                              Jak długo nie wiadomo, może dopóki nie dogadaja się z Łukaszenka, ewentualnie dopóki jego biznes nie padnie bo nie będzie chętnych na wycieczkę na Białoruś
            • arwena_11 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 09:48
              Kot ci krzywdy nie zrobi - zwłaszcza jak mu dasz wikt i opierunek. Migrant socjalny wydrenuje ci kieszeń, będzie niezadowolony ( patrz ci "głodujący" w ośrodkach - bo ich nie karmią jak oni by chcieli ), a jeszcze może cię wysadzić. To jednak wolę kota i rodzimą patologię.
                • arwena_11 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 09:54
                  Taaa? Zwłaszcza ci z 2015 roku? Ilu ich pracuje? Ilu jest na socjalu? Ilu się dostosowało do NASZEJ kultury?
                  Nie mówimy o migrantach z XIX czy początku XX wieku, którzy za chlebem wyruszali w nieznane. Bo ci wiedzieli, że jak sami nie zapracują na siebie i rodzinę - to zdechną z głodu.
                  • lauren6 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 10:04
                    Migranci z 2015 tak świetnie zintegrowali się ze społeczeństwem, że kraje, które przyjęły ich najwięcej dzisiaj najgłośniej mówią o ochronie granic UE:
                    forsal.pl/swiat/aktualnosci/artykuly/8227102,afganistan-macron-trzeba-sie-chronic-sie-przed-znaczacymi-przeplywami-migracyjnymi.html
                    www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8228725,szwecja-imigranci-uchodzcy-afganistan.html
                    m.dw.com/pl/niemcy-chc%C4%85-pomaga%C4%87-uchod%C5%BAcom-afga%C5%84skim-na-miejscu/a-58911876

                    Ciekawe, że ani Francja, ani Szwecja, ani Niemcy nie otwierają się na kolejnych inżynierów i lekarzy 🤷‍♀️
                • sophia.87 Re: stan wyjatkowy 02.09.21, 10:26
                  W pierwszym pokoleniu może i tak , ale też nie wszyscy, natomiast kolejne pokolenia się radykalizuja, żyją na socjalu i nienawidzą Europejczyków za to, że ci żyją na wyższym poziomie.
                  Tego chcesz dla swoich dzieci i wnuków? Bo ja nie, ale mnie zależy na moich dzieciach