Holandia- lockdown

[marzeka11]

Któraś z emam mieszka tam? Może wytłumaczyć?
Podają, że ponad 87 % Holendrów zaszczepionych, a teraz aż tak restrykcyjny lockdown? Sama zaszczepiona i doszczepiona nie rozumiem tego.

[anilorak174]

Nadciąga omicron i straszliwe drapanie w gardle, nie słyszałaś. Dużo im ten lockdown da, tak jak i wszystkie inne.

[madami]

Owszem da - zrujnuje gospodarkę i społeczeństwo.

[skumbrie]

Gonienia za króliczkiem ciąg dalszy. Chciałabyś go złapać i skończyć taką fajną plandemie.
Ty nie masz rozumieć, tylko kolejne szczepionki przyjmować.

[zlota-klamka]

Bo tak wygląda "powrót do normalności" w wyniku masowych szczepień. Spodziewaliście się czegoś innego?

[marzeka11]

Chyba jednak tak- taki lockdown nie jest zrozumiały. I w sumie zaczynam wkurzenie rozumieć, jakie widzę w niektórych krajach.

[skumbrie]

Uważaj, bo zostaniesz tępym antyszczepem.

[joann_80]

Ona tylko pyta. Tępym antyszczepem jesteś ty 🤷🏼‍♀️

[skumbrie]

Strasznie mnie to dotyka doprawdy

[snajper55]

zlota-klamka napisała:

> Bo tak wygląda "powrót do normalności" w wyniku masowych szczepień. Spodziewali
> ście się czegoś innego?

Jaki powrót do normalności??? Jesteśmy cały czas w trakcie pandemii. Obudź się.

S.

[gryzelda71]

Ty jestes

[zlota-klamka]

Tak wiem. Do 2024 co najmniej - Pfizer dwa dni temu ujawnił agencji Reutersa. Wydłużyli z 2023 bo badania na dzieciach im nie idą.

[vivi86]

Niektórzy tak

[black_halo]

Mieszkam w sasiedniej Belgii ale wytlumacze Ci to: lokdauny nie sa wprowadzone po to, zeby chronic czyjes zdrowie, zycie i wspomoc sluzbe zdrowia. One sa organizowane po to, zeby wywolac w ludziach reakcje stresowa. Od dzisiaj przez miesiac kazdy Holender wyjdzie z domu najwyzej do spozywczaka albo do apteki, bedzie gnil na kanapie, nie skorzysta z zadnej rozrywki poza domem, nie spotka sie z przyjaciolmi, nie pojdzie do rodziny, duza czesc bedzie pracowala z domu, dzieciaki na zdalnym. I tak minie jeden z najfajniejszych okresow w roku. Potem ludzie obudza sie polowie stycznia, gotowi isc na czwarta, piata i dziesiata dawke eliksiru poddanstwa miedzynarodowym korporacjom.

Nikt nie podaje ile ludzi wpadnie w tym okresie w depresje, ile zacznie naduzywac alkoholu, ile staruszkow umrze w domach opieki bo nie maja nawet perspektywy na odwiedziny najblizszej rodziny w swieta. Nikt nie podaje ile zwiazkow sie rozpada przez ogromny stres siedzenia w zamknieciu.

[fitfood1664]

i nikt ci nie powie ile osób odbierze sobie życie ponad te które i tak masowo zabijają się pod koniec roku, jak co roku

przez świat przetacza się ogromna fala samobójstw, ale o tym cisza, ratujmy staruszków i otyłych, co tam młodzi, zdrowi? zabijają się? Jak to? przecież mają wszystko? W doopach im się poprzewracało!

[marzeka11]

Dlatego się zastanawiam- nie wierzę w sensowność aż takiego lockdownu , za to wiem, że wpływ na wielu taka izolacja ma negatywny bardzo.
Nie chcę, aby przedłużono u nas zdalne lekcje, w zeszłym roku było to zbyt długo i efekty w pracy widzę u wielu do dziś.

[furiatka_wariatka]

No ja też się zastanawiam, co ma z tego rząd Holandii, jaką realną korzyść? Może mają przeciążone szpitale. Nie rozumiem tego.

[zlota-klamka]

zacofańcy, teleporad nie mają

[snajper55]

furiatka_wariatka napisał(a):

> No ja też się zastanawiam, co ma z tego rząd Holandii, jaką realną korzyść? Moż
> e mają przeciążone szpitale. Nie rozumiem tego.

Obiecano im, że jak zrobią lockdown, to ich zaszczepią szczepionkami bez grafenu.

Dziwi cię że rząd stara się zachować sprawną służbę zdrowia?

S.

[black_halo]

Ta narracja juz dawno upadla. Samobojstwa popelniaja ludzie w kazdym wieku, ciezki przebieg chory jest generalnie skorelowany z ogolnym stanem zdrowia, ktory niespodzianka - zalezy od wieku, genow, warunkow zewnetrznych, poziomu stresu itd.

[snajper55]

black_halo napisała:

> Mieszkam w sasiedniej Belgii ale wytlumacze Ci to: lokdauny nie sa wprowadzone
> po to, zeby chronic czyjes zdrowie, zycie i wspomoc sluzbe zdrowia. One sa orga
> nizowane po to, zeby wywolac w ludziach reakcje stresowa.

Nieprawda. Lockdowns są organizowane aby zmniejszyć liczbę kontaktów między ludźmi, a więc zmniejszyć dzienna liczbę zakażeń, dzienna liczbę przyjęć do szpitali.

S.

[labdelm]

a to może warto zwiekszyć liczbę łóżek???

[71gosik]

A kto będzie przy nich stał? I leczył? Widać, że zwiększanie ilości łóżek w Polsce, nie idzie ze zmniejszeniem smiertelnosci. Wygląda to tak jakby w Polsce nie umieli leczyć tak efektywnie jak gdzie indziej. Mnie szokuje nie tyle wzrost zachorowań, co ilość umierających dziennie.

[snajper55]

71gosik napisała:

> A kto będzie przy nich stał? I leczył? Widać, że zwiększanie ilości łóżek w Pol
> sce, nie idzie ze zmniejszeniem smiertelnosci. Wygląda to tak jakby w Polsce ni
> e umieli leczyć tak efektywnie jak gdzie indziej. Mnie szokuje nie tyle wzrost
> zachorowań, co ilość umierających dziennie.

Nie ma leku, leczenia covida. Musi go zwalczy nasz system odpornosciowy. Dlatego tak ważne są szczepienia przygotowujące nasz system odpornościowy do tej walki. W Polsce jest dużo niezaszczepionych, którym lekarze mogą pomóc w niewielkim stopniu. Dlatego jest tyle zgonów. Mało szczepień to dużo zgonów.

S.

[bib24]

początek mialeś dobry ale koniec nie bradzo. są inne sposoby na system odpornościowy niż szczepionki. ale o tym już się nie mówi.
vit d3
cynk
dobra dieta
schudnąć
dużo spacerów, najlepiej po lesie.

ale tylko szczepionki i szczepionki, ile kurła można.

[terazkasia]

snajper55 napisał:


> Nie ma leku, leczenia covida. Musi go zwalczy nasz system odpornosciowy. Dlate
> go tak ważne są szczepienia przygotowujące nasz system odpornościowy do tej wal
> ki.

Wzorowy obywatel nowoczesnej kowidiańskiej Europy, gdzie szpryca jest lekiem na wszystko...

[triss_merigold6]

Jeśli sądzisz, że w większości covidowych oddziałów i szpitali, zwłaszcza tych mniej eksponowanych medialnie, pacjenci są leczeni, to chyba z byka spadłaś. Nie są leczeni, rokujacy na wyzdrowienie - 2 dni i do domu, bez badań, bez podawania leków, nierokujacy zostają i tak sobie leżą, czasem uda im się wyzdrowieć. Rodziny nie są wpuszczane więc nie mają żadnej wiedzy ani kontroli nad tym, co dzieje się z ich bliskimi. Leżący nie są karmieni, nie są im podawane ich stałe leki, co tych bardziej schorowanych i z trudnościami komunikacyjnymi szybko wykańcza.

[triss_merigold6]

Na wypisie ze szpitala rodzina przeczyta cuda wianki, to na użytek wyceny procedur przez NFZ.

[bywalec.hoteli]

tez tego nie rozumiem

[berber_rock]

Nie mieszkam w Holandii, ale mam tam rodzine.
Nie, nie rozumiem.
IMHO Mark Rutte wlasnie wygral kolejne wybory, nie ma ryzyka ze go utraca, wiec robi to co uwaza za stosowne, a ze uwaza akurat TO - coz.

Moim zdaniem Holendrzy zrobia jedna z dwoch rzeczy (albo obydwie jednoczesnie):
- wyjda na ulice protestowac
- wsiada w auta i wyjada na Swieta na narty do Francji, bo tam jest jeszcze w miare normalnie, a w dodatku jest kupe wolnych miejscowek zwolnionych wlasnie przez Anglikow

Takze ten ... za tydzien spodziewam sie korkow na autostradach w kierunku FR (o ile FR nie zabroni im wjazdu do tego czasu of course)

[marzeka11]

Ale Holendrzy JUŻ protestowali- i to ostro jak pokazują filmiki: łącznie z rzucaniem kamieniami i podpaleniem radiowozów policji; policja strzelała do protestujących ludzi.
Jak można, mając grzecznie zaszczepionych ponad 87% ludzi, zamknąć ich w domach w czasie świat, sylwestra, obchodów Nowego Roku czy w ogóle życia w miarę normalnego już.
www.rp.pl/spoleczenstwo/art19119691-holandia-protest-przeciw-lockdownowi-i-zamieszki-policja-otworzyla-ogien-sa-ranni

[dramatika]

marzeka11 napisała:


> Jak można, mając grzecznie zaszczepionych ponad 87% ludzi, zamknąć ich w domach
> w czasie świat, sylwestra, obchodów Nowego Roku czy w ogóle życia w miarę norm
> alnego już.

87% to dotyczy osób dorosłych. W Holandii jest zaszczepione 73% populacji.
Powiem szczerze nie wiem jaki jest cel tego lockdownu, bo gdyby np chcieli ludziom wcisnąć kolejne dawki to wprowadziliby obostrzenia tylko dla nieszczepów. Ze śmiertlenością u nich też nie jest źle, w każdym razie o wiele lepiej niż w Polsce w przeliczeniu na liczbę mieszkańców.
Teorię póki co mam taką, ze decyzje podejmuje jakiś psychopata.

[berber_rock]

A wiesz, co mnie w ich restrykcjach najbardziej bawi?
- ze w domu mozna przebywac w cztery osoby lacznie z goscmi, ale na miasto mozna wychodzic maks parami

[labdelm]

i serio ktos sprawdza, czy u kogoś jest 4 czy 6 osób???

[berber_rock]

Nie.
Wyobraz sobie ze oni sie sami pilnuja.
Tak jak Belgowie w ubieglym roku na BOze Narodzenie. Serio widzialam z okien imprezy organizowane w ogrodkach, bo w srodku mozna bylo goscic tylko jedna osobe spoza gospodarstwa domowego.

[labdelm]

OJP, no to to się nigdy nie skończy

[dyzurny_troll_forum]

labdelm napisała:

> OJP, no to to się nigdy nie skończy

Był wątek o tym, że Pfizer ma zaplanowany cyrk chwilowo do 2023 lub 2024. Ale cenzura wywaliła.
Szury i foliarze mówili już na początku, że do 2025... Zobaczymy jak będzie...

Wrzucę jeszcze raz:

www.reuters.com/world/europe-gears-up-more-restrictions-omicron-infections-rise-2021-12-17/

[bib24]

a właśnie szukałam tego wątku, przynajmniej wiem czemu mi się nie udało

[bib24]

nie może na spacer iść dwóch rodziców z dzieckiem w wózku?

[skumbrie]

>Jak można, mając grzecznie zaszczepionych ponad 87% ludzi, zamknąć ich w domach w czasie świat, sylwestra, obchodów Nowego Roku czy w ogóle życia w miarę normalnego już.

Ktoś Holendrów zamyka? Holandia ma tyle wojska, policji i kłódek? Sami grzecznie siedzą na pupach. Ich wybór.

[black_halo]

skumbrie napisała:

> >Jak można, mając grzecznie zaszczepionych ponad 87% ludzi, zamknąć ich w d
> omach w czasie świat, sylwestra, obchodów Nowego Roku czy w ogóle życia w miarę
> normalnego już.
>
> Ktoś Holendrów zamyka? Holandia ma tyle wojska, policji i kłódek? Sami grzeczni
> e siedzą na pupach. Ich wybór.

Ludzie sami sie pilnuja. Rok temu w Belgii na swieta i nowy rok mozna bylo zaprosic max. 2 osoby. I sasiedzi potrafi zadzwonic na policje, ze po drugiej stronie ulicy jest wiecej osob.

[skumbrie]

No cóż, głupich nie sieją Covidianie to wyjątkowo posłuszni obywatele - politycy takich kochają

[bistian]

skumbrie napisała:

> No cóż, głupich nie sieją Covidianie to wyjątkowo posłuszni obywatele - poli
> tycy takich kochają


Głupi i martwi? Tak to było w westernie?
Poza tym, chwalisz się, czy żalisz? Jaki macie cel, przebywając na tym forum i mącąc cały czas? Przecież nikogo nie przekonacie. Jeżeli chodzi o potwierdzenie, sam mogę potwierdzić: Władmimirze Władimirowiczu, melduję, że Skumbrie wykonuje zadania, tak samo Hope, proszę o wpisanie tego do rejestru i odznaczenie obu orderem ziemniaka!
Gdy już dostaniesz ten order, masz wakcje i już nic nie musisz

[skumbrie]

Na razie nagrody - hulajnogi, mieszkanie, samochód, ostatnią prostą i powrót do normalności po ostatniej prostej w postaci dwóch dawek - obiecali covidianom. Ile z tego dostałeś?
Czemu mnie to nie dziwi?

[reinadelafiesta]

To powiedz, czemu akurat tych posłusznych chcą wybić szczepionkami? Nie powinno być odwrotnie?

[vivi86]

dokładnie.

[triss_merigold6]

Urocze. W Polsce też były takie osoby, na szczęście raczej w mniejszości.

[anilorak174]

Nasz gen sprzeciwu ma się dobrze 😁

[snajper55]

anilorak174 napisała:

> Nasz gen sprzeciwu ma się dobrze 😁

Jest takie powiedzonko o tym waszym genie: Na złość mamie odmroze sobie uszy..

S.

[anilorak174]

Szczerze, to ludzie juz maja coraz bardziej w dupie ograniczenia. We Włoszech 1,5 mln na kwarantannie czy izolacji i mnostwo osób sobie nic z tego nie robi tylko hasa gdzie chce. Wszystkich nie upilnują.

[labdelm]

jest projekt, zeby na czas kwarantanny wyłaczac covid passy

[sol_13]

Sprytne.

[madami]

Byłam niedawno w Neapolu, nikt nie pytał mnie o covid pass - ludzi było wszędzie w opór, żadnych masek i dystansu - jak w Polsce

[chersona]

w pełni zaszczepionych jest 75%!

[vivi86]

Też niemało.

[princesswhitewolf]

Berber lada moment w UK bedzie lockdown o czym mowia media i edukacja z domu.

[berber_rock]

No i?

No trudno, to będzie. Co mnie UK?
Byleby u mnie na to nie wpadli.

[runny.babbit]

Wczoraj czytałam że wg WHO pandemia jest już do opanowania pod warunkiem że będziemy stosować lockdown, ddm, i szczepienia 😂 czyli spędzicie życie w zamknięciu, w masce i po kolejnych dawkach. Fajna perspektywa.

[triss_merigold6]

Czyli nie jest opanowana, nie będzie więc można ją olać i żyć według własnych preferencji.

[runny.babbit]

Nie, masz umrzeć za życia by na końcu i tak umrzeć 😏

[chlodne_dlonie]

Tośmy 'ciekawych czasów' dożyli, zupełnie jak w tym chińskim porzekadle..

[vivi86]

Masa tu obecnych popiera

[madami]

Masa tu obecnych kocha, uwielbia pandemię - w końcu coś znaczącego w ich życiach, w końcu można być lepszym od innych.

[heca7]

Córka zdążyła wrócić do domu na święta. Ale wielu jej kolegów ze studiów zostało bo mają za daleko aby lecieć do domów. I oni spędzą święta i czas wolny sami, zamknięci w czterech ścianach bez możliwości zjedzenia na mieście czy choćby spotkania ze znajomymi. Przesrane. Szczególnie, że warunki jakie proponują mieszkania i pokoje dla studentów są tu mówiąc łagodnie bardzo przeciętne. Niektóre uczelnie są pozamykane. U córki akurat nie bo mają zajęcia praktyczne. Znajomi, którzy nie pokończyli projektów się cieszą Nikt nie jest zachwycony z lockdownu, wszyscy plują ile mogą na nowe obostrzenia. I jak widać protestują tylko nic z tego nie wynika. I tak uważam, że są za grzeczni wobec władzy ale widocznie mają tak sprane mózgi.

[marzeka11]

Ale niegrzeczni też już byli, wyżej załączyłam link do artykułu w "Rzeczpospolitej" o protestach, mocnych z paleniem rzeczy różnych, strzelaniem policji.
Ta decyzja o lockdownie jest tak idiotyczna, że coś niesamowitego.

[madami]

Gdyby na prawdę chcieli coś ugrać i być "niegrzecznym" to zrobili by coś czego rząd nie będzie mógł ignorować - np. paraliż kraju, dostaw, strajki. A tak w całej Europie wychodzą sobie pospacerować w tłumie i tyle.

[kautokeino]

Duzo tam studentow z innych kontynentow? A jak sa zakwaterowani, przewazaja samodzielne mieszkania albo jedynki w ichniejszym akademiku? W akademikach to chyba wciaz latwiej sie odwiedzac miedzy pokojami, chyba nie maja monitoringu na korytarzach?
Moje dziecko wyjezdza od nowego semestru, o ile tego w ostatniej chwili nie odwolaja. Nie chce zapeszac, ale troche sie jednak tej wersji boje

[berber_rock]

kautokeino napisał(a):

> Duzo tam studentow z innych kontynentow?
Sporo, jak to w Holandii. Zreszta jak zamierzasz odroznic kto jest NL a kto z innego kontynentu?

A jak sa zakwaterowani, przewazaja sam
> odzielne mieszkania albo jedynki w ichniejszym akademiku?

Akademikow jest bardzo niewiele i na miejsce w takowym czeka sie z rok. Jesli istnieja, to sa one prywatne. Przewazaja prywatne mieszkania wynajmowane w kilka osob albo pokoje wynajmowane w pojedynke. Ceny zaczynaja sie od 450 -500

W akademikach to chyb
> a wciaz latwiej sie odwiedzac miedzy pokojami, chyba nie maja monitoringu na ko
> rytarzach?

Nie maja. W trakcie zeszlorocznego lockdownu zdarzaly sie naloty policji na akademiki.

[kautokeino]

> > Duzo tam studentow z innych kontynentow?
> Sporo, jak to w Holandii. Zreszta jak zamierzasz odroznic kto jest NL a kto z i
> nnego kontynentu?

W trakcie rozmowy takei cos wychodzi, ja ludzi pytam o takie rzeczy. Ja pytam o kolezanki/kolegow hecowej corki, a nie ogol studentow w Holandii. Tak zrozumialam zdanie "wielu jej kolegów ze studiów zostało bo mają za daleko aby lecieć do domów" - ze koledzy/kolezanki to ktos znany, a nie jedynie nazwisko na liscie czy osobnik czasem pojawiajacy sie w tej samej sali na zajeciach, plus ona wie, ze to odleglosc jest powodem (w ramach Europy chyba nie jest za daleko?).



> Przewazaja prywatne mieszkania wynajmowane w kilka
> osob

W takiej komunie spedza sie czas samemu tylko na wlasne zyczenie i jeszcze trzeba sie mocniej postarac. To juz bardziej samotnie wypada ta druga opcja, wynajem pojedynczego pokoju przy kims (bo to masz na mysli piszac o wynajmowaniu w pojedynke?). Heca pisze o spedzaniu swiat samotnie i w zamknieciu, bez mozliwosci zobaczenia znajomych, co mocno odbiega od znanych mi warunkow wynajmu studenckiego, ale moje doswiadczenia nie maja nic wspolnego z NL (dlatego pytam).



> Nie maja. W trakcie zeszlorocznego lockdownu zdarzaly sie naloty policji na aka
> demiki.

Naloty policji na akademiki sa trudne do skomentowania. Naet nie chce sobie wyobrazac czy dopytywac o szczegoly.

[heca7]

Zostali ci spoza Europy. Azjaci z tego co wiem wrócą do domów dopiero w wakacje. Koledzy bo oczywiście od sierpnia już zdążyła się skumać z niektórymi. Ale mieszkają porozrzucani po całym mieście. U niej ten akademik jest zamknięty i ktoś musiałby to policję wpuścić a zanim by weszła każdy siedziałby grzecznie u siebie

[heca7]

Wszystko zależy dokąd jedzie i na jaką uczelnię. Niektóre mają akademiki, inne nie. I córka jest w takim, który nie ma Porażka. W całym Arnhem jest jeden akademik z wyposażonymi studiami dla studentów. Proces załapania się na takie studio przypomina u nas czekanie na mieszkanie kwaterunkowe. Jeśli jakieś się zwolni odbywa się losowanie wśród zapisanych. Czyli "czekaj tatka latka" równie dobrze przez całe studia cię nie wylosują. Na pokoje studenckie odbywają się castingi. Przychodzi 20 chętnych i właściciel sobie wybiera. Do tego wygląd i czystość tych pomieszczeń wołają o pomstę do nieba. Wstydziłabym się coś takiego oferować. Brud, dziurawe ściany, myszy biegające po korytarzach, brudne kible, zapuszczone kuchnie. Do ścian można się przykleić. A ceny dla nas z kosmosu- 10m pokój blisko centrum w stanie tragicznym 500 euro. Córka mieszka w akademiku -rzeźni. 475 euro plus jakieś drobne opłaty. Budynek po bodajże szkole pielęgniarskiej idący do wyburzenia w 2023 roku. Jak się zapchał kibel w sierpniu to woda wylała i zalała dwa piętra. Do dziś nie naprawione. Jak się zepsuła pralka to nie działa. Klucz do alarmu ma taki nieformalny administrator- hinduski student. Co i raz ktoś zapomina wyłączyć gaz w kuchni. Gdzie zresztą działa tylko połowa gniazdek. Jak woda się z kibla lała to w jedną stronę bo budynek krzywy. Córka wysłała mi nagranie z piętra niżej- stoi tam działająca lodówka , której nikt nie używa. Ona ją otwierała a koleżanka nagrywała. Na tylnej ścianie było coś ciemnego- to nie była pleśń...to się ruszało...
Studenci oczywiście będą mieli gdzieś w tym pseudo akademiku obostrzenia bo kto ich sprawdzi. Problem polega na tym, że tam nie mieszkają ludzie z jednej uczelni. Córka np w tym budynku ma tylko kolegę z Brazylii.
U niej są ludzie z praktycznie całego świata. Brazylia, RPA, Meksyk, Rosja, Bułgaria, Hiszpania, Portugalia, Korea, Indie, Chiny, Tajlandia, Tajwan, Holandia, Japonia... więcej nie pamiętam... W każdym razie na 140 osób na I roku jest 40 narodowości. Tygiel.
Także życzę szczerze Twojemu dziecku aby jego uczelnia miała akademik My uznaliśmy, że walimy to i kupiliśmy jej mieszkanie. Oczywiście po licytacji i castingu Bo normalnie to tam się nie da. I jeszcze śledztwo skąd niby mamy kasę skoro bez kredytu??? Pierwszy raz widzę żeby agent mnie pytał skąd mam kasę! W każdym razie kupiliśmy jej dwa pokoje w Velp, jakieś 5,5 km od uczelni i 17 stycznia się wyprowadza z tej walącej wieży Babel.
Ale jeśli chodzi o bezpieczeństwo to jak najbardziej ok. Nie ma się czego bać. Kontakt z uczelnią też cudowny w porównaniu z polskimi standardami. I jak mają się zajęcia odbyć to się odbywają, o czasie a nie kiedy jego łaskawość nawiedzi maluczkich

[heca7]

A dodam jeszcze, że w Arhem ten jedyny wypasiony akademik to wielki (jak na to miasto) wieżowiec, designerski. Który nocą świeci się kolorowo na wiele kilometrów. I przez tą całą atmosferę braku miejsc studenckich wygląda jak wielka szydercza wieża

[bywalec.hoteli]

Heco, kupiliście córce mieszkanie na studia w Holandii? Kto bogatemu zabroni?

[heca7]

Kupiliśmy. Żeby nie było, sprzedaliśmy dwa tutaj w Wawie. Córka jak rzadko cieszy się jak dziecko Bo zwykle to taka królowa lodu a tutaj nie może się doczekać Też bym się w jej wieku cieszyła, tym bardziej, że ma widok z balkonu na jezioro, mnóstwo zadbanej zieleni, parking dla mieszkańców, rowerownie w budynku i nikt nic nie pobuduje przed oknami.

[bywalec.hoteli]

A długo to Wam zajęło? Wiem, ze jestescie doświadczeni ale w końcu to miejsce w innym kraju ponad 1000km od Wawy

No i synalkom tez trzeba kupić po mieszkaniu, żeby nie bulo zazdrośni, pokrzywdzeni

[heca7]

Synowie na razie za mali i nie potrzebują. Jak przyjdzie czas nikt nie zostanie bez dachu nad głową
A kupowaliśmy przez córkę. Najpierw razem (na początku listopada) , kiedy byliśmy u niej przez 3 dni poszliśmy do agencji. Pogadaliśmy, ustaliliśmy priorytety, zostawiliśmy niezbędne dane i reszta już była na głowie córki. To ona chodziła po mieszkaniach. I nam zdawała relacje. Wzięliśmy udział w "castingu" na właściciela (zaproponowaliśmy swoją cenę o 15 tys euro wyższą niż wywoławcza) i następnego dnia dosłownie dostaliśmy info, że wygraliśmy. Przeważył brak kredytu wg agenta. Agent kontaktuje się głównie z córką bo ustaliliśmy , że mieszkanie jest od razu na nią.

[bywalec.hoteli]

15k podwyżki w castingu. Trochę dużo

[heca7]

Odwrotnie. Mało Poprzednie, którego nie kupiliśmy skoczyło o 30 tysięcy!

[bywalec.hoteli]

Zazdroszczę Twojej córce, że ma tak ułatwiony start w życie! Ja to mieszkałem w akademiku a potem musiałem sobie zarobić na mieszkanie. Zacząłem pracować jeszcze na studiach.

[kautokeino]

Dzieki za dobre zyczenia, heco!

Moje dziecko jedzie "we trojke", z dwoma kolezankami z uczelni i beda celowac w mieszkanie razem, czyli szukaja wylacznie wsrod opcji 3-osobowych. Mam nadzieje, ze opisywane przez Ciebie atrakcje je omina (nie mam ochoty przyjmowac do wiadomosci, ze tak wogole moze gdzies byc!). My (ani pozostali rodzice) nie pojedziemy z nimi, wiec musza sobie poradzic (tylko ze to nie pierwszaki, maja 21-23 lata i obiecana pomoc uczelni rodzimej). Ewentualny lockdown (niedajbog!) zamknie je razem.

[berber_rock]

kautokeino

Bez takich. Moj syn wynajmuje ze znajomymi. Kazdy z nich ma pojedynczy pokoj miedzy 8 a 10 m2.
Co prawda ladna stara kamienica w centrum, ale myszy w pakiecie.
W Holandii bardzo cieezko trafic na porzadna miejscowke dla studenta, a jesli juz sie zdarza, to w castingu wygrywaja Holendrzy.

[heca7]

Im jest łatwiej, są na miejscu. Mogą sobie przez całe lato chodzić na castingi My mieliśmy z córką 5 dni na załatwienie wszystkiego i zakup niezbędnych mebli. Więc ten akademik -rzeźnia to była jedyna sensowna opcja na już. Za to jak rozpoczęła zajęcia to od innych dowiedziała się o różnych "kwiatkach". Typu dwie Chinki szukały nowego lokum bo właściciel przychodził do nich bez zapowiedzi. Otwierał drzwi własnym kluczem. One siedzą w kuchni a tu wchodzi facet, bez pukania. Jak do siebie Bułgarka mieszka w malutkim pokoju, toaleta ledwo zamyka się na kolanach a na ścianie jest kurek z wodą. Tylko nie ma umywalki Inna ma dziurę w suficie załataną płytą karton-gips.

[kautokeino]

Normalne, ze lokalsi maja pierszenstwo. Akurat to mnie nie dziwi, ani specjalnie nie oburza. Lodowka z lokatorami w akademiku mnie oburza+

[heca7]

Jak są starsi i we trójkę to na pewno sobie poradzą Moja sobie poradziła, pozakładała konta, zarejestrowała się, założyła nowy numer i podpisała umowę na mieszkanie. Mając niespełna 20 lat Da się.

Córka jest bardzo zadowolona. I z uczelni i z podejścia do studentów. Podoba jej się też... brak smogu. Szczególnie ważny jak ma się astmę. No i wszechobecna zieleń i woda.

[kautokeino]

Ja sie nie boje, ze nie da rady, ale ze je wygonia do domu. To juz drugie podejscie, i tym razem to juz nawet bilety kupione

[mia_mia]

A co jeśli za rok będzie chciała zmienić uczelnię, wyjechać na erasmusa, dostanie jakieś stypendium? Mieszkaniem wiadomo, nikt nie pogardzi, ale to jednak jakieś uwiązanie.

[heca7]

mia_mia napisał(a):

> A co jeśli za rok będzie chciała zmienić uczelnię, wyjechać na erasmusa, dostan
> ie jakieś stypendium? Mieszkaniem wiadomo, nikt nie pogardzi, ale to jednak jak
> ieś uwiązanie.

W Holandii uwiązanie do mieszkania?! Żartujesz chyba Nie wiesz jaki tam jest głód mieszkań i pokoi do wynajęcia. Poza tym ona NIE CHCE ZMIENIAĆ UCZELNI ANI WYJEŻDŻAĆ NA ERASMUSA. I co ma do rzeczy stypendium?! Jak będzie chciała wyjechać mieszkanie wynajmie z pocałowaniem ręki. Zanim skończy pisać ogłoszenie mieszkanie będzie wynajęte

[mia_mia]

Ok, rozumiem, zwyczajnie trochę szalone i zobowiązujące dla studenta wydało mi się kupowanie mieszkania na czas studiów.

[heca7]

Ona jest zachwycona. Sama to mieszkanie obejrzała i nie może doczekać się przeprowadzki. Podoba jej się okolica, widok z okna i ...garderoba I poza tym już powiedziała jasno babciom- nie wracam. Gdyby wpadła na pomysł sprzedaży mieszkania w przyszłości , na pewno na tym nie straci.

[andace]

Nie dziwie się że córka zachwycona.
A jak sytuacja na rynku się nie zmieni, to córka za 4 lata sprzeda mieszkanie z 50-80% zyskiem i kupi w innym miejscu w NL. Moim zdaniem bardzo dobra decyzja, zawsze lepiej kupić niż płacić komuś za wynajem, zwłaszcza ze standard mieszkań do wynajmu w NL jest generalnie średni, a te o niezłym standardzie są drogie (dużo droższe niż rata kredytu)..

[heca7]

Tak właśnie sobie wykombinowaliśmy Podliczyliśmy ile trzeba by włożyć w wynajem pokoju o mizernym standardzie przez 4 lata (a może więcej bo ona coś przebąkuje o dalszej edukacji w Amsterdamie) i byłyby to pieniądze, których nie da się odzyskać. Sprzedaliśmy więc 2 mieszkania za złotówki w Polsce i kupiliśmy mieszkanie, które za parę lat córka będzie mogła sprzedać za euro.

[jammer1974]

Glownie wg mnie chodzi o to ze zaczyna sie czas spotkan i imprez swiateczno-noworocznych i rzad chce to ograniczyc na wszelki wypadek ze wzgledu na to ze jeszcze nie wiadomo co bedzie z tym omikronem. Zwlaszcza ze omikron pochodzi z RPA a Holandia od czasu kolonie ma intensywna relacje z RPA. Mnostwo obywateli Holandii tam mieszka i porusza sie pomiedzy krajami.

[berber_rock]

ooooo ... ze studentami to bylo lepiej w NL w ubieglym roku.
W okresie zamkniecia granic i studiow online czesc z nich podjela decyzje powrotu do swoich krajow i studiowania remotely.
Pech chcial ze ich kraje to na przyklad Korea czy Japonie, a Holandia pozniej zawiesila loty z krajow trzecich. W Holandii zostaly ich rzeczy i wynajete pokoje. No tyle ze holenderscy wlasciciele jakos nie mieli ochoty sie patyczkowac z towarzystwem i po tym jak umowy dobiegly konca, a studentow nadal nie bylo w kraju po rpstu wystawili niektorym rzeczy na ulice
No paradne!
A jak zawsze tak lubilam Holandie ...

[droch]

I dalej wierzysz, że „wszystkie świnie są równe”?

[dyzurny_troll_forum]

marzeka11 napisała:

> Któraś z emam mieszka tam? Może wytłumaczyć?

A czytałaś dokładne warunki spotkań w domach? Jak można sobie zorganizować rodzinne święta? Neomarksistowska walka z tradycją, rodziną... człowieczeństwem.

> Podają, że ponad 87 % Holendrów zaszczepionych, a teraz aż tak restrykcyjny loc
> kdown? Sama zaszczepiona i doszczepiona nie rozumiem tego.

A my, szury i foliarze, rozumiemy doskonale. Ba... mówiliśmy od jakiegoś roku, że dokładnie tak będzie...

[mia_mia]

Mają niewydolną służbę zdrowia to panikują, gdyby mieli taką jak w Polsce to by nie musieli.

[woman_in_love]

Uważam, że lewicowe rządy popełniają błąd z tymi lockdownami.

Po pierwsze UE ma szansę na odchudzenie systemów emerytalnych i zdrowotnych (starzy i chorzy).
A co najważniejsze na pozbycie się rzesz prawaków, bo to oni w 99% są antyszczepami.

[taniarada]

Racja otwórzmy granice i niebo.Niech każdy będzie zbawiony.

[princesswhitewolf]

Nie. W UK na Omikrona lądują w szpitalu ludzie w mlodszym wieku teraz. Starsi sa zaszczepieni.

[sol_13]

Jezu, to już nudne jest, ile można.

[princesswhitewolf]

To nie wchodz tu. Idz do kościoła, wroc z Omicronem. Ciao

[taniarada]

Byłem ,wróciłem ,żyje .I co dalej bo mi smutno?

[woman_in_love]

ludzie w mlodszym wieku teraz

Śmierdzi młodymi prawakami. Alleluja i do przodu. Nogami.

[madami]

Ależ lockdowny pięknie wybijają staruszków.

[princesswhitewolf]

>Sama zaszczepiona i doszczepiona nie rozumiem tego.

1. Wirusy sie multuja w nieprzewidywalna strone. Szczepuonki a szczegolnie booster pomagaja ale nie byly stworzone wlasnie z mysla o nieistniejacym wowczas wariancie Omicrona.

2. Jako ze Omicron Niebywale zarazliwy to więcej choruje a pomimo ze lzejszy wiekszosc potrzebuje hospitalizacji. Szczepionki pomoga w sprawie ogolnej smiertelnosci na zaraze i lżejszym przebiegu choroby, ale wielu i tak ze wzgl na statystyczna ilosc chorych bedzie potrzebowalo hospitalizacji naraz. Opieka zdrowotna moglaby nie podopac i ludzie walaliby sie przed szpitalami kaslajac.

3. Przy zarazliwosci Omicrona na taka skale jsst ryzyko ze sparalizuje nawet podstawowy serwis medyczny czy sklepy ( tylu bedzie w domu kaslac naraz). Lockdown nie zapobiega ale rozciagnie w czasie i splaszczy krzywa. Nie wszyscy naraz będą chorzy

[kulka_mocy8]

Co to za strumień świadomości pisany po ciemku?

[skumbrie]

Katolicy mają swoje przykazania i prawdy wiary, covidianie jako wyznawcy religii nie chcą być gorsi; choć ich prawdy wiary cechuje dynamiczna zmienność

[princesswhitewolf]

Mature masz aby?

[skumbrie]

Jesli tylko poprawi ci to samopoczucie, mogę mieć z trudem skończone 3 klasy sp.

[alessa28]

princesswhitewolf napisała:

> Mature masz aby?
A ty masz? Bo słynna jesteś na forum z głupoty i to na długo przed pandemia.
Ten bełkot to nawet potwierdza

[kulka_mocy8]

skumbrie napisała:

> Katolicy mają swoje przykazania i prawdy wiary, covidianie jako wyznawcy religi
> i nie chcą być gorsi; choć ich prawdy wiary cechuje dynamiczna zmienność

Nie uczą was tam w Kaliningradzie podpinania się pod posty na temat?

[vivi86]

Oj to to bardzo najpierw szczepionka miała CHRONIĆ, teraz raptem zapewnia lżejszy przebieg choroby. Ciekawe co będzie niebawem nauka i rozwój wiedzy-ilu rzeczy jeszcze dziś nie wiedzą?

[majenkir]

vivi86 napisał(a):
> -ilu rzeczy jeszcze dziś nie wiedzą?

Nieważne. Ważne, żebyś na każdym etapie ufała im bezgranicznie. Bo jak nie toś antyszczep, foliarz i takie tam.

[vivi86]

a to to tak

[berber_rock]

Lockdown nie zapobiega ale rozciagnie w czasie i splaszczy krzywa. Nie wszyscy naraz będą chorzy

_ sorry princess, ale o splaszczaniu krzywej czytam od dwoch lat. Tak, dobrze to ujelas - splaszczanie krzywej jest tak bardzo skuteczne, ze rozciaga pandemie w czasie - w nieskonczonosc niestety ...
Tzn. moze i w skonczonosc, tylko czy o to wszystkim chodzi?

_ paradokslane jest to, ze niektore kraje w omikronie widza sznase i nadzieje na zakonczenie tej pandemii. A jedynie jak zwykle demokratyczna i lewicowa Europa szaleje.

[princesswhitewolf]

Berber jak rozumiem jestes slynnym epidemiologiem ktory zrobil szeroko zakrojone dane na temat tego ze lockdown nie splaszcza a zarazem wydluza krzywej zachorowan?

Wow...madrzejszy czleku jesteś niz prof Whitty. Zapewne juz jestes po habilitacji, tytul prof nadany i czekasz na nobla.

Nie?
To nie gadaj glupot

[zlota-klamka]

a ten Whitty powiedział wam dlaczego koronawirus mutuje?

[princesswhitewolf]

czyli jak zwykle jestes niedouczona bo akurat sie zmutowal w ostatniej wersji w pd Afryce.

Wszystkie wirusy sie mutuja. A jak slabna to nabieraja rozpedu jak Omikron.

[dyzurny_troll_forum]

princesswhitewolf napisała:

> czyli jak zwykle jestes niedouczona bo akurat sie zmutowal w ostatniej wersji w
> pd Afryce.

Ale czytałaś o szczegółach tej mutacji, zwłaszcza kiedy się oddzielił od "głównego nurtu"? Genów nie oszukasz ;P
I nadal wierzysz w mutację w pd Afryce pod koniec 2021?

[kulka_mocy8]

A jednak "się multują" to nie literówka

[princesswhitewolf]

>A jednak "się multują" to nie literówka

Nie, to nie literowka. To twoj debilizm

[triss_merigold6]

Nie wiem, czy osoba wierząca w tarota i astrologię powinna tak stanowczo wypowiadać się na temat tego, w co wierzyć, a w co nie.

[triss_merigold6]

Wszyscy umrzemy, już, można się rozejść.

[zlota-klamka]

Oj powiedział, powiedział i to dawno dawno przed omicronem, na jakiejś konferencji prasowej z niejakim Wallansem (czy jak mu tam) i nie jest to co mówisz. Jest to zjawisko, o którym mówi Vanden Bossche. Ciekawe było posłuchac, że panowie stoją po różnych stronach barykady ale to zjawisko jest im wszystkim doskonale znane

Wybacz, nie chce mi się szukać urywka z tej konferencji. Byłam wprawdzie pod wrażeniem, że w UK ludzie nagrywają te konferencje (ja konferencji Niedzielskiego nie nagrywam) żeby potem wyciągać takie "smaczki" ale nie zapisałam sobie linka więc na szybko nie znajdę. Musiałabym przejrzeć wszystkie komentarze na twitterze z ponad tygodnia, a nawet jak znajdę to i tak moderacja mnie wykasuje więc sobie daruję.

[zlota-klamka]

Aha, dodam tylko że Whitty/ Wallance przedstawił to zjawisko w bagatelizującym tonie, coś w stylu "jak pojawią się nowe warianty to będą nowe szczepionki"

[princesswhitewolf]

Jak tak cie czytam zlota klamka to mysle...a co ja sie przejmuje Polska....

Na szczescie inne forumki daja mi nadzieje

[dyzurny_troll_forum]

zlota-klamka napisała:

> Aha, dodam tylko że Whitty/ Wallance przedstawił to zjawisko w bagatelizującym
> tonie, coś w stylu "jak pojawią się nowe warianty to będą nowe szczepionki"

I zasadniczo ma rację. Technologia mRNA pozwala na bardzo szybkie wyprodukowanie preparatu z jakąkolwiek informacją genetyczną.
I dlatego oni będą produkowali, rządy będą kupowały, pandemia będzie trwała. Jedyna nadzieja, że skończą się pieniądze na zakupy....

[zlota-klamka]

Tak, dokładnie. I pewnie dlatego mało kto zrócił na to uwagę - wszyscy odetchnęli z ulgą i czym prędzej zapomnieli o sprawie. No bo jak będą nowe szczepionki to czym tu się przejmować, nie?


Jaka Princess taki Guru

[mia_mia]

Mutuje, bo chce „żyć”, skończyli się starzy i słabi to teraz atakuje młodszych i zdrowszych. Wirus jako taki, wiadomo nie ma inteligencji, ale jako zbiorowość zachowuje się inteligentnie i walczy o przetrwanie.

[runny.babbit]

Wiesz jaki jest problem z lekarzami? Patrzą na świat tunelowo. Taki epidemiolog zajmuje się wyłącznie pandemią, nie bierze pod uwagę innych aspektów rzeczywistości, liczy się tylko walka z wirusem. Nie bierze pod uwagę innych kosztów, czy to finansowych czy to społecznych.

[snajper55]

runny.babbit napisał(a):

> Wiesz jaki jest problem z lekarzami? Patrzą na świat tunelowo. Taki epidemiolog
> zajmuje się wyłącznie pandemią, nie bierze pod uwagę innych aspektów rzeczywis
> tości, liczy się tylko walka z wirusem. Nie bierze pod uwagę innych kosztów, cz
> y to finansowych czy to społecznych.

Czy właśnie tak nie powinno być? Lekarz nie zna się na finansach, czy kosztach społecznych. Lekarze znają się na leczeniu i niech tym się zajmują. Na finansach i innych rzeczach powinni znać się ludzie organizujący opiekę zdrowotną - od ministra zdrowia do, chyba, dyrektorów szpitali.

S.

[berber_rock]

Nie wiem o czym piszesz wyżej, ale przecież właśnie przyznałam Ci racje: spłaszcza i wydłuża.

Tylko w odróżnieniu od ciebie nie jestem przekonana czy to dobrze. Ostatecznie ofiar będzie pewnie tyle, samo, tyle że dluzej to będzie trwało.

[princesswhitewolf]

Berber bo nadal nie rozumiesz jaki jest cel splaszczania. Ciagle myslisz ze celem splaszczania jest mniejsza ilosc zachorowan. A tu chodzi o ochrone opieki medycznej by sie nie zalamala czyli wydluzajac mniej trafia naraz. W
I w tym sensie, ze dostana opieke to pomoga ludziom. Nie beda ludzie umierac pod szpitalem i ilus tam przezyje ktorzy przy zalamaniu opieki nie przezyliby .A napewno nie, ze nie zachoruja w ogole.

[berber_rock]

Nie eeee... Ciemna masa że mnie i nie rozumiem. No nie rozumiem, serio.

Sek w tym że od dwóch lat juz spłaszczacie i końca nie widać.
Kraje które nie spłaszczały wyszły na tym jednak nieco lepiej.

BTW co za różnica czy teraz umrę pod szpitalem czy za trzy lata w nim? Przecież to jest tylko przesunięcie w czasie?

[araceli]

berber_rock napisała:
> Kraje które nie spłaszczały wyszły na tym jednak nieco lepiej.

KTÓRE konkretnie?


> BTW co za różnica czy teraz umrę pod szpitalem czy za trzy lata w nim? Przecież
> to jest tylko przesunięcie w czasie?


Ale ogarniasz, że nie tylko o covid chodzi? Że szpitale u ciebie leczą też inne choroby a w Polskim bailando nie?

[berber_rock]

Aha i byłabym wdzięczna jakbyś to mnie zostawiła decydowanie o tym, co mam myśleć i jak rozumieć.

[madami]

Mamy już mnóstwo dowodów, że spłaszczanie i wydłużanie do niczego dobrego nie prowadzi, przyczynia się na nawału zgonów niecovidowych plus dewastacja gospodarki i społeczeństwa.

[araceli]

madami napisała:
> Mamy już mnóstwo dowodów, że spłaszczanie i wydłużanie do niczego dobrego nie p
> rowadzi, przyczynia się na nawału zgonów niecovidowych plus dewastacja gospodar
> ki i społeczeństwa.


A gdzie w PL masz jakiekolwiek spłaszczanie? 😂

[terazkasia]

princesswhitewolf napisała:

> 1. Wirusy sie multuja w nieprzewidywalna strone. Szczepuonki a szczegolnie boos
> ter pomagaja ale nie byly stworzone wlasnie z mysla o nieistniejacym wowczas wa
> riancie Omicrona.
>

O tym piszę się już od dziesiątków lat w podręcznikach biologii nawet do podstawówki; i o tym, że z tego właśnie powodu szczepionki (na takie wirusy) nie mają sensu, też

[forumologin]

podobno chodzi o zyskanie czasu na to by wszyscy sie zaszczepili 3 dawka.
nie pytajcie dlaczego 2 na omikrona nie dzialaja a 3 tak, to juz sie robi nawet dla.mnie zbyt skomplikowane.

[reinadelafiesta]

Tutaj masz to wyjaśnione: www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce/szczepionka-na-covid-19,ochrona-przed-omikronem--duza-skutecznosc-trzeciej-dawki--dlaczego-,artykul,65041140.html

[forumologin]

dzieki, przeczytam

[jammer1974]

forumologin napisała:

> podobno chodzi o zyskanie czasu na to by wszyscy sie zaszczepili 3 dawka.
> nie pytajcie dlaczego 2 na omikrona nie dzialaja a 3 tak, to juz sie robi nawet
> dla.mnie zbyt skomplikowane

Moze dlatego ze wiekszosc starszych ludzi zaszczepilo sie prawie rok temu. Juz dawno nie Maja przeciwcial.

[demono2004]

Co tutaj jest do rozumienia? To sie nigdy nie skonczy. Szkoda tylko ludzi, ze beda musieli co kilka msc biegac po kolejne dawki a konca tego szalenstwa, nie bedzie.
Zycie, jakie prowadzilismy przed 2020 roku, juz nie wroci. Zapomnij.

[vivi86]

Mnóstwo wyznawców niedawnych wynalazków medycznych zachwyconych. Szkoda reszty.

[demono2004]

vivi86 napisał(a):

> Mnóstwo wyznawców niedawnych wynalazków medycznych zachwyconych. Szkoda reszty.



Zobaczymy, jak długo ten zachwyt potrwa bo zamiast isc ku lepszemu, jest coraz gorzej.

[vivi86]

Dokładnie. Część covidian już zachowuje się jak sekta.

[kropkacom]

A jak sytuacja w PL?

[alicia033]

kropkacom napisała:

> A jak sytuacja w PL?

zdaje się, że poza dyskotekami wszystko otwarte.
Czyli doskonale.

[mia_mia]

Dyskoteki też otwarte, info z pierwszej ręki od kuzynki, która wczoraj była, oficjalnie jedli kolację, a jak komuś się znudziło siedzenie, to nikt nie zabraniał tańczyć, a że wszystkim się znudziło to wszyscy tańczyli. Znany klub w Warszawie.

[araceli]

alicia033 napisała:
> zdaje się, że poza dyskotekami wszystko otwarte.
> Czyli doskonale.

Absolutnie cudownie - w tempie 600 trupów dziennie zbliżamy się do 100tys., Onkolodzy zapitalają na covidowym, z braku anestezjologów przestaje działać chirurgia. BAILANDO!

[marzeka11]

kropkacom napisała:

> A jak sytuacja w PL?

Lockdown się chyba nie szykuje; za to zachorowalność i umieralność duża, za duża.

[kropkacom]

Już myślałam, ze covid cudownie omija Polskę skoro obostrzeń brak Tak, nie śledzę. Wracając do tematu, to jak ze wszystkim związanym z pandemią, pożyjemy i zobaczymy co się bardziej opłaciło.

[marzeka11]

Ale ja nie rozumiem właśnie tego: zachęcaj do szczepień, bo to "jedyna droga do normalności" i Holendrzy idą się szczepić, bardzo wielu to robi, a następnie są zamykani, jakby niewielu się szczepiło.
Przecież nic bardziej nie zniechęca.

[berber_rock]

marzeka11, obawiam sie, ze pomylilo ci sie z Polska.

Ja akurat nadaje zz Belgii, ale wiesz tutaj nie trzeba do szczepienia za bardzo zachecac.
Nie trzeba, bo bez green passu nie da sie prowadzic w miare normalnego zycia (sport, wyjscie do kina, urzedu, ja czasami musze pokazywac w pracy, zajecia pozalekcyjne dziecka).
Takze moja chec lub niechec juz ma z tym niewiele wspolnego.
W Holandii jest podobnie, jak mniemam.

[marzeka11]

No i Holendrzy "wyszczepili" się grzecznie (mnie też specjalnie do tego zachęcać nie trzeba było) , a teraz dowiedzieli się, że do 13 stycznia grzecznie w domach mają siedzieć, co najwyżej do spożywczaka lub apteki wyjść.
I jeżeli wg Ciebie tam nawet nie trzeba do tego było zachęcać, to tym bardziej sensu aż takiego zamknięcia ludzi nie rozumiem.

[kropkacom]

Co to znaczy "wyszczepili"? Ile procent przyjęło trzecią dawkę?

[malgosiagosia]

marzeka11 napisała:

> I jeżeli wg Ciebie tam nawet nie trzeba do tego było zachęcać, to tym bardziej
> sensu aż takiego zamknięcia ludzi nie rozumiem.

Czego tu nie rozumiec. Ludzie sa zaszczepieni na "stare" odmiany wirusa. Teraz mamay nowego mutanta, a szczepionki jeszcze nie ma, wiec zamykaja ludzi w domach. Bedzie nastepna mutacja, to i nastepny lockdown bedzie. Dla mnie wszystko jasne.

[alicia033]

malgosiagosia napisała:

> Czego tu nie rozumiec. Ludzie sa zaszczepieni na "stare" odmiany wirusa. Teraz mamay nowego mutanta, a szczepionki jeszcze nie ma,

jak nie ma?
Wasze guru twierdzi, że booster jest skuteczny na omikrona:
radiopogoda.pl/omikron-czy-bedzie-potrzebna-nowa-szczepionka-dr-fauci-uspokaja
Chyba nie zamierzasz twierdzić, że fauci kłamie?

[demono2004]

berber_rock napisała:

> marzeka11, obawiam sie, ze pomylilo ci sie z Polska.
>
> Ja akurat nadaje zz Belgii, ale wiesz tutaj nie trzeba do szczepienia za bardzo
> zachecac.
> Nie trzeba, bo bez green passu nie da sie prowadzic w miare normalnego zycia (s
> port, wyjscie do kina, urzedu, ja czasami musze pokazywac w pracy, zajecia poza
> lekcyjne dziecka).
> Takze moja chec lub niechec juz ma z tym niewiele wspolnego.
> W Holandii jest podobnie, jak mniemam.



To sie nazywa biernosc.
Ludzie pozwolą ze soba zrobic wszystko i poniekad sami przyczyniaja sie do tego cyrku. Tak juz bedzie zawsze.

[berber_rock]

To sie nazywa biernosc.
Ludzie pozwolą ze soba zrobic wszystko i poniekad sami przyczyniaja sie do tego cyrku. Tak juz bedzie zawsze.

> aha. Co zatem proponujesz madralo piszaca z kraju, gdzie mozna normalnie pojsc do klubu sportowego, dyskoteki i czego tam jeszcze? Bo wiesz .. protestowac na ulicy to ja sobie moge przeciwko wlasnemu rzadowi. Zreszta jak widzisz protesty tez za duzo Holendrom nie daly.

[demono2004]

berber_rock napisała:


>
> > aha. Co zatem proponujesz madralo piszaca z kraju, gdzie mozna normalnie
> pojsc do klubu sportowego, dyskoteki i czego tam jeszcze? Bo wiesz .. protestow
> ac na ulicy to ja sobie moge przeciwko wlasnemu rzadowi. Zreszta jak widzisz pr
> otesty tez za duzo Holendrom nie daly.




Usprawiedliwiasz biernosc i egoizm. Juz chyba wszyscy widzimy, ze prowadzi to donikąd.
Teraz obserwuję to, co sie dzieje w Polsce. Głupi ludzie wychodza za lewica w obronie TVN .Tymczasem pozwalaja sie okradac z wolnosci kawalek po kawałku.
Robią z wami co chcą, wiec nie jeczcie, jak jest wam źle.
To wasza wina.

[terazkasia]

demono2004 napisała:


> Usprawiedliwiasz biernosc i egoizm. Juz chyba wszyscy widzimy, ze prowadzi to d
> onikąd.
> Teraz obserwuję to, co sie dzieje w Polsce. Głupi ludzie wychodza za lewica w o
> bronie TVN .Tymczasem pozwalaja sie okradac z wolnosci kawalek po kawałku.
> Robią z wami co chcą, wiec nie jeczcie, jak jest wam źle.
> To wasza wina.

Dzięki Ci za te słowa. Boże, jak dobrze przeczytać coś takiego - o tym, ze jeszcze ktoś rozumie, co się dzieje...

[demono2004]

terazkasia napisała:


>
> Dzięki Ci za te słowa. Boże, jak dobrze przeczytać coś takiego - o tym, ze jes
> zcze ktoś rozumie, co się dzieje...



Czy to jest normalne, ze głupi Polacy , lezą tłumnie na ulicę w walce o wolne media i to za kim? Za Lewicą, ktora ma ich gdzieś i wykorzystuje do swoich interesów?
Za tą Lewicą, która jest za dzieleniem ludzi i rozwiążaniami, które maja miejsce w Austrii?
Gdzie sie podział dziś Omikron? Gdzie dystans i maseczki?
Kiedy trzeba wyjsc na ulice, gdy dzieci zamyka sie w domach, ludzie traca swoje interesy czy w protescie przeciwko kodom QR to nie ma komu i wychodzi garstka. Gdy chodzi o media, ktore z wolnoscia i niezaleznoscia Banda idiotów i kretynów.

[demono2004]

Gdy chodzi o media, ktore z wolnoscia i niezaleznoscia nie ma ja nic wspolnego, wychodzą całe tłumy.
Komedia i śmiech na sali.

[skumbrie]

Coś ty, usłyszą, że lockdown to dla ich dobra i tylko na jakis czas, zaraz potem pojawi się czwarta dawka i po czwartej dawce to już ostatnie rond... znaczy, ostatnia prosta
I zgadnij: pójdą się zaszczepić czy po rozum do głowy?

[marzeka11]

skumbrie napisała:

> Coś ty, usłyszą, że lockdown to dla ich dobra i tylko na jakis czas, zaraz pote
> m pojawi się czwarta dawka i po czwartej dawce to już ostatnie rond... znaczy,
> ostatnia prosta
> I zgadnij: pójdą się zaszczepić czy po rozum do głowy?


Ależ proszę, aby antyszczepy nie łączyły nieszczepienia z rozumem w głowie.
Bo jak słucham ich antyszczepionkowych nawoływań, to wyobrażam sobie, co byli gadali, gdyby istniał internet w czasach, gdy Alexander Fleming przypadkowo przecież wynalazł penicylinę, bredziliby, że "pleśni" nie dadzą sobie wszczepić.

[alicia033]

marzeka11 napisała:

> Alexander Fleming przypadkowo przecież wynalazł penicylinę, bredziliby, że "pleśni" nie dadzą sobie wszczepić.

a to penicylinę kiedykolwiek zalecano stosować profilaktycznie i quasi-przymusowo?
Bo jak nie, to sorry ale twoja analogia jest inwalidą.

[kropkacom]

Penicylina to nie szczepionka. W punkt

[marzeka11]

kropkacom napisała:

> Penicylina to nie szczepionka. W punkt

Chodzi o mechanizm wprowadzenie nowej rzeczy, nowego leku itd.
Bredziliby, że "pleśnią" ich trują, bo trochę by gdzieś poczytali, jak została penicylina przypadkowo odkryta, a okazała się czymś niesamowitym z punktu widzenia leczenia.

[kropkacom]

Przecież ironizuje. Wiadomo, że ta szczepionka nie jest nowa. Tak poza tym.

[vivi86]

Tu się nie zgodzę. Osobie piszącen o penicylinę chodzi o to, że to co skuteczne i uznane też kiedyś było nowe. Tyle, że o ile w przypadku penicyliny jest ok to talidomid narobił solidnych szkód. Nie zawsze jest dobrze, a jak będzie że szczepionkami na covid nie wiemy.

[vivi86]

Piszącej o penicylinie

[skumbrie]

Osobie piszącen o penicylinę chodzi o to, że to co skuteczne i uznane też kiedyś było nowe. Tyle, że o ile w przypadku penicyliny jest ok to talidomid narobił solidnych szkód. Nie zawsze jest dobrze, a jak będzie że szczepionkami na covid nie wiemy.

Wiemy już doskonale, że ich skuteczność jest wybitna, jeśli chodzi o zyski koncernów farmaceutycznych

[marzeka11]

O, a w Niemczach ekspert ds. zdrowia przeciwko lockdownowi w wersji holenderskiej. Zwraca uwagę także na to: "- Zamiast wprowadzać lockdown, należy korzystać z istniejących instrumentów. W szczególności nie powinniśmy zamykać szkół, ponieważ nasze dzieci już wiele ucierpiały z powodu utraty kontaktów społecznych i możliwości edukacyjnych – powiedziała Aschenberg-Dugnus.

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-12-19/niemcy-ekspert-ds-zdrowia-przeciw-wprowadzaniu-lockdownu-na-wzor-holandii/

[kropkacom]

Może się mylę, ale chyba zaczynają się ferie świąteczne.

[marzeka11]

W Polsce? Jeszcze nie, mam 3 dni zdalnych lekcji; świąteczna przerwa od 23.12; potem 3.01- znowu zdalne lekcje; powrót do szkoły 10.01.
Ale chciałabym, aby zdalnych lekcji więcej nie było- na dłuższą metę to nie jest dobre ani dla dzieci, ani dla młodzieży.

[kropkacom]

Nikt by nie chciał, ale wybacz, dzieciaki i tak mają mniej więcej w tym terminie wolno. Pewnie w Holandii tak kombinują. Aby po świętach nie było większego wysypu chorych. Żeby było jasne, moje dzieci chodzą do 23 włącznie do szkoły. z czego ostatni dzieci i nie wiem czy nie wcześniejsze to i tak praca na pół gwizdka. Nie marudzę jednak

[kropkacom]

Ostatni dzień miało być. A czy Holandia wyjdzie na tym gorzej niż Polska na przykład to zobaczymy. Prawda?

[kropkacom]

I jeszcze, nie rozumiem po co ta dyskusja? To Holandia. Co nam do tego? Piszesz, ze szczepienia są ok a z drugiej strony sugerujesz, ze nie opłaca?

[marzeka11]

Szczepionki nie chronią przed zakażeniem, a nawet przed śmiercią. Bardzo, ale to bardzo bardzo ograniczają ryzyko śmierci po zakażeniu. Ten obrazek jasno to pokazuje. Tyle że dalej sensu takiego lockdownu jak w Holandii nie widzę, to także na tym obrazku widać:

twitter.com/EU_Commission/status/1463119478099693571?s=20

[skumbrie]

>Tyle że dalej sensu takiego lockdownu jak w Holandii nie widzę, to także na tym obrazku widać:

Litości...
Toteż wyżej już ci wyjaśniłam.

[alicia033]

vivi86 napisał(a):

> Osobie piszącen o penicylinę chodzi o to, że to co skuteczne i uznane też kiedyś było nowe.

Wszystko było kiedyś nowe.
Natomiast to, co do tej kowidohisterii dotąd nie podlegało kwestionowaniu to kalkulacja ryzyka.
Penicylina ma na swoim koncie mnóstwo ofiar (zaczynając od osób na nią uczulonych po wyhodowanie, w wyniku bardzo niefrasobliwego jej stosowania przez dziesiątki lat antybiotykoopornych szczepów bakterii i ich ofiary) ale korzyści z jej stosowania [od początku b]bez wątpienia[/b] przewyższały ryzyko związane z jej użyciem. Wybór, zwłaszcza przez pierwsze dekady jej używania, był (nie)stety prosty: penicylina albo śmierć.

W przypadku tego magicznego elixiru zwanego "szczepionka przeciwko covid" żadna taka zależność nie zachodzi.

[vivi86]

Co istotne o ile ofiary talidomidu dostały odszkodowania to przy szczepionkach producenci, lekarze i rząd powiedzieli, że jak co to oni za nic nie odpowiadają.

[skumbrie]

>Ależ proszę, aby antyszczepy nie łączyły nieszczepienia z rozumem w głowie.

Czyli twierdzisz, że przyjmowanie kolejnych dawek i siedzenie w zamknięciu ma sens? No OK, masz, co lubisz, w takim razie. Nie płakusiaj tutaj, tylko pierś do przodu i na Kopiec Kościuszki wzorem Dulskiego marsz

[vivi86]

Ja sobie wyobrażam co by szczepy mówiły jakby miały okazję się wypowiedzieć jak wprowadzano talidomid.
Czasami pewne rzeczy wy Hodża po czasie, a i producenci nie są nieomylni.

[vivi86]

Wychodzą po czasie

[vivi86]

[vivi86]

no coż....

[alicia033]

chodzi o dalsze tresowanie ludzi do posłuszeństwa przez ograniczanie i odbieranie im praw.
I o nic więcej.

[mia_mia]

W jednych krajach odbiera się ludziom prawo do imprezowania, w Polsce prawo do leczenia raka czy nerek.

[vivi86]

Czy postulujesz by zaszczepionych też out z oddziałów covidowych? Zapewniam, że są tacy.

[mia_mia]

Są, ale w mniejszości.

[vivi86]

Różnie piszą.

[forumologin]

alicia033 napisała:

>...)ograniczanie i odbieran
> ie im praw.
> I o nic więcej.
>
hahaha i mowi to Polka za rzadow Pisu😆

[cegehana]

Chichot historii😀

[alicia033]

forumologin napisała:

> hahaha i mowi to Polka za rzadow Pisu😆

kiciu, ja się z tego raju nad Wisłą wylogowałam w pierwszym możliwym, ze względu na moje zobowiązania zawodowe terminie, czyli w lutym 2016.
Bo nie miałam żadnych złudzeń, w jakim kierunku będziecie tu iść.
W przypadku tego "kowidoszaleństwa" też nie mam żadnych złudzeń.

[mama303]

może dbają o to, żeby system opieki zdrowotnej nie padł, inaczej niż u nas. Pewnie mają ustalone reguły, co robią przy określonej liczbie zachorowań, inaczej niż u nas

[madami]

Muszą ochronić ludzi przed straszliwym wirusem powodującym zmęczenie i drapanie w gardle, spodziewają się milionów ofiar i wszystko dla twojego dobra.

[fitfood1664]

no przecież mówią "paść ze zmęczenia", to musi być poważna sprawa

[terazkasia]

marzeka11 napisała:
> Podają, że ponad 87 % Holendrów zaszczepionych, a teraz aż tak restrykcyjny loc
> kdown? Sama zaszczepiona i doszczepiona nie rozumiem tego.


Pora, żeby także i zaszczepieni zaczęli rozumieć, że szczepionki służą czemuś innemu, niż droga do normalności. Naprawdę nie widzisz tego jeszcze?

[jammer1974]

Jest ogromny nacisk na boostera dla starszych ludzi. Nawoluja zeby sie zglaszac, wydluzaja godziny pracy w punktach szczepionkowych itp. Wyglada na to ze robia lockdown aby zaszczepic w tym czasie jak najwiekszy ilosc seniorow jeszcze przed wybuchem fali z omikronem

[alicia033]

jammer1974 napisała:

> Wyglada na to ze robia lockdown aby zaszczepic w tym czasie jak najwiekszy ilosc seniorow

udupiają wszyskich, cały handel i usługi żeby zaszczepić seniorów?
No, ma sens.

[forumologin]

alicia033 napisała:

> jammer1974 napisała:
>
> > Wyglada na to ze robia lockdown aby zaszczepic w tym czasie jak najwieksz
> y ilosc seniorow
>
> udupiają wszyskich, cały handel i usługi żeby zaszczepić seniorów?
> No, ma sens.
>

z tego co czytalam to nie seniorow ale kazdego powyzej 18 roku zycia.

[jammer1974]

Tak tak to prawda kazdy moze. Ale nacisk na seniorow.

[alicia033]

jammer1974 napisała:

> Tak tak to prawda kazdy moze. Ale nacisk na seniorow.

Dalej bez sensu.
Holenderscy pracodawcy chyba nie są wrogo nastawieni do wladz i zapewne ze zrozumieniem podeszliby do apelu rządu, by pracownikom udzielić wolnego co by mogli pobiec po booster.

[jammer1974]

Jakis tam pewnie ma. Nie jestem specjalistka. Mnie sie to tez nie podoba bo nie moge zakupow zrobic a plany mialam duze zwlaszcza ze dzieci siedza w domu i trzeba im cos zorganizowac. Jesli ludzie sie nie pozarazaja podczas zakupow spotkan swiatecznych to da to troche czasu na zaszczepienie sie wiekszej ilosci ludzi przed powrotem do normalnosci.

[skumbrie]

>Jesli ludzie sie nie pozarazaja podczas zakupow spotkan swiatecznych to da to troche czasu na zaszczepienie sie wiekszej ilosci ludzi przed powrotem do normalnosci.

Który to już obiecywany powrót do normalności? I co się stało z poprzednim? 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[jammer1974]

Omikron sie stal pewnie

[runny.babbit]

Jakiej normalności? 😃 Tyle już zaszczepionych, a nadal jest lockdown. Serio wierzysz że będzie normalnie? Zawsze będzie konieczność doszczepienia n-ta dawka, a jak widać już nawet katar i drapiace gardło zatykają opiekę zdrowotną, więc nie wiem na co liczysz.

[jammer1974]

Katar nie zatyka opieki zdrowotnej. Licze ze w koncu sie uda. Nic nie moze wiecznie trwac.

[runny.babbit]

Czyli drapiace gardło, a i nocne poty. Przecież to najnowsza wersja, że nieważne że Omikron powoduje zwykle przeziębienie. Ponieważ dużo osób go złapie, to zatka służbę zdrowia. Proponuję więcej czytac naukowców, a mniej propagandy.

[demono2004]

jammer1974 napisała:

> Jest ogromny nacisk na boostera dla starszych ludzi. Nawoluja zeby sie zglaszac
> , wydluzaja godziny pracy w punktach szczepionkowych itp. Wyglada na to ze robi
> a lockdown aby zaszczepic w tym czasie jak najwiekszy ilosc seniorow jeszcze pr
> zed wybuchem fali z omikronem



Wczoraj jakos nikt Omikrona sie nie bał, gdy wyciągano ludzi na ulicę. Bo LEX TVN

[jammer1974]

Nikt w Holandii nie wyszedl na ulice w sprawie Lex tvn. A w Polsce rzad sie covida juz od dawna nie boi.

[demono2004]

jammer1974 napisała:

> Nikt w Holandii nie wyszedl na ulice w sprawie Lex tvn. A w Polsce rzad sie cov
> ida juz od dawna nie boi.



Ja piszę o Polsce.

[jammer1974]

A watek jest o lockdownie w holandii

[kulka_mocy8]

A komu wirus na ulicach przeszkadza? Protestującym przeciw lex tvn czy uczestnikom marszu niepodległości?

[demono2004]

kulka_mocy8 napisał(a):

> A komu wirus na ulicach przeszkadza? Protestującym przeciw lex tvn czy uczestni
> kom marszu niepodległości?



Śmiesznej Lewicy przeszkadza wszedzie, póki nie zorganiozują protestu. Gdy widzą swój własny interes, zadej wirus im niestraszny. I maseczki nie są wtedy potrzebne

[kulka_mocy8]

Patrz, to zupełnie jak śmiesznym prawaczkom