Cialopozytywnosc

[no_easy_way_out]

Jako trend.
Sluszny czy nie?

Spotkalem sie w dwoma podejsciami - i nie sa takie same. Jak dla mnie jeden jest ok, drugi nie ok i szkodliwy.

Jak wy to rozumiecie?

[ichi51e]

jak ktoś może się w ogóle zastanawiac czy akceptacja swojego ciała jest trendem negatywnym?

[incel-core]

ichi51e napisała:
> jak ktoś może się w ogóle zastanawiac czy akceptacja swojego ciała jest trendem
> negatywnym?
>

A jak ktoś waży 200 kilo, to ma to akceptować?

[ichi51e]

a co ma zrobić?

[bigimax4]

schudnac ?

[ichi51e]

przy nadwadze powyżej 140kg przeważnie mówimy już o problemach z głowa - nadwaga to tylko jeden z objawów. równie dobrze ktoś z depresja może wziąć się w garść a schizofrenik "nie dawać się"

[kotletymielone5]

A przy alkoholiźmie? Też zwalmy wszystko na problemy z głową (które skądinąd są) i rozgrzeszmy wszystkich alkoholików za to co wyprawiają po alkoholu. Weźmy ich w obronę przed samymi sobą i przed naszymi oskarżeniami, jak im się zdarzy zaciukać człowieka po pijaku

[arthwen]

Niby czemu mielibyśmy?
Tu jest własnie ta granica - palacz szkodzi również innym. Jak po alkoholu wsiądziesz za kółko albo i nie za kółkiem, ale kogoś zabijesz, to kara powinna być surowsza a nie łagodniejsza. Jak ktoś otyły usiądzie na piesku, bo nie widział go poniżej swojego brzucha, to też normalnie będzie karany za znęcanie się nad zwierzęciem.

[ichi51e]

ach ci grubi - jak tylko sie nażrą w MDonaldzie to jak dzikie słonie tratują przechodniów w cukrowe-tłuszczowymi amoku...

[saszanasza]

ichi51e napisała:

> a co ma zrobić?
>

to samo co osoba chora. pójśc do lekarza.

[ichi51e]

no i poszła. Lekarz magicznie nie uzdrowil

[saszanasza]

ichi51e napisała:

> no i poszła. Lekarz magicznie nie uzdrowil
>

I rozumiem, że kazał zaakceptować się taką jaką jest?
Tu nie chodzi o uzdrowienie, tu chodzi o zrobienie wszystkiego, żeby zniwelować skutki. Nawet raka się leczy, choć wiadomo, że nie wszystkie osoby z rakiem przeżyją.

[madami]

Zdrowienie w tym przypadku zaczyna się od akceptacji własnego ciała.

[hanusinamama]

A skąd wiesz ze nie chodzi? Mozna być ciałopozytywnym i sie leczyć z nagwagi. Jedno drugiego nie wyklucza

[angazetka]

A w międzyczasie ma zakaz lubienia siebie, póki nie schudnie?

[saszanasza]

angazetka napisała:

> A w międzyczasie ma zakaz lubienia siebie, póki nie schudnie?
>

Ależ niech się lubi, ale to chyba indywidualna sprawa człowieka, tak jak jego rozmiar. Nie rozumiem po co ubierać to w jakieś „akcje medialne” i ogłaszać to światu. To tak jakby mówić, masz depresję - zaakceptuj.

[ichi51e]

no pierwszy krok to właśnie akceptacja

[kotletymielone5]

ale akceptacja czego? Że się ma otyłość III stopnia, czy kłócenie się ze światem, że duże jest piękne?
Może i można bohatersko się zaprzeć i przyjąć taki pogląd, dopóki duże ogarnia samo siebie, zaręczam Ci, że jeżeli po latach siądzie organizm i opieka spadnie na Ciebie, to pierwsza zaczniesz rozliczać za wszystkie batoniki i czekoladki i powiesz wal się. Więc w tym sensie "ciałopozytywność" jest szkodliwa, bo pozwala wmawiać tym ludziom, że wszystko jest ok. To tak samo sprawiedliwe, jak propagowanie wiedzy, że długi do powiedzmy 200 000 są surowo windykowane, z naliczaniem odsetek i ściganiem dłużnika na wszystkich 7 kontynentach, a powyżej 5 000 000 to machamy ręką, bo nawet jakby całego gościa posprzedawać na organy, to nie wystarczy na zaspokojenie. "Skoro już ważę 150 kg i to za dużo, żebym sobie w ogóle wyobrażała, że mogę to zrzucić, to umówmy się, że jestem piękna, a kto uważa inaczej to hejter i krzywdziciel, bo mi jest przykro," tak?

[pade]

przecież tak właśnie się robi
nadaje się o depresji w kółko i wciąż, żeby ludzi z tematem oswoić i żeby zamazać skojarzenia z żółtymi papierami
o to w tym wszystkim chodzi przecież

[hanusinamama]

Powiesić się....nie chodzi o twierdzenie, ze jestem szczupła i zdrowa mimo, ze wazę 200 kg. Tylko ze nie nienawidzę swojego ciała i siebie bo mam taką wagę.
Przeciez jak ktoś akceptuje to, ze nie ma nogi....nie znaczy, ze namawia innych na obcięcie sobie nogi

[kotletymielone5]

hanusinamama napisała:

> Powiesić się....nie chodzi o twierdzenie, ze jestem szczupła i zdrowa mimo, ze
> wazę 200 kg. Tylko ze nie nienawidzę swojego ciała i siebie bo mam taką wagę.
> Przeciez jak ktoś akceptuje to, ze nie ma nogi....nie znaczy, ze namawia innych
> na obcięcie sobie nogi
>
To nie jest trafne porównanie. Do utraty nogi nie prowadzi taki splot prawdopodobieństw jak do otyłości i np. alkoholizmu, przy czym otyłość uważa się za mniej szkodliwą, więc piętnowanie jej uchodzi za "chamstwo" (atakowanie bez powodu jednostek moze takie jest). Splot prawdopodobieństw - relatywnie tania żywność, relatywnie tanie słodycze i żywność niskiej jakości, nawyki kulturowe, gdzie cały czas obdarowywanie kogoś słodyczami uchodzi za w dobrym tonie, wyeliminowanie ciężkiej pracy fizycznej jako przymusu ruchu fizycznego - dlatego te wszystkie lewackie ciałopozytywności - powinno się im łeb ukręcić w zarodku, a krzykaczkom "bo mi jest przykro" i wszytskim GazWybom wysmażającym wymyślone w 85% pseudorelacje jak to łojojoj "została od grubych świń zwyzywana w tramwaju, a tylko sobie stałam przy oknie" zakazać, cenzurować, zakazać podbijania bębenka pt. "ciałopozytywność", tak samo jak nikt jeszcze - jeszcze - nie podnosi wątku, że jednak nie każdy alkoholik sam na to zasłużył, niektórzy mieli pod górkę do szkoły, mama ich nie kochała - jakoś nikogo to nie obchodzi,

[cosmetic.wipes]

Jak ktoś waży 200 kilo to po schudnięciu będzie wyglał równie źle lub gorzej niż przed.

[mamkotanagoracymdachu]

A jak ktoś ma ezgeme, trądzik, nie ma ręki, nogi, ma blizny, bielactwo, brakuje mu palców, ma krzywe nogi, albo jest zwyczajnie brzydki - to tez ma nie akceptować swojego ciała, czy tylko jak jest gruby?

[no_easy_way_out]

Normalnie

podejscie w kierunku "wedlug lekarskiego srodowiska mam za duzo kg, to jest niezdrowe, moge cos z tym zrobic - ale nie musze, bo tak po prostu mam, metabolizm srolizm, wszyscy bija brawo ze tak jest fantastycznie." uwazam za negatywne.

Nie musze sie "zastanawiac".
Takie podejscie po prostu uwazam za szkodliwe.



Ale to, ze ktos nie jest zahukany, nie boi sie wyjsc z domu, moze kupic ciuch ktory na niego pasuje - jest ok.

Widzisz tu jakis konflikt?

[ichi51e]

a coz ma zrobić ktoś kto ma faktycznie zwolniony metabolizm? Osoby z chora tarczyca nie waza po 200kg tylko 80kg. Ich organizm naturalnie dąży do magazynowania choć nie obżerają się ruszają się. Czy taka osoba ma być na permanentnej diecie? Po co w sumie?

[bigimax4]

Jak przechodze kolo mcdonakds to 3/4 klientow ma metabolizm tarczyce hormony bla bla bla,zaden nie ma nadmirnego wpierdalania smieci

[no_easy_way_out]

w ogole metabolizm w krajach Zachodu jakis taki masowo zj...bany.
Im biedniejszy kraj tym lepszy metabolizm

[wkswks]

no_easy_way_out napisał:

> w ogole metabolizm w krajach Zachodu jakis taki masowo zj...bany.
> Im biedniejszy kraj tym lepszy metabolizm

A moze przestań pieprzyć farmazony o otyłym zachodzie i popatrz na swoje podwórko? Dane z 2021 roku

[no_easy_way_out]

A, to teraz wojna podworek.

A Ty wiesz gdzie jest moje podworko? Pewnie tak samo to wiesz, jak wiesz jak wklejac obrazki. Czyli tlumacze: nihooya nie wiesz.
Myslisz, ze cos z tego da sie zobaczyc?

No ale dobra - do rzeczy. Powyzej teoria jest, ze za nadwage czy otylosc winny jest przede wszystkim metabolizm. A nie np. jakies tam wciskanie w siebie za duzo kalorii / zlych proporcji.

No wiec stwierdzam, ze mieszkance krajow jak Indie, Pakistan, Filipiny, wiekszosc Afryki to maja zaskakujaco ciekawy metabolizm.
Bo to przeciez o decyduje o wadze.

[wkswks]

Dla mnie Pakistan i Filipiny to daleki wschód. Ty piszesz o zachodzie. Tymczasem jedynym „zachodnim” krajem mającym więcej osob z nadwaga niz Polska jest Finlandia. Cała reszta - były blok komunistyczny.

[arthwen]

Mnie ta Finlandia zaskoczyła, nie wiem, nie znam jakoś dużo Finów, ale ci, których znam, to dbają wręcz przesadnie o dietę i chyba mi się zrzutowało na resztę populacji.

[jednoraz0w0]

No, faktycznie, jak nasz dostęp tylko do bardzo limitowanych ilości nieprzetworzonego jedzenia to możesz mieć wiele problemów zdrowotnych wynikających z niedożywienia i braku pewnych składników w diecie, ale insulinooporności, cukrzyca i wysoki cholesterol nie są problemami numer jeden. Jakie jedzenie, takie problemy. No i?

[li_lah]

Dokładnie, najlepiej to widać w programach typu "my 600 lbs life", albo "jestes tym co jesz". Ewidentne przejadanie sie dochodzące do 12 tysięcy kalorii dziennie i zjadanie śmieciowego jedzenia w ilościach i słonia. Jak przechodzą na diete to kg lecą szybko.

[g.r.uu]

A niedożywienie bierze się z jedzenia za mało, na przykład 400 kcal dziennie. Z jakiegoś powodu jednak anorektyczkom nikt nie mówi: po prostu jedz więcej.

[chicarica]

Mówi. Osoby naprawdę bardzo szczupłe również spotykają się z przykrymi, niepotrzebnymi spojrzeniami i komentarzami. Tyle tylko, że anoreksja jako choroba jest (co też jest okropne) glamour i w dodatku osoby na nią chorujące chcą być jeszcze szczuplejsze i komentarz "aleś schudła" biorą często za dobrą monetę. Ale już "co za kościotrup" jest dla nich też przykre a uwierz mi, są ludzie którzy przechodząc obok osoby z anoreksją, są w stanie ot tak sobie rzucić im w twarz takie słowa.

[g.r.uu]

A czym to się różni od: według lekarskiego środowiska nie należy palić, nie należy pić alkoholu, należy ćwiczyć minimum trzy razy w tygodniu, nie należy jeść słodyczy, ale mam to gdzieś i będę to robić? Jak mnie wkurza ta hipokryzja: ojej, mnie chodzi tylko o zdrowie, absolutnie nie l wygląd. Dlatego tak bardzo zatroskane losem grubych ludzi są na przykład nałogowe palaczki xd Śmieszne, że nikomu nie przeszkadza, jak ludzie sobie szkodzą zdrowotnie, dopóki przy tym szkodzeniu wyglądają fajnie.

[saszanasza]

g.r.uu napisała:

> A czym to się różni od: według lekarskiego środowiska nie należy palić, nie nal
> eży pić alkoholu, należy ćwiczyć minimum trzy razy w tygodniu, nie należy jeść
> słodyczy, ale mam to gdzieś i będę to robić? Jak mnie wkurza ta hipokryzja: oje
> j, mnie chodzi tylko o zdrowie, absolutnie nie l wygląd. Dlatego tak bardzo zat
> roskane losem grubych ludzi są na przykład nałogowe palaczki xd Śmieszne, że ni
> komu nie przeszkadza, jak ludzie sobie szkodzą zdrowotnie, dopóki przy tym szko
> dzeniu wyglądają fajnie.

z tą różnicą, że w środkach masowego przekazu palenie szkodzi. koniec kropka. wszyscy to wiedzą, natomiast w social media zamiast jasno powiedzieć otyłość również jest szkodliwa (niezależnie od powodu: czy to obżarstwo, czy problemy zdrowotne), to słyszymy: zaakceptuj siebie taką, jaką jesteś. Owszem, można siebie akceptować, ale nie nadal należy mówić, że otyłość jest szkodliwa, tak jak papierochy, alkohol czy narkotyki.

[g.r.uu]

Palacze też akceptują siebie jako palaczy, mimo że to szkodliwe. I naprawdę nie brakuje tekstów o tym, że otyłość jest szkodliwa, jest ich mnóstwo.

[no_easy_way_out]

saszanasza napisała:

> z tą różnicą, że w środkach masowego przekazu palenie szkodzi. koniec kropka. w
> szyscy to wiedzą, natomiast w social media zamiast jasno powiedzieć otyłość rów
> nież jest szkodliwa (niezależnie od powodu: czy to obżarstwo, czy problemy zdro
> wotne), to słyszymy: zaakceptuj siebie taką, jaką jesteś. Owszem, można siebie
> akceptować, ale nie nadal należy mówić, że otyłość jest szkodliwa, tak jak papi
> erochy, alkohol czy narkotyki.

Dokladnie tak sasza.

Jest roznica miedzy akceptacja, a udawaniem ze cos jest fantastyczne i nie nalezy, nie ma po co dazyc do tego by to zmieniac.

Mam dobrego znajomego. Jest spoko- bedzie bral udzial w polmaratonie. Trenuje i idzie mu znosnie, ale ma klopot z kondycja powyzej pewnej odleglosci. Nie kopci jak smok, ale popala - i wie, ze powinien wyhamowac.
Ja nie biegam, ale grywalismy kiedys dosc regularnie w squasha.
Jest spoko, ale nie bede mu wmawial, ze to czy pali czy nie , nie ma znaczenia w imie podkreslania ze jest nieidalny czy b..wie czego.
Lubie go tak samo, ale mam udawac, ze czy pali czy nie to nie ma znaczenia? Dla znajomosci nie ma znaczenia ale dla jego zdrowia, kondycji, mozliwych osiagniec znaczenie ma - dla niego.
Inna sprawa, ze dobrze o tym wie, wiec wiadomo, ze nie musze mowic o tym na kazdym kroku.
Ale np. gdy spyta, mowie mu o swoich doswiaczeniach gdy ja rzucalem palenie, nascie lat temu. Zeby pomoc, a nie wywyzszac sie przeciez.

[no_easy_way_out]

"w imie podkreslania ze jest nieidalny "

mialo byc "w imie podkreslania ze zawsze jest idealny"

[no_easy_way_out]

?
A widzialas w ostatnich latach kampanie w mediach idaca w kierunku "palenie jest naprawde ok - nie ma w tym nic zlego" ?

[ichi51e]

truthinitiative.org/research-resources/tobacco-pop-culture/why-smoking-still-being-glamorized-media-and-pop-culture

[g.r.uu]

I cóż tego, że nie ma kampanii, jak np. są wskazywane specjalne miejsca, gdzie można palić? To wprost ułatwianie ludziom szkodzenia sobie. To jest pośrednie mówienie: pal sobie spokojnie tylko tutaj. I dlaczego palaczki e rodzaj Małgorzaty Rozenek czy Maffashion zamiast się zająć własnym zdrowiem to pochylają się z troską nad otyłymi? Tutaj na forum najbardziej gardłują przeciwko grubym też takie gwiazdeczki nikotynowe. Nie widzisz absurdu? Nie widziałam też żadnej kampanii w mediach mówiącej, że otyłość jest super. Żadnego: jedz więcej, utucz się.

[no_easy_way_out]

g.r.uu napisała:

> I cóż tego, że nie ma kampanii, jak np. są wskazywane specjalne miejsca, gdzie można palić?


No wez juz nie mow, ze wydzielanie miejsc dla palacych , to zachecanie do palenia.
Przeciez chodzi o to, ze jak ktos musi palic, to zeby mial gdzie - ale niech nie szkodzi innym - wiec wydziela sie dla nich specjalne miejsca.

Co do gwiazd i gwiazdeczek nie wypowiadam sie, bo nie sledze. Ale wiem, ze w tym srodowisku sporo jest obludy, sciem, udawania itd wiec zapewne masz racje.

[g.r.uu]

Oczywiście, to jest nikotynopozytywność. To jest akceptowanie, że ktoś chce palić. I popatrz, już szybciutko piszesz, że jak nie szkodzi innym tylko sobie to niech sobie pali. A gruby ci przeszkadza

[no_easy_way_out]

Przeszkadza??
w czym?
napisz gdzie napisalem, ze gruby mi przeszkadza
Albo nawet z ktorej wypowiedzi wynika ze "gruby mi przeszkadza"

[g.r.uu]

Przeszkadza Ci akceptacja otyłości, nie przeszkadza Ci akceptacja palenia

[ichi51e]

to po co zes wątek zakładał skoro nie uważasz ze bycie grubym jest społecznie szkodliwe?

[no_easy_way_out]

przeczytaj pytanie to sie dowiesz po co

albo dam jeszcze raz tu:

"Spotkalem sie w dwoma podejsciami - i nie sa takie same. Jak dla mnie jeden jest ok, drugi nie ok i szkodliwy.

Jak wy to rozumiecie?"

Dla Ciebie ta wypowiedz to synonim "gruby mi przeszkadza" ???

[arthwen]

no_easy_way_out napisał:

> No wez juz nie mow, ze wydzielanie miejsc dla palacych , to zachecanie do palen
> ia.
> Przeciez chodzi o to, ze jak ktos musi palic, to zeby mial gdzie - ale niech ni
> e szkodzi innym - wiec wydziela sie dla nich specjalne miejsca.

A co jak nie zachęcanie do palenia? A jak ktoś już musi wpieprzać ten cukier i tłuszcze to też trzeba mu wyznaczyć specjalne miejsce, gdzie będzie mógł być sobą? Bo w sumie, to nie szkodzi innym tym obżeraniem się w ogóle - w końcu jedzenie, w przeciwieństwie do palenia nie szkodzi tym, którzy nie jedzą.

[hanusinamama]

Ale nikt nie mowi, ze otyłość jest ok. Ciałopozytywność to kwestia zaakceptowania swojego ciała. I tak mozna walczyć z nadwagą i mieć tą ciałopozytyność. Nie nienawidzę siebie i mojego ciała ale staram sie schudnąc.

[jednoraz0w0]

A widziałeś kampanię mówiącą, że otyłość jest naprawdę ok i nie ma w niej nic złego, miłośniku jatek?

[nutella_fan]

Bo wygląd się bardzo liczy, taka prawda.

[hanusinamama]

To nie jest ciałopozytywność. Mylisz pojęcia...nie pierwszy raz

[no_easy_way_out]

Czyli ze niby to jest jednoznacznie rozumiane przez wszystkich?
Poczytaj sobie ten watek i zobacz jak "oczywiste" jest, co sie przez tak stworzone pojecie rozumie.

[hanusinamama]

Mylisz pojęcia, tak jak masa innych osób. Słyszy ciałopozytywnośc i widzi li i jedynie dziewczynę z nadwagą w kostiumie.. Poszerz horyzonty, bardzo się to w zyciu przydaje.

[ichi51e]

no wlsnie dobrze ze wątek został założony bo autor się dowiedział o co chodzi z ta cialopozytywnoscia...

[hanusinamama]

No nie wiem, chyba wypiera...

[jednoraz0w0]

Moim zdaniem tez wypiera. Przecież gdyby chciał się czegokolwiek dowiedzieć to udałby się do źródeł a nie zakładał wątek w jatkogennym tonie.

[jednoraz0w0]

ichi51e napisała:

> jak ktoś może się w ogóle zastanawiac czy akceptacja swojego ciała jest trendem
> negatywnym?
>
Oj moja droga. Krytykom ciałopozytywności nie chodzi o to, żebyś ty nie akceptowała swojego ciała, tylko żeby oni mogli nie akceptować twojego ciała.

[woman_in_love]

tylko żeby oni mogli nie akceptować twojego ciała.

Ciałopozytywni nie są lepsi
To właśnie mnie odrzuciło od tej ideologii i dzięki temu wyśmiewam się teraz z tego bez wyrzutów sumienia.

[wkswks]

Ale wypowiadanie sie o obcych jest oznaka niezłego buractwa. Ty sobie mozesz nie akceptować osob otylych, tak samo jak czarnoskórych. Ale powiesz temu drugiemu, ze niepotrzebnie używa, nie wiem, ciebi do powiek i tak ich nie widac?
Nie jestem w stanie zrozumieć polskiego grazyniarstwa wypowiadania sie o wyglądzie.

[daniela34]

Mam własną definicję ciałopozytywności: dać nieidealnym ludziom cieszyć się życiem i przestać od nich oczekiwać pokutowania i przepraszania za nieidealne ciało. I przestać czuć potrzebę informowania nieidealnych ludzi o tym, co tam mają brzydkiego. I przestać im nieustannie zarzucać "promowanie."

[no_easy_way_out]

To brzmi spoko, ale tu nie chodzi przeciez o cala grupe ludzi, ktorzy sa nieidalni.
Przeciez nikt nie jest idealny, chodziloby wtedy o wszystkich.

Tu ewidentnie chodzi konkretnie o jedna kwestie, czyli nadmiar kg. Kwestie na, ktora w wiekszosci (!) ma sie wplyw.

[g.r.uu]

A dlaczego nadmiar kilogramów uważasz za szczególnie istotny? A niedobór snu już Ci nie przeszkadza? Jest bardzo szkodliwy dla zdrowia...

[no_easy_way_out]

Duzo rzeczy jest szkodliwych dla zdrowia, a innych korzystnych.
I?

Przeciez tu konkretnie mowa o koncepcji "cialopozytywnosci".

[g.r.uu]

I dlaczego konkretnie to Ci przeszkadza a społeczna akceptacja niedosypiania już nie? Albo będę złośliwa - dlaczego nie zajmuje Cię problem rozbitych rodzin? Rozstanie rodziców to ogromny stresor mający fatalny wpływ na zdrowie dziecka. Może czas skończyć z rozwodopozytywnościa?

[no_easy_way_out]

Przeciez popelniasz podstawowy blad logiczny.

Spoleczna akcepracja niedosypiania rzekomo mi nie przeszkadza bo ...?
Bo nie napisalem o tym?

Nie napisalem tez w tym watku o pedofilii, o badaniach przesiewowych na okolicznosc nowotworow, nie napisalem o obsranych kupami chodnikach.

Nie napisalem, wiec "mi nie przeszkadza"??

g.r.uu, dalas bez sensu argument

[g.r.uu]

No właśnie zastanawia mnie, dlaczego akurat ten problem wybrałeś

[no_easy_way_out]

Zalezy jak zawieje

[heca7]

g.r.uu napisała:

> A dlaczego nadmiar kilogramów uważasz za szczególnie istotny? A niedobór snu ju
> ż Ci nie przeszkadza? Jest bardzo szkodliwy dla zdrowia...

Nadmiar cudzych kilogramów zaczynam uważać za istotny dla mnie kiedy nie mogę swobodnie usiąść na moim miejscu w samolocie. Albo choćby w pociągu czy autobusie. Poza tym nie mój cyrk, nie moje małpy.

[1matka-polka]

"Nadmiar cudzych kilogramów zaczynam uważać za istotny dla mnie kiedy nie mogę swobodnie usiąść na moim miejscu w samolocie. Albo choćby w pociągu czy autobusie. Poza tym nie mój cyrk, nie moje małpy."

A podatki na leczenie tych wszystkich uzaleznionych? Ja place, pan placi, pani, a jak placi to sie interesuje, wymaga...

[heca7]

Na pewno masz rację ale jednak dociśnięcie do fotela cudzym tyłkiem odczuwa się bardziej namacalnie

[fragile_f]

Place za refundacje viagry dla panow ktorym konar nie płonie, wiec moge tez pokryc inne koszty leczenia.

[daniela34]

no_easy_way_out napisał:


> Tu ewidentnie chodzi konkretnie o jedna kwestie, czyli nadmiar kg. Kwestie na,
> ktora w wiekszosci (!) ma sie wplyw.

No i?
Ludzie majacy ten nadmiar kilogramów na ogół wiedzą, że go mają i również na ogół są świadomi wpływu tego nadmiaru na swoje zdrowie. Nie ma potrzeby ich uświadamiania i oczekiwania, że w związku z tym będą pokutować i nie powinni cieszyć się życiem, przepraszać za swoje kilogramy i nieustannie się zastrzegać "wiem, że jestem gruby/gruba. Zarusieńko schudnę, ale teraz pozwólcie mi wrzucić ten zajefajny kostium kąpielowy dla grubasów." Może mogą po prostu wrzucić fajny strój kąpielowy bez tego disclaimera?

[simply_z]

tak i nie, w momencie kiedy tucza swoje dzieci ponad miare (a widzialam takie przypadki), zaczyna to pochodzic pod szkodliwosc spoleczna. Nie szkodza tylko sobie ale rowniez czlonkom rodziny, promujac niezdrowy styl zycia i niszczac czyjes zdrowie.

[daniela34]

Jeżeli ktoś tuczy swoje dziecko to orzede wszystkim od tego są odpowiednie instytucje i nawet w naszym dość zacofanym pod względem ochrony dzieci kraju przypadki kiedy tuczącym opiekunom groziło odebranie dzieci miały miejsce. Zamiast się oburzać internetowo można zareagować.

[simply_z]

nie slyszalam o takich przypadkach, a mam w rodzinie nauczycieli. Spoleczenstwo tyje w tempie zastraszajacym, a pandemia i zdalne nauczanie zrobilo swoje. Ostatnio minelam otyla rodzin dzierzaca wielkie lody, z dwojka malych dzieciakow grubiutkich ponad miare. Tatus dziarsko kierowal sie do miejscowego kebaba....

[g.r.uu]

Jak nic to wina promocji otyłości, było szczupli ale pod wpływem kampanii promocyjnych postanowili się utuczyć

[daniela34]

I oni byli ciałopozytywni? Gdzieś widziałaś ich deklaracje na temat cialopozytywnosci?

Co do przypadków to jeden był bardzo głośny i nawet nie bedac nauczycielką mogłaś o nich słyszeć. Natomiast jeśli masz nauczycieli w rodzinie i jeśli mają oni w klasie otyłe dzieci to przecież należałoby zapytać, co oni jako nauczyciele z tym robią. I nie, nie kupię tłumaczenia "szkoła nic nie może." Zaniedbanie dziecka do mopsu może zgłosić każdy.

[simply_z]

czy napisalam, ze byli ciapozytywni albo, ze przytyli pod wplywem reklam?
daczego nauczyciele np. polskiego maja cos z tym robic? te dzieci maja rodzicow to po pierwsze, po drugie jak ty to sobie wyobrazasz? nauczyciel wrzasnie: Zoska, przestan zrec na przerwach?

[g.r.uu]

Jak Zośka przyjdzie posiniaczona to też nauczyciel powie, że on jest od polskiego i nic nie zrobi?

[simply_z]

siniaki to troche inny kaliber, niz otylosc.

[g.r.uu]

Zaniedbywanie zdrowotne dziecka to też problem

[daniela34]

simply_z napisała:

> czy napisalam, ze byli ciapozytywni albo, ze przytyli pod wplywem reklam?

No to skąd twoja wypowiedź pod moją, dotyczącą cialopozytywnisci?

> daczego nauczyciele np. polskiego maja cos z tym robic?

Bo wyżej piszesz, że to problem nie tylko rodziców.


te dzieci maja rodzicow
> to po pierwsze, po drugie jak ty to sobie wyobrazasz? nauczyciel wrzasnie: Zos
> ka, przestan zrec na przerwach?

Ależ napisalam przecież.

[simply_z]

Moze stad ta wypowiedz, ze wrzucamy do jednego worka poczucie zadowolenia i akceptacji ze swojego ciala (co jest jak najbardziej pozytywnym trendem) i ..... "otylosc-mam faldy cisnienie, szereg chorob, wynikajacych ze zlego stylu zycia, zlej diety-ale kocham siebie i nikomu nic do tego, dzieci tez zostawcie w spokoju".

[no_easy_way_out]

simply_z napisała:

> Moze stad ta wypowiedz, ze wrzucamy do jednego worka poczucie zadowolenia i akc
> eptacji ze swojego ciala (co jest jak najbardziej pozytywnym trendem) i ..... "
> otylosc-mam faldy cisnienie, szereg chorob, wynikajacych ze zlego stylu zycia,
> zlej diety-ale kocham siebie i nikomu nic do tego, dzieci tez zostawcie w spoko
> ju".

...co sie wlasnie sprowadza do dwoch podejsc, o ktorych pisalem w startowym, bez wnikania.

Ciekawe, ze wlasnie tego, ze na kwestie spoglada sie dwojako, tak wiele nie zauwaza.

[daniela34]

simply_z napisała:

> Moze stad ta wypowiedz, ze wrzucamy do jednego worka

Ale moment, kto wrzuca? Ja nie. Ty wrzuciłaś owszem. A tymczasem prawda jest taka, że jeżeli stykamy się z otyłym dzieckiem, tuczonym przez opiekunów, to albo możemy próbować coś z tym zrobić, bo jest to zaniedbanie, sprawa calego spoleczenstwa, nasze podatki i tak dalej wszystko prawda, albo jeśli nie chce nam sie angażowac, to należy zamilknąć, bo wytykanie publiczne, wypominanie wagi i oburz na "promowanie" nie jest skuteczny. Jest szkodliwy.

[eliszka25]

Nauczyciel nie musi wrzeszczeć, żeby coś zrobić. Nawet jeśli tylko uczy polskiego, to może poruszyć temat z wychowawcą, pedagogiem szkolnym, dyrekcją. To takie minimum, bo jak się faktycznie przejmuje, to może na swoich lekcjach nawet pokombinować z tematem zdrowego odżywiania.

[simply_z]

i te tematy sa poruszane.
Jesli podzial godzin bylby z gumy, to tak mozna by bylo cos wcisnac. To raczej zadanie dla dyrekcji, nauczycieli WF i biologii

[daniela34]

A ja nie pytam o godziny, plany, lekcje itd. Nauczycielka ma w klasie otyłą Zosię. Widzi, że śniadania Zosi to torba czipsów i wielki słodki rogalik firmy Wypieki Mendelejewa. Dziecko przysypia na lekcjach, nie ma siły, poci się, z trudem łapie oddech. Co robi?

[primula.alpicola]

daniela34 napisała:

> A ja nie pytam o godziny, plany, lekcje itd. Nauczycielka ma w klasie otyłą Zos
> ię. Widzi, że śniadania Zosi to torba czipsów i wielki słodki rogalik firmy Wyp
> ieki Mendelejewa. Dziecko przysypia na lekcjach, nie ma siły, poci się, z trude
> m łapie oddech. Co robi?


Powiem Ci co robi, przyjmijmy że jest wychowawczynią Zosi. Najpierw telefony i rozmowy z mamą, nieskuteczne. Potem porusza temat z pielęgniarką szkolną i umawia spotkanie z rodzicami. Przychodzi mama, słucha. Pielęgniarka prosi o pójście do lekarza rodzinnego i przyniesienie zaświadczenia, że Zosia jest zdrowa (zasadne o tyle, że dziewczynka sapie, z trudem chodzi, wstaje, o wych. fiz. szkoda gadać) obiecuje, że pójdzie z Zosią do lekarki rodzinnej. Lekarka zleca badania, lipidogram i glukoza o wiele za wysokie (Zosia powiedziała), zalecenia diety, ruchu, propozycja turnusu w sanatorium (nie).
W kolejnych dniach mama przenosi Zosię do innej lekarki, przynosi zaświadczenie i mówi, przesadzacie, zdrowa jest ino jeść lubi, co, mam zabraniać dzieciakowi jedzenia?! Potem opowiada po ludziach, jak to nauczycielka z pielęgniarką ją nękają na niewinność.
Wychowawczyni sobie odpuściła i nie dziwię się. I taka miała cierpliwość.

Ps. To był Mateusz, 5 kl sp.

[daniela34]

Mogła odpuścić i ok, po ludzku rozumiem. Ale mogła jeszcze iść ten krok dalej i zawiadomić MOPS. Natomiast to, czego zdecydowanie nie powinna (i to nie zarzut do ciebie, tylko raczej uwaga do wypowiedzi simply) to dostrzegać problemu w ciałopozytywności. Ciałopozytywni mają być ludzie. "Ciałopozytywne" (cudzysłów celowy, bo to jest moim zdaniem kompletne wypaczenie ciałopozytywności) nie powinno być ani państwo ani jego instytucje ani funkcjonariusze- owszem, państwo, samorządy, instytucje publiczne, szkoły, placówki ochrony zdrowia (nie chce mi się wymieniać kto i w jakim zakresie, mam nadzieję, że to uchwytne) powinny robić wszystko, żeby zapobiegać otyłości. Zwłaszcza u dzieci i młodzieży.

[wkswks]

Wydaje mi się, ze dopóki nie wywali się ze szkół automatów ze słodyczami i sklepików, niewiele to pomoże. Następny krok to zakaz przynoszenia słodkiego i słodkich napojów do szkoły. Juz były proby i jaki był skowyt całego społeczeństwa o ograniczaniu wolności?
W szkole moich dzieci tak jest. Mało tego,
Sąsiadka dostała list ze szkoły,
Dlaczego jej dziecko codziennie przynosi precla z masłem i żadnych warzyw.
A gdy czwartoklasiści kupowali na stołówce (wspólna z realschule) ciasta przeznaczone dla uczniów Real, przyszły listy zakazujące przynoszenia pieniędzy.

[eliszka25]

Tak samo, jak palacze, którzy palą przy dzieciach czy obcych osobach niepalących. Kiedy siedzę w ogródku kawiarnianym/restauracyjnym, to otyła osoba przy stoliku obok, zjadającą trzecią porcję lodów nie szkodzi mi osobiście w żaden sposób. Natomiast siedzący w pobliżu palacz mnie truje.

[simply_z]

i jeden i drugi za jakis czas bedzie leczony za twoje podatki

[kropkacom]

Za twoje podatki były na przykład wybory kopertowe i Rydzyk.

[simply_z]

przyklad z dupy jak zawsze

[kropkacom]

Ale to prawda. Ja wiem, fajnie jest komuś (jakieś grupie) wykrzyczeć, ze to za moje podatki Państwo nie ma swoich pieniędzy więc wszystko co robi, daje państwo jest z podatków.

[simply_z]

uhm mrs obvious? to chyba wiadomo?

[kropkacom]

To uważasz, że ten argument akurat tutaj powinien coś zmieniać?

[eliszka25]

simply_z napisała:

> i jeden i drugi za jakis czas bedzie leczony za twoje podatki

Ale tylko jeden z nich aktywnie mnie truje tu i teraz. Płacenie podatków nie wpływa negatywnie na moje zdrowie, dym papierosowy jak najbardziej.

[jednoraz0w0]

no_easy_way_out napisał:

> To brzmi spoko, ale tu nie chodzi przeciez o cala grupe ludzi, ktorzy sa nieida
> lni.
> Przeciez nikt nie jest idealny, chodziloby wtedy o wszystkich.
>
> Tu ewidentnie chodzi konkretnie o jedna kwestie, czyli nadmiar kg. Kwestie na,
> ktora w wiekszosci (!) ma sie wplyw.

Łokurde ale bełkot. O co ci niby chodzi? Nadmiar kg jest nadmiarem kg. I?

[no_easy_way_out]

Wierze, ze akurat ty nic z tego nie rozumiesz.
serio

[saszanasza]

daniela34 napisała:

> I przestać im nieustannie zarzucać "promowanie."

daniela, ale w praktyce niestety tak jest, stąd określenie „ciałopozytywność”. Gdyby nie było promowania nie byłoby „ciałopozytywności”.

[daniela34]

Serio, któraś influencerka pisze "bądźcie grube, tyjcie, jedzcie i tyjcie. Oooo, yeah!" ? Bo to rozumiem jako promowanie.

[simply_z]

raczej rodzaj przyzwolenia. Jak w Stanach, gdzie nasza L, to cos jak XXXS.

[g.r.uu]

Wyżej napisałam o wyznaczonych miejscach do palenia. Takie przyzwolenie już nie przeszkadza?

[daniela34]

Aha, czyli z promowania schodzimy na przyzwolenie jednak. A kim jesteśmy, żebyśmy sobie dali prawo "przyzwalania" bądź nie? Społeczeństwo amerykańskie tyje nie dlatego, że zmienia się rozmiarowka tylko rozmiarówka się zmienia, bo społeczeństwo tyje. Zgadzam się, że należy coś z tym zrobić. Tylko raczej nie pomoże napisanie miliona X przed L. Pomoże co innego.

[simply_z]

Ulatwienia typu wozki w Walmarcie, talony na jedzenie itd. powoduja, ze otylosc staje sie czyms traktowanym jako spoleczna norma. Malo sie mowi na temat chorob wynikajacych z jej tytulu i nie tylko.

[g.r.uu]

Nie mam pojęcia o USA, ale w Polsce liczba publikacji na ten temat jest bardzo duża

[daniela34]

Ułatwienia powodują, że ludzie otyli mogą zrobić zakupy. Niestety, odchudzanie nie zachodzi błyskawicznie i zanim ktoś schudnie to musi robić zakupy, między innymi tych niskotlyszczowych, dietetycznych, bezglutenowych czy jakich innych produktów też.
Talony na jedzenie o ile mi wiadomo dotyczą ludzi niezamoznych niezależnie od tuszy.
Natomiast zarzuty do sieci handlowych jak najbardziej powinnaś kierować, tylko o co innego i nie podczepiać tego pod cialopozytwnosc tylko raczej "zyskopozytywność." Zarzuty o to, że "się nie mówi" o chorobach wynikających z otyłości też raczej nie do ciałopozytywnych. Od mówienia o chorobach są zdaje się instytucje i agencje rządowe.

[simply_z]

Od mowienia jest tez spoleczenstwo ale tak jak piszesz...zyski ponad miare. Dodatkowo podejrzewam, ze jedzenie jest na tyle schemizowane i naszpikowane uzalezniajacymi substancjami, ze niewiele w tej materii mozna zrobic.

[daniela34]

simply_z napisała:

> Od mowienia jest tez spoleczenstwo ale tak jak piszesz...zyski ponad miare.

No to niechże społeczeństwo mówi. A ci z nadmiarem kilogramów niech sobie będą cialopozytywni.

Dod
> atkowo podejrzewam, ze jedzenie jest na tyle schemizowane i naszpikowane uzalez
> niajacymi substancjami, ze niewiele w tej materii mozna zrobic.

Hmm...Ale normy produkcji żywności ktoś ustala. Ktoś dopuszcza te produkty do sprzedaży. Chyba nie jest to Światowy Spisek Otyłych? Więc tak, to wszystko o czym piszesz to święta racja, tylko nie podpinajmy tego pod cialopozyttwnosc, bo to duże nadużycie.

[jednoraz0w0]

Co ty pieprzysz? Będę gruba, bo wyrazie czego to przecuez są wôzki w Walmarcie?!?

[kubek0802]

Ja jako promowanie odbieram np. reklamę, I jak w większości obecnie występuje osoba z widocznym nadmiarem kilogramów, tak z papierosem nie widziałam. Więc zaryzykuję tezę że owszem ciałopozytywność jest promowana w przeciwieństwie do np. palenia na które owszem jest jeszcze przyzwolenie.

[daniela34]

Jeśli w reklamie występuje osoba z nadmiarem kilogramów to zapewne dlatego, żeby pokazać że i jak z danego produktu mogą korzystać osoby z nadmiarem kilogramów.

[kubek0802]

A potrzeba specjalnego podkreślenia, że z mydła, sklepu danej marki czy innego towaru mogą korzystać osoby z nadmiarem kilogramów?

[daniela34]

kubek0802 napisała:

> A potrzeba specjalnego podkreślenia, że z mydła, sklepu danej marki czy innego
> towaru mogą korzystać osoby z nadmiarem kilogramów?

Nie, ale potrzeba może pokazania, że społeczeństwo tak wygląda. Są kobiety tęższe, szczuplejsze, starsze i młodsze. Te reklamy chyba lepiej pokazują świat niż te sprzed lat, kiedy krem na zmarszczki reklamowała nastolatka. Serio, pokazanie przekroju kobiecych sylwetek to promowanie?

[kubek0802]

Nie wiem, ale wydaje mi się że bez otyłości też jest szeroki przekrój.

[daniela34]

kubek0802 napisała:

> Nie wiem, ale wydaje mi się że bez otyłości też jest szeroki przekrój.


Aha, czyli nie można pokazać w reklamie mydła otyłej kobiety...Bo? Bo jak ją zobaczy szczupla nastolatka to pomyśli "suuuuper! Też chcę być otyła."??? Wierzysz w to? Bo ja jednak nie bardzo. Nie bardzo też chcę reklam, które pomijają fragment rzeczywistości, żeby było "ładniej." Kojarzy mi się to nie za dobrze.

[kubek0802]

No raczej chodzi mi o to, że otyłość staje się "normą" i pokazujemy to na każdym kroku również w reklamach, a chyba nie powinna, a nie o to, że nastolatka chciałaby taka być. Wiem, że takie osoby są wśród nas podobnie jak palacze. Ale nie spotykam reklam z palaczem, chyba że właśnie rzucił i potrzebuje czegoś na kaszel palacza. A zarówno otyłość jak i palenie są szkodliwe dla zdrowia.

[daniela34]

Na każdym kroku? Otyłość normą? To ile w jednym bloku reklamowym jest tych reklam z osobami otyłymi (otyłymi!). A ile takich reklam masz emitowanych dziennie?
Kojarzę reklamę podpasek z dziewczyną z nadwagą, a może otyłością, która jednakowoż uprawia sport (zdrowy styl życia promuje!), kojarzę reklamy Zalando, ale one chyba raczej z tej kategorii: pokazujemy, że mamy sekcję plus size. I reklamy Dove, ale tam chyba nie ma otyłych kobiet tylko te z nadwagą.

[daniela34]

A i jeszcze tylko jedna uwaga i zmykam z wątku: moim zdaniem promocję otyłości to uprawiają te szczuplutkie nastolatki z reklam sieci fast food. Zgrabne dziewczyny nad zestawami Big Maca i wielkimi kubkami coli, cool raperzy, wszyscy śliczni, zgrabni, ani śladu nadwagi czy otyłości. Wszyscy są tacy fajni.

(jest oczywiście reklama społeczna na temat zgubnych skutków takiego jedzenia, ale jak często emitują tę społeczną, a jak często - komercyjną).

Można oczywiście twierdzić, że bardziej szkodliwa jest reklama Zalando z otyłymi bohaterami niż reklama McDonalda z popularnym raperem. Ja uważam, że jest odwrotnie- "to jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam"

[kubek0802]

No i super, każdy może tę samą rzeczywistość inaczej odbierać. Ja mam wrażenie że widzę głównie reklamy piwa i reklamy jak to roboczo nazywam poprawne politycznie.

[arthwen]

daniela34 napisała:

> A i jeszcze tylko jedna uwaga i zmykam z wątku: moim zdaniem promocję otyłości
> to uprawiają te szczuplutkie nastolatki z reklam sieci fast food. Zgrabne dziew
> czyny nad zestawami Big Maca i wielkimi kubkami coli, cool raperzy, wszyscy śl
> iczni, zgrabni, ani śladu nadwagi czy otyłości. Wszyscy są tacy fajni.
>
> (jest oczywiście reklama społeczna na temat zgubnych skutków takiego jedzenia,
> ale jak często emitują tę społeczną, a jak często - komercyjną).
>
> Można oczywiście twierdzić, że bardziej szkodliwa jest reklama Zalando z otyły
> mi bohaterami niż reklama McDonalda z popularnym raperem. Ja uważam, że jest od
> wrotnie- "to jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam"

O to! Dokładnie!
Reklama podpasek z otyłą dziewczyną to jest promocja otyłości (tak jakby otyłe osoby nie miesiączkowały), a promocja napojów na cukrze czy niezdrowego jedzenia nie jest promocją otyłosci, bo reklamują ją osoby szczupłe...

[annaboleyn]

daniela34 napisała:

> A i jeszcze tylko jedna uwaga i zmykam z wątku: moim zdaniem promocję otyłości
> to uprawiają te szczuplutkie nastolatki z reklam sieci fast food. Zgrabne dziew
> czyny nad zestawami Big Maca i wielkimi kubkami coli, cool raperzy, wszyscy śl
> iczni, zgrabni, ani śladu nadwagi czy otyłości. Wszyscy są tacy fajni.

W punkt. Promuje się nie skutek (czyli otyłość), tylko drogę do niego - czyli śmieciowe żarcie.
I to jest wielki problem, z tym należy i można walczyć.
Nikt nie chce być otyły, serio, nie znam osoby, która lubi swoje fałdy, ciśnienie i problemy ze stawami.
Nie znam szczęśliwego, otyłego dziecka, szczęśliwego, bo jest otyłe.
Ale muszę się zdrowo zastanowić czy znam choć jedną osobę (ze sobą włącznie), która nie lubi zarzucić czipsika i pizzuni albo frytuń z maczka. I nie zarzuca, pół biedy, jak od wielkiego dzwonu.
(To już - w mojej bańce ) - z napojami gazowanymi i słodzonymi jest tu lepiej, tu przynajmniej mogę powiedzieć, że znam (włącznie z moją rodziną) ludzi, którzy szczerze nie lubią oraz takich, którzy może by i chlapnęli colkę, ale dają radę nie.)
>
> (jest oczywiście reklama społeczna na temat zgubnych skutków takiego jedzenia,
> ale jak często emitują tę społeczną, a jak często - komercyjną).
>
> Można oczywiście twierdzić, że bardziej szkodliwa jest reklama Zalando z otyły
> mi bohaterami niż reklama McDonalda z popularnym raperem. Ja uważam, że jest od
> wrotnie- "to jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam"

[bistian]

annaboleyn napisała:

> Nie znam szczęśliwego, otyłego dziecka, szczęśliwego, bo jest otyłe.
> Ale muszę się zdrowo zastanowić czy znam choć jedną osobę (ze sobą włącznie), k
> tóra nie lubi zarzucić czipsika i pizzuni albo frytuń z maczka. I nie zarzuca,
> pół biedy, jak od wielkiego dzwonu.
> (To już - w mojej bańce ) - z napojami gazowanymi i słodzonymi jest tu lepiej
> , tu przynajmniej mogę powiedzieć, że znam (włącznie z moją rodziną) ludzi, któ
> rzy szczerze nie lubią oraz takich, którzy może by i chlapnęli colkę, ale dają
> radę nie.)

Ja nie lubię batonów i słodzonych napojów gazowanych, odmawiam, gdy ktoś mnie częstuje. Ostatnio jadłem urodzinowe ciasto, muszę przyznać, że tak wysoki poziom cukru w cieście mnie zszokował
Lody, pizza? Kilka razy w roku, frytki chyba rzadziej. Ale, dzieci raczej są uczone, że słodkie to dobre i tu jest największy problem.

U mnie, problemem są raczej wielkości porcji, szczególnie podczas przerw w pracy, jakieś święta, chorobowe czy wakacje. Wtedy się przybiera

[agaagaaga123]

daniela34 napisała:

> Na każdym kroku? Otyłość normą? To ile w jednym bloku reklamowym jest tych rekl
> am z osobami otyłymi (otyłymi!). A ile takich reklam masz emitowanych dziennie?
>
> Kojarzę reklamę podpasek z dziewczyną z nadwagą, a może otyłością, która jednak
> owoż uprawia sport (zdrowy styl życia promuje!), kojarzę reklamy Zalando, ale o
> ne chyba raczej z tej kategorii: pokazujemy, że mamy sekcję plus size. I reklam
> y Dove, ale tam chyba nie ma otyłych kobiet tylko te z nadwagą.

H&M ma dużo ciuchów pokazywanych na modelkach z nadwagą.

[g.r.uu]

A jaki jest sens pokazywania sukienki w rozmiarze 44 na modelce noszącej 34?

[kubek0802]

Można ją pokazać w rozmiarze 38/40. Jak się komuś spodoba sukienka to sprawdzi czy jest dostępna w rozmiarze 34 lub 44.

[g.r.uu]

Można też każdy rozmiar pokazać na modelce, która go nosi, bo ubrania się różnie układają

[daniela34]

Nie no, jednak muszę jeszcze zabrać głos: zdajesz sobie sprawę, że ten sam model zupełnie inaczej wygląda na osobie w rozmiarze 40 a zupełnie inaczej na osobie w rozmiarze 50? 44 to może równie dobrze nosić osoba z wagą w normie, lub z lekką nadwagą, a zdaje się jest rozmowa o otyłych.

[kubek0802]

Ależ to oczywista oczywistość, że różne fasony pasują do różnych sylwetek nie tylko jeżeli chodzi o chudość/grubość. Myślę że bez modelki w każdym rozmiarze można to sobie zwizualizować.

[daniela34]

Po pierwsze, nie w każdym rozmiarze, ale na przykład w rozmiarze małym, średnim i dużym. Po drugie- jest to jednak istotne, bo dość dużo firm szyjących odzież wychodzi z założenia, że uszyć na większy rozmiar, to po prostu "uszyć większe" - tymczasem to tak nie działa, więc osoby w większym rozmiarze chcą zobaczyć, czy firma po prostu "uszyła większe" czy dostosowała model do potrzeb większej sylwetki. Po trzecie- dlaczego sobie wizualizować, skoro można zobaczyć? Jaka idea stoi za tym, że będziemy oczekiwać od osoby ubierającej się w stroje plus size "a ty Jadziu sobie zwizualizuj"?

[kubek0802]

To większe też może mieć różne "odcienie". Bo chyba kobiety w rozmiarze 50 też mogą mieć duży biust, węższą talię i szerokie biodra albo gruby brzuch więc jak nie patrzeć trzeba mierzyć zwłaszcza będąc w rozmiarze powiedzmy 44+. Zresztą w każdym trzeba mierzyć. Więc moim zdaniem wystarczająca jest modelka w rozmiarze 38. Oczywiście inni mogą mieć inne.

[daniela34]

Może mieć. Jasne. Dla jabłka inna sukienka, a dla gruszki całkiem inna. Ale dlaczego większe jabłko ma sobie wizualizować czy producent uwzględnił specyfikę większej sylwetki czy po prostu zwiększył wszystkie wymiary a mniejsze jabłko może zobaczyć? Jaka mianowicie konkretna i doniosła społecznie idea za tym stoi? Jeśli producent chce (za swoje wszak pieniądze) pokazać model petite (specyfika drobnej sylwetki) model tall, model uśredniony i model plus size to co w tym złego? Czy prezentowanie modeli petite i tall też jest złe?

[kubek0802]

Nie jest złe. Po prostu prezentowanie całego katalogu rozmiarów jest moim zdaniem zbędne.

[daniela34]

kubek0802 napisała:

> jest moim zdani
> em zbędne.


Tylko o tym, co jest zbędne a co nie, to decyduje raczej producent lub dystrybutor, prawdopodobnie w oparciu o badania rynku
Powiedziałabym, że przykład biuściastych pokazał, że nie takie zbędne

[kubek0802]

Ależ oczywiście. Ja wypowiadam się tylko jako odbiorca takiej reklamy. Pozwolę sobie jeszcze na taką dygresję, że poprawność polityczna też moim zdaniem nie jest bez znaczenia.

[daniela34]

Poprawność polityczna polegająca na tym, że prezentujemy swoje produkty w sposób, który pozwala konsumentowi zapoznać się z ich właściwościami. I like it!

Biuściastych też dotyczy poprawność?

[kubek0802]

No proszę cię przecież nie o właściwości chodzi a o prezenterów. Ale już kończę bo zaraz zboczymy w śliskie rejony. Więc firmy niech reklamują jak chcą, a klienci kupują gdzie chcą.

[daniela34]

kubek0802 napisała:

> No proszę cię przecież nie o właściwości chodzi a o prezenterów.

Czyli sukienka w rozmiarze plus size na modelce w rozmiarze plus size to nie jest prezentacja właściwości produktu?

Bo rozumiałabym "zarzut" (dla mnie to akurat nie zarzut, ale niech będzie) gdyby tę sukienkę prezentował transwestyta, lesbijka po publicznym coming oucie czy nawet dziewczyna niepełnosprawna. Wtedy można mówić o inkluzywności, można mówić o poprawności politycznej. Natomiast co politycznie poprawnego w prezentacji modelu tall przez modelkę wysoką a modelu plus size przez modelkę plus size to jednak nie rozumiem.

[jednoraz0w0]

kubek0802 napisała:

> Nie jest złe. Po prostu prezentowanie całego katalogu rozmiarów jest moim zdani
> em zbędne.

No to jesteś w mylnym błędzie, dobrze, ze dodałaś, że twoim zdaniem, tylko zachowaj je dla siebie bo widać, że jesteś w temacie ignorantką.

[yadaxad]

A czego nie akceptować? Chyba na tym to polega. Piętnować ludzi poruszających się z kulą, czy bardziej z większymi udami, bo żądamy normy.

[daniela34]

yadaxad napisał(a):

> A czego nie akceptować? Chyba na tym to polega. Piętnować ludzi poruszających s
> ię z kulą, czy bardziej z większymi udami, bo żądamy normy.


Ja bym to jeszcze rozwinęła: są ludzie niepełnosprawni ze swojej winy- skakali na główkę do wody, jechali za szybko samochodem. I teraz, czy taka osoba ma nieustannie przepraszać za to, że jest niepełnosprawna? Czy do każdego wpisu np. "O, tu jest budynek fajnie dostosowany do moich potrzeb! Suuuper. Brawo dla nich." albo "hej, dziewczyny na wózkach, patrzcie jaka fajna kiecka" albo "spędzam świetne wakacje. Można cieszyć się życiem będąc na wózku" musi dodawać coś, co nazwę chyba na potrzeby tego wątku "pokutnym disclaimerem": "tak, to moja wina, że jestem na wózku, tak, przepraszam, tak dziewczęta i chłopcy, skoki na główkę są złe, nie róbcie tego więcej."


Jeżeli warunkiem koniecznym jest nieustanna pokuta za swoje niedoskonałości, to ja się już nie dziwię tym wpisom o promocji otyłości. Sama bym wrzucała codziennie zdjęcia nad toną nóżek z kurczaka z KFC z komentarzem "jestem otyła i odp...odintegrujcie się ode mnie." Z czystej przekory.

[yadaxad]

Ktoś gruby jest gruby i jak to niesie po ulicy jest mi obojętne. Facet z piwnym brzuchem, jak chce go pokazywać, akurat nie ma prawa komentować tatuażu na brzuchu laski.

[incel-core]

yadaxad napisał(a):
Facet z piwnym brzuchem, jak chce go pokazywać, akurat nie ma prawa komentować tatuażu na br
> zuchu laski.

A jeśli laska też ma piwny brzuch?

[ichi51e]

ale dlaczego akurat 38 jak sredni w spół pewnie 40-42?

[saszanasza]

daniela34 napisała:

> Jeśli w reklamie występuje osoba z nadmiarem kilogramów to zapewne dlatego, żeb
> y pokazać że i jak z danego produktu mogą korzystać osoby z nadmiarem kilogramó
> w.

daniela, ale odwróćmy sytuację. dlaczego modelki na wybiegach już nie są bardzo chude, a jeśli takie są, to są społecznie nieakceptowalne? Ano dlatego, że promują” nadmierną chudość. Dlaczego w reklamach nie występują modelki bardzo chude lub z anoreksją? Bo już nie ma na to społecznego przyzwolenia. Zostały one wyparte przez modelki plus size. Natomiast anoreksję nadal nazywa się anoreksją, chudzielców-chudzielcami, o osobie otyłej nie można powiedzieć że jest otyła, bo….ciałopozytywność, nie moja sprawa, może chora. W naszym kraju nie zapobiega się otyłości ani nie leczy się jej przyczyn czy skutków, irzeczywiście jedyne co pozostaje, to zaakceptować to, jakim się jest. Budżet na tym zyska.

[daniela34]

saszanasza napisała:


> daniela, ale odwróćmy sytuację. dlaczego modelki na wybiegach już nie są bardzo
> chude, a jeśli takie są, to są społecznie nieakceptowalne? Ano dlatego, że pro
> mują” nadmierną chudość.


Wychudzone modelki stanowiły przede wszystkim problem samego biznesu modowego, prawda? Nie tych na zewnątrz wobec których miało to być promowane, ale tych tkwiących już w tym biznesie.




Zostały one wy
> parte przez modelki plus size.

Hę? Wszystkie? To ja chyba jednak inne pokazy oglądam

Natomiast anoreksję nadal nazywa się anoreksją (a jak ja nazwać? To chyba jest oficjalna nazwą tego zaburzenia odżywiania? Nazwać ją "pomidor"?)

> chudzielców-chudzielcami (nie, nie można, to nie jest ciałopozytywne)


o osobie otyłej nie można powiedzieć że jest otyła, b
> o….ciałopozytywność,

Serio, takie widzisz powszechne podejście osób otyłych do ciałopozytywności? Myślę, że zarówno "chudzielec" jak i osoba otyła wiedzą, jacy są i informowanie ich o tym jest zbędne. Jeżeli rozmawiamy natomiast nie z kimś a o kimś to można mówić o otyłości, niedowadze, nadwadze.A ty zestawiasz "otyłość" z "chudzielcem." To nie są określenia z tego samego języka.

nie moja sprawa, może chora. W naszym kraju nie zapobiega
> się otyłości ani nie leczy się jej przyczyn czy skutków, irzeczywiście jedyne c
> o pozostaje, to zaakceptować to, jakim się jest. Budżet na tym zyska.


A ty serio uważasz, że jak się osobom z otyłością czy nadwagą będzie nieustannie wskazywało na te ich problemy, jak im nawet i ustawowo zakażemy promowania otyłości to sytuacja się poprawi i nasz kraj zacznie zapobiegać otyłości? Serio? Społeczeństwo tyje i nic specjalnego się z tym nie robi, ale nie dlatego, ze mamy ruch ciałopozytywności.

[no_easy_way_out]

daniela34 napisała:

> A ty serio uważasz, że jak się osobom z otyłością czy nadwagą będzie nieustanni
> e wskazywało na te ich problemy, jak im nawet i ustawowo zakażemy promowania ot
> yłości to sytuacja się poprawi i nasz kraj zacznie zapobiegać otyłości? Serio?
>

Miedzy nieustannym wskazywaniem na otylosc jako problem, a udawaniem ze problemu nie ma, wszystko jest super - jest spora przestrzen.

[g.r.uu]

Udawanie że wszystko jest super to na przykład brak dostępnych poradni leczenia otyłości, a nie gruba modelka w kostiumie kąpielowym

[daniela34]

g.r.uu napisała:

> Udawanie że wszystko jest super to na przykład brak dostępnych poradni leczenia
> otyłości

Oj, mogę jeszcze powymieniać inne rzeczy: problem z dobrymi dietetykami (był tu nawet niedawno wątek), problem z rozbieżnością między przekazem na lekcjach, a tym co się dzieje podczas wycieczek czy na przerwach (wąteczek był), menu w szpitalach, które kompletnie nie uwzględnia zaleceń dietetycznych, wiedza (ale i etyka) lekarzy pierwszego kontaktu (mamy nawet w tym wątku wpis o lekarzu, który wystawił lipne zaświadczenie), lekcje WF (temat rzeka, nawet nie będę zaczynać).

[daniela34]

Problem jest. Ale miejscem do jego wskazywania nie są social media ciałopozytywnych.

[jednoraz0w0]

saszanasza napisała:

>
> daniela, ale odwróćmy sytuację. dlaczego modelki na wybiegach już nie są bardzo
> chude, a jeśli takie są, to są społecznie nieakceptowalne? Ano dlatego, że pro
> mują” nadmierną chudość. Dlaczego w reklamach nie występują modelki bardzo chud
> e lub z anoreksją? Bo już nie ma na to społecznego przyzwolenia. Zostały one wy
> parte przez modelki plus size.

No bez jaj. Nikt celowo nie dąży do tego żeby ważyć 100 kilo. Ale skoro jyz wazy to musi się w coś ubrać, a ubrania dla osób z otyłością są dużo trudniejsze do uszycia i do kupienia. Natomiast osoby, które celowo się głodzą żeby schudnąć i nieraz przyplacajacto życiem, istnieją.

[ichi51e]

porównajmy sobie może statystyki śmierci wśród anorektyków i grubych. No ciekawe kto umrze szybciej...
www.quora.com/What-is-worse-for-your-health-being-obese-or-anorexic

[bigimax4]

porównajmy sobie może statystyki śmierci wśród anorektyków i grubych. N

ze niby normalna waga i nie bycie upasionym wieprzem to anorekcja ?
no ok

[ichi51e]

patrz drzewko - to w odpowiedzi na pytanie "dlaczego anorektyczne modelki przeszkadzają"

[g.r.uu]

W większości??? Daj jakieś przykłady

[152kk]

Ja w wielu reklamach widzę osoby wyjątkowo wysokie i wychudzone (np. kobieta na oko 180 cm wzrostu i 50 kg wagi). Osoby otyłe zdecydowanie rzadziej.

[jednoraz0w0]

simply_z napisała:

> raczej rodzaj przyzwolenia. Jak w Stanach, gdzie nasza L, to cos jak XXXS.

Przez przyzwolenie i promowanie otyłości rozumiesz to, że osobach rozmiarze XXXL jest w stanie w USA kupić w ogóle na siebie jakieś ubrania i nawet ma wybór, a w Europie nie?

[woman_in_love]

Serio, któraś influencerka pisze "bądźcie grube, tyjcie, jedzcie i tyjcie. Oooo, yeah!" ? Bo to rozumiem jako promowanie.

HAHA, ale na inta one poważnie to robią. Pokazują jak żrą tonę kurczaków i się cieszą, że mogą.

[g.r.uu]

Promowanie? Ktokolwiek mówi: jedz więcej, utucz się?

[hanusinamama]

Kolejna nie rozumiejąca tego słowa. Brawo.
Serio cieszenie się zyciem, lubienie swojego "niedoskonałego ciała" to jest promowanie np otyłości??

[leosia-wspaniala]

Bo taka była zdaje się idea ciałopozytywności - masz grube nogi, a na polu 35 stopni, to załóż szorty, wcale nie musisz się ukrywać w długich spodniach. Masz brzuch, ale chcesz iść na plażę, to idź, nie musisz mieć "plażowego ciała" ani siedzieć w ręczniku. Blizny czy znamiona nie są niczym wstydliwym. Tak, możesz pokazać nieogolone nogi. Idp, itd. Tylko ciałopozytywność stała się własną karykaturą. No nie, laska która ma kilkadziesiąt kilo nadwagi nie wygląda dobrze w crop topie (co nie znaczy, że należy ją o tym informować) i naprawdę nie musi wrzucać na insta zdjęcia w samej bieliźnie (szczupła też nie musi, uprzedzając odpowiedzi).

[daniela34]

No i nie wygląda dobrze i nie musi wrzucać zdjęć. W ogóle nikt nie musi. Ale takie mamy czasy, że sporo kobiet wrzuca. O tempora, o mores!

[incel-core]

leosia-wspaniala napisał(a):
> Bo taka była zdaje się idea ciałopozytywności - masz grube nogi, a na polu 35 s
> topni, to załóż szorty, wcale nie musisz się ukrywać w długich spodniach.

Dlaczego szorty a nie mini spódniczkę?

[yadaxad]

Zależy, czy "przebranie" traktuje się jako seksualny wabik, czy ubranie, w którym jest przyjemnie. W końcu "namioty" muzułmanek, też są dla gry wyobraźni męskiej.

[g.r.uu]

Nikt nie musi wrzucać zdjęcia w bieliźnie. Każdy może - o to chodzi.

[hanusinamama]

Ale szczupła ci juz nie przeszkadza co?? NIe trzeba oglądać jej na insta...komuś sie spodoba ( innej grubszej, ze ma odwagę) komuś nie.

[hanusinamama]

Zgadzam się. Jeżeli osoba z nadwagą lubi siebie, założy kostium na plaże ( w namiocie wszak chodzić powinna...lub nawet plaże omijać) to promuje otyłość. Czy osoba która nie ma nogi sie poblicznie pokazuje bez tej nogi, np w szortach....zachęca do ucinania sobie nog? Nie.
Tak samo osoba otyła nie promuje otyłości, moze promować ciałopozytywność.

[woman_in_love]

Czy osoba która nie ma nogi sie poblicznie pokazuje bez tej nogi, np w szortach....zachęca do ucinania sobie nog

Nie, to osoba niepełnosprawna a nie żadna ciałopozytywna.
Grube i owłosione feministki na plaży też nie są ciałopozytywne tylko niepełnosprawne - najwyraźniej intelektualnie.

[g.r.uu]

A grubi i owłosieni prawacy?

[...]

[woman_in_love]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hanusinamama]

No wymyślac sobie co powinno być sobie mozesz do bólu....i tyle.

[woman_in_love]

Wystarczy mi wyśmianie się z ciałopozytywnych i owłosionych grubasów w necie.

[g.r.uu]

Ja płakałam? xd Ja pisałam coś o rolach społecznych? chyba mnie z kimś pomyliłoś

[manon.lescaut4]

Ale ze nic o surogacji? Jestem rozczarowana…

[woman_in_love]

Ale ze nic o surogacji? Jestem rozczarowana…

Tak jak mój 18-letni syn, którego nie ma, zostałby zmuszony do służby wojskowej (czy by tego chciał czy nie), tak samo ciałopozytywne feministki powinny być zmuszane do rodzenia dzieci (czy tego chcą czy nie).

Wychowywać nie muszą - tym bardziej że zakazały surogacji, więc chętne na te dzieci będą - ale obowiązek rodzenia mają spełnić (a jak bezpłodne to się im da kategorie D-człowieka jak w wojsku).

[hanusinamama]

Ale można być niepełnosprawną i ciałopozytywną. Jedno drugiego nie wyklucza...Az taki tępy jesteś? Rozczarowałam się. Ze cham to wiedziałam ale myślałam, że myslący. Smuteczek

[woman_in_love]

Tępa jeżeli już.

Ale można być niepełnosprawną i ciałopozytywną
To ściema: normalni ludzie nie celebrują swej niepełnosprawności.To nie żaden powód do chwalenia się.

[manon.lescaut4]

OJP 🤮🙈

[nutella_fan]

Nikt nie chce żeby pokutowali tylko żeby: nie twierdzili że tyją z powietrza albo jedzą jak wróbelek, bo zwyczajnie wpieprzają, niech osoby szczupłe nie mają przechlapane przez nich w samolotach, komunikacji miejskiej itp. Być może ci ludzie są niedostosowani aby z niej korzystać w sposób niezawadzający innym i nie naruszający ich strefy.

[daniela34]

To niestety jest dość sprzeczne z tym co tu czytam bo czytam, że rzekomo osoby ciałopozytywne promują obżeranie się. No to albo twierdzą, że jedzą jak ptaszki, albo promują obżeranie się.
A co do komunikacji publicznej to apel powinnaś zdaje się kierować do zarządzających transportem publicznym.

[ichi51e]

jeśli osoby szczupłe maja przez nich przechlapane (???) przez kogokolwiek to jest to raczej chytry wydzielacz miejsc - wystarczyłoby by zwyczajnie zrobić większe miejsca - wszyscy by byli zadowoleni - i grubi i chudzi.

[bigimax4]

- wystarczyłoby by zwyczajnie zrobić większe miejsca - wszyscy by byli zadowoleni - i grubi i chudzi.

a niby z czego chudzi mieli by byc zadowoleni grazynko
wieksze miejsca mnie jludzi wejdzie wyzsza cena
ma mnie cieszyc wyzsza cena ktora place zeby jakis spaslak sie zmiescil w fotelu ?
ja sie mieszcze w standardowym

[ichi51e]

jak za drugo to nie lataj - nie każdy musi.

[bigimax4]

mam ine latac bo spaslak nie moze sie sie zmiesci w standardowym fotelu?
pojebalo cie ?

[ichi51e]

to tobie przeszkadzają potencjalne ceny...

[wkswks]

Tak sie składa ze w samolotach, autobusach i pociągach coraz mniej miejsca na jednego podróżnego. Chodzi o to, zeby upchnąć jak najwieksza liczbę osob.
Pretensje do właścicieli firm przewozowychx

[bigimax4]

Pretensje do właścicieli firm przewozowychx

za 25 euro moge przeleciec 2000 km , zadnych pretensji do przewoznika nie mam
mam pretensje to wlewajacego sie na moje miejesce za ktore zaplacilem spaslaka

[wkswks]

Jakby było tak jak kiedyś- wasze miejsca by sie nie łączyły i miałbyś dwa szerokie podłokietniki

[woman_in_love]

wystarczyłoby by zwyczajnie zrobić większe miejsca

Nie, nie wystarczyłoby:
1) tory już położono i nie da się rozszerzyć wagonów, żeby zrobić większe miejsca
2) drogi tak samo

[ichi51e]

to już ci grubi tacy wielcy ze drogi trzeba poszerzać?

[woman_in_love]

tak: każde miejsce trzeba poszerzyć, więc trzeba poszerzyć wszystko

opcjonalnie można zrobić miejsca tylko dla grubych

[woman_in_love]

a w samolotach wystarczyłoby, żeby pasażer wchodził z bagażem na wagę i płacił za taką sumaryczną wagę: nie ważne czy jest grubasem, czy przewozi ceramikę Bolesławca, każdy powinien płacić za swą wagę

[bigimax4]

mnie malo obchodzi kto ile placi , mnie obchodzi zeby ktos z fotela obok nie wlewal sie na mnie

[ichi51e]

ale z punktu widzenia kogoś kto siedzibkolo grubego nic nie zmieni ze grubas więcej zapłacił jeśli siedzenie nie będzie szersze.

[woman_in_love]

o widzisz! no to w końcu rozumiesz problem

[bigimax4]

wykupi dwa , bedzie mial szersze i moze sie jakos zmiesci

[g.r.uu]

A dlaczego ludzie z nadwagą w ogóle mieliby informować innych, dlaczego są grubi? Co to kogo obchodzi?

[jednoraz0w0]

nutella_fan napisała:

> Nikt nie chce żeby pokutowali tylko żeby: nie twierdzili że tyją z powietrza al
> bo jedzą jak wróbelek,


Ale czekaj, zdarza ci się że na przykład stajesz w autobusie lub w kolejce koło kogoś otyłego, minding your own business, gdy wtem! on ni z gruchy ni z pietruchy ci puszcza nawijkę że tyje z powietrza?

[woman_in_love]

Trend ciałopozytywności to beka z feminizmu.

[joana012]

Akceptacja swojego nieidealnego ciała i nie nakręcanie się medialnymi wizerunkami przepuszczonymi przez wiltry i nierealne do osiągnięcia. Plus zdrowy rozsądek a pełna akceptacja otyłych i prowadzących niezdrowy tryb odżywiania osób raczej nie jest zdroworozsądkowa

[hanusinamama]

Gadasz z chorym facetem udającym od lat kobietę na babskim forum.

[woman_in_love]

ojej naprawdę? a skąd ten wniosek?

[hanusinamama]

Z kątowni.

[woman_in_love]

no właśnie

[maggi9]

Słuszny w rozumieniu takim, że nie każdy jest idealny, każde ciało jest inne ale każdy ma prawo się nim cieszyć, wyglądać jak chce i tak dalej. Bez wytykania palcami, promowania jednego kanonu piękna i tak dalej.
Niestety to wszystko zostało chyba przejęte przez grube kobiety, tak jak w tym "artykule" Tekst linku

To jest niefajne no bo halo, chyba to miało być dla wszystkich a nie tylko grubych. Nawet spotkałam się z tym, że otyli mówią, że ten "trend" nie jest dla chudych tylko grubych...a co z niskimi osobami? Zdeformowanymi? Po wypadkach?

[ichi51e]

owszem trend obejmuje tez takie osoby

[hanusinamama]

A kto ci mowi, ze tylko dla grubych??

[maggi9]

Na przykład ta pani: www.instagram.com/iga.wiejak/

[hanusinamama]

Mhm i to jest wyznacznik słowa ciałopozytywność? Całą inna wiedzę tez czerpiesz z instagrama? MOja 10 latka lepiej wie jak dobierać sobie źrodła wiedzy

[maggi9]

No tak, zapomniałam, że to ematka...
Nie, nie jest to wyznacznik.
Napisałam, że pojęcie ciałopozytywności zostało zagarnięte przez grube kobiety. I ta Pani, jest tego przykładem. Jakoś w kanonie ciałopozytywności nie pokazuje się niskich mężczyzn. Choć oni nie urosną.

[hanusinamama]

A ja widziałam./ Wejdz sobie na konto Qczaja. On tam miał wpis o niskich facetach po występie Wendzikowskiej w TVN.
Specjalnie dla ciebie wyszukałam:
m.facebook.com/watch/?v=357269606395988&_rdr

[madami]

Nie nie zostało zagarnięte, tylko ty widzisz tylko ten nieszczęsny nadmiar kg. Dużo się mówi o ciałopozytywności w sensie nie bycia idealną, po prostu sobą, trzeba tylko wyjść poza jedno konto na insta.

[mae224]

Jedyny słuszny trend to zdrowie. i zdrowie nie zaczyna się dla każdego poniżej 60 kg. kropka.

[hanusinamama]

Czyli kazdy >60kg powinien się powiesić?
Rozumiem ze dziewczyna 180 tez musi miec <60KG...bo ty tak mówisz??

[mae224]

czytasz ze zrozumieniem?

[1matka-polka]

mae224 napisała:

> czytasz ze zrozumieniem?

Zwariowalas?

[madami]

Akurat jeżeli chodzi o kobiety to nadmierna chudość nie sprzyja zdrowiu i równowadze hormonalnej....

[aandzia43]

W moim przypadku to "jest jak jest, nie rób dramatu". Plus "nie zawracaj ludziom dudy rozkminianiem swoich felerów i nie slodź cytryn, widać że są kwaśne".

[po_godzinach_1]

Na tym forum forum dominuje trend nie podoba mi się moje ciało, muszę je zmienić - rzeźbiąc, malując, doklejając, ingerując

Sytuacja gdy ktoś rzeczywiście akceptuje swoje ciało i nie chce go zmieniać jest dość rzadka

[simply_z]

nie wierz we wszystko co pisza. Tutaj wiekszosc rzeczy jest wymyslona

[po_godzinach_1]

simply_z napisała:

> nie wierz we wszystko co pisza. Tutaj wiekszosc rzeczy jest wymyslona

No tak ;-0

[g.r.uu]

Ja mam inne podejście: kocham moje ciało, dlatego o nie dbam. Jak kochasz dziecko to mu rzucasz byle co na talerz czy robisz wartościowy posiłek? Zapewniasz mu ciekawe zajęcia, czy sądzisz z tabletem na kanapie? Nie widzę powodu, żeby traktować siebie gorzej niż swoje dzieci.

[po_godzinach_1]

g.r.uu napisała:

> Ja mam inne podejście: kocham moje ciało, dlatego o nie dbam.

Ja też dbam o moje ciało, więc nie muszę go upiększać ;-0

[g.r.uu]

A co nazywasz upiększaniem? Nosisz przypadkowe ubrania bez zwracania jakiejkolwiek uwagi na estetykę? Nie bywasz u fryzjera?

[po_godzinach_1]

g.r.uu napisała:

> A co nazywasz upiększaniem?

Te wszystkie farbowania, malowania, dopinania, doklejania, zakrywania, zabiegi odmładzające

[simply_z]

zabiegi znane od czasow starozytynosci, wystarczy poczytac o depilacji w Egipcie.

[po_godzinach_1]

simply_z napisała:

> zabiegi znane od czasow starozytynosci, wystarczy poczytac o depilacji w Egipci
> e.

No tak, i co z tego wynika ?
czy to, ze starożytne kobiety robiły te zabiegi, ponieważ akceptowały swoje ciało ?

[g.r.uu]

Mężczyzna, który się goli też nie akceptuje swojego ciała?

[po_godzinach_1]

g.r.uu napisała:

> Mężczyzna, który się goli też nie akceptuje swojego ciała?

Nie wiem, musiałabym spytać dlaczego ogolony mężczyzna się goli

[po_godzinach_1]

po_godzinach_1 napisała:


> Nie wiem, musiałabym spytać dlaczego ogolony mężczyzna się goli

Spytała, dostałam odpowiedź, że to zabieg higieniczny, nie upiększający

[incel-core]

g.r.uu napisała:
> Mężczyzna, który się goli też nie akceptuje swojego ciała?

Zależy co goli.

[suki-z-godzin]

g.r.uu napisała:

> Ja mam inne podejście: kocham moje ciało, dlatego o nie dbam. Jak kochasz dziec
> ko to mu rzucasz byle co na talerz czy robisz wartościowy posiłek? Zapewniasz m
> u ciekawe zajęcia, czy sądzisz z tabletem na kanapie? Nie widzę powodu, żeby tr
> aktować siebie gorzej niż swoje dzieci.

Dalabym sobie uciac proteze, ze matki tych wszystkich otylych dzieci widywanych na ulicach, darza je miloscia.

[g.r.uu]

To byłabyś bez ręki i mogłabyś się cieszyć ciałopozytywnością. I jakże znamienne, że jak zwykle tylko matki, otyłe dzieci ojców nie mają

[suki-z-godzin]

O bosze, tatusiowie tez. I babcie i dziadkowie i sasiadki cioci.
Juz dobrze? To teraz jak juz wyprostowalam, napisz cos z sensem.

[g.r.uu]

Napisałam i powtórzę: nie wszyscy rodzice kochają swoje dzieci i o nie dbają. Co więcej, niektóre niekochane dzieci zajadają ten brak miłości i są otyłe. Zapewne najbardziej potrzebują braku akceptacji społecznej to im się poprawi

[hanusinamama]

Ale napisałas o matkach. Nie pisałaś nic o ojcach...o bosze.

[suki-z-godzin]

Ale juz poprawilam ten straszny blad. Tak, wiemy ze za zywienie dzieci w ematkowych domach odpowiedzialni sa oboje rodzice po rowno 😂😂😂

[hanusinamama]

Za dziecko odpowiada i tato i mama. Ale widomo, w PL matka winna całemu złu

[suki-z-godzin]

Dobrze, a teraz ochlon i odpowiedz na pytanie: czy rodzice grubych malych dzieci ich nie kochaja? Tatusiowie tez. Skup sie na milosci, nie na plci.

[g.r.uu]

Tak, rodzice części małych grubych dzieci ich nie kochają

[hanusinamama]

Ależ można siebie akceptować i malować sie do pracy...albo dabć o sylwetkę i ćwicząc. jedno drugiego nie wyklucza.
Tak samo mozna być ciałopozytywnym i odchudzac się z nadwagi "wiem, ze mam nadwagę wiem ze mi nie służy ale lubie moje ciało i lubie siebie". Zbyt skomplikowane dla takiej prostej dziewczyny jak ty?

[po_godzinach_1]

hanusinamama napisała:

> Ależ można siebie akceptować i malować sie do pracy

A w jakim celu ?

[hanusinamama]

NO a w jakim celu malujesz rzesy czy paznokcie??
Mam ładne stopy, ładne paznokcie, bardzo je lubie . Skoro je maluje tzn ze ich nie lubie i je ukrywam?
Rozbiegnij się i walnij w ścianę lub drzewo.
Daj ludziom życ. Chca- niech chodzą w szortach. Chcą niech się malują.
Ty sie nie malujesz ale nie jestes lepsza, bo innym wytykasz ich malowanie się.
Jakbyś była zadowolona ze swojego wyglądu i ze swojego życia w dupie byś miała czy Mirka dokleja rzesy a Jola robi sobie paznokcie...widac nie jesteś. Nad tym popracuj.

[po_godzinach_1]

hanusinamama napisała:

> NO a w jakim celu malujesz rzesy czy paznokcie??


Nie maluję, mam - w mojej opinii - wystarczająco ładne, nie musze ich upiększać

Ty w ogóle rozumiesz to, co czytasz ?

[hanusinamama]

Ja tez mam wystarczająco piękne....maluje bo lubię.
To ze uwazasz, ze jestes tak zajebista ze chdozisz soute nie znaczy ze inni musza tak robić.
Pisałam. Daj zyć, malowac się, rzesy doklejać, szorty nosić.

[po_godzinach_1]

hanusinamama napisała:


> To ze uwazasz, ze jestes tak zajebista ze chdozisz soute nie znaczy ze inni mus
> za tak robić.
> Pisałam. Daj zyć, malowac się, rzesy doklejać, szorty nosić.
>

Niemożliwe, żeby ktoś był az tak głupi jak ty ;-0

[hanusinamama]

Widzisz ja jestem ciałopozytywna. Lubie swoje ciało. Nie przeszkadza mi, ze ktoś ma inne niż moje ( nawet się z tego cieszę).
Nie mam sraczki emocjonalnej bo ktoś sobie zrobił brwi ( ja takich nie robie bo nie lubie ale to nie moje brwi...).

[panna_lila]

większość z Was pisze o wadze/nadwadze...a co z poprawianiem rzęs, ust, policzków czy osoba ciałopozytywna ingeruje w dzieło natury

[suki-z-godzin]

Bardzo sluszny, niestety zostal praktycznie zagarniety i zmonopolizowany przez frakcje BMI>30. Ludzi z - na przyklad - amputowanymi czlonkami, w calopozytywnych publikacjach trzeba ze swieca szukac.

[po_godzinach_1]

suki-z-godzin napisała:

> Bardzo sluszny, niestety zostal praktycznie zagarniety i zmonopolizowany przez
> frakcje BMI>30. Ludzi z - na przyklad - amputowanymi czlonkami, w calopozyt
> ywnych publikacjach trzeba ze swieca szukac.
>

No właśnie.

[daszka_staszka]

Oj tam, ale już modelki z bielactwem pojawiają się w reklamach i katalogach odzieżowych.

[chicarica]

I bardzo fajnie. Osoby z bielactwem też mają prawo zobaczyć jak ciuch/ kolorystyka będzie się na nich prezentować.

[suki-z-godzin]

chicarica napisała:

> I bardzo fajnie. Osoby z bielactwem też mają prawo zobaczyć jak ciuch/ koloryst
> yka będzie się na nich prezentować.
>

naprawdę wydaje ci się, że właśnie z tego powodu ludzie z bielactwem dostają angaż jako modele/modelki? a nie przypadkiem z powodu intrygującej egzotyczności?

[chicarica]

Nie wiem i nie zastanawiam się nad tym. Cieszę się natomiast, że te osoby widoczne są w przestrzeni publicznej. Może przez to jakaś nastolatka z bielactwem czy hirsutyzmem nie popełni samobójstwa.

[chicarica]

Bzdura. Śledzę różne ciałopozytywne treści w internecie i sporo jest tam o osobach z niepełnosprawnościami, niezgodną z normami społecznymi skórą (np. bielactwem czy rosacea - nie wiem czy ematka jest świadoma, ale osoba z rosacea potrafi wyglądać np. na zapitą czy wiecznie niedospaną), owłosieniem, kształtami czy brakiem kończyn, włosów itp.

[piataziuta]

To jest tylko odpowiedź na instagramowe, oderwane od rzeczywistości, wyfotoszopowane autoprezentacje.

Gdyby nie było jednego, nie byłoby drugiego.
Nie ma w tym temacie więcej treści.

[pade]

piataziuta napisała:

> To jest tylko odpowiedź na instagramowe, oderwane od rzeczywistości, wyfotoszop
> owane autoprezentacje.
>
> Gdyby nie było jednego, nie byłoby drugiego.
> Nie ma w tym temacie więcej treści.

Na początku była treść. Były też panie z bielactwem, rozstępami, innymi chorobami skóry, z deformacjami, ect. Panów nie widziałam, więc nie wiem, czy się pokazywali, czy nie.
Generalnie tren odnosił się do akceptacji CAŁEGO ciała, włącznie z oznakami jego starzenia się, a nie wyłącznie do kilogramów.
Uważam, że to nie otyli przywłaszczyli sobie ten termin, tylko uwaga została skupiona głównie na nich, bo im można powiedzieć "zrób coś ze sobą" i poczuć się lepiej. Osobie z bielactwem na przykład, albo bez ręki, jakoś tak głupio, co nie?

[pade]

I jeszcze jedno. Z tą ciałopozytywnością dotyczącą sylwetki chodziło też o akceptację budowy ciała. Jedni są bardziej proporcjonalni, inni mniej, jedni mają smuklejsze sylwetki, inni bardziej masywne. To samo dotyczy wzrostu, koloru skóry, i tak dalej.
A wyszło jak zwykle: szczucie jednych przeciwko drugim. Patrz moja sygnaturka.

[aandzia43]

pade napisała:

> I jeszcze jedno. Z tą ciałopozytywnością dotyczącą sylwetki chodziło też o akce
> ptację budowy ciała. Jedni są bardziej proporcjonalni, inni mniej, jedni mają s
> muklejsze sylwetki, inni bardziej masywne. To samo dotyczy wzrostu, koloru skór
> y, i tak dalej.

Trafne.

[daszka_staszka]

To prawda, a osoby otyłe są tak samo czasowo niepełnosprawne, no ale im już dowalić mozna

[kropkacom]

Możesz nie lubić swojego ciała i samej siebie. Masz moją akceptację.

[picathartes]

Zależy, co przez ciałopozytywność rozumiesz.

Jeśli akceptację swojego ciała takim jakim jest, to oczywiście jest to dobry trend. Trudno o kobietę w moim pokoleniu, która nie ma kompleksów na punkcie swojego ciała, niezależnie czy jest szczupła, chuda, ze zbędnymi kilogramami, wysportowana lub nie. Z racji swojej pracy słucham o tych "problemach" non stop i czasem się zastanawiam "dziewczyno, czego Ty od siebie chcesz?" 😅
Strasznie głupie są te problemy, bo "naprawienie" wad tego ciała praktycznie nigdy nie prowadzi do wyższego poziomu zadowolenia, a dążenie do "perfekcyjności" niestety tylko pogłębia kompleksy i stres.

Natomiast powszechnej akceptacji otyłości jako czegoś normalnego mówię nie.
Nie mówię tu o "kosmetycznych" dla niektórych kilogramach, tylko o zgromadzeniu takiej ilości tkanki tłuszczowej, która zagraża zdrowiu i prowadzi do chorób cywilizacyjnych.
(chciałabym tutaj zwrócić uwagę, że BMI nie jest do końca poprawnym wyznacznikiem. Badania wskazują, że obecnie połowa kobiet około 40 roku życia z normalnym BMI ma ilość tkanki tłuszczowej kwalifikowaną jako otyłość, nie samą nadwagę! Wynika to z małej ilości tkanki mięśniowej, więc oczywiście ta "otyłość u szczupłych" występuje u osób nieskażonych aktywnością fizyczną. Natomiast u osób z nadwagą, ale regularnie ćwiczących, ilość tkanki tłuszczowej będzie często wciąż na zdrowym poziomie.)

Ale: jestem absolutnym przeciwnikiem samego napiętnowania otyłości.
Otyłość obecnie rzadko bierze się z tego, że ktoś po prostu głupio je i nie ma pojęcia o żywieniu. Najczęściej ma podłoże psychiczne, bardzo często bierze się z braku akceptacji własnego ciała (!!!, więc ciałopozytywność tutaj jest niezmiernie ważna!), bierze się z generalnego poczucia "nieszczęśliwości, niekochania, bycia niekochanym", stresów, bycia - niestety 🙈 - upasionym przez nieodpowiedzialnych rodziców, uzależnienia od gier/ internetu, i tak dalej i tak dalej. Napiętnowanie otyłości jest kompletnie bezcelowe, bo nikomu nie pomoże, a często pogorszy sprawę.

Za to ułatwienie zrzucenia wagi do zdrowego poziomu powinno stać się absolutnym priorytetem na poziomie państwowym.

Począwszy od interesującej edukacji o podstawach żywienia i podstawach gotowania, umiejętności czytania etykiet na produktach, poprzez wyrzucenie w kosmos reklam słodkich świństw szczególnie celowanych w dzieci, zdrowy program żywienia w szkołach i listę produktów "dopuszczalnych" jako drugie śniadanie do szkoły, poprzez ciekawy dostęp do zajęć sportowych dla dzieci i dorosłych, bezpłatne lub niedrogie aktywności fizyczne, nacisk na chodzenie na piechotę lub jazdę rowerem zamiast samochodem (ścieżki rowerowe, parki, utrudnienia dla samochodów) oraz:
- dostęp do psychodietetyków oraz health coachów (bezpłatny w ramach ubezpieczenia). Większość osób otyłych nie potrzebuje diety jako takiej, a edukacji jak zdrowo jeść i gotować oraz holistycznego spojrzenia na przyczyny objadania się: stres, za mało snu, uzależnienia, "nieszczęśliwość"; oraz "mapy drogowej" jak się za to odchudzanie sensownie zabrać;
- szerokodostępna opieka psychiatryczna dla osób z zaburzeniami odżywiania;
- ciałopozytywność właśnie, czyli kochaj swoje ciało i rób dla niego to, co dla niego dobre;
- nacisk na aktywność fizyczną w celach zdrowotnych, nie samo zrzucenie wagi. Zrzucenie wagi to efekt poboczny!

No więc ciałupozytywności mówię tak, ale z pewnymi zastrzeżeniami

[pade]

'Ale: jestem absolutnym przeciwnikiem samego napiętnowania otyłości.
Otyłość obecnie rzadko bierze się z tego, że ktoś po prostu głupio je i nie ma pojęcia o żywieniu. Najczęściej ma podłoże psychiczne, bardzo często bierze się z braku akceptacji własnego ciała (!!!, więc ciałopozytywność tutaj jest niezmiernie ważna!), bierze się z generalnego poczucia "nieszczęśliwości, niekochania, bycia niekochanym", stresów, bycia - niestety 🙈 - upasionym przez nieodpowiedzialnych rodziców, uzależnienia od gier/ internetu, i tak dalej i tak dalej. Napiętnowanie otyłości jest kompletnie bezcelowe, bo nikomu nie pomoże, a często pogorszy sprawę."

Brawo!!!

w ogóle podpisuję się pod całym postem

[jednoraz0w0]

Ale co konkretnie rozumiesz przez „powszechną akceptację otyłości” oraz „mówienie jej nie”? Podchodzisz do obcych grubych osób i wpływasz im z obrzydzeniem pod nogi? Uważasz za akceptowalne niewybredne żarty o grubych w towarzystwie? Uważasz, ze większe rozmiary powinny zniknąć z handlu? Możesz to jakoś rozwinąć?

[picathartes]

> Ale co konkretnie rozumiesz przez „powszechną akceptację otyłości” oraz „mówienie jej nie”?

> Podchodzisz do obcych grubych osób i wpływasz im z obrzydzeniem pod nogi? Uważasz za akceptowalne niewybredne żarty o grubych w towarzystwie? Uważasz, ze większe rozmiary powinny zniknąć z handlu? Możesz to jakoś rozwinąć?

Hę? Co ma jedno do drugiego?

Powszechna akceptacja otyłości to na przykład często zauważalne wspieranie się w jedzeniu w towarzystwie osób otyłych w stylu zjedz jeszcze jeden kawałek ciasta, chodźmy po chipsy, zamówmy jeszcze jedną pizzę, "jak już jeść to iść na całość". Mówię tu o objadaniu się do wypęku, bo "towarzystwo przyzwala" i dokładnie to samo robi. To widać na plaży, widać wśród otyłych rodzin, widać nw miastach. Nie mówię tu o zjedzeniu jednego loda czy okazjonalnym pójściu na pizzę tylko ogólnopojętym przyzwoleniu i akceptacji na jedzenie bez ograniczeń jako że to jest "okej". No niestety nie jest okej.

W krajach gdzie otyłość jest już zupełnie na porządku dziennym nikt się już nawet nie próbuje hamować, bo po co, skoro wszyscy tyle jedzą i wszyscy są w rozmiarze XXL+? To mogę i ja 🤦‍♀️

Należy wprost i dobitnie sobie uświadomić, że otyłość jest szkodliwa i nie jest okej. Ale państwo, społeczeństwo i otoczenie powinno zrobić wszystko, by osobom otyłym umożliwić schudnięcie do zdrowej wagi i jej utrzymanie bez piętnowania tychże osób - bo ta otyłość to niekoniecznie jest ich wina, a najczęściej po prostu ich dramat.
I przede wszystkim trzeba spojrzeć na te osoby jako na całość, a nie ich sylwetkę, bo ta sylwetka w ogromnej mierze jest składową ich psychiki i czynników zewnętrznych, a niekoniecznie samego "żarcia".

[jednoraz0w0]

picathartes napisał(a):

>
> Hę? Co ma jedno do drugiego?

No właśnie pytam. Bo sorry ale hasło „powszechna akceptacja otyłości” to mniej więcej taki bełkot jak „święte prawo własności”. Skoro nie zgadzasz się z powszechnym akceptowaniem otyłości, cokolwiek to znaczy, to w jaki sposób się objawia twoja nieqkceptacja?


> Powszechna akceptacja otyłości to na przykład często zauważalne wspieranie się
> w jedzeniu w towarzystwie osób otyłych w stylu zjedz jeszcze jeden kawałek cias
> ta, chodźmy po chipsy, zamówmy jeszcze jedną pizzę, "jak już jeść to iść na cał
> ość". Mówię tu o objadaniu się do wypęku, bo "towarzystwo przyzwala" i d
> okładnie to samo robi. To widać na plaży, widać wśród otyłych rodzin, widać nw
> miastach. Nie mówię tu o zjedzeniu jednego loda czy okazjonalnym pójściu na piz
> zę tylko ogólnopojętym przyzwoleniu i akceptacji na jedzenie bez ograniczeń jak
> o że to jest "okej". No niestety nie jest okej.

A, to znaczy, ze jeśli syfnym żarciem opychają się osoby chude, to już OK? Jedzenie śmieciowego żarcia i przyzwolenie na to nie jest OK, ale dlatego, ze to śmieciowe żarcie, które jest niezdrowe z wielu powodów, a nie dlatego, ze po nim się tyje (niekoniecznie zreszta, znam chude osoby jedzące śmieci i znam grube osoby które same sobie gotują fajne, zbilansowane jedzenie)

[picathartes]

Sorry, pijesz do niewłaściwej osoby i czepiasz się dla samego czepiania.
Akurat należę do osób promujących zdrowy tryb życia wśród ogółu społeczeństwa, niezależnie od ich wagi
Ale opychanie się niezdrowym żarciem u osób szczupłych nie ma aż tak szkodliwych zdrowotnych konsekwencji jak u osób otyłych.

Ale niezmiernie wkurzają mnie osoby zachęcające do niezdrowego trybu życia, niezależnie od ich pobudek: czystej złośliwości, podbudowania sobie ego, usprawiedliwienia własnego obżarstwa czy zwykłej głupoty. Dotyczy to szczególnie podżegania do jedzenia u osób usiłujących coś ze swoją wagą zrobić. Nie bez przyczyny rodzina i towarzystwo są jednym z najważniejszych czynników wspierających lub odwrotnie - niszczących - odchudzanie.

[jednoraz0w0]

picathartes napisał(a):

> Sorry, pijesz do niewłaściwej osoby i czepiasz się dla samego czepiania.


Nie. Jestem wrogiem bełkotu.


> Akurat należę do osób promujących zdrowy tryb życia wśród ogółu społeczeństwa,
> niezależnie od ich wagi

Nie wśród ogółu tylko wśród tych, którzy mają niemałą kasę na twoje usługi. To raczej nie ta sama grupa, która kupuje makaron i pizzę BOGO bo inaczej jej nie starczy do końca miesiąca.

> Ale opychanie się niezdrowym żarciem u osób szczupłych nie ma aż tak szkodliwyc
> h zdrowotnych konsekwencji jak u osób otyłych.

Hahaha. A jednak.

> Ale niezmiernie wkurzają mnie osoby zachęcające do niezdrowego trybu życia, nie
> zależnie od ich pobudek: czystej złośliwości, podbudowania sobie ego, usprawied
> liwienia własnego obżarstwa czy zwykłej głupoty. Dotyczy to szczególnie podżega
> nia do jedzenia u osób usiłujących coś ze swoją wagą zrobić.

Nie spotkałam osoby, która by kogoś podżegała do jedzenia syfu z czystej złośliwości przez 50 lat mojego młodego życia, w tym 20 w ojczyźnie otyłości. Nawet w żartach to nie funkcjonuje (bo już na przykład niby to żartobliwe powiedzonko „pij, będziesz łatwiejsza” istnieje).

[picathartes]

No dobrze 😉

[homohominilupus]

jednoraz0w0 napisał(a):

> picathartes napisał(a):
>
> > Sorry, pijesz do niewłaściwej osoby i czepiasz się dla samego czepiania.
>
>
> Nie. Jestem wrogiem bełkotu.
>
>
Jakiego kuzwa bełkotu???

[jednoraz0w0]

homohominilupus napisała:

> >
> Jakiego kuzwa bełkotu???

Trzy razy napisałam, mogę i czwarty. „Brak akceptacji otyłości” czy „niezgoda na akceptację otyłości” nie znaczy dokładnie nic, chyba, ze chodzi o swoją własną otyłość ale jej chodziło o cudzą.

[evolventa]

Bardzo mi się to, co napisałaś, mnie, grubej i nie ciałopozytywnej, tzn. akceptującej go, ale niezadowolonej ze swojego wyglądu, podoba.

[leosia-wspaniala]

.

[kropkacom]

[lalkaika]

🙃

[narzeczonaona]

Nie rozumiem czemu wszyscy myślą, że chodzi tylko o wagę. Tu chodzi o coś więcej, o to żeby móc dobrze poczuć się w swoim ciele. Można ważyc mało i mieć np. duży cellulit albo rozstępy albo mieć krzywe nogi, przez które nie ubieramy spódniczek. Ruch jest cudowny ! Przestańmy oglądać idealne modelki w gazetach, których zdjęcia w większości i tak są poprawione w photoshopie, i się do nich porównywać. To że masz wielką bliznę na kolanie, nie oznacza że całe lato musisz chodzić w ciuchach, które to ukryją. Możesz ubrać spodenki w te 30 stopni i kiedy masz tylko ochotę Ciałopozytywność nie promuje otyłości. Dodatkowe kilogramy oczywiście często są tu poruszane bo dużo osób wstydzi się właśnie wagi. Nikt nie namawia Cię jednak do dalszego jedzenia chipsów i słodyczy, to jest zupełnie inny temat. Wiadomo, że to szkodzi ale skoro jesteś w swoim ciele i ono jest większe niż przewidują normy, to chyba nie oznacza, że inni mają prawo wytykać cię na ulicy palcem albo pouczać. Wspierać w zdrowym stylu życia tak, karcić i sprawiać, że źle się czujesz sama ze sobą nie

[heca7]

Moje spódniczki i spodenki to w ogóle się nie ubierają bo nie posiadam na nie ubranek

[narzeczonaona]

😂

[hanusinamama]

Amen

[marinella]

Mnie się ten trend zdecydowanie podoba jako posiadacze kobiecej dudy, wreszcie spokojnie zakładam obcisłe skinny jeans, wcześniej zarezerwowane tylko dla całościowych „skinny”

[homohominilupus]

marinella napisał(a):

> Mnie się ten trend zdecydowanie podoba jako posiadacze kobiecej dudy,

A dla mnie określenie 'kobiece ksztalty' czy tam 'kobieca duda' nie wpisuje się w cialopozytywny trend. Sama sobie przeczysz. Jeśli mam szczupły tylek i nieduży biust to nie wyglądam jak kobieta? A jak kto? Facet też nie?
Nic tylko się pociąć albo implanty w dooopsko wszczepić.

[jednoraz0w0]

homohominilupus napisała:

>
> A dla mnie określenie 'kobiece ksztalty' czy tam 'kobieca duda' nie wpisuje się
> w cialopozytywny trend. Sama sobie przeczysz. Jeśli mam szczupły tylek i niedu
> ży biust to nie wyglądam jak kobieta? A jak kto? Facet też nie?

Możesz mówić „kształty steatopygiczne” 🙃
Nie zauważyłaś przypadkiem, ze jak się pokazuje ikony pani czy pana, na przykład przy wejściach do toalet publicznych, to pan nigdy nie ma wcięcia w talii a pani miewa?

[kura17]

> A dla mnie określenie 'kobiece ksztalty' czy
> tam 'kobieca duda' nie wpisuje się
> w cialopozytywny trend. Sama sobie
> przeczysz. Jeśli mam szczupły tylek i niedu
> ży biust to nie wyglądam jak kobieta? A jak
> kto? Facet też nie?

Ty, a co ja mam powiedziec - w zasadzie nie mam tylka, za to mam duzy biust 😳

[woman_in_love]

czyli wyglądasz jak trans z dorobionymi cyckami?

[bistian]

kura17 napisała:

> Ty, a co ja mam powiedziec - w zasadzie nie mam tylka, za to mam duzy biust 😳

Jeżeli tak lubisz, nie robisz nic. Jeżeli, chcesz zmienić, masz wielkie możliwości, to się da wytrenować, w przeciwieństwie do małego biustu

[kura17]

ja mam waskie biodra (przez za maly rozstaw kosci lonowej nie moglam naturalnie urodzic dzieci). nigdy nie bede "biodrzasta" kobieta. tylek po ostatnich treningach nawet mam jedrny i fajny, tylko niewielki. nie przeszkadza mi to (i nie o tym byla rozmowa).

[homohominilupus]

kura17 napisała:

> > A dla mnie określenie 'kobiece ksztalty' czy
> > tam 'kobieca duda' nie wpisuje się
> > w cialopozytywny trend. Sama sobie
> > przeczysz. Jeśli mam szczupły tylek i niedu
> > ży biust to nie wyglądam jak kobieta? A jak
> > kto? Facet też nie?
>
> Ty, a co ja mam powiedziec - w zasadzie nie mam tylka, za to mam duzy biust 😳
>
>
>

Widzisz kura, już Ci niżej bistian odpowiedział co robić 🙈

[kura17]

> Widzisz kura, już Ci niżej bistian odpowiedział
> co robić 🙈

nawet nie co, tylko ze jesli rusze leniwa doope, to bardzo duzo moge z tym zrobic - na przyklad z waskimi koscmi miednicy ...

[homohominilupus]

Najważniejsze że on wie lepiej i już.
Co mężczyzna to mężczyzna.

[bistian]

homohominilupus napisała:

> Najważniejsze że on wie lepiej i już.
> Co mężczyzna to mężczyzna.

Ja nie jestem mężczyzną, jestem kosmitą!
Kosmita wie lepiej!

[bistian]

kura17 napisała:

> nawet nie co, tylko ze jesli rusze leniwa doope, to bardzo duzo moge z tym zrob
> ic - na przyklad z waskimi koscmi miednicy ...

Jasne, że te szerokie, mają łatwiej
Ale, te wąskie, też mają niezłe perspektywy

Gorzej z biustem, tutaj zostają jedynie oszustwa

[boogiecat]

bistian napisał:

> kura17 napisała:
>
> > nawet nie co, tylko ze jesli rusze leniwa doope, to bardzo duzo moge z ty
> m zrob
> > ic - na przyklad z waskimi koscmi miednicy ...
>
> Jasne, że te szerokie, mają łatwiej
> Ale, te wąskie, też mają niezłe perspektywy
>
> Gorzej z biustem, tutaj zostają jedynie oszustwa

Co to, do madafaka, ma byc??🤨 🤮

[jednoraz0w0]

kura17 napisała:

>
> Ty, a co ja mam powiedziec - w zasadzie nie mam tylka, za to mam duzy biust 😳
>
>
Przeszczepić biust na tyłek! ☝️

[kura17]

> Przeszczepić biust na tyłek! ☝️

e, nie biust - brzuch ...

[jednoraz0w0]

kura17 napisała:

> > Przeszczepić biust na tyłek! ☝️
>
> e, nie biust - brzuch ...
>
>
A to nawet łatwiej, wystarczy głowę przekręcić

[kura17]

> A to nawet łatwiej, wystarczy głowę przekręcić

i bedzie: gdzie sie nie obrocisz, tak doopa

[g.r.uu]

Jeszcze jedna uwaga: problem ciało pozytywności rozumianej jako akceptacja nadmiaru kilogramów pojawił się wraz z grubymi kobietami w przestrzeni publicznej, które zamiast ukrywać ciało noszą mini czy kostiumy kąpielowe. Dopóki pokazywali się grubi faceci, nikomu to nie przeszkadzało. Dziwne, że nagle gruba modelka w kostiumie promuje otyłość, ale programy Wojciecha Manna nigdy nie były tak komentowane

[po_godzinach_1]

g.r.uu napisała:

> Dziwne, że nagle gruba modelka
> w kostiumie promuje otyłość, ale programy Wojciecha Manna nigdy nie były tak k
> omentowane

Mann występował w kostiumie kąpielowym ?

[hanusinamama]

Czyli ta sama "gruba" w t-shircie moze sie piakazać światu i nie promuje ale juz w kostriumie kąpielowym promuje? Jest jakaś lista jakie stroje promują a jakie nie??
Podpowiem: jesteś śmieszna.

[...]

[po_godzinach_1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hanusinamama]

Obraź się, zabierz swoje foremki i dzi do innej piaskownicy. jeszcze nóżka pamiętaj tupnąć.

[po_godzinach_1]

hanusinamama napisała:

> Obraź się, zabierz swoje foremki i dzi do innej piaskownicy. jeszcze nóżka pami
> ętaj tupnąć.
>

Wystarczy, że cie wygaszę. Agresja i głupota w jednej osobie to za wiele

[hanusinamama]

Ale, że ma płakać z tego powodu??

[g.r.uu]

Wyżej piszą, że sama obecność grubych jest promocją. Więc jak się pokazywał w tv to promował otyłość

[po_godzinach_1]

g.r.uu napisała:

> Wyżej piszą, że sama obecność grubych jest promocją. Więc jak się pokazywał w t
> v to promował otyłość

Aha ;-0
Ostatnio wiele słów zmieniło swoje znaczenie

[suki-z-godzin]

Ciałopozytywność była super w reklamach Dove.
Dobrą robotę robią soszjalowe konta normalizujące protezy, jazdę na wózku, niskorosłość etc. Jest nadzieja, że słowo "ciałopozytywność" przestanie się wreszcie kojarzyć głównie ze straumatyzowaną swoimi nadmiarowymi kilogramami osobą z tłuszczem.

[hanusinamama]

Chciałaś być tolerancyjna..ale ci nie wyszło.
Z jednej strony normalizujące protezy (nie napiszesz przeciez kulawy) ale za chwile nie osoba z nadwagą tylko z tłuszczem....brawo ty

[woman_in_love]

Z jednej strony normalizujące protezy (nie napiszesz przeciez kulawy) ale za chwile nie osoba z nadwagą tylko z tłuszczem....brawo ty

Niepełnosprawni z protezami czy na wózkach wyjścia nie mają.
A grubas, jak najbardziej coś może ze sobą zrobić - nawet operacyjnie.

[hanusinamama]

Głupi jak ty w sumie tez wyjścia nie ma, mózgu sobie nie przeszczepi. Wybacz więc, że się ciebie czepiam

[woman_in_love]

co nie zmienia faktu, że owłosione feministki to robienie beki z feminizmu, a nie żadna ciałopozytywność

[pade]

woman_in_love napisała:

> Z jednej strony normalizujące protezy (nie napiszesz przeciez kulawy) ale za
> chwile nie osoba z nadwagą tylko z tłuszczem....brawo ty
>
> Niepełnosprawni z protezami czy na wózkach wyjścia nie mają.
> A grubas, jak najbardziej coś może ze sobą zrobić - nawet operacyjnie.

o proszę, właśnie o tym wyżej pisałam

[lauren6]

> grubas, jak najbardziej coś może ze sobą zrobić - nawet operacyjnie.

Trzeba być debilem do sześcianu by sugerować trudną operację ludziom, którzy najwyraźniej jej nie chcą. Niektórzy wolą być grubasami niż stracić życie w wyniku komplikacji po operacji.

Operacja to trudna decyzja, a nie wybór koloru paznokietków.

[suki-z-godzin]

hanusinamama napisała:

> Chciałaś być tolerancyjna..ale ci nie wyszło.
> Z jednej strony normalizujące protezy (nie napiszesz przeciez kulawy) ale za ch
> wile nie osoba z nadwagą tylko z tłuszczem....brawo ty
>
Och, powiedz mi jeszcze, czego chciałam. Bez ciebie jestem jak dziecko we mgle.

[hanusinamama]

Nie, nie jesteś. Napisałas to perfidnie. Dowalić grubasowi, wtedy tobie poziom samozadowolenia wzrasta o kilka punktów.

[pade]

w końcu nick zobowiązuje

[suki-z-godzin]

hanusinamama napisała:

> Napisałas to perfidnie.

you don't say?...

[sueellen]

Mam w nosie dopóki nie dotyczy mnie i moich bliskich. Kończy się w momencie gdy zaczynają się choroby.

[hanusinamama]

Ciałopozytywnośc nie dotyczy twojej rodziny?? Szkoda...bo mozna siebie nienawidzić z róznych powodów: bo za chuda, bo krzywe nogi, bo blizna po operacji, bo włosy wypadły troche, bo trądzik... Masa rzeczy moze dopaśc twoją rodzinę, troche ciałopozytywności wtedy chroni przed wiekszymi problemiami.

[jasnozielona_roslinka]

no ale czego tu nie rozumieć... jak ma operacje i zostaje jej blizna to nie akceptuje swojego ciała aż jej się nie uda usunąć blizny. Jak córka ma małe piersi to wspiera ją w decyzji powiekszenia piersi z okazji 16 urodzin, jak mąż łysieje to najpierw wolno mu sie za to powstydziec ale potem to przeszczep.. lub opcja dla ubogich ogolenie do skóry tego co zostało
Pozytywne postrzeganie swojego ciała nie dotyczy jej rodziny, bo jak tylko zaczynają odstawać od wąsko przyjtej normy to się wstydzą i nawzajem utwierdzają w tym że np. mamy małe piersi ola boga małe piersi, trzeba z tym życ i niesc swój krzyż/powiekszyć piersi. Nie dla nich jest akceptacja swojego ciała
można i tak żyć i być z tego dumnym najwyraźniej

[hanusinamama]

Serio? Mam sporą bliznę po operacji nerki. Akceptuje moje ciało i bliznę. Wiem ze moje ciało to nie tylko to jak wyglądam. Moje ciało to też niezbędne do życia nerki. Operacją mi jedną z nich naprawili, dzięki czemu dalsze życie miałam jako zdrowa osoba, bez ograniczeń
Mam też blizny na kolanie po 2 operacjach kolana. Akceptuje je, bo wiem ze kolano ma nie tylko wyglądac...ma mnie nosić przez całe moje zycie. Juz raz odmowiło działania (było wtedy jeszcze piękne bez blizn) i wiem jak wazne aby kolano działało.
Ciało pozytywność to jest szacunek do całego swojego ciała, nie tylko jego zewnętrznego wyglądu.

[jasnozielona_roslinka]

ale co serio? że są osoby które nie są ciałopozytywne i nie akceptują swojego ciała, ani ciał innych osób jeśli coś w nich odbiega od wąsko rozumianego standardu(jeszcze chyba są przekonane że ktoś je pyta o zdanie na temat innych ciał i że to zdanie ma się jakos liczyć). No są np suellen.
Ze się tym chwalą? no można wszystkim się chwalić najwyraźniej łącznie z brakiem akceptacji siebie i innych ludzi
ciałopozytywnosć nie powoduje choroby, raczej brak akceptacji swojego ciała może.
a co do szacunku, to nie sądze ze trzeba aż szanować swoje ciało żeby je akceptować. Można je lubić i mieć z nim kontakt ale niekoniecznie dokładać do tego jakieś morały, żeby je akceptować.

[angazetka]

Ciałopozytywność jako lubienie siebie jest bardzo spoko. Gdy cżłowiek jest gruby, ale jednak nie boi się wyjść w szortach czy pokazać się na plaży. Schudnąć - no czasem trzeba (gdy mówmy o otyłości), ale do czasu schudnięcia też ma się prawo do zycia i do lubienia siebie.

[manon.lescaut4]

Otóż to. Uważam tez, ze dopiero gdy się to swoje nieidealne i zbyt dużo ważące ciało zaakceptuje i pokocha, wtedy wszelkie próby odchudzania maja szanse zakończyć się sukcesem, a efekty okazać się trwałe.
W przeciwnym wypadku to zrzucanie kilogramów będzie męka, a taka osoba nigdy nie będzie zadowolona, nawet jak osiągnie wymarzone 55 kg, bo jak, skoro nienawidzi własnego ciała?

[primula.alpicola]

Dla mnie ciałopozytywność to pozytywny stosunek do własnego ciała, dbanie o nie, żeby było zdrowe, sprawne, zadowolone i ładne. Żeby dostawało odpowiednie jedzenie, wodę, sen, masaż, ruch, miłość, itp.

[marzeka11]

primula.alpicola napisała:

> Dla mnie ciałopozytywność to pozytywny stosunek do własnego ciała, dbanie o nie
> , żeby było zdrowe, sprawne, zadowolone i ładne. Żeby dostawało odpowiednie jed
> zenie, wodę, sen, masaż, ruch, miłość, itp.

Podobnie widzę, ale też trend idzie w niezdrowym kierunku.
9 lat temu w rodzinie szwagra kobieta schudła 38 kg (i lata mijają, wagę trzyma) - główny powód sensownego w końcu odchudzenia był jeden: zdrowie. Wysiadał jej kręgosłup, obciążenie nóg itd.itp. Trwale zmieniła nawyki żywieniowe, ale też nie jest tak, że odmówi sobie kawałka tortu czy coś słodkiego.

[hanusinamama]

A zdajesz sobie sprawe, ze w przypadku duzej otyłości samoakceptacja jest pierwszym krokiem do zdrowienia? I ze mozna się akceptować mając świadomośc, ze nadwaga mi szkodzi. I walczyć z nadwagą ale siebie akceptować?

[woman_in_love]

Jak na razie, to większość ciałopozytywnych jest CHUDA, a ich ciałopozytywność to prezentowanie obleśnych kłaków pod pachami i na nogach.

BEKA.

[yadaxad]

Te kłaki po coś ewolucja zostawiła. Może po coś, co nam teraz cywilizacyjnie niepotrzebne, jak wysoka śmiertelność "szczeniąt", które u hien umieją się pozabijać tuż po urodzeniu i po to się rodzą z zębami.

[woman_in_love]

Tak tak, zostawiła i dlatego od tysięcy lat sie je depiluje.

[g.r.uu]

Gorsi są bezmózgopozytywni, którzy prezentują publicznie swoją głupotę

[aandzia43]

Siebie tak, ale nie nadwagę. Siebie jako człowieka wartego tego by pozbyć się niezdrowych nadwyżek. Podobnie z innymi felerami.

[hanusinamama]

Siebie i swoje ciało. Tak mozna szanować swoje grube ciało i walczyć aby schudło. Jedno nie wyklucza drugiego. Widze e-matka by wszystkich grubasów schowała do piwnicy.

[aandzia43]

hanusinamama napisała:

> Siebie i swoje ciało. Tak mozna szanować swoje grube ciało i walczyć aby schudł
> o. Jedno nie wyklucza drugiego. Widze e-matka by wszystkich grubasów schowała d
> o piwnicy.

Kuriozalne. Jakim sposobem wydedukowałaś że chcę zamykać grubasy w piwnicy?
Szacunek do siebie i swojego ciała nie oznacza automatycznie akceptacji otyłości.

[wkswks]

Owszem oznacza. Akceptacja to pierwszy krok do rozsądnego chudnięcia.

[aandzia43]

Jako osoba czasem z nadwagą a czasem bez niej mam inne spostrzeżenia. Albo mówimy o tym samym tylko nie możemy się porozumieć.
Akceptacja stanu rzeczy czyli "jest źle, ale są sposoby by było lepiej i jestem zajebistą babką która ma w pytę zalet, która da sobie z tym złym radę". Dopieszczanie SIĘ, lubienie SIĘ nie akceptacja otyłości.

[hanusinamama]

Nie akceptacja stanu. Akceptacja siebie. Ze ja to nie tylko ta powłoka któa wygląda własnie tak. Ja to tez moje wnętrze.
A moje ciało to nie tylko to jak wyglądam. To wszystkie ukłądy w środku, które pozwalają mi żyć. Szanuje moje ciało bo dziecki niemu żyję.

[sattwaguna]

Powiem tak.
Ile znacie grubych osób, które w swoim życiu usłyszały, że powinny schudnąć i ze będą mieć problemy zdrowotne.
Usłyszały nie od lekarzy dodam. Zakładam że 100%.
Ilu grubym osobom sami postanowiliście tą tajemną wiedze sprzedać?

A ile z tych osób rzeczywiście schudło?
Gdyby grubi chudli od dobrych rad nie byłoby grubych a chudzi musieliby poszukać innych ofiar swojej troski.

Ale to tak nie działa.
Zatem nie można powtarzać bez przerwy czynności, które nie działa licząc na to że za kolejnym razem zadziała.

Droga fit ematko - jaki masz wpływ na postępowanie innych często obcych ci ludzi - żaden. To się od nich oddzajączkuj, zjedz jagielnik i zajmij się sobą.

Każde ciało jest ok. Każde. To bez nogi, z trzecią nogą, z płaskim brzuchem i grubym brzuchem, z blizną i bez, z włosami i bez. Każde ciało jest ok.
Bywa chore, bywa zdrowe ale niekształtne, bywa zniszczone po wypadku, w wyniku choroby bywa zniszczone w wyniku działań własnych, błędów, marzeń, dysfunkcji czy dysmorfii.


Każde jest ok.
A detale są do omówienia z lekarzami.
O ile nie jesteś/będziesz lekarzem prowadzącym zamknij buzię i zajmij się sobą.

[hanusinamama]

Ale przecież tu nie chodzi o pomoc...chodzi o podbicie swojej samooceny. Osoby wytykające innym, ze są grube, chude czy mają krzywe nogi mają problem z akceptacją siebie. Wiec (przez chwile ) czują sie lepsze, bo ktoś jest grubszy.

[taniax]

hanusinamama napisała:

> Ale przecież tu nie chodzi o pomoc...chodzi o podbicie swojej samooceny. Osoby
> wytykające innym, ze są grube, chude czy mają krzywe nogi mają problem z akcept
> acją siebie. Wiec (przez chwile ) czują sie lepsze, bo ktoś jest grubszy.
>

Otóż to juz wierzę że wszyscy się w tej Polsce tak o siebie troszczą tj o stan zdrowia obcych otyłych ludzi, to jest zwyczajne stawianie siebie wyżej i tylko o to w tym chodzi. A męskiej części chodzi o władze, jest im na ręke w tresowaniu nas że wygląd jest ważny, bo oni mogą spokojnie trzymać władze działać podczas gdy kobiety mają tracić czas na ciągłe myślenie o wyglądzie i każdego dnia przygotowywać ciało by się pokazać innym.

[woman_in_love]

1) ludzie się troszczą o stan grubasów, bo otyłość szkodzi zdrowiu
2) co oznacza, że grubasy będą częściej korzystać z opieki zdrowotnej
3) co wykończy system ubezpieczeń zdrowotnych
4) nie oszukuj się, że robimy to dla nich - my chudzi to robimy dla siebie

[taniax]

A o palaczy też się tak troszczą bo nie zauważyłam.

[woman_in_love]

Tak. Dlatego ciągle im wprowadzamy zakazy, żeby wyp**** nam z oczu.

[woman_in_love]

I na fajkach im dajemy straszne obrazki - ogólnie w przypadku ciuchów, tak dla rozmiaru od 48 też powinny być tam naklejane zdjęcia grubasów, które wykitowały od tej otyłości.

[taniax]

Z oczu czyli troszczysz się o siebie żeby nie wdychać dymu i to by było na tyle a nie o system opieki zdrowotnej i płuca palacza.

[woman_in_love]

Niee.. zakazy maja im tak utrudnić życie by zmniejszyli palenie (nie ma gdzie) albo rzucili w ogóle.

I tak, to działa: mam znajomych, którzy kiedyś palili w pubie, a teraz nie palą i wychodzić też im się nie chce. Zatem działa, dla wielu.

[taniax]

A dojeżdzasz może obcych ludzi, informujesz każdego ze szlugiem że szkodzi swojemu zdrowiu i że ma rzucić, no nie bo masz to w dupalu, masz gdzieś ich płuca oraz ich osobę natomiast tam gdzie grany jest wygląd zawsze jest troska

[woman_in_love]

A dojeżdzasz może obcych ludzi, informujesz każdego ze szlugiem że szkodzi swojemu zdrowiu i że ma rzucić

Gdy kiedyś mieszkali pod nami palacze i palili na balkonie, to jeden zaczął kaszleć - a mój stary wtedy wrzasnął "a żebyś ch... zdechł na raka" - no więc tak, dojeżdżamy obcych palaczy.
W Polsce mam ulubioną piekarnię i zawsze tam mówię tej znajomej pani, gdy stoi na chodniku i pali "Dzień dobry. Palenie szkodzi". Wiadomo, ona myśli, że to trochę żart, ale my przecież wiemy jak jest.

[sattwaguna]

Pierdzielenie.
Grubasy spokojnie zejdą w okolicach 60 rż na zawał, wylew czy inne powikłanie cukrzycy. I nie będą pobierać emerytur i nie będę upychani po DPS.
Zwykle z pomniejszych chorób grubasów się nie leczy bo nawet jak grubas przyjdzie z łupieżem czy bólem gardła to lekarz zaczyna od "schudnij", czyli grubas jak naprawdę nie musi - do lekarza z pierdołami nie pójdzie.
System obciążają chude staruszki najpierw ciągle latające do lekarza a potem z demencją żyjące żyjące żyjące.

Ile znasz otyłych stulatków?

[woman_in_love]

Nie znam żadnych 100-latków.

Nie zejdą niestety - leki na serce im pomogą.

[chicarica]

No, moja otyła babcia dożyła do 93.

[aandzia43]

chicarica napisała:

> No, moja otyła babcia dożyła do 93.
>

Moja też Nie wyliczalam je BMI więc nie wiem czy to aż otyłość była, ale nadwagę babunia miała na pewno. Do 90-tki pomykała jak gazela, ciśnienie 120/80 i wyniki badań jak młodka, a umysł bardzo ok, potem juz ciut gorzej.

[wkswks]

Starsze osoby lepiej jak maja nadwagę, bo w
Pewnym momencie przychodzi brak apetytu, zwłaszcza gdy wystąpi demencja albo alzheimer.

[czerwonylucjan]

Dluzsze zycie przy alzheimerze czy demencji to nie jest cos porzadanego

[g.r.uu]

Największa beka z chudych palaczy zatroskanych o zdrowie grubasów

[lauren6]

> zwyczajne stawianie siebie wyżej i tylko o to w tym chodzi. A męskiej części chodzi o władze, jest im na ręke w tresowaniu nas że wygląd jest ważny, bo oni mogą spokojnie trzymać władze działać podczas gdy kobiety mają tracić czas na ciągłe myślenie o wyglądzie

Dokładnie o to w tym chodzi.

Niektórzy mężczyźni mają olbrzymie kompleksy wobec kobiet, które statystycznie są o wiele lepiej wykształcone, zaradne, ustawione w życiu. Starają się je sprowadzić do parteru wprawiając w kompleksy na tle wyglądu i porównując do głodzących się modelek.

O to w tym wszystkim chodzi.

Troska o cudze zdrowie - dowcip dnia.

[bigimax4]

eksy wobec kobiet, które statystycznie są o wiele lepiej wykształcone, zaradne, ustawione w życiu

HAHAHAHAHAHAHAHAH

[kobietazpolnocy]

lauren6 napisała:

> > zwyczajne stawianie siebie wyżej i tylko o to w tym chodzi. A męskiej czę
> ści chodzi o władze, jest im na ręke w tresowaniu nas że wygląd jest ważny, bo
> oni mogą spokojnie trzymać władze działać podczas gdy kobiety mają tracić czas
> na ciągłe myślenie o wyglądzie
>
> Dokładnie o to w tym chodzi.
>
> Niektórzy mężczyźni mają olbrzymie kompleksy wobec kobiet, które statystycznie
> są o wiele lepiej wykształcone, zaradne, ustawione w życiu. Starają się je spro
> wadzić do parteru wprawiając w kompleksy na tle wyglądu i porównując do głodząc
> ych się modelek.
>
> O to w tym wszystkim chodzi.
>
> Troska o cudze zdrowie - dowcip dnia.

Zgadzam się, z lekką modyfikacją.
Nie ma chyba większej obrazy dla mężczyzn (ludzi?) niż obojętność drugiej strony. Kobieta nie dbająca o atrakcyjny wygląd i będąca zadowolona z życia wysyła sygnał, że mężczyźni są dla niej mało ważni i nie warto się dla nich starać. Że ich nie potrzebuje. To złości.
(i tak, brak obrotności u mężczyzn też może powodować irytację kobiet - stąd te argumenty, że facet ma umieć prowadzić samochód, być wyższy, nie "zniewieściały" - no, ma mu zależeć na byciu atrakcyjnym dla kobiet, ale chyba jednak strach przed byciem niepotrzebnym jest większy u facetów niż u kobiet, mimo wszystko).

[ichi51e]

dobrze powiedziane.

[hanusinamama]

Brawo.

[hanusinamama]

Zauwaz lauren ze jednak sporo kobiet robi to samo.

[no_easy_way_out]

a jakas napisalaw watku "ile wedlug was babka ma lat" ze zazdrosci nog , to o co chodzi?
o celowe zanizenie samooceny? Chca sie poczuc gorsze?

[saszanasza]

hanusinamama napisała:

> Ale przecież tu nie chodzi o pomoc...chodzi o podbicie swojej samooceny. Osoby
> wytykające innym, ze są grube, chude czy mają krzywe nogi mają problem z akcept
> acją siebie. Wiec (przez chwile ) czują sie lepsze, bo ktoś jest grubszy.
>

Oczywiście, że masz rację. Ci którzy hejtują mają przede wszystkim problem ze sobą, sęk w tym, że zamiast tępić tego typu zachowania, ciałopozytywność skupia się na wzmacnianiu własnej samooceny. To szkodzi, bo przede wszystkim uczy swoistej odmiany bierności. Ch.j, że cię krytykują, ciesz się z własnego ciała. Zaakceptuj jaką jesteś, nie musisz robić nic, by to zmienić. W zasadzie, to hejterzy również mają wlasną osobowość i być może też akceptują siebie, jakimi są. Po co to zmieniać? Niech zostaną takimi jakimi są, skoro takimi się lubią.

[chicarica]

O czym ty w ogóle, pardon le mot, pieprzysz. Każdy gruby na każdym kroku słyszy, jak to jest beznadziejny i ma zmienić swoje ciało. Zdecydowana większość grubych ma za sobą wielokrotne próby odchudzania, zakończone mniejszymi lub większymi porażkami i sukcesami, niejeden gruby schudł już w swoim życiu więcej niż ty ważysz. Naprawdę uważasz że tak bardzo zaszkodzi mu że wszyscy ze swoimi złotymi radami się od niego odp...rdolą w końcu i zajmą się sobą, zamiast poprawiać sobie samopoczucie dopier...lając grubemu? Niby skąd pomysł, że ciałopozytywność nie tępi takich zachowań? Ależ oczywiście że tępi. Serio, to już męczące, każdy sobie wyobraża że gruby jest mu i światu coś winny, a najlepiej przeprosiny że się śmie być grubym i niezliczone dowody że usiłuje się coś z tym zrobić, przedstawiane wszystkim naokoło. We wzmacnianiu własnej samooceny nie ma nic złego. Aż tak bardzo przeszkadza ci, że jakiś gruby będzie mieć wyższą samoocenę niż np. ty?

[aandzia43]

" Naprawdę uważasz że tak bardzo zaszkodzi mu że wszyscy ze swoimi złotymi radami się od niego odp...rdolą w końcu i zajmą się sobą, zamiast poprawiać sobie samopoczucie dopier...lając grubemu"

A tak, ze złotymi radami należy się odpierdolic jeśli nie jest się w bliskiej relacji, upoważniającej do rozmów na pewne tematy. To dotyczy nie tylko wagi.

[aandzia43]

> Oczywiście, że masz rację. Ci którzy hejtują mają przede wszystkim problem ze s
> obą, sęk w tym, że zamiast tępić tego typu zachowania, ciałopozytywność skupia
> się na wzmacnianiu własnej samooceny. To szkodzi, bo przede wszystkim uczy swoi
> stej odmiany bierności. Ch.j, że cię krytykują, ciesz się z własnego ciała. Zaa
> kceptuj jaką jesteś, nie musisz robić nic, by to zmienić. W zasadzie, to hejter
> zy również mają wlasną osobowość i być może też akceptują siebie, jakimi są. Po
> co to zmieniać? Niech zostaną takimi jakimi są, skoro takimi się lubią.

Tak, hejterzy to odmiana homo sapiens, połączenie chamstwa z problemami psychicznymi (w różnych proporcjach). Raz czepią się grubego, raz chudego, a innym razem gościa z haluksem. Jak kleszcz spadają na przechodnia z jakąś mniej lub bardziej widoczną odmiennością. Kulturalny człowiek ma absolutną blokadę na kłapanie gębą na temat felerów bliźniego w jego obecności i panuje nad mimiką. I co też istotne ma umiejętność, albo pracuje nad nią, traktowania bliźniego nie przez pryzmat jego widocznej odmienności. Nie wciska sobie że grube jest piękne a karłowatość to miód malina tylko widzi CZŁOWIEKA, który między różnymi swoimi cechami ma otyłość lub karłowatość, a te w całokształcie wcale nie są istotne. Człowiek z odmiennością w takim otoczeniu czuje się komfortowo, a przynajmniej względnie komfortowo. Więcej kindersztuby i umiejętności widzenia czlowieka w człowieku, mniej tolerancji dla chamstwa proponuję.

[taniax]

A ch..e jest to że faceci na tym świecie mają realną władzę a dla kobiet władza = wygląd

[woman_in_love]

Kobiety są od rodzenia a nie rządzenia, tako rzecze feminizm, co wykazała też wojna na Ukrainie.

[wkswks]

Niektórzy nie rozumieją o co chodzi wcialopozytywności. I są ro czesto osoby, które uważają sie za wykształconą lewicę. Otóż chodzi o akceptację, nie ubieranie sie w worki pokutne, chodzenie na basen, lub zjedzenie czasem fast fooda czy tortu czekoladowego. A przede wszystkim umiejetność nie tłumaczenia się wykształconym idiotom, dlaczego sie nie weźmie za siebie.

[yadaxad]

Figura jest dana genetycznie. Jej "okrągłość" nie musi być otyłością. Otyłością jest zwisający tłuszcz.

[bigzaganiacz]

przede wszystkim umiejetność nie tłumaczenia się wykształconym idiotom, dlaczego sie nie weźmie za siebie.


Mysle ze od spaslaka nad tortem czekoladowym nikt nie oczekuje tlumaczen, raczej zal na to patrzec i wiekszosc odwroci wzrok

[hanusinamama]

Na kolesia z takim nikiem jak ty na forum babskim tez zal patrzeć. Ale spoko ciało pozytywność dotyczy tez facetów z małymi siurkami...

[wkswks]

Skąd w twojej głowie pojawił sie pomysł, ze dorosły człowiek musi ci sie z czegokolwiek tłumaczyć?

[no_easy_way_out]

przeciez to ty wyskakujesz z czyms, ze nietlumaczenie sie to szczegolna "umiejetnosc"

[wkswks]

W wątku południowy dla któregoś cialopozytywnosc to trend. Lgbt, feminizm i ekologia zapewne wg ciebie tez?

[nie_ma_niebieskich]

Cóż za pytanie?!
Chore jest nielubienie swojego ciała. Naprawdę nie każdy musi wyglądać jak miss czy mister, by mieć prawo lubić samego siebie. Kto i dlaczego rości sobie prawo do wydawania tego typu werdyktów: ty możesz lubić sobie bo masz odpowiednie BMI, a ty to już nie, bo twoje jest za wysokie/za niskie?
To co nazywa się "ciałopozytywnością" jest naturalnym podejściem do samego siebie. Szkoda, że nastały czasy, kiedy jest to "trend" i do tego, jak widać, kontrowersyjny...

[no_easy_way_out]

Serio?

Te dwie sytuacje to dla Ciebie synonim?

1. "Ziutka, pytasz, czy dobrze wygladasz? Tak, calkiem calkiem. X masz fajne, Y to Ci strasznie zazdroszcze. Ale wiesz co? Iwazam, ze bedzie jeszcze lepiej i przede wszystkim zdrowiej jak wrocisz do sportu i jednak zejdziesz te kilka kg. ".

2. Nie masz prawa lubic siebie!!!

to samo?

[nie_ma_niebieskich]

Tak. Pierwsza wypowiedź jest równie chamska, tylko udaje kulturalną. Jak ktoś pyta, jak wygląda, to często chce usłyszeć, że dobrze, a nawet jak wyraźnie nie o to chodzi, tylko o uczciwą opinię, to z pewnością sugerowanie schudnięcia jest przekroczeniem granicy - wystarczy doradzić np. wybór innej sukienki.

[no_easy_way_out]

OK.
Nie zgadzamy sie.
Moim zdaniem pierwsza jest zupelnie inna. Dobra. zalezy od okolicznosci i z kim, ale ogolnie wg mnie bardzo w porzadku. Jest dobrze jak jest - ale masz potencjal, wierze, ze moze byc lepiej.
(Ta y z tym zrobisz co chcesz)

Widze duza przepasc miedzy tym, a "Poniewaz widze w Tobie jakis mankament, to nie wolno Ci siebie lubiec!" ?

[g.r.uu]

Naprawdę sądzisz, że ktoś potrzebuje komunikatów o tym, że ma potencjał i może być lepiej? 🤦 Wiesz, ja mam obecnie niedowagę. Nie widzę ani powodu,żeby się komukolwiek tłumaczyć z przyczyn, ani nie potrzebuję uwag, co mogłabym zrobić, żeby bylo lepiej

[no_easy_way_out]

g.r.uu napisała:

> Naprawdę sądzisz, że ktoś potrzebuje komunikatów o tym, że ma potencjał i może
> być lepiej? 🤦 Wiesz, ja mam obecnie niedowagę. Nie widzę ani powodu,żeby się k
> omukolwiek tłumaczyć z przyczyn, ani nie potrzebuję uwag, co mogłabym zrobić, ż
> eby bylo lepiej

Totez nikogo tu o to sie nie pytasz a i nikt Ci nie wciska niechcianej informacji.
W czym problem?

[sumire]

Nie, nie jest w porządku. Pierwsza wypowiedź powinna się skończyć przed "ale".
Takie słodkotrujące teksty słyszałam od eksa mojej przyjaciółki, który potrafił wyjechać z "Zuzia, tak dobrze cię widzieć, kochana, pięknie się ubrałaś, ale wyglądasz na zmęczoną, powinnaś o siebie zadbać".
Jeśli komuś takie komunikaty poprawiają samopoczucie, to tylko nadawcy. Odbiorca w odpowiedzi uprzejmie się uśmiecha i myśli sobie "JPRDL, spadaj dziadu na drzewo ze swoimi troskami o mój wygląd".

[kura17]

> 1. "Ziutka, pytasz, czy dobrze wygladasz?
> Tak, calkiem calkiem. X masz fajne, Y
> to Ci strasznie zazdroszcze. Ale wiesz co?
> Iwazam, ze bedzie jeszcze lepiej i
> przede wszystkim zdrowiej jak wrocisz do
> sportu i jednak zejdziesz te kilka kg.".

pytasz, co sadze o Twoim awansie w pracy, Jozek? super sprawa, ciesze sie, to wyniknTwohej ciezkiej pracy. ale wiesz co? jakbys sie bardziej postaral i przylozyl do swojego rozwoju intelektualnego, to zrobilbys doktorat i otworzyl sobie nowa sciezke kariery."

[no_easy_way_out]

I np. odp: e, to nie dla mnie.
albo

ee, ja sie tam nie widze

lub:

o tym tez myslalem, ale az tak wysoko sie nie oceniam, zarznalbym sie. Nie jestem glupi, ale sa madrzejsi i ambitniejsi - im to zostawiam.

Tak przykladowo.

Mam nieodparte wrazenie, ze jakas duza nadwrazliwosc tu panuje.
Moze to tylko wrazenie - okay.

[szarsz]

kura17 napisała:
> pytasz, co sadze o Twoim awansie w pracy, Jozek?
> super sprawa, ciesze sie, to wyniknTwohej ciezkiej
> pracy. ale wiesz co? jakbys sie bardziej postaral i
> przylozyl do swojego rozwoju intelektualnego, to
> zrobilbys doktorat i otworzyl sobie nowa sciezke
> kariery."


O, to ja tak usłyszałam od osoby z bliskiej rodziny, po naprawdę dużym awansie: "bardzo sie cieszę. W koncu, tyle lat pracowałaś i nic".

[kobietazpolnocy]

Jak się wrzuca temat, to wypadałoby podać własną definicję ciałopozytywności.
Ale spoko, wiedziałam, że chodzi ci tylko o "promowanie otyłości" i nie pomyliłam się.

Nie pojmuję, czemu mam się przejmować czyjąś wagą. To nie jest mój problem. A argument o społecznych kosztach leczenia jest po prostu żenujący (ile kosztuje leczenie seniorów? ich też mamy eliminować, by było taniej?).

Jedyne, czemu się sprzeciwiam przy insta-body positive to przekonanie, że każdy z nas jest piękny. No nie. Mało kto z nas jest piękny i to jest jak najbardziej normalne i OK.
To jest w ogóle taka druga strona tego samego medalu - ciągłego pierdolca na temat swojego wyglądu. W który kobiety, bez względu na wiek, ciągle wsiąkają.

[no_easy_way_out]

>Jak się wrzuca temat, to wypadałoby podać własną definicję ciałopozytywności.

Wrecz przeciwnie.
Nie wszyscy maja taka sama defiicje i ladnie to w tym watku widac.
I widac tez jak kto to widzi.

Najlepsze, ze to co mi sie najmniej podoba - a to jest wlasnie to co i tobie sie nie podoba, czyli, az Cie zacytuje: przekonanie, że każdy z nas jest piękny. No nie. Mało kto z nas jest piękny i to jest jak najbardziej normalne i OK.

No wiec wlasnie. Tez mi sie to nie podoba, a to przebija u wielu.

[wkswks]

To jest normalne i ok. Ale nienormalne jest kiedy osoba A mówi ze osoba B nie jest piękna. To jest chore i chamskie

[kobietazpolnocy]

no_easy_way_out napisał:

> >Jak się wrzuca temat, to wypadałoby podać własną definicję ciałopozytywnoś
> ci.
>
> Wrecz przeciwnie.
> Nie wszyscy maja taka sama defiicje i ladnie to w tym watku widac.
> I widac tez jak kto to widzi.

No to tym bardziej wypadałoby zacząć od swojej.

> Najlepsze, ze to co mi sie najmniej podoba - a to jest wlasnie to co i tobie si
> e nie podoba, czyli, az Cie zacytuje: przekonanie, że każdy z nas jest piękny.
> No nie. Mało kto z nas jest piękny i to jest jak najbardziej normalne i OK.
>
> No wiec wlasnie. Tez mi sie to nie podoba, a to przebija u wielu.

To prawda, ale ja powtarzam, tu nie chodzi tylko o otyłe kobiety (bo na nich jakoś przypadkowo się skupiasz), tylko o wszystkich ludzi z realnymi (bądź wyimaginowanymi) defektami: grubych, chudych, niskich, z bielactwem, niepełnosprawnością, obrzękami, małymi fiutkami.. Chodzi o powiedzenie im, że trudno, jest jak jest, idealni nie są, ale to nie znaczy, że mają się wstydzić i chować po kątach. A otoczenie nie powinno ich wyśmiewać, nawracać bądź ostentacyjnie im współczuć. Tak przynajmniej powinno być.

Wmawianie nam wszystkim, że jesteśmy piękni to, moim zdaniem, droga do nikąd, bo wciąż uzależnia szczęście i akceptację od urody (jakkolwiek definiowanej).

[no_easy_way_out]

kobietazpolnocy napisał(a):

> no_easy_way_out napisał:
>
> > >Jak się wrzuca temat, to wypadałoby podać własną definicję ciałopozy
> tywnoś
> > ci.
> >
> > Wrecz przeciwnie.
> > Nie wszyscy maja taka sama defiicje i ladnie to w tym watku widac.
> > I widac tez jak kto to widzi.
>
> No to tym bardziej wypadałoby zacząć od swojej.

Jesli tak Cie to interesuje, to dobrze opisala to picathartes i dobrze wyartykulowala.
Widze duza zbieznosc z tym co mysle.