Zazdrość o Ukraińców

[nena20]

Już się zaczęło. Nie mogę tego znieść. Ludzie to jednak idioci

[zimnolistna]

Nie czytać, nie komentować, nie przesyłać dalej.

[milva24]

Ktoś te głosy podsyca. Ja jak słyszę osobiście proponuję takiej osobie udać się do Kijowa to też dostanie pomóc humanitarnego, jakoś nie chcą.

[milva24]

*pomoc humanitarną

[taki-sobie-nick]

milva24 napisała:

> Ktoś te głosy podsyca.

Krasnoludki.

Bo jak inaczej ktoś sam z siebie może mieć poglądy inne niż Milva...!

[milva24]

Ja nie twierdzę, że ich nie ma tylko ktoś do tego pieca dokłada.

[vivi86]

Dokładnie.

[anorektycznazdzira]

Na necie nie ma sensu, ale w realu trzeba rozmawiać, bo obczytanych tymi rewelacjami pożytecznych idiotów paru jest

[g.r.uu]

Propaganda trafiła na podatny grunt i teraz się kręci samo

[muireade]

Niestety

[bywalec.hoteli]

niestety jak bedzie konflikt o dostęp do usług publicznych finansowanych z podatków to bedzie gorzej
miejsca w przedszkolu, szkole, szpitalu, przychodni specjalistycznej

pytanie jak to sfinansować i zorganizować kiedy nagle bedzie 20% uprawnionych do usług publicznych

i skąd wziac na to środki?

[milva24]

Środki to wiadomo skąd wziąć ale co zrobić, żeby rząd nie rozkradł?

[bywalec.hoteli]

no tak ale pytanie czy np w kolejce do kardiologa czy psychiatry dziecięcego kto powinien mieć pierwszeństwo : Polak który płaci podatki / jego dziecko czy tez uchodźca który nie wrzucał do podatkowego worka?

Jak ogrzać wielu krótką kołdra?

To nie są łatwe tematy.

Polacy udostępnili swoje domy i otwarli serca ale jak to zrobić systemowo?

Może niech czwsc wyjedzie do innych krajów?

[g.r.uu]

Wprowadźmy wreszcie pierwszeństwo za podatki! Byłoby cudownie - leniwe mopsiarstwo niech spada na koniec kolejki do wszelkich dóbr społecznych

[milva24]

Jestem na tak!

[chococaffe]

Wystarczy nie kraść, zapomniałeś?

[paniusiapobuleczki]

Tak padalcu, płacenie podatków to jest ta zawsze wyciągana broń. Mam wrażenie że ludzie im mniejsze płacą podatki tym głośniej krzyczą „to z moich podatków utrzymuję tych nierobów x (x= nauczyciele lekarze, urzędnicy i menele i teraz dodatkowo uchodźcy). Czasami warto się pisunąć trochę na tej ławeczce, którą sobie wygodnie zajęliśmy. Co do twojego pytania- myślę że kolejka do kardiologa po prostu się wydłuży.

[bywalec.hoteli]

Paniusiu po bułeczki, ja płace wysokie podatki, według nowego ładu 41% wiec racz odwalić się ode mnie.

bliskiej osobie zabrakło miejsca w hospicjum domowym , mimo ze tez płacił podatki, nie zdazyl,tak były godpodarowane nasze podatki jeszcze przed przyjęciem kilku milionów uchodźców, wiec teraz nie spodziewam sie ze bedzie lepiej. Dlatego odwal się ode mnie x 2

[g.r.uu]

Dodaj,że tak były gospodarowane przez rząd, który wybrałeś

[milva24]

No właśnie, taki nam bywalec rząd wybrał

[ritual2019]

milva24 napisała:

> No właśnie, taki nam bywalec rząd wybrał

On jeden wybral? A nie to polonia za granica wybrala ten rzad 😃😃😃

[milva24]

Wybrał bywalec, wybrała polonia, wybrali moi rodzice i moja siostra, która aktualnie na nich najbardziej narzeka. I jeszcze trochę więcej ich wybrało...

[little_fish]

Dobrze, że narzeka. Może nie powtórzy błędu

[milva24]

Też mam taką nadzieję.

[bywalec.hoteli]

w mieście, w którym sprawa się działa rządzi PO.

[turzyca]

Ale PiS orżnął gminy z dochodów.

[iwles]

No ale miej pretensje do siebie, na taką władze głosowałeś

[kloi0505]

Jak ci się wydłuży kolejka do kardiologa, to możesz nie doczekać wizyty 🤦‍♀️.

[iwles]

kloi0505 napisał(a):

> Jak ci się wydłuży kolejka do kardiologa, to możesz nie doczekać wizyty 🤦‍♀️.


Myślisz, że jak z obecnego 1,5 roku wydłuży się do 2 lat, to te 6 miesiecy będzie miało jakiekolwiek znaczenie ?

[przystanek_tramwajowy]

Tak, dla wielu osob te 6 miesięcy będą miały kolosalne znaczenie. A teraz zmień kardiologa na onkologa i przestań pitolić o tym, że czas nie ma znaczenia. 6 miesięcy później wykonany rezonans magnetyczy czy tomografia komputerowa to dla wielu osób będzie wyrok.

[jolie]

Oczywiście, że 6 miesięcy miewa znaczenie w przypadku pacjentów kardiologicznych. Pewnie nie w każdym, ale może mieć. W otoczeniu mam ofiarę pandemii i cyrków z przychodniami - przesunięto jej wizytę z marca na czerwiec. Zmarła w maju.

[szmytka1]

heh to umieralnosc nam poszybuje. W lutym 2021 miałam covid i w ramch leczenia powikłań skierowanie do kardiologa. Na wizytę dostałam się w lutym 22, po czym po wywiadzie skierowano mnie na badanie holter, na które muszę poczekać do sierpnia 2022, po czym po badaniu odczekać swoje na wizytę, zeby lekarz zinterpretował ten wynik... Ze 2 lata zejdzie od skierowania do usłyszenia czy ok to serce, czy nie ok.

[bywalec.hoteli]

milva24 napisała:

> Środki to wiadomo skąd wziąć ale co zrobić, żeby rząd nie rozkradł?

Skąd? 🤔

[milva24]

No jak to skąd? Z UE przecież.

[gaskama]

To tak nie działa Milva. Lekarzy, pielęgniarek, przedszkoli, nauczycieli ci nagle nie przybędzie. Podobnie jak urzędników państwowych w zusach, mopsach itp. Pieniądze z UE raczej nie będą na 500+ dla nowych obywateli, bo to nasze wewnętrzne prawo.

[milva24]

Akurat wiem jak wygląda praca urzędników w powiatkowychmopsach więc jak będą spędzać w robocie 8 godzin zamiast 6 to im na prawdę nie zaszkodzi

[milva24]

*w mopsach wiem jak wygląda praca

[gaskama]

I zostanę 2 godziny dłużej leczyć i uczyć?

[chococaffe]

Wystarczy nie kraść

[jowita771]

Żeby jeszcze pisiory chciały nie kraść. Zapatrzyli się na swoich sowieckich przyjaciół i też chcą tyle kraść.

[nuclearwinter]

Właśnie. Gdyby nie bardzo uzasadniona obawa, że rozkradną całe hajsy, to nie byłoby się tak naprawdę czego obawiać.

[milva24]

Dlatego ta kasa powinna pójść do samorządów.

[anorektycznazdzira]

Jakby wcześniej kolejek nie było i jakby się można było gdziekolwiek dostać. Tylko teraz będą próby przedstawiania tego jako "winy" Ukraińców.

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

bywalec.hoteli napisał:

> niestety jak bedzie konflikt o dostęp do usług publicznych finansowanych z poda
> tków to bedzie gorzej
> miejsca w przedszkolu, szkole, szpitalu, przychodni specjalistycznej
>
> pytanie jak to sfinansować i zorganizować kiedy nagle bedzie 20% uprawnionych d
> o usług publicznych
>
> i skąd wziac na to środki?

To jak policzyłeś, że 20% więcej? Oświeć mnie geniuszu matematyczny.

[rosapulchra-0]

Omijam posty srywalca wzrokiem, ale w twoim przeczytałam jego wysrywy i faktycznie masz rację, jest z niego "geniusz" matematyczny

[bywalec.hoteli]

wystarczy ze do danego miasta przybędzie 20% ludzi

gdzies mignęło mi, ze do warszawy przyjechało juz 250k. Przy 1.7K mieszkańców to juz 15%. Jak przybędzie dodatkowe 100k, to juz bedzie ponad 20%.

Może warto czasami pomyśleć zanim się zaatakuje kogoś kto juz pomyślał? 🤔

[bywalec.hoteli]

może powinni ukraińscy oligarchowie w rodzaju Achmetowa (swego czasu najbogatszy Europejczyk) czy Kolomojskiego przeznaczyć cześć majątku na pomoc uchodźcom w Polsce?

[anorektycznazdzira]

"wystarczy ze do danego miasta przybędzie 20% ludzi"


niesamowite, a jak przybędzie 50% to będzie 50% więcej, a jak przybędzie 200% to będzie 200% więcej, to wystarczy, geniusz!!!

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

bywalec.hoteli napisał:

> wystarczy ze do danego miasta przybędzie 20% ludzi
>
> gdzies mignęło mi, ze do warszawy przyjechało juz 250k. Przy 1.7K mieszkańców t
> o juz 15%. Jak przybędzie dodatkowe 100k, to juz bedzie ponad 20%.
>
> Może warto czasami pomyśleć zanim się zaatakuje kogoś kto juz pomyślał? 🤔

Mówiłam, że geniusz. Skoro piszesz o osobach uprawnionych do świadczeń, to w skali kraju raczej, nie? 20% więcej uprawnionych to jakieś 8 milonów ludzi ekstra. Daleko nam do tego.

[bywalec.hoteli]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisał(a):

> Mówiłam, że geniusz. Skoro piszesz o osobach uprawnionych do świadczeń, to w sk
> ali kraju raczej, nie? 20% więcej uprawnionych to jakieś 8 milonów ludzi ekstra
> . Daleko nam do tego.

Polaków w PL jest około 36M. Jeśli przybyły już 2M w 3 tygodnie, to myślisz, że w rok nie może przybyć 7M?
Naprawdę im kto głupszy, tym agresywniejszy na konkretne argumenty liczbowe.
Schowaj się już za kotarą bo się ośmieszasz coraz bardziej.

[ichi51e]

dlaczego tylko 7mln? Od razu bierzmy 20!

[anorektycznazdzira]

www.youtube.com/watch?v=cf57H8qwq04 !

[hanusinamama]

Wiekszośc tych kobiet za chwile pojdzie do pracy..i same bedą podatki płacić osiołku.

[droch]

Wiekszośc tych kobiet za chwile pojdzie do pracy..i same bedą podatki płacić osiołku

To jednak mocno optymistyczne założenie, szczególnie w realiach nadciągającej inflacji i prawdopodobnego kryzysu, gospodarczego.

[hanusinamama]

Tak zjedzą nas Ukraińcy....

[droch]

Tak zjedzą nas Ukraińcy.

Bardzo tani ten wic. Zamykając oczy nie staniesz się niewidzialna.

[aandzia43]

hanusinamama napisała:

> Wiekszośc tych kobiet za chwile pojdzie do pracy..i same bedą podatki płacić os
> iołku.
>

Byłoby miło, ale może nie wystarczyć miejsc pracy. No wiesz, załamanie gospodarki, bezrobocie, takie tam.

[huang_he]

U jednych głupota (ci od samego początku krzyczeli, że Ukraińcy mają za darmo), a u innych za chwilę walka o małe zasoby. Nawet u najlepszych, najmądrzejszych i z najbardziej otwartym sercem. Dlatego o tym powinno się myśleć na szybko, na już i na teraz, a nie głosić, że jesteśmy najlepsi, najfajniejsi jako naród i u nas nie powstały obozy uchodźców.

[kamkaklamka]

Uważam że z psychologicznego punktu widzenia człowiek woli pomagać gdy jest bogatszy, lepiej sytuowany niż ten potrzebujący wsparcia, pomocy i teraz mamy taką sytuację w związku z uchodźcami z Ukrainy. Jednak gdy ten poziom się wyrówna zawsze pojawia się rywalizacja więc tak raczej będzie w przyszłości.

[sko.wrona]

Chwilowo pomagają ludzie z własnej kieszeni. Mają prawo wybrać komu pomogą. I tak jesteśmy najlepsi i najfajniejsi.
Wszyscy wiedzą, że na dłuższą metę tak się nie da, dlatego od tygodnia są apele do rządu żeby się włączyli w pomoc. Bez odzewu. Ludzie mają przestać pomagać Ukraińcom? Chcemy żeby te kobiety pracowały na siebie no to kurna musimy im to umożliwić (szkoły i przedszkola). Zabronić korzystania z ochrony zdrowia? Jak sobie to konkretnie wyobrażasz? To co mogą ogarniają samorządy (nie wszystkie). Pewne sprawy wymagają rozwiązań systemowych i kasy, która śle unia.

[taki-sobie-nick]

Ależ nie, nie zabronić.

Tyle, że nasza ochrona zdrowia i tak nie wyrabia.

Jeśli nagle wydłużą się kolejki i bombelek będzie miał czekać trzy miesiące zamiast dwóch, to i ematka bombelka się wkurzy.

[melisananosferatu]

Wez, wlasnie sie poklocilam z kuzynka na fb. Ukraincy wszystko 'zabierajo i za darmo dostajo'.

[kamkaklamka]

Inny temat to jest gra na zniechęcenie do ukraińców w to nie warto wchodzić.

[milva24]

Pociesz ją, że może i do nas sowieci wejdą to będzie miała szansę dostać podpaski i darmowy nocleg gdzieś na stadionie w Berlinie.

[demodee]

Może pomoc nie powinna być udzielana wszystkim Ukraińcom jak leci a tylko uchodźcom? W Polsce mieszka przecież wielu Ukraińców, którzy przyjechali tu dawno jako imigranci ekonomiczni, zostali i żyją na przyzwoitym poziomie. Też im się pomoc należy? Za samo obywatelstwo?

[chococaffe]

Nie, ważna jest data przekroczenia granicy - od 24 lutego 2022

[milva24]

Pomoc jest skierowana do uchodźców, ci co byli przed 24.02 są na takich samych zasadach jak wcześniej.

[demodee]

> Pomoc jest skierowana do uchodźców, ci co byli przed 24.02 są na takich samych zasadach jak wcześniej.

W Warszawie w metrze wiszą ogłoszenia, że obywatele Ukrainy podróżują komunikacją miejską za darmo. Bez podziału na tych, co przyjechali przed czy po 24.02.

[chococaffe]

Nie wiem jak w komunikacji miejskiej - wymagaloby to konduktorów sprawdzajacych paszporty przy wejściu - trochę nierealne.

NFZ sprawdza

[demodee]

> Nie wiem jak w komunikacji miejskiej - wymagaloby to konduktorów sprawdzajacych paszporty przy wejściu - trochę nierealne.

W Warszawie w metrze są specjalne bramki "dla Ukraińców", a do autobusu i tramwaju wchodzi się swobodnie, nie ma żadnych konduktorów. Są kontrolerzy, którzy czasem robią kontrole i jak nie masz ważnego biletu, to uiszczasz opłatę specjalną. Rozumiem, że jak kontroler wejdzie do autobusu, to jeśli jedziesz bez ważnego biletu i jesteś Polką, to płacisz mandat, a jeśli jesteś Ukrainką, to nie płacisz.

Czy może jakoś inaczej jest to zorganizowane?

[chococaffe]

To zależy jak jest oficjalna decyzja operatora - jeżeli wszyscy Ukraińcy mogą to moga i tyle.

I jest to tymczasowa (i moim zdaniem rozsądna, bo inna powodowałaby chaos) decyzja a nie ustawowa ochrona uchodźców (która jest zupełnie innym dokumentem)

[demodee]

> I jest to tymczasowa

Ale jak bardzo tymczasowa, bo na tym ogłoszeniu nie ma podanych żadnych terminów?

[chococaffe]

do odwołania. Masz jakieś pewne dane na temat rozwoju sytuacji?

[demodee]

> do odwołania. Masz jakieś pewne dane na temat rozwoju sytuacji?

Nie mam. Wojna może potrwać 2 tygodnie, dwa miesiące albo 20 lat. Przez 20 lat wszyscy Ukraińcy będą po Warszawie podróżować za darmo?

[chococaffe]

Nie, za wcześnie na takie decyzje

p.s. przypomniało mi się - to ty chciałeś przenieść Powązki do muzeum

[g.r.uu]

A jak sądzisz? Mas jakieś hipotezy?

[chococaffe]

Dodam. Jeżeli uciekać musieliby Polacy , to pewnie co najmniej połowa nie ma paszportów. I goszczący musielby albo zaakceptować nasz dowód osobisty (gdzie nie da się wstawić pieczątki) albo odmówić przyjęcia.

Wejście do 'systemu" jest o tyle łatwe, że urzędnik jak nie ma "pieczątki" może sprawdzić czy ta osoba mieszkała wczesniej w Polsce czy miała wizy itd.

Nie zrobi tego konduktor bo nie ma jak. A transport publiczny jest na tyle wydolny, że zabierze wszystkich i prawdziwych Polaków i Ukrainców i jeszcze znalazłoby się miejsce. Nikt nie straci, a prawdziwy Polak zyska na braku chaosu

[demodee]

> A transport publiczny jest na tyle wydolny, że zabierze wszystkich i prawdziwych Polaków i Ukrainców i jeszcze znalazłoby się miejsce.

Rzadko podróżujesz warszawską komunikacją miejską, prawda?

Poza tym, infrastruktura się zużywa. Płacą za nią podróżni, a jeszcze są dotacje z podatków tych, którzy nie podróżują.

> Nikt nie straci, a prawdziwy Polak zyska na braku chaosu

Chociaż można by było dawać uchodźcom jednorazowe bilety po prostu.Fundacje mogłyby kupować i rozdawać albo jakieś stowarzyszenia. Wtedy byłoby sprawiedliwie.

[edycja_kopiuj_wklej]

Acha, a ludzie z fundacji i wolontariusze głownei sie tym zajmujacy, mieli by jeszcze bawic sie w rozdawanie biletow?

[demodee]

> To zależy jak jest oficjalna decyzja operatora - jeżeli wszyscy Ukraińcy mogą to moga i tyle.

Nie wiem, co co Ci chodzi z tym "operatorem". W Warszawie komunikacja miejska podlega pod prezydenta miasta, a jest nim Rafał Trzaskowski.

[chococaffe]

To chwała mu za oszczędzenie nam chaosu w transporcie miejskim

[arwena_11]

Mam nadzieję że zaraz nie podniesie cen biletów. Bo były już jakieś akcję z ogromnym wzrostem czynszów w mieszkaniach komunalnych, jak ktoś zgłosił, że przyjął uchodźców.

[s12345s]

demodee napisała:

Rozumiem, że jak kontroler wejdzie do autobusu, to jeśli jedziesz bez ważnego biletu i jesteś Polką, to płacisz mandat, a jeśli jesteś Ukrainką, to nie płacisz.
>
> Czy może jakoś inaczej jest to zorganizowane?

W moim mieście uchodźcy też mogą za darmo jeździć tramwajami i autobusami po mieście. Ale muszą w razie kontroli okazać paszport lub inny papier, że przekroczyli granicę 24.02. 2022 lub później.

[asia_i_p]

No dobra, a jak ty to sobie wyobrażasz - z każdym Ukraińcem i Ukrainką kontroler przegląda paszport, sprawdzając datę wjazdu?

Czasem trzeba sobie uprościć, żeby się nie zarąbać przy sprawdzaniu.

[arwena_11]

No a każdemu uczniowi czy studentowi przecież sprawdzają za każdym razem czy legitymacja jest ważna.

[little_fish]

Oraz inwalidom, osobom starszym i wszystkim innym, którzy korzystają ze zniżek/darmowych przejazdów

[asia_i_p]

Kartonik obracają z jednej i drugiej strony - to trochę jednak inny poziom czasochłonności niż kartkowanie paszportu.

[ichi51e]

a czym się rozni bramka dla Ukraińców od zwykłej? przecież zawsze można było wejść do metra na wejsciowke..

[georgia.guidestones]

ichi51e napisała:

> a czym się rozni bramka dla Ukraińców od zwykłej? przecież zawsze można było we
> jść do metra na wejsciowke..
>
Pewnie tym, że jest otwarta bez wejsciowki.

[ela.dzi]

ichi51e napisała:

> a czym się rozni bramka dla Ukraińców od zwykłej? przecież zawsze można było we
> jść do metra na wejsciowke..
>
Znajdź obecnie stojak z wejściówkami.

[milva24]

No to jest wprowadzanie w błąd tych co przyjechali wcześniej bo mogą mandat dostać

[chococaffe]

Niekoniecznie mandat jeżeli decyzja operatora jest taka, że wszyscy z paszportem ukrainskim mogą. Decyzją o tyle rozsądna, że sprawdzać tego nie sposób (zwłaszcza, że wiele osób uciekło bez istotnych dokumentów) a raczej nie grozi nam sytuacja, że prawdziwy Polak nie pojedzie tramwajem bo mu Ukrainiec miejsce zabrał.

[g.r.uu]

Polscy bezdomni też.

[demodee]

Bezdomni mogą jeździć po Warszawie za darmo? A w którym punkcie regulaminu to jest?

[g.r.uu]

W żadnym. To wynika z przepisów o pomocy społecznej. Dostają w ops bezpłatne karty miejskie

[demodee]

A te karty to mają jakąś ważność, czy są takie bezterminowe?

[g.r.uu]

Nie wiem jak teraz, były roczne

[demodee]

Może Ukraińcy też powinni dostawać bilety zakupione przez jakieś Ośrodki Pomocy? Podpisywaliby odbiór tych kart, a jak przyjdzie kasa z Unii na uchodźców, to te Ośrodki wystawią po prostu fakturę Unii na kwotę z listy (podpisy pobierających będą i wszystko można będzie skontrolować). I PiS nie ukradnie tych pieniędzy, a Niemcom takie rozwiązanie na pewno się spodoba.

Ale prezydent miasta wolał pozwolić na bezhołowie. Ciekawe, jak on teraz zafakturuje Unię za te przewozy Ukraińców? Na podstawie ogłoszenia? A może wcale nie upomni się o te pieniądze, żeby się nie narazić urzędnikom unijnym?

[g.r.uu]

Nie masz pojęcia o finansach publicznych i funkcjonowaniu samorządów, prawda?

[chococaffe]

oczywiście, że nie ma

[bywalec.hoteli]

kto?

[g.r.uu]

Wystarczyło przeczytać przepisy żeby znać odpowiedź na to pytanie

[demodee]

Które przepisy?

[triismegistos]

😂

[lauren6]

> Może pomoc nie powinna być udzielana wszystkim Ukraińcom jak leci a tylko uchodźcom?

Myślisz, że Ukraińcy od lat ustawieni w Polsce pójdą z karimatą na Centralny, żeby wysępić darmową pomidorową i paczkę pieluch?

[little_fish]

Jej raczej chodzi o wysępienie darmowego biletu MPK

[hanusinamama]

Ja mam wielką nadzieję, ze nauczycielki, pielegniarki, położne i lekarze jednak u nas zostaną a nie wrócą na Ukrainę. W mojej szkole otwiera się oddział dla dzieci ukraińskich, czekają na możliwość zatrudnienia 3 nauczycielek. Jedna idzie na świetlice (wakat wolny od ponad roku), 2 do oddziału ukraińskiego. Jest wielka nadzieja, ze panie ogarną szybko język i zostaną bo jedna jest matemtyczką.

[little_fish]

No nie byłabym pewna. Wygląda na to, że to bardzo patriotyczny naród. Jeśli wojna się skończy pozytywnie dla nich (oby tak było i to jak najszybciej), to mogą zechcieć wrócić. Właśnie rozmawialiśmy z mężem i on mówi " ale do czego mają wracać?" . To mu powiedziałam, że do tego samego, do czego Polacy wracali w 45.

[panna.nasturcja]

Masz racje, wystarczy sobie przypomnieć jak wyglądała Warszawa w 45 a ludzie wracali już w styczniu.

[little_fish]

Otóż to. I myślę, że wykształceni ludzie tym bardziej mogą mieć misję powrotu i odbudowy państwa. Nie tylko w sensie budynków

[laluna82]

No ale wtedy nie bardzo mieli gdzie zostać. Garstka w Angli i USA a reszta wracała ,bo cała Europa była w stanie "powojennym". W Niemczech meli zostawać, w Rosji?

[little_fish]

Ale do zniszczonej Warszawy wracali również ci, których koniec wojny zastał w innym mieście, niekoniecznie aż tak zniszczonym. Wracali na gruzy i odbudowywali.
Jasne, pewnie jakaś grupa zostanie, z bardzo różnych powodów.

[hanusinamama]

NO to o co wam chodzi?? Zostają- żle "zabiorą nam prace, miesca w przedszkoalch, w szkołach..."...wyjezdzają - też źle. Może powinni dac sie tam rozstrzelać?

[little_fish]

Spokojnie hanusina. Ja nigdzie nie napisałam że to źle, czy dobrze.
Może z nieco mniejszym optymizmem niż ty podchodze do założenia, że ukraińscy wykształceni ludzie uzupełnią nasze braki kadrowe. Zanim lekarze czy nauczyciele będą mogli pracować samodzielnie i wydajnie minie trochę czasu, natomiast uczniowie i pacjenci trafiają do systemu od razu. I obciążają go.
Rozporządzenie ministra edukacji przewiduje zwiększenie liczby godzin ponadwymiarowych, bo brakuje nauczycieli .
I kolejny problem może się pojawić, gdy ci ludzie z naszego systemu odpłyną.

[ga-ti]

U nas nawet ksiądz sprawdza paszport, dokument z datą wjazdu/wejścia na terem Polski (to znaczy może nie sam osobiście, ale na plebanii jest wielkie centrum pomocy i wolontariusze weryfikują).

[melisananosferatu]

No wlasnie mi lasia napisala, ze 'hohoho juz widze jak mi Niemcy pomagaja'. No, idiotka.

[milva24]

Może będzie miała szansę sprawdzić w praktyce (oby jednak nie).

[melisananosferatu]

Napisalam jej zeby jechala do Kijowa odebrac to, co jej Ukraincy juz zabrali. Raju, kretynka, serio.

[milva24]

Co zrobisz, i tacy ludzie są na świecie

[homohominilupus]

milva24 napisała:

> Pociesz ją, że może i do nas sowieci wejdą to będzie miała szansę dostać podpas
> ki i darmowy nocleg gdzieś na stadionie w Berlinie.


👍

[nelamela]

melisananosferatu napisał(a):

> Wez, wlasnie sie poklocilam z kuzynka na fb. Ukraincy wszystko 'zabierajo i za
> darmo dostajo'.


Ja z moją własną osobistą siostrą przestałam rozmawiać. Powód kłótni ten sam,Ukraińcy.

[ga-ti]

Ja od dziś nie gadam z mężem. Na szczęście on jeszcze nie zgłupiał, ale nie pozwolił odpisać mądremu inaczej 'znajomemu' z facebooka.

[juztubylam]

Właśnie czytałam: ktoś się pochwalił że klinika zrobiła operacje onkologiczne kilku Ukrainkom-uchodźcom. I od razu ktoś pisze, że przez to nie będą zoperowane Polki, bo przecież lekarzy nie przybyło, i kolejka naszych onkologicznych operacji się przesuwa, znajoma czekając na taką samą operację nie może się doczekać, a tu jeszcze w pierwszej kolejności operują Ukrainki....
To dziwić się czy nie dziwić, że ludzie się zaczynają wkurzać?

[bywalec.hoteli]

nie powinno być tak ze ktos z naszych obywateli umrze bo nie doczeka się na operacje, to nie fair

[bistian]

bywalec.hoteli napisał:

> nie powinno być tak ze ktos z naszych obywateli umrze bo nie doczeka się na ope
> racje, to nie fair

Już masz swoje królestwo?

[milva24]

To licz na szybką adaptację ukraińskich lekarzy i pielęgniarek do polskich warunków bo ochronę zdrowia to do ruiny Twoje pisiorki doprowadziły. W tym tempie to za 10 lat w Polsce nie będzie pielęgniarek.

[vivi86]

Chcesz powiedzieć, że wcześniej służba zdrowia działała super?

[milva24]

Przed pisem? Że super to nie ale lepiej. Teraz to w mojej przychodni nawet pediatry po 14 nie ma, że o dentyście na NFZ nie wspomnę.

[g.r.uu]

Z czego wynikają takie różnice? W mojej rejonowej przychodni trzech pediatrów, jest nawet dentysta dla dzieci, nigdy nie miałam problemu z dostaniem się. To jest kwestia zarządzania na poziomie gminy czy czego?

[milva24]

Nie mam pojęcia czego to jest kwestia ale w ciągu ostatnich paru lat zauważalnie się pogorszyło.

[g.r.uu]

Ja mówię o obecnej sytuacji. Serio, w mojej okolicy to działa jakoś sprawnie, aż się nieraz ludzie dziwią jak mówię że praktycznie nie korzystam poza NFZ

[taki-sobie-nick]

Skoro PARU, to nie PiS, PiS rządzi drugą kadencję.

Nie masz pojęcia, dlaczego jest źle, ale na wszelki wypadek winisz PiS. Paradne.

[georgia.guidestones]

Amnezja? PiS rzadzil juz w 2005. A poza tym karzy nierząd to prawie jedno i to samo, nie moja wina ze jestes na to ślepa i nic nie dociera.

[georgia.guidestones]

*każdy nie-rząd

[vivi86]

Z tego co obserwuje tak samo.

[g.r.uu]

A powinno tak być, że my w czasie lockdownu musieliśmy biegać po sklepach i gotować obiady dla dzieci, a patologia dostawała ciepłe obiadki ze szkół i jeszcze mordy darła,że odebrać trzeba? Czy ja jestem obywatelką drugiej kategorii, jakaś gorsza od leniwych mamusiek, które grosza podatku nie zapłaciły?

[brubba]

O, to to!

[milva24]

To jakaś ściema z tymi kolejkami do onkologów akurat, moja matka miała operację w przeciągu dwóch tygodni od diagnozy.

[milva24]

Dodam, że miała na NFZ i nikt nikomu na tę okoliczność żadnej łapówki nie dał.

[juztubylam]

A moja znajoma miala przesuniętą już zaplanowaną operację, bo lekarze się nie wyrobili z ilością jaką mieli do przerobienia. Karta dilo zobowiązuje do procedur i zmieszczenia się w czasie, ale wydolnośc lekarzy się nie zmieni, tez musza odpocząc. I traktowanie priorytetowo tych co nie stali w "kolejce po świadczenie", zwyczajnie może wkurzać.

[milva24]

Ja miałam inną operację zaplanowaną w zeszłym roku i też miałam przesuniętą przez covida. Wkurzyć mnie to wkurzyło ale na sytuację a nie na ludzi, którzy zarazili lekarzy i doprowadzili ich do izolacji.

[juztubylam]

Ale to inna historia. Tu są ludzie dwojga narodowości, równie chorzy, i nie ma się co dziwić, że jeśli jednych się będzie traktowac priorytetowo przed drugimi to drudzy się wkurzą, tym bardziej gdy ci drudzy są jakby u siebie. A narracja rządu tylko podnosi ciśnienie tym, co od państwa od lat dostają w d... i dalej słyszą, że pierwszenstwo do swiadczen ma znowu kto inny. Ludzie łupieni z podatków, którym jest ciężko, będą się burzyć, wiedząc, że ostatecznie to pewnie na nich spadnie sponsoring radośnie głoszony przez rząd i oni realnie stracą na wielu płaszczyznach. Skłonnośc do pomagania ma swoje ograniczenia. Bogaci i zasiłkowcy sobie poradzą. Średniakom się pogorszy.

[milva24]

Jak na razie to najbardziej się właśnie zasiłkowcy rzucają z tego co widzę.

[juztubylam]

U mnie było trochę rozmów z "średnimi" i nie są zachwyceni. A wiadomo, zasiłkowcy pyszczą na wszystko więc najgłośniej będą narzekać. Nie należy jednak bagatelizować tego, co zwykli ludzie, mali przedsiębiorcy, szarzy pracownicy firm mówią i myślą. Temu rzadowi nie da się ufać za grosz, jest antypolski. I ludzie się boją. Chcą pomagać uchodźcom, ale czują, że rząd ich pakuje na minę i okrada.

[milva24]

Mali i szarzy tacy jak ja i koledzy z pracy czy rodzina nie narzekamy na Ukraińców ale fakt, czekamy kiedy dojdą do nas nowe informacje o przewałkach zrobionych przez rząd. A dojdą niewątpliwie...

[juztubylam]

I naprawde nie ma się co dziwić ludziom, że są wkurzeni, jeśli sami od lat wykładają kupę kasy na prywatne leczenie bo na nfz mało co się da bo terminy słabe, a słysza deklaracje rządu jak to Ukraincom za darmo wszystko będzie dane tak jakby byli Polakami.
Nie wszyscy Ukraincy to też uchodźcy. Wielu jest zamożnych, bogatszych od tych Polaków co się rwą im do pomocy. A tradycyjnie, u nas żadnej weryfikacji nie ma.

[milva24]

A to ja takiego wkurzenia nie słyszę, serio. Raczej każdy rozumie, że chorzy muszą być leczeni. A z drugiej strony może sytuacja zmusi rząd do cofnięcia tego co zrobił ze służbą zdrowia bo zmierzał w stronę prywatyzacji niestety. To niech sobie ci znajomi Twoi pomyślą, że może z tek sytuacji wyjść coś dobrego.

[juztubylam]

Ja się trochę zdziwiłam, bo usłyszałam to od ludzi których nie podejrzewałam o takie nastroje. To biznesmeni, z niedużymi firmami od wielu lat, pracujący i samodzielni od zawsze, martwiący się o to jak przetrwać na rynku pod rządem pis. I co jak co, ale zorientowani w rynku i nastrojach.

[milva24]

No cóż, ja w nastrojach biznesmenów zorientowana nie jestem. Z moich obserwacji wynika, że zwykli etatowcy, "klasa średnia" w dolnych widełkach polskiego ładu uchodźcom współczuje.

[juztubylam]

To że uchodźcom współczują nie wyklucza tego, że z obawą patrzą na skutki dla siebie obecnej sytuacji, kolejnego ślepego rozdawnictwa i dziwnych poczynań rządu. I przełoży się to na Ukrainców tym szybciej im dłużej się będzie udawać, ze problem nie istnieje.

[milva24]

A to prawda, że rząd zachowuje się jakby miał klapki na oczach.

[g.r.uu]

A dlaczego ma się przełożyć na Ukraińców a nie na rząd, który za to odpowiada?

[little_fish]

Bo rząd jest daleko, a Ukraińcy po sąsiedzku. Bo to nie rząd "zajmie" miejsce w przedszkolu, czy kolejce do lekarza. 😟

[agaagaaga123]

milva24 napisała:

> No cóż, ja w nastrojach biznesmenów zorientowana nie jestem. Z moich obserwacji
> wynika, że zwykli etatowcy, "klasa średnia" w dolnych widełkach polskiego ładu
> uchodźcom współczuje.


Ja współczuję i ty współczujesz. Pytanie, czy współczujesz tak bardzo, że oddasz im świadomie swoje miejsce w kolejce na operację ratującą życie.

[sumire]

Na razie jeszcze nikt żadnych miejsc w kolejkach na operacje nie oddaje, poza kuzynkami szwagrów.

[milva24]

agaagaaga123 napisała:

> milva24 napisała:
>
> > No cóż, ja w nastrojach biznesmenów zorientowana nie jestem. Z moich obse
> rwacji
> > wynika, że zwykli etatowcy, "klasa średnia" w dolnych widełkach polskieg
> o ładu
> > uchodźcom współczuje.
>
>
> Ja współczuję i ty współczujesz. Pytanie, czy współczujesz tak bardzo, że oddas
> z im świadomie swoje miejsce w kolejce na operację ratującą życie.

A myślisz, że mi będzie robiło różnicę jakiej narodowości będzie ten co mnie wyprzedzi?

[taki-sobie-nick]

Nie, ale różnicę będzie robiło tym, którzy nie doczekają operacji. Obu narodowości.

[agaagaaga123]

milva24 napisała:

> A myślisz, że mi będzie robiło różnicę jakiej narodowości będzie ten co mnie wy
> przedzi?

Ja nie pytałam, czy robi ci różnicę narodowość, tylko czy w powodu współczucia oddasz komuś miejsce w kolejce na operację ratującą twoje życie lub dziecka. Co może oznaczać, że on przeżyje a ty/twoje dziecko nie doczeka.
Współczucie ma też swoje granice, po prostu.

[taki-sobie-nick]

A prywatyzacja to jest fajna, ponieważ...?

[sumire]

Nie kłam.

[milva24]

Że ja?

[angazetka]

> Nie wszyscy Ukraincy to też uchodźcy. Wielu jest zamożnych,

Zamożny nie może być uchodźcą?

[g.r.uu]

Uchodźca to status polityczny związany z konkretną sytuacją. Bogaty uciekający przed wojną jest uchodźca, biedny Ukrainiec mieszkający od roku w Polsce nie. Inna sprawa że bogaci Ukraińcy to po prostu wynajmują tu mieszkania i tyle. Chyba nie sądzisz, że taka kijowska ematka dla oszczędności siedzi na dworcu i czeka, aż jej darmowe podpaski podarują...

[rosapulchra-0]

Naprawdę myślisz, że bogaty Ukrainiec będzie korzystał z darmowej komunikacji miejskiej czy wpychał się w kolejkę do lekarza?

[kautokeino]

rosapulchra-0 napisała:

Naprawdę myślisz, że bogaty Ukrainiec będzie korzystał z darmowej komunikacji miejskiej czy wpychał się w kolejkę do lekarza?

Pewnie najgorsi sa ci z Porshe i innymi Jaguarami. Wsiadzie taki w tramwaj i wozi sie po calym miescie od switu do zmroku, a potem idzie na Torwar wysepic talerz grochowki. I jeszcze mu pomagaja wypelniac wnioski i daja podpaski za darmo, a biedna polska Karyna musi sama sie z mopsem uzerac, a rynek gratisow dla horych curek nagle szlag trafil.

[taki-sobie-nick]

A pomijając Karyny to istnieją ludzie z prawdziwymi chorymi córkami i sami chorzy, czy może twoim zdaniem jednak ich nie ma?

[kautokeino]

Nie probuj mojej wypowiedzi rozszerzac o tresci, ktorych tam nie ma. Chcesz dyskutowac sama ze soba, to stan przed lustrem, a nie pisz na forum.

[taki-sobie-nick]

Chyba więcej forumowiczek powinno stanąć przed lustrem zamiast wchodzić na forum.

Albo nie: wyciąć sobie człowieka z kartonu, przypisać mu jakieś poglądy i z tymi poglądami polemizować.

Pół ematki widzę polemizującą z kartonowym wyborcą PiS-u, na przykład.

[georgia.guidestones]

taki-sobie-nick napisała:

> A pomijając Karyny to istnieją ludzie z prawdziwymi chorymi córkami i sami chor
> zy, czy może twoim zdaniem jednak ich nie ma?
>
"Dej, mam horom curke" to mentalnosc. Oczywiscie ze sa ludzie pozbawieni swiadczen na gleboko niepelnosprawne dzieci (walka samotnych matek po kilka lat w sądzie), ale to raczej nie oni trudnia sie takim typowym pyszczeniem o różne darmowe fanty.

[taki-sobie-nick]

A zasiłkowiec to jakaś gorsza forma człowieka?

[kautokeino]

Tak, zasilkowiec, ktory uwaza ze ma na zasilki wylacznosc jest gorsza forma czlowieka.

[taki-sobie-nick]

Miałam na myśli zasiłkowca jako takiego. Nie wykręcaj się.

[kautokeino]

A uchodzca to niby nie zasilkowiec jako taki, zeby go inni zasilkowcy mieli z kazdej otrzymanej (lub oferowanej) zlotowki rozliczac?

[taki-sobie-nick]

Jak na razie zazdrośni są Polacy i o Polaka pytałam.

[paniusiapobuleczki]

Naprawdę nasz kochany rząd powiedział, że Ukraińcy mają pierwszeństwo?
Jako łupiona z podatków nie mam zamiaru o cokolwiek obwiniać Ukraińców. Łupi głupi rząd, z Ukraińcami się dzielę.

[milva24]

Nic takiego akurat rząd nie powiedział, wręcz sama na własne uszy słyszałam Morawieckiego jak dementował.

[rosapulchra-0]

milva24 napisała:

> Ja miałam inną operację zaplanowaną w zeszłym roku i też miałam przesuniętą prz
> ez covida. Wkurzyć mnie to wkurzyło ale na sytuację a nie na ludzi, którzy zara
> zili lekarzy i doprowadzili ich do izolacji.


No właśnie przez covid moja operacja przesunęła się o pół roku. A mieszkam w UK i nie jestem obywatelem drugiej kategorii, pracuję, płacę podatki, mój mąż również i moje dzieci też.

[sumire]

Tak tak, wiemy, kuzynka szwagra pisała ze szpitala, że Ukrainkę przyjęli przed nią, jak również dziecko koleżanki cioci spod Wolbromia nie dostało się do żłobka z powodu małego ukraińskiego Olesia.

[g.r.uu]

Klinika prywatna czy publiczna?

[juztubylam]

prywatna ale z kontraktem nfz na specjalistyczne operacje onkologiczne

[g.r.uu]

Ale przecież i tak cały czas robią zabiegi prywatne. To ich sprawa, komu. Jak rozumiem nie dotyczyło to kontraktu na NFZ

[milva24]

No to niech koleżanka rozejrzy się po publicznych szpitalach bo akurat operacje onkologiczne są bardzo szybko robione.

[trzebasiebawic]

Widzę to codziennie na fb. A bo Ukrainy dostają się do przedszkola a dla Polaków nie ma miejsca, a bo zabierają pracę, zanim ją jeszcze zabrali i to osobom, które od lat poszukują, lub dorabiają, a bo dostają mieszkania i kasę a powinien dostać Polak. I tak się zastanawiam wtf.
Polacy już dostają socjal dość mocny. Oczywiście dzisiejsze ceny i inflacja = bezwartościowy socjal, ale jednak jest. I był. To raz, dwa za tydzień dwa może dojść do skażenia bilogocznego lub trzeciej wojny światowej w zależności co zrobi upadły cesarz Rosji na do widzenia a Polska jakby może dość ucierpieć, więc bardzo realne, że my możemy być osobami w obcym kraju z jedną reklamówką na dworcu centralnym. I co na to te osoby?
Dają im pracę i miejsca w szkołach, żłobkach żeby zarabiali na swoje utrzymanie przy niewielkim socjalu a dzieci nie traciły nauki (mimo wszystko). Przecież większość wróci do Ukrainy.
I teraz pytanie za milion: czy to nie jest tak, że UE płaci/zwraca za każdego uchodźcę stąd więc kasa na nowe miejsca w żłobkach, na miejsce pracy, lokum i inne rzeczy? Czy to nie ludzie płacą miliony na pomoc Ukraińcom, a nie Polakom? Nasza kasa jest zamrożona za nieprzestrzeganie praworzadności. Gdyby uchodźcami byli weźmy niezbyt akceptowani w Polsce ludzie (tak, polska dzieli ludzi na lepszych i gorszych, także poprzez kolor skóry itp) a wojna wystrzeliłaby ceny w kosmos to jako Polska mielibyśmy nadal problem z zamrożoną kasą z UE + wysokie ceny, nieadekwatne do socjalu + brak miejsca pracy (upadłość wielu małych przedsiebiorcow) + braki miejsc w żłobkach, bo jak twierdzą polskie patriotki brak kasy na kadrę i miejsca. Tyle że to rząd i samorządy nie mają kasy. Nasz rząd na bank wezmę kasę na Ukraińców z UE i będzie bazował na tym co ludzie uzbierają. Suma, sumarum nie mieszałabym jednego z drugim aż w tak dużym stopniu. Realia są jakie są, wszyscy chcą żyć jak dawniej ale się nie da.

[klaramara33]

Widzisz , tu potrafisz to zracjonalizować a mężczyznami człowiek, który nie chce wrócić wysiłku w zmiabev swego losu, będzie szukał w innych winy, teraz to Ukraińcy.
Ja już zdaję sobie sprawę, że może być w kraju mitrudniej ale mi to nie przeszkadza, jestem przyzwyczajona do trudów.

[klaramara33]

Miało być :nieszczęśliwy człowiek, który nie chce włożyć wysiłku w zmianę swego losu, będzie szukał przyczyny w innych, teraz w Ukraińcach.

[saszanasza]

Jest na to sposób, nie lajkować, nie wchodzić w dyskusję bo takim ludziom i stronom nabija się (nie wiem jak to się nazywa) w każdym razie takimi dyskusjami przyczyniamy się do roznoszenia się w necie tego typu treści.

[niktnaprawdewazny0]

Trudnym tematem jest dostęp do służby zdrowia. Przy naszej wydolności jest oczywiste, że przyjęcie na cito Ukraińców oznacza przesunięcie leczenia Polaków. Zdrowych to na ten moment nie rusza, ale gdy masz np ciężko chore dziecko, którego szanse na przeżycie właśnie się zmniejszyły, to na pewno wywołuje złość.

[milva24]

Ktoś nam tę służbę zdrowia na skraj przepaści doprowadził i to nie byli Ukraińcy. Plus może jeden wyniknąć z tej sytuacji, że pozyskamy kapitał ludzki w tym zakresie.

[little_fish]

Pytanie kiedy i na jak długo ten kapitał pozyskamy...

[milva24]

Oby jak najszybciej choć słyszałam, że najpierw oczywiście konieczna jest znajomość języka, plus kursy itd więc od ręki to nie będzie. A na jak długo? To zależy jak będziemy zapewne przybyszów traktować, jeśli byle jak to zapewne krótko po ustaniu działań wojennych zechcą wracać do siebie.

[little_fish]

No właśnie 😐
Może się okazać, że zaczną wracać zanim ich na dobre pozyskamy

[milva24]

Też dlatego w naszym interesie jest, żeby się dobrze poczuli i co niektórzy przynajmniej postanowili zostać. To może i sytuacja w ochronie zdrowia się poprawi i na nasze emerytury będzie miał kto pracować.

[little_fish]

Oby.
Obawiam się jednak, że ci którym pod kopułą kiełkuje zazdrość czy niechęć, niekoniecznie są zdolni do tak długofalowego myślenia

[milva24]

To trzeba uświadamiać ale tych znanych osobiście, i tłumaczyć, że skoro chciano od nas rodzenia dzieci a te dzieci już tu są i mogą odwrócić katastrofę demograficzną to trzeba to wykorzystać.

[rosapulchra-0]

100/100!

[droch]

Na wszelki wypadek, w tym celu proponuję jeszcze zaostrzyć prawo antyaborcyjne.

[milva24]

droch napisał:

> Na wszelki wypadek, w tym celu proponuję jeszcze zaostrzyć prawo antyaborcyjne.

Akurat tutaj jestem zwolenniczką zmiany prawa zupełnie w drugą stronę.

[taki-sobie-nick]

A zwykle, little, to ciekawe i wyważone posty piszesz...

Owszem, są zdolni. Przynajmniej część.

[little_fish]

Pytanie, jak duża część.
Poza tym to co "teraz" bardziej nas dotyka niż hipotetyczna przyszłość. Tak łopatologicznie - jeśli teraz mały ukraiński Vladyslav dostanie się do przedszkola, a Stasiu nie, to nie wszyscy rodzice pomyślą "trudno, zacisnę pasa i pośle Stasia do prywatnej placówki, ale za to za 10 lat przynajmniej będzie miał go kto uczyć matematyki"

[g.r.uu]

Przy obecnych przepisach samorząd musi stanąć na głowie i miejsce dla Stasia znaleźć .

[little_fish]

Oczywiście. W punkcie przedszkolnym na 5 godzin dziennie, na przykład. Nie każdego to urządza.

[g.r.uu]

Nie każdego ale niektórych tak. Dla niepracujących będzie jak znalazł.

[little_fish]

I myślisz, że tylko dzieci niepracujących się nie dostają do przedszkola?

[g.r.uu]

Niepracujący na koniec listy rankingowej i wtedy w razie konieczności utworzenia oddziału przedszkolnego pięciogodzinnego będzie dla tych dzieci. Wszystkie gdzieś się dostaną, a niepracującym pięciogodzinna opieka będzie musiała wystarczyć.

[little_fish]

Chyba, że są wielodzietni, mają dziecko niepełnosprawne, albo po prostu za dużo pracujących złożyło wnioski do przedszkola.

[taki-sobie-nick]

Nie pomyślą zwłaszcza ci rodzice, których nie stać na prywatną placówkę.

Poza tym nie masz gwarancji, że akurat matematyki. Nauczycielem nikt nie chce zostawać.

[kloi0505]

A nie możesz sobie sama zapracować na swoją emeryturę?

[milva24]

kloi0505 napisał(a):

> A nie możesz sobie sama zapracować na swoją emeryturę?

Chyba jednak nie mogę, po nie sądzę, żebym zobaczyła coś z tych składek, które od nastu lat płacę.

[kloi0505]

Ja sobie odkładam na III filar. Brzydko tak kazać Ukraińcom odpracować pomoc. Skup się i chociaż raz pomóż bezinteresownie.

[milva24]

Póki III filar nie podzieli losów II..

[droch]

Póki III filar nie podzieli losów II.

A nawet jeśli nie podzieli, to inflacja może wszystko zeżreć.

[juztubylam]

udawanie, że nie ma tego problemu to głupota i krótkowzrocznośc.

[milva24]

Ależ ten problem był i wcześniej. Ktoś kiedyś rzucił fo młodych lekarzy "niech jadą", no to pojechali. Średnia wieku polskiej pielęgniarki to zdaje się 52 lata. Kanałowo aktualnie leczą zęby chyba do czwórki, dalej to mogą co najwyżej wyrwać...

[little_fish]

Dostęp do służby zdrowia, ale i innych usług publicznych - edukacja i opieka nad dziećmi też będą wzbudzać emocje

[g.r.uu]

Dostęp do edukacji jest powszechny, naprawdę polskim dzieciom nie grozi, że nagle będą pasać krowy zamiast do szkoły chodzić.

[little_fish]

Pasać krów nie będą. Za to maluchy będą się uczyć w 30 osobowych klasach, a przedszkoli tradycyjnie zabraknie. Tym razem jeszcze bardziej.
Ja to rozumem ogarniam, tych ludzi spotkała straszna tragedia, nikt nie chce być na ich miejscu. Trzeba im pomóc. Ale krótka kołdra nie ogrzeje wszystkich. Obawiam się że te klimaty antyukraińskie będą się pojawiać 😟

[milva24]

Wiesz, jak na razie to ja widzę w szkole moich dzieci, ze liczba uczniów z roku na rok się zmniejszała. W końcu nie na darmo rozdzierano szaty, że nas ubywa.

[afro.ninja]

U mnie jest odwrotnie. Najpierw klasa mogła nie powstać, a zaraz będzie liczyć 30 osób.

[hanusinamama]

Jakie miasto??

[saszanasza]

milva24 napisała:

> Wiesz, jak na razie to ja widzę w szkole moich dzieci, ze liczba uczniów z roku
> na rok się zmniejszała. W końcu nie na darmo rozdzierano szaty, że nas ubywa.


dokładnie! czeka nas niż demograficzny i za kilka lat szkoły opustoszeją.

[g.r.uu]

Mamy niż demograficzny. Klasy nie muszą być 30-osobowe

[little_fish]

Nie muszą, ale będą. Gdyż od lat nie ma kasy na edukację. I w ramach oszczędności nie zostaną utworzone nowe klasy, bo się w szkole pojawiło kilka ukraińskich dzieci, tylko zostaną dołączone do tych już istniejących. 😟
Oczywiście, to żadna wina ukraińskich uchodźców, ale znając życie to w ich kierunku skierowane zostaną uczucia niechęci.

[przystanek_tramwajowy]

I oto nasze elyty (w tym ematka) popełniają ten sam błąd, co w przypadku wyborców PIS-u. Myśli, że nazwanie kogoś idiotą sprawi, że ten ktoś nagle zmieni poglądy. Tak, ludzie zaczynają się bać, że dla nich zabraknie. I te uczucia należy szanować a nie wyśmiewać. Bo lada moment fala potężnej niechęci buchnie we wszystkich Ukraińców. A pitolenie o ratowaniu demografii to już w ogóle kosmos i woda na młyn różnych świrów nacjonalistycznych. Niestety, ale większość ludzi woli, że w Polsce rodzili się Polacy, a nie Ukraińcy, Białorusini czy kosmici. I tych nastrojów lepiej nie podsycać.

[little_fish]

Powiem tak - wielu rzeczy już brakowało, a teraz zabraknie jeszcze bardziej. W wielu miejscach było źle, a teraz będzie gorzej...

[taki-sobie-nick]

Słusznie.

Gdyby mi ktoś wytłumaczył, dlaczego "pitolenie o ratowaniu demografii to w ogóle kosmos", to byłabym wdzięczna.

[hanusinamama]

Ale czego ci zabraknie tak realnie?? Bo widzę ze od 2-3 dni piszesz, ze no tak trzeba im pomóc ale wszystko nam zabiorą. Co tobie zabiorą?

[little_fish]

Zacytuj proszę, gdzie napisałam, że wszystko nam zabiorą? Nie popadaj w przesadę ok? Nic mam nie zabiorą w sensie dosłownym, natomiast będzie więcej beneficjentów pewnych usług.
Zobacz w ilu miastach są puste grupy przedszkolne? Bo u mnie w mieście kwitną różne prywatne klubiki i przedszkola, bo miejsc brakuje. Klasy są liczne, bo samorządy oszczędzają, teraz będą jeszcze bardziej liczne.

[hanusinamama]

To sprawdz jak sytuacja wyglądac bedzie od września?? Sprawdz bo jakoś w Łodzi i miasta okolicznych teraz zapisuje sie dzieci z niżu i zwyczajnie bedzie wiecej miejsc niż dzieci. jakoś nie chce mi się wierzyć ze tak jest tylko w Łodzi

[ela.dzi]

Nie wiem jak w Łodzi, ale w Warszawie w mojej okolicy zdecydowana większość przedszkoli i szkół pęka w szwach i bez dodatkowych dzieci. Ale rozumiem sytuację i wiem, że przeludnienie w placówkach to będzie najmniejszy problem.

[g.r.uu]

A ci ludzie szanują odczucia innych czy tylko dla własnych domagają się szacunku? Przekonanie że jak jest się miłym k dobrym to nacjonalistyczny świr przestanie być nacjonalistycznym świrem jest naiwne

[milva24]

No ale Polaków się jakoś rodzi coraz mniej, prawda? I więcej nie będzie bo zmierzamy w stronę dołka totalnego. A mnie osobiście to wszystko jedno, czy za 20 lat na moją emeryturę będą płacili podatki Białorusini, Ukraińcy czy kosmici, bylebym ją miała...

[huang_he]

Za lat 20 to ja mogę nie żyć. Mogę nie dożyć emerytury, gdyż po drodze zdarzy się wiele.
Za to wiem, co będzie już za chwilę i widzę, jak po pierwszym emocjonalnym rzucie pomocowym u wielu przychodzi otrzeźwienie i "o k*rwa, co to DLA MNIE ZNACZY". Gdyby to chociaż było tak, że wojna wybuchłaby w innym czasie. A wybuchła po dwuletniej pandemii i po wprowadzeniu polskiego ładu. Są tacy, którym nikt nie umarł, którzy w ogóle nie znali tych, co ciężko chorowali. Są tacy, co tego polskiego ładu też jeszcze nie zauważyli, a nawet jeśli, to w niewielki sposób i głównie medialnie.

A ja mam koleżankę - w pierwszym rzucie pandemii umarła jej matka, ojciec ciężko po tym zachorował i co chwilę trafia do szpitala. W międzyczasie wyszło, że dziecko koleżanki ma autyzm. Koleżanka ma firmę i kredyt. Jej działalność ledwie dycha, a kredyt - wiadomo. I teraz koniecznie trzeba by jej powiedzieć, że o co jej chodzi, chciałabym się do Kijowa przeprowadzić? A poza tym za 20 lat Ukraińcy będą płacić podatki na jej emeryturę.

Ja wiem, że niektórych pewne rzeczy średnio dotknęły, ale niektórych dotknęły bardzo. Przecież wystarczy odświeżyć wątki na tym forum - o dzieciach bez pomocy psychiatrycznej (czekanie na psychiatrę po kilka miesięcy, prywatnego!), o zapaści szkoły, o tym, jak niektóre dostają koszmarnie po tyłku przez polski ład i w sumie nie wiedzą, co dalej. Mnóstwo firm się pozamykało w tym roku, ci ludzie też szukają pracy! Bo po prostu niektórym prowadzenie własnych biznesów się zupełnie nie opłaca. A tutaj trwa wyśmiewanie pod tytułem "no jeśli tę pracę zabiera ci Ukrainka, to znaczy, że jesteś totalnie do dupy - zastanów się nad sobą i się dokształć. A może załóż pętlę na szyję".

[milva24]

No cóż, ja osobiście emerytury planuję dożyć, i chciałabym ją jednak dostać. Pandemia mnie ciężko nie dotknęła ale podwyżki stóp procentowych juz tak. Tylko, że za podwyżkami stóp nie stoją uchodźcy a fakt, że po pierwsze mamy kryzys (był I przed wojną i ona sytuacji nie poprawi ale nie jest jej przyczyną), po drugie mamy wojnę za granicą i się złoty osłabia ale to też nie wina tych ludzi. Więc jak dla mnie sama obecność uchodźców nic na ten moment nie zmieniła poza tym, że trochę pieniędzy wydałam i trochę czasu poświęciłam. A co konkretnie straciła z powodu uchodźców Twoją koleżanka?

[iwles]

Współczuję twojej koleżance, ale co jej sytuacja ma wspólnego z Ukraińcami?

[milva24]

A pitolenie o ratowaniu demografii to już w ogóle kosmos i wo
> da na młyn różnych świrów nacjonalistycznych.

Po namyśle stwierdzam, że masz rację w tym aspekcie więc niezależnie od moich osobistych nadziei czy zapatrywań nie zamierzam się wiecej powoływać na ten argument.

[g.r.uu]

A wystarczyłoby przestać kasę na religię wydawać

[runny.babbit]

A także przelewać kasę do Szumoski corporation, Obajtkow et consortes. Te najprostsze i oczywiste rozwiązania są u nas najtrudniejsze w realizacji 😏

[little_fish]

Na przykład. I jeszcze parę innych rzeczy by się znalazło

[taki-sobie-nick]

No proszę, pomału i ematka się łamie [sarkazm].

Już zaczyna rozumieć, skąd biorą się ci "straszliwi idioci".

[hanusinamama]

Ale są etaty...little od 2 lat ilośc dzieciaków idących do podstawówki spada. U mnie w łodzi szacuje się, ze moze nie powstać kilka klas....Podobnie przedszkola. Jakoś nie chce mi się wierzyć, ze Łódź jest taka plamą na mapie kraju.

[little_fish]

Nie mam obserwacji dotyczących początkowych klas szkoły podstawowej. Ale przecież nie przyjadą same maluchy. Nastolatki też trzeba będzie umieścić w systemie. W przedszkolach w moim mieście nie ma wolnych całych grup. Mnóstwo rodziców korzysta z prywatnych, droższych ofert. Niekoniecznie z wyboru

[ichi51e]

Bo jak się zmniejsza ilość dzieci to zamyka się szkoły i upycha dzieci po tym co zostanie. Niestety to nie jest tak ze trzyma się szkoły mino ze dzieci garstka tylko otwiera mniej klas. Na tym właśnie polegał problem -
Liczba dzieci się zmniejszała wiec szkoły zamykano - przeciętne dziecko w ogóle tego zmniejszania nie czuło - wręcz ładowało w połączonej klasie. Może jak się przeleje to przestaną?

[martishia7]

No np. u mnie jest - w "moim" przedszkolu, publicznym, miejskim, w tym roku otworzyła się tylko jedna grupa 3-latków ( z dwóch możliwych) - z braku chętnych. Powody takiego stanu rzeczy są wyjątkowe i za rok pewnie przeminą, tym niemniej jest cala grupa i sala do zagospodarowania.

[hanusinamama]

Ale tak będzie w całym kraju. Treaz zapisywane sa do przedszkoli dzieci urodzone w niżu. W wielu miejscach odejdą w tym roku po kilka grup zeówkowych a nie ma az tyle dzieci 3 letnich na ich miejsce. Mało dzieci jest zapisywanych starszych do przedszkola jednak.

[ela.dzi]

hanusinamama napisała:

> Ale są etaty...little od 2 lat ilośc dzieciaków idących do podstawówki spada. U
> mnie w łodzi szacuje się, ze moze nie powstać kilka klas....Podobnie przedszko
> la. Jakoś nie chce mi się wierzyć, ze Łódź jest taka plamą na mapie kraju.
>

U mnie totalnie na odwrót, wszystko upchnięte na trytytki w placówkach, aby tylko szwy nie poluzowały.

[niktnaprawdewazny0]

To mnie mniej rusza- chodziłam do podstawówki, klasy 36 osobowe, lekcje od 7.30 do 19.50. Przeżyłam. Nasze też przeżyją jakby co. Bez lekarza przy ciężkiej chorobie trudniej przeżyć.

[g.r.uu]

No nie wiem, sądząc z tego jaki tu był wrzask, że składkę zdrowotną podnoszą chyba ludziom lekarze średnio potrzebni.

[runny.babbit]

Coś kiepsko wyciągasz wnioski. Wrzask swiadczyl o tym że A) ludzie nie ufają że pieniądze z wyższej składki przełożą się na lepszą opiekę zdrowotną, co przy tym rządzie jest normalnym i zrozumiałym zjawiskiem, B) oczekują że może zaczniemy od równej składki dla wszystkich i pozbycia świętych krów.

[g.r.uu]

Dla mnie trochę szok, że np. Owsiak się burzył, kto jak kto ale on chyba się, jak niedofinansowana jest opieka zdrowotna. To są osobne sprawy - trudno temu rządowi ufac, ale samo środowisko lekarskie mówi, że bez wyzsyhc składek nie ma szans

[droch]

(...)ale samo środowisko lekarskie mówi, że bez wyzsyhc składek nie ma szans

A znasz środowisko, które powie, że nie potrzebuje więcej pieniędzy z podatków (edukacja, obronność, nauka itp.)? No właśnie. Wyższa składka bez zmian w złym systemie niczego nie zmieni, poza wypychaniem pracujących w szarą strefę.

[taki-sobie-nick]

A) Przy tym rządzie, przy tym rządzie. Bo przy innych to się przekładały. B) Jeżeli masz na myśli KRUS, to zgoda.

[vivi86]

Sama w takich klasach się wychowywałam.

[hanusinamama]

Nie wiem czy tak tradyzujnie przedszkoli zabraknie. Ok moze w Krakowie jak tu jedna pisała. Ale np w Łodzi spada teraz ilość dzieci idących do przedszkola. Całe łodzkie ma podobny problem...jakoś mi się nie chce wierzyć, ze w Łodzi do przedszkola idą dzieci z niżu...a w innych miastach nie

[trzebasiebawic]

A zdajesz sobie sprawę, że na Ukrainie też są lekarze? Jeśli dasz im pracę (niekoniecznie ty) wzmocnisz kadrę lekarską niejednego szpitala, przychodni, ośrodka, kliniki wykończonego przez rząd i pandemię. Tutaj trzeba organizacji i rozsądnego rozdysponowania środków z UE i od ludzi. Środków licznych w milionach jak nie miliardach i przeznaczonych na uchodźców a nie na Polaków. Nasze na bombelki i inne istotne rzeczy są zamrożone za skręcanie w stronę dyktatury.

[little_fish]

”. Tutaj trzeba organizacji i rozsądnego rozdysponowania środków z UE" - no i to zdaje się jest największy problem.

[milva24]

Kasa dla samorządów bezpośrednio a nie dla władzy centralnej, mam nadzieję, że UE to uwzględni.

[saszanasza]

milva24 napisała:

> Kasa dla samorządów bezpośrednio a nie dla władzy centralnej, mam nadzieję, że
> UE to uwzględni.


otóż to!

[droch]

A zdajesz sobie sprawę, że na Ukrainie też są lekarze?

A zdajesz sobie sprawę, ile lat będzie trwać nostryfikacja ukraińskich dyplomów...?

[hanusinamama]

A ty sobie zdajesz?? Napisz co wiesz...chętnie poczytam. Dawaj!!

[little_fish]

No właśnie, ktoś wie jak wygląda procedura umożliwiająca np nauczycielom podjęcie pracy w polskiej szkole i ile to może trwać?

[arwena_11]

Z tego co czytałam ostatnio - warunek znajomość języka polskiego. Ta spec ustawa chyba sporo ułatwiła.
Z lekarzami to mogłoby być na zasadzie - teraz możesz leczyć tylko Ukraińców - jak potwierdzisz dyplom i ogarniesz polski - to wszystkich. Odciążyłoby to polskich lekarzy.

[little_fish]

Ale ta znajomość jest jakoś weryfikowana? Egzamin? Certyfikat? Bo chyba do tej pory nie było zbyt wielu takich przypadków. Ewentualnie osoby z Ukrainy, które już tu w Polsce kończyły studia, wtedy pewnie żadnej weryfikacji językowej nie było.

[arwena_11]

Chyba nigdzie nie ma weryfikacji ( i do tej pory też nie było ) pisało chyba o komunikacyjnym polskim. Żeby móc tłumaczyć co w podręcznikach, co mówi nauczyciel - dzieciom nie znającym polskiego.
W szkołach muzycznych było kiedyś ( jak moje dzieci chodziły ) sporo nauczycieli instrumentów ze wschodu.

[asia_i_p]

Nie wiem, czy tak do końca można. Na mój chłopski rozum częścią tego, że te dyplomy nie są wzajemnie uznawane bez nostryfikacji, jest fakt, że inne są procedury, sprzęt, nazwy handlowe leków. To będzie polskie niezależnie od pacjenta.

Prędzej już zatrudnienie jako stażystów, tak, żeby musieli pracowac w parze z polskim lekarzem przez jakiś czas, aż opanują nowe środowisko.

[hanusinamama]

Zależy do jakiego oddziału. Na teraz mają być zatrudniani nauczyciele do oddziałów ukraińskich. I bardzo dobrze, bo te dzieci musza sie uczyć.
U mnie od kwietnia juz rusza w gminie kurs nauki języka dla nauczycieli. Oczywiście, ze sie nie nauczą w 2 miesiące...i tak wolałabym polską matematyczkę. Ale jakby nie mam wyboru. Wiec zamiast żadnej wolę aby za rok zaczeła uczyć Ukrainka.

[little_fish]

O ile za rok tu jeszcze będzie. Bo tego nie wie nikt...

[droch]

A ty sobie zdajesz??

Elementarna kultura zaleca nie odpowiadanie pytaniem na pytanie...

[hanusinamama]

Ok ja nie mam pojęcia. To napisz ile to będzie trwać. Dawaj czekam.

[little_fish]

Nie masz pojęcia, ale dyrektor już się boi, że mu odejdzie matematyczka, którą nie wiadomo kiedy zatrudni 🙄

[tryggia]

Traktuję to jak te wszystkie hore curki, zazdrość o kartę dużej rodziny, zazdrość o przywileje dla rodzin z niepełnosprawnością, zazdrość o wakacje nauczycieli. Jest typ ludzi "dej", jest typ ludzi wiecznie zawistnych.
Niech się udławią swoją pensją, wolnością, zdrowiem.

[paniusiapobuleczki]

>Traktuję to jak te wszystkie hore curki, zazdrość o kartę dużej rodziny, zazdrość o przywileje dla rodzin z niepełnosprawnością, zazdrość o wakacje nauczycieli. Jest typ ludzi "dej", jest typ ludzi wiecznie zawistnych.
Niech się udławią swoją pensją, wolnością, zdrowiem.<

W samo sedno.

[koraleznasturcji]

Tak, ktoś już nawet robił raban o to, że toalety na dworcach dla uchodźców są darmowe, a Polacy muszą płacić 3 złote (zgadzam się, że toalety na dworcach powinny być darmowe dla wszystkich, ale tu nie o to chodzi)

To jest po prostu fascynujące zjawisko. Widzisz kobietę śpiącą z dziećmi na podłodze w obcym kraju w czasie, kiedy ich kraj płonie, a bliscy giną. Widzisz, że cały ich majątek to kilka toreb i być może jakieś oszczędności w walucie państwa, które w każdej chwili może upaść (oby nie). A jednak najsilniejsze uczucie, jakie w tobie ten obrazek budzi, to zazdrość o to, że mogą sobie za darmo skorzystać z dworcowego WC. Jaki mechanizm psychologiczny za to odpowiada? Jakiś rodzaj wyparcia?

[milva24]

>
> To jest po prostu fascynujące zjawisko. Widzisz kobietę śpiącą z dziećmi na pod
> łodze w obcym kraju w czasie, kiedy ich kraj płonie, a bliscy giną. Widzisz, że
> cały ich majątek to kilka toreb i być może jakieś oszczędności w walucie państ
> wa, które w każdej chwili może upaść (oby nie). A jednak najsilniejsze uczucie,
> jakie w tobie ten obrazek budzi, to zazdrość o to, że mogą sobie za darmo skor
> zystać z dworcowego WC. Jaki mechanizm psychologiczny za to odpowiada? Jakiś ro
> dzaj wyparcia?

Tak, też mnie to zastanawia.

[nuclearwinter]

I mnie. To jest jakieś zaburzenie umysłowe albo nie wiem co, nie jestem w stanie tego ogarnąć.

[sko.wrona]

Ja sobie tłumaczę tym, że jak ktoś całe życie stawia się w pozycji ofiary, to potem ciężko mu zaakceptować rzeczywistość, że ktoś ma gorzej.

[nena20]

Nie wiem, chyba zawsze w okresie wojen byli ludzie podli i dobrzy. Jedni ryzykowali życiem i ratowali żydów, inni byli bierni, a jeszcze inni donosili. Po takim zachowaniu jak zazdrość o te 3 zł można padalców rozpoznać.

[trzebasiebawic]

👍

[anorektycznazdzira]

100/100

[hanusinamama]

Tez mnie to fascynuje. Plus wyrzygi na fb panienki lat 35 - nierobotnej od zawsze z wyboru "bo nam Ukry prace zabioro"...no jej jakby nie ma co zabierać, bo "szlachta nie pracuje"

[panna.nasturcja]

Za to odpowiada przede wszystkim brak uczuć wyższych. I gigantyczne skoncentrowanie na sobie.
Dokladnie ten sam mechańizm każe niektórym tutaj pisać, ze im jest świetnie, jutro jada na wycieczkę, piękna pogoda i nic złego się nie dzieje, czym niby ludzie się przejmują.

[taki-sobie-nick]

Weź pod uwagę, że niekoniecznie widzisz tę kobietę. Siedzisz być może w chałupie na dupie (albo w robocie na dupie) i o niej czytasz.

[taki-sobie-nick]

Tzn. ten niezadowolony siedzi.

[nuka_2]

W ochronie zdrowia już się zaczęły pretensje, ostatnio mi kilka osób wykrzyczało, ze przez uchodźców takie długie terminy do mnie, a póki co przyjęłam tylko 1 uchodźczynię. Teraz uchodźcy są zaopatrywani glw w punktach medycznych, gdzie działają wolontariusze i na SORach. Za parę dni/tygodni zacznie się napływ do POZtow i juz się martwimy z szefową, jak to ogarniemy. Będą tłumy wymagające pomocy. Jednocześnie widzimy wzrost zachorowań na covid, na naszym terenie. Łatwo nie będzie.

[juztubylam]

Będzie masakra. Wzrost zachorowań drastyczny. I na covidy i na grypy i krztuśce i odry. Nie da się tego ogarnąć dotychczasową kadrą medyczną. U mnie w przychodni starzy doświadczeni lekarze poodchodzili na emerytury bo mieli dośc systemu , przed wojną. Zostali młodzi, zaraz po studiach. Ledwo ogarniali pacjentów lokalnych, jeśli przyjdą dodatkowe osoby do leczenia to nie będzie szans na dostanie się do internisty, kolejki będa na tygodnie, a co dopiero do specjalisty..

[nuka_2]

U mnie najmłodsi lekarze to ja i szefowa- przedział 40-50 lat, poza tym były 3 emerytki, jedna się już zwolniła, dwie pozostałe chcą odejść w kwietniu

[milva24]

Też jestem ciekawa, gdzie ci młodzi lekarze, bo wszędzie widzę raczej takich w średnim wieku lub też przed emeryturą.

[nuka_2]

Są na rezydenturze i wybrali inną specjalizację niż medycynyna rodzinna, wiec robią ja w szpitalu i potem w tym szpitalu pracują/ w ośrodkach prywatnych/ wyjechali poza Polskę. Stosunkowo mała grupa decyduje się na specjalizację z medycyny rodzinnej, dlatego w POZ jest sporo internistów i pediatrów, którzy z racji wieku czy innych powodów odchodzą ze szpitali.

[hanusinamama]

Ale faktu ze przyjechali tez lekarze i pielęgniarki nie widzicie???

[kloi0505]

A przyjechali? Wydaje mi się, że raczej musieli zostać bo tam są bardziej potrzebni.

[paniusiapobuleczki]

Tak, u szwagra przebywa neurolog.

[kloi0505]

🤣

[hanusinamama]

Ale co cię tak śmieszy?? Ze na ukrainie nie ma uniwerków medycznych?? Sama jakie masz wykształcenie?

[little_fish]

Póki co, pracować w zawodzie nie mogą. I pewnie też jako jedni z pierwszych wrócą.

[hanusinamama]

NO to akurat szkoda. Pracować w zawodzie nie mogą ale za jakiś czas będą mogli..Podobnie nauczyciele.

[ritual2019]

Niezly watek, dlugo nie trzeba bylo czekac 😃

[chococaffe]

Przecież demodee to typ podobny do ciebie , od lat - nic nowego

[milva24]

I cieszy Cię to?

[milupaa]

Ją jako Polkę na emigracji zasuwającą na zmywaku, cieszy wszystko, co hipotetycznie stawia w złym świetle kraj, w którym się urodziła i wychowała. Taka to hiena. Taki typ a raczej podtyp.

[sumire]

No jak możesz tak mówić, przecież najma to rodowita Angielka, bardziej angielska niż Henryk VIII!

A poza tym ona dwa tygodnie temu wypisywała tu, że Ukraina powinna natychmiast się poddać. Szlam totalny.

[ritual2019]

sumire napisała:


> A poza tym ona dwa tygodnie temu wypisywała tu, że Ukraina powinna natychmiast
> się poddać.

Nadal tak uwazam. Wiecej nie napisze bo to nie ma sensu

[sumire]

I słusznie. Zasadniczo nic, z tego co piszesz, od dawna nie ma sensu.

[gaskama]

Poyebalo cie????

[ritual2019]

milva24 napisała:

> I cieszy Cię to?

Smieszy, to nie to samo.😃

[milupaa]

Jak chcesz się pośmiać do rozpuku to zabieraj się na front, Kijow, Cherson Irpien zapraszaja.

[koktailz6]

Nie głosowałam na ten kure*ski rząd.
Pomagam Ukraińcom jak mogę.
Tak, jak uchodźców na granicy białoruskiej.
Ale strzeliło mnie ostatnio, jak mi pani przesunęła wizytę dziecka u specjalisty (bo Ukraińcy), a dziecku przyjaciół odnowiono miejsca w CZMP, bo całe 7 piętro jest dla Ukraińców.
Pier*olony nie-rząd radośnie robi "wszystko za darmo", mając w dupie, że na nic nie ma kasy!
Teraz czekam czy dziecko do żłobka się dostanie i ile mi zaśpiewają (czesne poszybowała w górę o kilkaset złotych już przed podwyżkami cen paliwa i przed wojną - bo RKO), więc może się okazać, że mi się do roboty nie opłaca iść.
Zasada ratownictwa jest taka, że najpierw maskę tlenową zakłada sobie ratownik.
Ale nie-rządowi ten cyrk na rękę.
Polacy zachłysnęli się własną zajebistoscią, a oni tymczasem robią kolejne milionowe interesy.

[koktailz6]

Edit. Nie CZMP tylko CZD

[juztubylam]

Z tym oddzielnym piętrem na razie może i dobrze- bo kto wie jakie choroby tam wyjdą..

[koktailz6]

Z tym oddzielnym piętrem na razie może i dobrze- bo kto wie jakie choroby tam wyjdą..

To tak, tylko dlaczego przy okazji polskie dzieci bez oddziałów wywalają?

[200koni]

Jasne. Przez okna.

[panna.nasturcja]

Przecież siódme piętro CZD to onkologia, co się z nią niby stało?

[koktailz6]

co się z nią niby stało?

Dziecko przyjaciół ma glejaka. Napisała mi, cyt. "Jest masakra, nasze dzieci mają opuszczać oddziały, 7 piętro prawie w całości przemoczone dla Ukraińców" 🤷

[jolie]

Co znaczy 'opuszczać oddziały'? Dziecko ma nie mieć leczenia? Czy zmienić miejsce pobytu/piętro?

[bistian]

koktailz6 napisała:

> Dziecko przyjaciół ma glejaka. Napisała mi, cyt. "Jest masakra, nasze dzieci ma
> ją opuszczać oddziały, 7 piętro prawie w całości przemoczone dla Ukraińców" 🤷

Może i nie ściemniasz, jeśli ściemniasz, to niech cie pokręci.
Glejak, to wyrok, niestety. Nawet onkolodzy między sobą mówią szeptem, że ktoś ma glejaka i raczej nie ciągną tematu. Kilka procent pacjentów ma szansę przeżycia 3 lat.

[rosapulchra-0]

Na pewno ściemnia. Trollem cuchnie.

[angazetka]

I co z tymi dziećmi niby?

[melisananosferatu]

Czy to jest CZD? Ktory to konkretnie szpital?

[ichi51e]

centrum zdrowia dziecka

[melisananosferatu]

Wlasnie o to pytam bo chcialabym to zglosic do demagoga lub fakehuntera zeby sprawdzili.

[panna.nasturcja]

Kłamiesz. Akurat wiem na pewno, że klinika onkologii nie jest zamykana i nikt nie przerywa dzieciom leczenia.
A "twoje" dziecko dostało glejaka dopiero, gdy napisałam jaki oddział mieści się na VII piętrze w CZD.

[koktailz6]

A "twoje" dziecko dostało glejaka dopiero, gdy napisałam jaki oddział mieści się na VII piętrze w CZD

Fajnie tak potrafić czytać, niby, a jednak nie do końca

[juztubylam]

Nie zdziwiłabym się gdyby kasę od unii na uchodźców zwinęli do własnej kieszeni, albo na swoje firmy-fundacje-wydmuszki, i policzyli że tylu i tylu uchodźcow utrzymują, a uchodźców faktycznie utrzymują prywatni ludzie.

[anorektycznazdzira]

"Pier*olony nie-rząd radośnie robi "wszystko za darmo", mając w dupie, że na nic nie ma kasy"

To kolejny kamyczek do koszyczka Och, czy to agenci putina? Nawet ostatni imbecyle musieliby wiedzieć, że yebnię**e tego z hukiem to tylko kwestia czasu, wystarczy poczekać. Puszczać w tivi jacy jesteśmy wszechzajebiści i jak wszyscy wrzucają do interentów laurki dla nas i poczekać, aż padalce trollujące od tylu lat nakręcą zmęczonych sytuacją ludzi, bo że się taka "organizacja" będzie musiała skończyć nadwyrężeniem Polaków, to jest oczywiste.

Jak zawsze: zobacz kto zyska na tym co robię (lub czego zaniechają) a dowiesz się dla kogo pracują.

[hanusinamama]

Widzisz ja jestem spokojna bo w moim szpitalu już za chwilę beda zatrudniać lekarzy i pielęgniarki z Ukrainy. Szukają też położnych....
A w moim przedszkolu spora szansa ze zachowają etaty wszystkie nauczycielki. Teraz do przedszkola idą dzieci z niżu i w moim przedszkolu bedą do zapełniania 3 grupy. W rekrutacji zgłosiło na dzisiaj nie całe 1,5....

[jolie]

Przecież jutro jest połowa marca, nie wiadomo, ile zgłoszeń będzie 31.03. I nie we wszystkich przedszkolach są miejsca i brakuje dzieci, myślę, że w Krakowie będzie problem i to nie tylko w przedszkolach, zresztą Urząd Miasta powiedział to już oficjalnie.

[hanusinamama]

Ale wiesz ze rekrutacja rusza w różnych terminach w róznych miastach...W Łodzi jest równo miesiąc po rekrutacji w moim miescie. Podobnie ze szkołami

[little_fish]

Ale wiesz, że nie wszędzie tak będzie, prawda? To trochę jak liczenie miejsc w szkołach średnich 3 lata temu, jak dwa roczniki szły

[hanusinamama]

I serio sądzisz ze ukrainskie dzieci bez znajomosci jezyka zagroża twojemu bąbelkowi w dostaniu się do LO??

[little_fish]

Nie zrozumiałaś analogii. Chodziło o sposób liczenia, a nie zagrożenie dla mojego bąbelka. Ty patrzysz na "swoje" przedszkole, w którym brakuje dzieci, tymczasem w wielu miastach najnormalniej w świecie brakuje miejsc w przedszkolach.

[kloi0505]

Hanusina w twoich opowieściach z mchu i paproci wszystko się mieści. Szkoda, że w prawdziwym życiu tak nie jest. Ty wiesz wszystko, kogo zatrudnią w szpitalu, w przedszkolu czy w urzędzie. Ciekawe skąd?

[hanusinamama]

W przedszkolu wiem bo jestem w radzie rodziców i było spotkanie, ze aby zapewnic etaty muszą w tym roku powstać 3 grupy. W moim miescie we wszystkich przedszkoalch ten sam problem. Osobista matka byłą dyrektorem przedszkola ponad 20 lat i nadal ma kontakt z dyrektorami placówek. Małe miasto. W szpitalu pracuje sąsiadka (pisałam o tym wiele razy)- nadal małe miasto - jeden szpital.
Wiem, ze to może dziwne...ale nie dostajemy tu straczki pt "Ukraincy wszystko nam zabioro"....moze tak jest tylko u ciebie. Po tym co przeczytałam i sie nasłuchałam....mam w dupie ludzi z empatią na poziomie ameby.

[little_fish]

No to pomyśl sobie - trafia do "twojego przedszkola" półtorej grupy i ratuje etaty , super. A co się stanie, gdy półtorej grupy trafi do przedszkola, w którym brakuje miejsc?

[panna.nasturcja]

Hanusina możesz napisać jakieś szczegóły na jakiej zasadzie będą zatrudniać lekarzy bez znajomosci języka i uznania dyplomu?

[ichi51e]

na takiej ze pewnie dadza czas na nostryfikacji a całkiem sporo lekarzy jednak spika jak nie po polsku to po angielsku/rosyjsku. a ci co nie będą się musieli nauczyc jeśli chcą pracować

[droch]

Dopuszczenie do pracy lekarza bez znajomości języka oraz przepisów i procedur, m.in. NFZ - no, no, no...
Że jeszcze tak zapytam, skąd przychodnia i szpital wygospodaruje środki na nowe etaty?

[g.r.uu]

Nowe etaty? U nas w przychodni od listopada wisi ogłoszenie że przyjmą internistę. Poprzedni zmarł... A lekarze bez znajomości języka już są dopuszczani, Luxmed ich zatrudnia

[droch]

A lekarze bez znajomości języka już są dopuszczani, Luxmed ich zatrudnia

I jeszcze może recepty wystawiają?

[panna.nasturcja]

Lekarze bez znajomości języka polskiego nie przyjmują w luxmedzie Polaków tylko osoby, które potrzebują lekarza mówiącego w innym języku, najczęściej po angielsku.

[g.r.uu]

Doprawdy? Ja nie zgłaszałam takiej potrzeby, a lekarz posługiwał się czymś co chyba tylko w jego przekonaniu było językiem polskim. I nie chodzi o akcent tylko o fatalny poziom znajomości języka.

[hanusinamama]

I sadzisz ze sie tego jezyka nie moga nauczyć?? Juz jakis czas temu były przymiarki do łatwiejszej drogi nostryfikacji dyplomów lekarzy ze wschodu....

[panna.nasturcja]

Ja nic nie sądzę tylko zadałam Ci konkretne pytanie na jakich zasadach będą przyjmować do pracy ukraińskich lekarzy i pielęgniarki, bo do tej pory musieli jednak nostryfikować dyplom i znać język. teraz nie muszą?
Pytam o prawo.
Skoro zatrudniacie to jak?

[panna.nasturcja]

Czyli nie wiesz na jakiej zasadzie?
Znów opowieści z mchu i paproci jak to u Was już zatrudniają.

[little_fish]

Mogą się nauczyć języka i nostryfikować dyplomy. Kiedy to nastąpi? Za miesiąc? Za dwa?

[admino_11]

Nie da się tego zrobić w tak krótkim terminie .Muszą mieć świadczenia i pieniądze na życie .A to teraz kosztuje bo drogo.

[pavia]

Istnieje też zjawisko "zazdrość Ukraińców o Ukraińców". Hotel 5* w centrum Warszawy, 100% obłożenie-sami Ukraińcy. I obsługa ukraińska, która musi ich obsługiwać, śle takie joby, że w głowie się nie mieści.

[gorzka.gorycz]

Akurat w hotelu 5* w Warszawie jest od stycznia Centrum ewakuacji dla ukraińskich Żydów.
www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art35843781-zydzi-z-ukrainy-jada-przez-polske-do-izraela-przygotowania-zaczely-sie-przed-wojna

[taki-sobie-nick]

Mamy w Warszawie tylko jeden hotel 5*?

[zimnolistna]

Obsługiwać? A to nie jest po prostu ich praca ? Robią to za darmo ?

[mama303]

przyjedzie nam tu parę milionów ludzi z trauma wojenną i ktoś myśli, że będzie miodzio? Konflikty są nieuniknione

[umi]

WIna zlego zarzadzania. Ludzie pomagaja jak moga, daja z tego co maja. Wiec jak im sie jeszcze pogorszy sytuacja w kluczowych obszarach, faktyczne moga czuc sie rozzaleni.

Moim zdaniem miejsca w zlobkach MUSZA byc zagwarantowane najpierw Polakom. Dlatego, ze Polacy pracyja tu. I utrzymuja rowniez Ukraincow. Dla Ukraincow mozna stwozyc zlobki na takiej samej zasadzie ogolnej wspol[pprcy, jak to wyszlo z noclegami - niech samorzady dadza jakies salki, zabawek juz sporo jest, troche to przystosowac z pomoca firm dobrej woli, zebrac przedszkolanki i polskie i ukrainskie, ile bedzie wolnych na danym terenie i juz, problem solved.

Z lekarzami wiekszy problem. Moim zdaniem powinno sie wnioskowac do UE zeby nam przyslali swoich. Oproscz tegi wziac kazdego ukrainskiego lekarza ,pielegniarke i psychologa do pracy przy Ukraincach. Tak, zeby ludzie nie odczuli pogorszenia opieki zdrowotnej. W czasie kowidu ta branza troche nie ogarnela niektorych obszarow. I teraz trzeba to poprawic, albo pojawia sie niepokoje spoleczne.

Tylko to zadanie dla rzadu jest. Tzn. przedszkola spokojnie ogarna samorzady. Ale lekarzy trudno bedzie oddolnie, moim zdaniem.

[hanusinamama]

Wiekszosc z przybyłych chce isc i zaraz pójdzie do pracy...wiec jakie utrzymują??
Przypominam tez ze do przedszkoli idą dzieci z niżu. W moim miescie jeszcze miesiac temu był strach czy w przedszkolach się utrzymają etaty, bo moze byc za mało dzieci. Teraz dyrektorka jasno mowi, ze dzieci Ukraińskie to akurat szansa aby te etaty utrzymać. Tylko w moim przedszkolu wolne będa 3 grupy, do tej pory zapisąło się dzieci tyle wystarczy na 1,5 grupy.....
Przypominam tez ze z Ukrainy przyjechali lekarze, pielęgniarki, nauczycielki...ja mam wielką nadzieję, ze sporo z nich zostanie u nas.
Kolega juz ma chętne do pracy szwaczki...od roku szuka pracownic i dupa.

[juztubylam]

A cała budowlanka i transport padnie z braku męskich rąk do pracy. Wynagrodzenia szarych ludzi spadną, bo większa konkurencja na rynku i brak kasy na wypłaty, bo oprócz pracowników trzeba mieć jeszcze zbyt na produkty. Lekarki, pielegniarki, przedszkolanki, najczęściej z dziećmi więc nie w pełni wydolne zawodowo- przydatne, ale ich pensje idą z naszych podatków z tzw budzetupanstwa. I w nim musi coś być żeby mogło płacić, a żeby kasa była to musi z reszty obywateli zedrzeć. Jak nie będzie komu płacić za produkty to i zbytu nie będzie, wiele firm się zamyka, wiele wstrzymuje inwestycje i przez horrendalne ceny i przez niepewnosc rynku.

[g.r.uu]

Dlaczego padną z braku męskich rąk do pracy? Coś się stało z mężczyznami w Polsce? Kosmici ich porwali? Czy po prostu panowie patrioci wola dla Polski drżeć mordę 11 listopada niż dla niej pracować? A jeśli tak to czy to wina Ukraińców?

[juztubylam]

Czym ty się zajmujesz w życiu? co robisz, gdzie pracujesz? Bo wybacz, jesteś tak oderwana od realiów jakbyś z domu nie wychodziła i tylko seriale oglądała..

[g.r.uu]

Prowadzę od kilku lat swoją firmę. Żyję w miejscu, gdzie młodzi mężczyźni są. Zresztą podobno na prowincji jest ich sporo i na brak pracy narzekają. Podobno już wcześniej im Ukraińcy pozabierali. To śmiało, zwolniło się miejsce. W czym problem? Czyżby naszym problemem nie było uchodźcy tylko rodzime lenie?

[umi]

Dlatego panow trzeba zaktywizowac, tych co gardlowali, ze nie maja gdzie pracowac. Juz maja, wiec jazda do pracy. PKB sie samo nie zrobi.

[juztubylam]

Prowadzisz kilka lat firmę czy może jesteś od miesięcy albo i lat na macierzyńskich i rodzicielckich?

[g.r.uu]

Nie wiem czy wiesz, ale przedsiębiorcy nie mają urlopu macierzyńskiego i rodzicielskiego.

[rosapulchra-0]

Nie wie.

[jolie]

Ale mają kasę z ZUS - zasiłek macierzyński. Pracują, bo chcą.

[rosapulchra-0]

Wprawdzie to było dobre ponad 20 lat temu, ale gdy ja rodziłam dzieci, a miałam swoją działalność, to pani w ZUSie potraktowała mnie jak złodziejkę i żadnego macierzyńskiego nie dostałam, na żadną z moich trzech córek. Pracowałam, bo musiałam.

[jolie]

Nie wiem, jak było 20 lat temu. Obecnie w zależności od wysokości składki zdrowotnej - masz prawo do zasiłku. Przez rok.

[g.r.uu]

Tak, tylko nie masz żadnej gwarancji że ZUS tego prawa nie podważy. Nie mówiąc już o tym, że covid zniósł terminu administracyjne i nie mam pojęcia, kiedy mi raczą naliczyć zasiłek i cokolwiek wypłacić

[droch]

Wprawdzie to było dobre ponad 20 lat temu(...)

Acha. A moja praprababcia podobno urodziła i na drugi dzień wróciła pracować w polu...

[g.r.uu]

Jak wszyscy, zdaje się od dawna nie ma w Polsce nakazu pracy... Ciekawe, do czego by wróciła moja księgowa po kilku miesiącach wolnego - bo na pewno nie do swoich klientów, którzy znaleźliby kogoś innego. Ja mam faktycznie o tyle dobrze, że mogę jakiegoś nowego projektu nie brać, coś przesunąć, więcej zlecić innym. Ale ona nie miała wyjścia, bo klient musi być rozliczony co miesiąc. I to dotyczy bardzo wielu przedsiębiorców. Zadziwiające, że jak mowa jest o matce to "pracuje bo chce", ale jak o ojcach przedsiębiorcach to biedaczki nawet zwolnienia na dziecko nie mogą wziąć, jak chore. I wtedy nikt nie mowi, że pracują bo chcą, bo przecież im przydługiej zasilek opiekuńczy.

[jolie]

Pytasz mnie do czego by wróciła twoja księgowa? A to jest nakaz prowadzenia własnej działalności? Mogła pracować na etacie, widocznie nie chciała. Co wnoszą wtręty o ojcu to za bardzo nie wiem. W mit uciemiężonego przedsiębiorcy, który dokłada do interesu nie wierzę już od dawna.

[g.r.uu]

A ja wspomniałam cokolwiek o uciemiężeniu i dokładaniu do interesu? Albo o tym, że jest przymus prowadzenia DG? Napisałam tylko, że realnie wielu przedsiębiorców nie może sobie pozwolić na rok wolnego.Dlatego, że nie będą mieli do czego wracać bo ich DG upadnie. Albo dlatego, że zwyczajnie nie są w stanie utrzymać się z 80 proc. podstawy składek. A uwaga o ojcach to nawiązanie do tego, że w licznych dyskusjach na forum jak padało pytanie, czy partnerzy biorą wolne na dzieci padała odpowiedź: mój nie może bo jest na DG. I nie przypominam sobie wtwfy uwag w rodzaju: to jego wybór, że chce pracować, może wziąć zasilek, a w ogóle to przecież może iść na etat. Ot klasyczny podwójny standard według którego praca mężczyzny to poważna sprawa i utrzymywanie rodziny, a praca kobiety to taka fanaberia z wyboru, w sumie zbędna

[jolie]

Ja odniosłam się do stwierdzenia, że przedsiębiorczyni nie ma urlopu macierzyńskiego i rodzicielskiego. Nieprawdą jest, że na dg nie pracując po urodzeniu dziecka, zostaje się bez pieniędzy, gdy była odprowadzana składka zdrowotna. A jak wygląda to realnie to tylko i wyłącznie konsekwencja wcześniejszych wyborów, w tym wyboru zawodu. O ojcach nie będę dyskutować, bo to imo wtręt od czapy. Każda rodzina robi, co uważa, ja mogę tylko powtórzyć - nie wyobrażam sobie, że dla ideologii, poświęcę chociażby złotówkę, gdy nie muszę. Jeżeli by nam się bardzo nie opłacało, to mąż nie brałby zwolnienia. Byt określa świadomość.

[vivi86]

Jest. A zdaje się, że bywały i przekręty pt wpłacenie 1 maksymalnej składki by potem pobierać maksymalny macierzyński.

[juztubylam]

były przekr ety i to w masowych ilościach. Panie zakładały fikcyjną działalnośc, opłącały jedną dużą składkę i szły na chorobowe - dzięki temu dostawały miesiącznie przez rok (lub więcej?) po 6 tys zł zasiłku. Długo trwało zanim to ukrócono.
teraz się bierze średnią z 12 mcy, a jak krócej działalnośc to traktuje jakby wczesniejsze miesiące była najniższa krajowa

[georgia.guidestones]

vivi86 napisał(a):

> Jest. A zdaje się, że bywały i przekręty pt wpłacenie 1 maksymalnej składki by
> potem pobierać maksymalny macierzyński.
Jakies 7-8lat temu to ukrocili.

[nenia1]

jolie napisała:

> Ja odniosłam się do stwierdzenia, że przedsiębiorczyni nie ma urlopu macierzyńs
> kiego i rodzicielskiego. Nieprawdą jest, że na dg nie pracując po urodzeniu dzi
> ecka, zostaje się bez pieniędzy, gdy była odprowadzana składka zdrowotna.

Uściślę tylko, nie zdrowotna ale choroba. I faktycznie, nie ma urlopu, bo to nie pracownik, urlopy
mają pracownicy, natomiast jak najbardziej jest okres zasiłkowy - płatny.

[g.r.uu]

Nie ma urlopu bo takie pojęcie nie funkcjonuje. Jest zasiłek i temu przecież nie zaprzeczam. Drobna uwaga - składka zdrowotna nic nie daje, musi być płacona chorobowa. Nie mam pojęcia, o co Ci chodzi z tymi wyborami i wyborem zawodum. Przecież to są oczywistości. Chcesz mnie oświecić, że wybór zawodu ma wpływ na życie? No doprawdy, mam blisko 40 lat, żadna nowość dla mnie. Sama piszesz że Ty nie poświęcisz ani złotówki jak nie musisz. Twój wybór, mogłabyś być bogata i nie mieć takich problemów Tylko dlaczego się dziwisz, że inni nie poświęcają tych złotówek i pracują? Wtręt nie był od czapy - zwróciłam tylko uwagę na zjawisko odmiennego oceniania pracy zawodowej kobiet i mężczyzn.

[jolie]

A to ja podałam przykład księgowej, co musi rozliczać klientów co miesiąc, bo inaczej pójdą gdzie indziej? Nie ja. I nadal nie rozumiem co do mojej wypowiedzi o możliwości zasiłku z ZUS na dg ma społeczna ocena pracy kobiet i mężczyzn, bo nic takiego nie pisałam. I w nosie mam w sumie te oceny, kasa ma się zgadzać i dla zasady mąż nie będzie brał, bo tak chcę ematka. Tak, bogaci nie mają takich dyletantów, nigdy nie twierdziłam inaczej. Byt określa świadomość.

[jolie]

* nie będzie brał opieki nad dzieckiem

[jolie]

*chce
*dylematów, piszę w pośpiechu i robię trzy rzeczy jednocześnie

[g.r.uu]

To teraz się skup: mąż nie będzie brał wolnego bo kasa ma się zgadzać. Księgowa nie weźmie wolnego bo kasa ma się zgadzać. Ja nie wezmę wolnego, bo kasa ma się zgadzać. Jaka widzisz różnicę między tymi trzema sytuacjami?

[jolie]

Daruj sobie ten protekcjonalny ton, chochoła ze społecznej oceny pracy kobiet i mężczyzn przy dyskusji o możliwości zasiłku z ZUS na dg sama sobie postawiłaś nie na temat, to sobie z nim radź.

[g.r.uu]

A czy ja gdziekolwiek napisałam, że nie ma możliwości zasiłku?

[jolie]

Ja odpowiadałam Rosie. I ona chyba nie była świadoma, że zasiłek na dg w Polsce jest.

[g.r.uu]

Czyli wszystko przez drzewko w telefonie 🙄 a ja się produkuję...

[juztubylam]

a ja nie pisałam o urlopie. więc się kłócisz z własnymi dopowiedzeniami. macierzynski i rodzicielski to też zasiłki.

[g.r.uu]

Na podstawie kontekstu: zadalas pytanie prowadzisz firmę czy jesteś na macierzyńskim. To zdanie ma sens jak dopowiem sobie słowo urlop a nie zasiłek

[juztubylam]

nie mówimy o twojej księgowej tylko o tobie i twoim podejściu "no przeciez nigdzie w firmach nie ma problemu z pracownikami płci męskiej" więc w czym problem. Masz firmę bez pracowników i trojkę małych dzieci, wiec mozesz jeszcze nie ogarniać co się dzieje w świecie przedsiebiorców mających firmy i kilkudziesięciu pracowników do utzrymania, albo tych co im firma stanęła bo zatrudnieni Ukarincy wrocili walczyć.

[g.r.uu]

Nie napisałam, że nie ma problemu z pracownikami płci męskiej. Napisałam tylko że ich przyczyną jest najwyraźniej lenistwo Polaków, bo mężczyzn na bezrobociu i nad nie brakuje. Acha i gdzie napisałam, że mam firmę bez pracowników?

[hanusinamama]

Nie bo inaczej firma padnie. A kasę mają z ZUSu bo na ten zus płacimy. Ja np całe 2 ciąże, ani dnia zwolnienia. Zeby wszystkie na etatach mogły od 2 kresek na tescie isc na zwolnienie

[hanusinamama]

Kpisz czy o drogę pytasz?? Jak sie całe swoje życie zawodowe grzało dupę na etacie można pisac bajki o zwolnieniach, macierzyńskich i rodzicielskich....

[milva24]

No dobrze ale co możemy zrobić Twoim zdaniem w kwestii transportu i budowlanki?

[hanusinamama]

Dlaczego niewydolne zawodowo?? U siebie musiały pracować aby żyć. Tu co??? Myslisz ze wyzyją za te 40 zł na miesiac...na 2 miesiace maja to dostać raptem?

[mimfa]

Przecież w Polsce jest mnóstwo rodzin żyjących jedynie z zasiłków. Uchodźcy mają mieć te same do nich prawa wiec dlaczego mieliby nie przeżyć? Zwłaszcza jak będą np. mieszkać po dwie z dziećmi?

[koktailz6]

W moim miescie jeszcze miesiac temu był strach czy w przedszkolach się utrzymają etaty, bo moze byc za mało dzieci.

Super. A w moim mieście nie ma miejsc już teraz. Ukraińcy dopiero przyjeżdżają...

[sumire]

I już wam wszystko pozajmowali? Kurcze, sprytni.

[koktailz6]

A doczytałaś co napisałam? Czy po prostu czujesz potrzebę negowania?

[sumire]

Czuję potrzebę negowania, gdyż mam silną alergię na zapach ruskich onuc pod świeżymi nickami.

[koktailz6]

gdyż mam silną alergię na zapach ruskich onuc pod świeżymi nickami.

To przestań obwąchiwać własne giry.
Nad kompulsywnym zachowaniem można zapanować. Trzymam kciuki.

[sumire]

Uuuu, czyli trafiłam

[kloi0505]

😃

[kloi0505]

Super to napisałaś koktail.

[rosapulchra-0]

Do siebie piszesz? Twój nick wybitnie mi się z kloaką kojarzy. Sorry, ale nie wiem, dlaczego?

[hanusinamama]

Często sama ze sobą gadasz?? Wiesz, ze to można leczyć?

[hanusinamama]

Jakie to miasto??Łatwo sprawdzić

[woman_in_love]

Kolega juz ma chętne do pracy szwaczki...od roku szuka pracownic i dupa.

Kolega janusz po prostu za mało płacił.
Miejmy nadzieję, że ty tez wylecisz z pracy i cię zastąpią tańsze Ukrainki

[juztubylam]

Tak będzie. Janusze biznesu będą mieli wreszcie ludzi do wyzyskiwania i harówy za miskę ryżu . A ematki ze swoich korposzczurni będą nadal pogardliwie mówić "jak zarabiasz mniej niż 5 tys netto to znaczy że jesteś nieudacznikiem!" .

[g.r.uu]

A może sprawdź, ile mamy obecnie szkół kształcących szwaczki?

[woman_in_love]

nie mam pojęcia - jednak kiedyś te szkoły zawodowe były przy zakładach

niech zainwestuje w szkołę zawodową w okolicy

[hanusinamama]

Ogólnie tak jakby nie masz pojęcia.

[hanusinamama]

Nie...szwaczek od lat brakuje.

[umi]

"Wiekszosc z przybyłych chce isc i zaraz pójdzie do pracy...wiec jakie utrzymują??" - Zapewnaija dach nad glowa i zarcie. To wszystko kosztuje.
Poza tym nie moze byc tak, ze miejscowi nie beda mieli co zrobic z dziecmi, bo nowe osoby zajma im miejsce w zlobkach. Wtedy to przestanie byc jakakolwiek pomoca humanitarna, za zacznie sie zwykla komnkurencja o rynek pracy. Nie mozna do tego dopuscic, bo wtedy sytuacja wymknie sie spod konktoli. Pomoc jest pomoca, nie wywalaniem swoich. Mnie wszystko jedno, czy pomoge kasa znajomej, ktora wziela 5 osob, z ktorych zadna jeszcze nie pracuje, ajesc musi, czy pomoge polskiej rodzinie ktora nagle stracila mozliwosc pracy jednego rodzica, bo nei stac ja na nianie, a do zlobka sie nie dostali. Ale podejrzewam, ze tej rodzinie nie bedzie wszystko jedno. Co inengo przyjmowac zyczliwosc ludzi, ktorzy ucdzielaja pomocy humanitarnej w kryzysie, co innego byc wywalonym z wlasnego rynku pracy przez osoby, ktorym pomagasz. Poza tym nie wolno dopuscic do koniecznosci siedzenia Polakow na socjalu, bo sie zdegeneruja i wejdzie im beznadzieja, a potem cale spoleczenstwo bedzie to ciagnelo. To jest wlasnie zle zarzadzanie i rpowadzi do problemow.
Po prostu trzeba dorobic zlobkow, a nie uszczuplac miejsca tym, co juz sa. To samo z cala reszta.

[ichi51e]

a co ci za roznica czy ci zajmie dziecko miejscowego czy ukraińskie w sumie?

[umi]

Mnie zadna, bo ja po prostu zatrudnie ukrainska nianie. Ale gdybym wziela do siebie ludzi z Ukrainy i utrzymywala ich za swoje, a potem nie miala jak wrocic do pracy, bo by mi zajeli zlobek zeby sami pracowac, to mysle, ze poczulabym sie zle. I do tego nie mozna dopuscic, bo pogorsza sie nastroje spoleczne. Ludzie sa chetni do pomagania pod warunkiem, ze ci ktorym pomagaja nie zaczynaja byc dla nich zagrozeniem. To samo przeciez bylo z uchodzcami islamskimi. Nie dlatego nikt ich nie chcce, ze ludzie sa bez serca, tylko dlatego, ze sa zagrozeniem dla tych, co im maja pomoc.

[ga-ti]

Dwie godziny temu pokłóciłam się z mężem. Wyczytałam na facebooku (męża, bo ja nie mam, ale swobodnie z mężowskiego korzystam) intelektualny bełkot jednego ze "znajomych" i wklejona tabelka porównująca dochody rodziny ukraińskiej i polskiej. Chciałam ch.jowi odpisać, ale mąż zabronił (jego konto), więc stwierdziłam, że wywalam ch.ja ze znajomych i znów mąż zawetował. Nie odzywam się do męża!

Kim trzeba być, żeby zazdrościć ludziom tysiąca złotych, ludziom, którzy zostawili wszystko, cały swój dobytek i swoich najbliższych, mężów, synów, rodziców i wyjechali z jedną walizką i zdezorientowanym dzieckiem nie wiadomo gdzie i nie wiadomo na jak długo?

Ludzie to jednak za dobrze w życiu maja. Żeby tylko im się nie odmieniło

[g.r.uu]

Ta kretyńska tabelka gdzie wliczyli 40 zł dziennie na osobę, co jest bzdura?

[ga-ti]

Chyba ta.
Już jednemu takiemu powiedziałam w realu, że wolałabym jeść suchy makaron, ale we własnym domu, gdzie mi pociski na głowę nie lecą, żaden zasiłek nie zrekompensuje tego, co ci ludzie stracili przez wojnę.
Ale Twój tekst o ubraniach też jest dobry, pożyczę gdy będzie trzeba.

[melisananosferatu]

No wlasnie moja kuzynka wkleila te kretynska tabelke i zapytalam skad ja wytrzasnela. Ale to typowa 'dej, dej' wiec dyskusja skonczyla sie tym, ze ja zostalam polmozgiem a ja napisalam 'a co ja poradze na to zes glupia ?' i strzelila focha, ze ona sobie 'nie zyczy'.

[little_fish]

Myślę, że u wielu osób to nie do końca jest zazdrość, a po prostu strach. Że jak obywatel Ukrainy dostanie 1000 zł, to dla mnie zabraknie. Po prostu.

[kub-ma]

Strach może być, to normalne, ale trzeba mieć przyzwoitość przy tym.

[little_fish]

No ale 100% społeczeństwa przyzwoita nie jest, bo to jest niemożliwe.
Jak są ludzie, którzy rodzicom niepełnosprawnych dzieci wygadują otrzymaną kasę, to co, przyzwoici są? Zamieniliby się? No w życiu. Ale gadać mogą, że "za nic pieniądze dostają".

[georgia.guidestones]

little_fish napisała:

> Myślę, że u wielu osób to nie do końca jest zazdrość, a po prostu strach. Że ja
> k obywatel Ukrainy dostanie 1000 zł, to dla mnie zabraknie. Po prostu.
Oh wow, alez przecież Ty tez bezmyslnie powtarzasz tutaj szkodliwe bzdury, 1200 dostanie Polak (przez zaledwie 2mce), ktory udziela schronienia uchodzcom.

[little_fish]

Jakie bzdury? Przecież ja nie mówię że oni coś dostają. To jest stwierdzenie hipotetyczne "jak on dostanie". Bo na razie to chyba nasz rząd tradycyjnie tylko obiecuje.

[georgia.guidestones]

Obiecuje, pewnie bez pokrycia. Jak już w ogóle, to predzej bedzie np w formie ulg podatkowych niż bezposrednio transferu gotowki.

[milupaa]

Jestem mocno za tym, aby ignorować a kogo się da sprowadzać do parteru tekstem typu - Kijów, Charków, Irpien zaprasza, jak zazdrościsz im ich losu. To co się dzieje na pewno jest podsycane a może i wywoływane przez putinowskie trolle, pożytecznych idiotow, po to aby Polacy wycofywali się z pomocy dla Ukrainy. Wszyscy chyba wiedzą komu to jest na rękę. Ukraińcy mówią, ze Polacy sa tak naprawdę jedynym krajem, który im odczuwalnie pomaga.
Oczywiście ze mamy problem ale rząd musi go jakoś rozwiązać.

[hanusinamama]

Ale kto? Zazwyczaj robote Ukraińcy zabiorą nierobotnym...a nie sorry jeszcze moja (była) fryzjerka jojczy, ze Ukrainki będą robić włosy taniej. Mam taką nadzieję. Ostatnio Pani za cięcie, farbę zawołała 450 zł.

[g.r.uu]

450? Ostatnio zapytałam moją mamę, bo zadowolona z fryzjerki, czy by nie zapytała o wolne terminy przy okazji, bo może bym się na farbowanie zapisała. To się okazało, że za taką długość, jaka mam jest 600 zł 😱

[woman_in_love]

robią bez podatku i na czarno

[g.r.uu]

Bo jak wiadomo polskie fryzjerki to wszystkie wydają paragon szczególnie w mniejszych miastach gdzie się wszyscy znają

[milva24]

No ba

[hanusinamama]

Bez przesady ze fryzjerce tyle podatek zrzera. Nie żartuj. 450 zł za 2 godziny roboty to kpina. Koleżanka krótkie włosy, obcięta "po męsku" za jedyne 150 zł. Panie fryzjerki odpłyneły ze swoimi cenami i komu jak kopmu ale im się przyda zdrowa konkurencja.

[g.r.uu]

Podatek jak podatek, ale lokal, ZUS, opłaty za media... To nie jest tak, że ona ma to 450 dla siebie. Po prostu może się okazać że usługi fryzjerskie są luksusem nie dla każdego.

[vivi86]

Założyła firmę więc jak jest ze środowiska czytelników GW to tym samym kasa leci z nieba😁

[g.r.uu]

Wystarczy czytać GW żeby kasa leciała z nieba? Ile tekstów dziennie?

[milva24]

Też bym chciała wiedzieć bo nie czytam ale jak za to płacą to zacznę

[vivi86]

Zdaniem czytelników wystarczy założyć firmę by kasa leciała z nieba

[g.r.uu]

Których? Była jakaś ankieta robiona?

[hanusinamama]

Ale to 450 to zarabia w 2 godziny, w tym czasie inna pani juz farmę miała na głowie. Pani trzepie dobre 2000 dziennie. Przypominam ze to miałe miasteczko a nie centrum Warszawy.

[g.r.uu]

Ale to chyba dobrze, że trzepie 2000 dziennie. Chciałabyś dużo zarabiać? Ja tak i bardzo się cieszę, jak inni zarabiają dobrze. Oburzają mnie akcje w rodzaju handel respiratora mi czy inne przekręty,ale jak ktoś uczucie prowadzi biznes, ma wysokie ceny i klientów to ja mu mogę tylko pogratulować i przyjrzeć się, co zmienić i siebie, żeby zarabiać lepiej.

[umi]

Za chwile sie okaze, ze jak ktos nie jest w setce najlepeij zarabiajacych to je zarcie z Biedry a wlosy obcina w domu nozyczkami

To co piszecie, to przesada jakas jest. I konkurencja im dobrze zrobi.

[nenia1]

hanusinamama napisała:

> Bez przesady ze fryzjerce tyle podatek zrzera. Nie żartuj. 450 zł za 2 godziny
> roboty to kpina. Koleżanka krótkie włosy, obcięta "po męsku" za jedyne 150 zł.
> Panie fryzjerki odpłyneły ze swoimi cenami i komu jak kopmu ale im się przyda z
> drowa konkurencja.
>
boszszsz...i ty podobno firmę prowadzisz.

[hanusinamama]

Tak prowadzę. I nie widnuję cen bo tak mi się podoba. Plus ja za swoje usługi ponosze odpowiedzialnośc finansową
Pani fryzjerka która mi spaliła włosy...nie bardzo.

[nenia1]

hanusinamama napisała:

> Tak prowadzę. I nie widnuję cen bo tak mi się podoba. Plus ja za swoje usługi p
> onosze odpowiedzialnośc finansową
> Pani fryzjerka która mi spaliła włosy...nie bardzo.
>
ależ z ciebie bajkopisasz...no to było oczywiste, że zaraz się pojawi fryzjerka, które jest baaaardzo droga
i jednocześnie spali ci włosy. Zawsze znasz kogoś/coś lub właśnie z kimś rozmawiałaś, kto idealnie
pasuje do wątku i twoich "argumentów". A na dodatek nie masz zielonego pojęcia o odpowiedzialności
deliktowej i kontraktowej fryzjerów czy kosmetyczek.

[milupaa]

Ja ostatnio bw stołecznym mieście za podcięcie długich włosów + farba usłyszałam 260 zl. Podziękowałam, zapuszczam a farbuje z powiodzeniem sama 🙂 450 zł to jakas paranoja.

[hanusinamama]

Pani za podcięcie mojej córce włosów o 2 cm zaśpiewała 120 zł. Zadna wymyślna fryzura, skrócenie obciętych prosto włosów o 2 cm.
Juz pomijam, ze na palcach jednej reki mozna policzyć te które potrafią pracować z włosami naturalnie kreconymi. 99% je...prostuje. Nie pamietam tez kiedy wyszłam z kolorem który chciałam.

[droch]

Ostatnio Pani za cięcie, farbę zawołała 450 zł.

Podziękowania i ewentualne uwagi możesz wysłać od razu na Nowogrodzką.

[g.r.uu]

Jeszcze a propos zazdrości i hejtu w necie. Odpisałam kilku osobom ujadającym, że wszystko za darmo dla Ukraińców a one biedne polskie matki nic za darmo nie mają, wszystko muszą same, a co to polskie dzieci gorsze, nie zasługują na dary. Zaproponowałam pomoc - napisałam,że mam ubranka, zabawki, mam też ubrania dla dorosłych, niech napisze, co jej trzeba, jak jedzenie to też zorganizuję i chętnie pomogę. Zgadnijcie, jaki był odzew?

[hanusinamama]

Ja oddałam wózek i łożeczko...którego wczesniej nikt darmo nie chciał. Jakos Polacy nie chcieli. Podobnie ubranka.

[umi]

No i tak trzeba robic. Od razu trolle zamykaja pyski. Ciekawe, czy w ogole mieli male dzieci.

[g.r.uu]

Tak, typ mama na sto procent, dzieci to moja kariera, szlachta nie pracuje

[umi]

Kto nie pracuje, ten nie je, tak polece klasykiem.

[g.r.uu]

No właśnie chciałam, żeby zjadły, proponowałam jedzenie, ubranka, nie mogę patrzeć jak te biedne polskie matki cierpią. To nie chciały

[woman_in_love]

Pozabijacie się z nimi za 3 miesiące w walce o zasoby.

Bez kitu.

[g.r.uu]

Ja zamierzam z ich zasobów czerpać a nie się o nie zabijać

[hanusinamama]

Ja mam wielką nadzieję, ze przynajmniej nauczycielki, lekarki i pielegniarki oraz położne w sporym procencie u nas zostaną. Kolega się modli aby zostały tez szwaczki, bo od roku nie miał pełnej obsady a teraz wreszcie będzie miał.
W mojej szkole na świetlicę i do oddziału przygotowawczego dla dzieci Ukraińskich (za jakiś czas te dzieci mają dołaczyć do pozostałych klas) zatrudnione 3 nauczycielki mają być zaraz. Dyrektor powiedział, że jakby chciały wracać na Ukrainę to on im chyba Rejtana odstawi w drzwiach (jedna to matematyczka).

[juztubylam]

Duża zcęść medyków została jednak po tamtej stronie granicy.

[woman_in_love]

przynajmniej nauczycielki, lekarki i pielegniarki oraz położne w sporym procencie u nas zostaną

Ja pierd****!!! to jak odbudują swój kraj? Porzucą go przecież wtedy i zostaną na stałe w PL.
Po co mają wracać do zrujnowanego Charkowa, w którym nie ma wody , prądu, gazu, mieszkania zbombardowane, a na dodatek nie ma lekarzy, pielęgniarek, nauczycielek, inżynierów, budowlańców i HGW jeszcze kogo kto by przywróci stan pierwotny.

Nawet mafia z Charkowa się tu przeniesie!

[sylwianna2018]

hanusinamama napisała:


> W mojej szkole na świetlicę i do oddziału przygotowawczego dla dzieci Ukraiński
> ch (za jakiś czas te dzieci mają dołaczyć do pozostałych klas) zatrudnione 3 na
> uczycielki mają być zaraz. Dyrektor powiedział, że jakby chciały wracać na Ukra
> inę to on im chyba Rejtana odstawi w drzwiach (jedna to matematyczka).
>


Hanusina czy te 3 zatrudnione Ukrainki mówią po polsku? Mamy pod opieką w mojej instytucji nauczycielkę matematyki, nie mówi po polsku. Oczywiście chce pracować, chce każdej pracy. U nas narazie szukali nauczycielek ze znajomością polskiego. Nie ma póki co u nas oddziałów przygotowawczych, dzieci są po prostu tak przyjmowane do klas.

[kloi0505]

W hanusinym świecie mówią biegle po polsku.

[rosapulchra-0]

Nie kłam. Nie tak hanusina pisała.

[little_fish]

Nie pisała. Ale średnio widzę nauczanie matematyki przez osobę nie znającą języka polskiego. Albo lekarza, który nie rozumie, co pacjent do niego mówi 😐

[rosapulchra-0]

Lekarze teraz często mówią po angielsku. Społeczeństwo się zmieniło od czasu upadku komuny.

[gaskama]

I super. Tyle że w Polsce nie wszyscy pacjenci mowia po angielsku.

[hanusinamama]

Matkobosko...Ukrainka spokojnie nauczy sie polskiego. Czemu miałaby sie nie nauczyć?

[little_fish]

Ale nie nauczy się go w tydzień. Chwilę to potrwa, zanim nauczy się na tyle, żeby mogła uczyć innych.

[rosapulchra-0]

W szkole polskiej jest konieczna znajomość polskiego, nawet z innym akcentem. Medycy między sobą jak najbardziej się mogą porozumieć po angielsku, gorzej, gdy pacjenci nie znają innych języków poza polskim. Istnieje też instytucja tłumacza i wcale nie musi to być tłumacz przysięgły. W UK wielu tłumaczy w przychodniach czy szpitalach to ludzie, którzy po prostu dobrze znają angielski i często sami się szkolili w angielskim medycznym. Takie rozwiązanie można również zastosować w Polsce.

[little_fish]

Ale ci tłumacze pomagają obcokrajowcom, lekko kuriozalne jest, by obywatel danego kraju musiał u lekarza korzystać z tłumacza. No i kto miałby tym tłumaczom płacić?

[rosapulchra-0]

Ale dlaczego od razu kuriozalne? Czy tłumacz nie może pomóc wykształconemu lekarzowi w rozmowie z pacjentem w pacjenta, a nie lekarza języku?

[droch]

Czy tłumacz nie może pomóc wykształconemu lekarzowi w rozmowie z pacjentem w pacjenta, a nie lekarza języku?

Tak, to ma sens, na jednego lekarza - jeden tłumacz. Ustalmy jedno, to z budżetu NFZ czy pacjent musi przyjść z własnym tłumaczem?
Przypominam jeszcze, że OIDP dokumentacja medyczna powinna być prowadzona po polsku?

[arwena_11]

W Lux medzie są lekarze, którzy bardzo słabo mówi po polsku. Albo tak niezrozumiale.
W wakacje syn potrzebował porady. Była teleporada. Zadzwonił lekarz o obcobrzmiacym imieniu i nazwisku. Niby mówił po polsku, ale ciężko było go zrozumieć. W końcu syn się wkurzył i zaproponował przejście na angielski. Od razu "wizyta" nabrała tempa .

[little_fish]

Świetnie. Tylko nie każdy pacjent da radę "przejść" na angielski.

[arwena_11]

No właśnie. To było tak apropos jakiegoś postu lwicy jak to lekarze u nas muszą mówić po polsku. To że mówią nie znaczy że pacjent ich zrozumie.

[kloi0505]

One są oderwane od rzeczywistości niestety. Rozebrany do rosołu pacjent w gabinecie i tłumacz. Np. u ginekologa 😀.

[rosapulchra-0]

I znowu udowadniasz, że jesteś.. no co tu dużo mówić. Niemądra niech będzie tu bezpiecznym synonimem.
O zasłonie na ten przykład słyszałaś? O koniecznej obecności drugiej osoby (np. pielęgniarki) podczas badań w okolicach intymnych?
Czy w Polsce nadal jest zwyczaj, że kobieta rozbiera się przy lekarzu ginekologu i od razu odsłania krocze? Nie przebiera się w specjalną koszulę w osobnym pomieszczeniu i nie ma możliwości odświeżenia się przed badaniem?

[kub-ma]

Ale część może korzystać z angielskiego. I gdyby była taka opcja to mogliby ją wybrać. Szczególnie w dużych przychodniach, w dużych miastach taka opcja miałaby sens.

[little_fish]

Ciekawe, kto odpowiadałby za błędne leczenie w wyniku "niedomówień"...
Sądzę, że rozsądniejsze na byłoby, gdyby ci lekarze pracowali w szpitalach, we współpracy z innymi medykami. Albo aby odciążyć przychodnie w dużych miastach z obsługi ukraińskich pacjentów.

[little_fish]

Rozsądniejsze na początek

[milva24]

Albo aby odciążyć przychodnie w dużych miastach z
> obsługi ukraińskich pacjentów.

To jest dobry pomysł.

[komorka25]

Nie wiem, jak gdzie indziej jest to zorganizowane, ale w "mojej" przychodni POZ w piątek pojawiła się informacja, że pacjenci z Ukrainy będą przyjmowani w określonych godzinach - wtedy będzie osoba tłumacząca.

[hanusinamama]

A nie bierzesz pod uwagę, ze teraz beda pracować w szkołąch z dziecmi ukraińskimi i nauczą się polskiego? Tylko polska nauczycielka się kształci?

[g.r.uu]

Jak to samo napisałam to forumowa lekarka była oburzona że niemożliwe

[arwena_11]

Też już to kiedyś pisałam lwicy

[volta2]

no ale chyba sobie sam wybrał lekarza do tej teleporady? nie zauważył niepolskiego nazwiska czy jak? jak widzę ibrahima, to mogę sobie do niego pójść i byłam zresztą, ale na teleporadę sie nie zdecycuję, jestem przygłucha i w razie wątpliwości mogę nie zrozumieć ani w poliszu ani w ingliszu.

[komorka25]

Wiesz, różnie to bywa. W zeszłym roku musiałam korzystać z leczenia ortopedycznego - lekarz miał niepolskie nazwisko, był - jak się okazało - Syryjczykiem. Największym zaskoczeniem było to, że tłumaczył zlecane badania i otrzymane wyniki. W dodatku kiedy była konieczność sprawdzenia osobiście np. zakresu i możliwości ruchomości stawu, to uprzedzał mówiąc "pani komorko będę musiał panią dotknąć". I, owszem, dwa razy kontaktowałam się z nim telefonicznie, wszystko zrozumiałam.

[hanusinamama]

Ale ona teraz nie uczy matematyki. Ty jesteś nauczycielką...a czytać ze zrozumieniem nie umiesz?
Wolno piszę jeszcze raz: zatrudnione mają być 3. 2 do oddziału przygotowawczego dla dzieci ukraińskich (nauka tych dzieci w jezyku ukraińskim), jedna na świetlice do opieki dla dzieci ukraińskich.

[little_fish]

Teraz nie uczy i nie wiadomo kiedy zacznie, ale ty piszesz już o tym, jak to dyrektor nie będzie chciał jej wypuścić.

[kloi0505]

Największa forumowa kłamczucha bez umiejętności czytania ze zrozumieniem zarzuca mi kłamstwo 😆.

[rosapulchra-0]

Kloaka. Tak, już zawsze będziesz mi się tak kojarzyć.

[hanusinamama]

Spuśc wodę bo śmierdzi.

[hanusinamama]

Gdzie ja to napisałam. Nie mowią. Ale nie wiem czemu miałby sie nie nauczyć.

[hanusinamama]

Nie. I dlatego teraz 2 bedą w odziale przygotowującym dla dzieci ukraińskich. A jedna na świetlicy - do opieki nad dziecmi ukarińskimi...ale jak będą chciały nauczą się polskiego. I tak wiem ukraińska nauczycielka matematyki to nie jest marzenie e-matki. No coż lepsza taka niż...żadna. U mnie w meiscie bardzo brakuje nauczycieli. Z roku na rok jest gorzej

[aandzia43]

Ale dlaczego ukraińska nauczycielka matematyki nie jest marzeniem ematki? Jeśli dobrze mówi po polsku i ma dar przekazywnia wiedzy to czemu nie?

[little_fish]

Jeśli dobrze mówi po polsku, to żaden problem.