Ruszył proces

11.10.22, 12:03
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29004038,katowice-smiertelne-potracenie-19-latki-ruszyl-proces-kierowcy.amp&ved=2ahUKEwjE6Ii39df6AhVOposKHVUAC00QFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0yDo4-8_eVFip6t70t5EJ_
Kilka dni temu myślałam o tej sprawie. Ciekawa jestem, jaki będzie wyrok dla kierowcy. Oby jak najniższy. A wy jak uważacie?
    • 35wcieniu Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:06
      Nie mam życzeń typu "oby jak najniższy" albo odwrotnie, ale gdybym miała obstawiać to proszę, obstawiam: będzie wysoki.
    • gryzelda71 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:08
      A ja mam nadzieję, ze będzie sprawiedliwy. I chyba nie byłby wówczas najniższy.
      • milva24 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:09
        Również mam nadzieję, że będzie sprawiedliwy.
    • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:19
      Mam nadzieje, ze bedzie sprawiedliwy. Jednakze uwazam, ze oskarzony jest niebezpieczny dla spoleczenstwa i, ze to bedzie uwzglednione.
    • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:20
      Nie widzę powodu, dla którego miałabym mieć nadzieję, na jak najniższy wyrok w tej sprawie. Oby był sprawiedliwy.
    • asia.sthm Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:20
      Co ta Gazeta wyprawia, tego nie da sie czytac. Najpierw juz w tytule Śmiertelne potrącenie 19-latki. a za chwile: Mężczyzna odpowie za zabójstwo 19-latki oraz za usiłowanie zabójstwa trzech innych osób. a przeciez jest dopiero oskarzony, proces trwa.
      Irytujace takie papranie, chyba specjalnie pani Karolina tak wywija.
      • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:24
        A nie takie zarzuty uslyszal?
        • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:34
          A moim zdaniem Asia słusznie zwraca uwagę na to. Ja wyczuwam różnicę pomiędzy "odpowiada z art..., który dotyczy..." (to wg mnie opisuje, że zarzut postawiony oskarżonemu i następnie proces dotyczy przestępstwa...) a "odpowie za..." (to moim zdaniem brzmi jakby przesądzało winę- "odpowie").
          Tymczasem choćby w tej sprawie teoretycznie możliwa jest zmiana kwalifikacji prawnej z zabójstwa na wypadek ze skutkiem śmiertelnym- gdyby w procesie okazało się, że jednak nie wjechał celowo (teoretycznie- podkreślam, bo nie chcę się tu wdawać w rozważania o tym, czy wjechał celowo czy nie).
          • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:40
            OK, moze nie wylapuje takich niuansow bo takich zazwyczaj zwrotow dziennikarze uzywaja a ja tego nie analizuje. Ty sie na tym znasz wiec przyjmuje na klate, ze nie dopatrzylam sie nierzetelnosci.
            • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:43
              Pełna zgoda. Dziennikarze często tych zwrotów używają. Moim zdaniem redakcja powinna to wyłapywać i eliminować, z powodów opisanych powyżej, ale relacjonowanie procesów sądowych w Polsce to jest temat-rzeka i nawet nie chcę zaczynać pisać na ten temat, bo nie skończę do jutra.
              • asia.sthm Re: Ruszył proces 11.10.22, 14:18
                > Moim zdaniem redakcja powinna to wyłapywać i eliminować, z powodów opisanych powyżej, ..

                Redakcja powinna, ale zdaje sie dziennikarzom etyka zawodowa nakazuje neutralnosc i kazdy ponosi odpowiedzialnosc za swoje slowa. Tu nie powinno byc miejsca na kszaltowanie opinii publicznej podczas toczacego sie procesu, sugerowanie wyroku jest skandaliczne.
                Tak mozna sie wypowiedziec prywatnie, wyrazic niedbale czy zwyczajnie palnac bzdure, ale zawodowo to skandal i ujma na honorze renomowanego dziennikarstwa.

                > relacjonowanie procesów sądowych w Polsce to jest temat-rzeka i nawet nie chcę zaczynać
                > pisać na ten temat, bo nie skończę do jutra.

                Nie tylko w Polsce, ale jest to raczej domena pseudo dziennikarzy z popoludniowych brukowcow. Porzadne gazety w wiekszosci sie pilnuja, podkreslam, w wiekszosci przewaznie.
                • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 14:24
                  Tak, pisząc, że redakcja powinna nie miałam zamiaru zdejmować odpowiedzialności z dziennikarza. Chodziło mi raczej o to, że jak już dziennikarz tak niedbale napisał, to ktoś to powinien wyłapać zanim pójdzie w świat.
                  • asia.sthm Re: Ruszył proces 11.10.22, 14:36
                    Wiem, wiem, ale od wkurzenia zawsze sie zanadto rozgaduje, a tu az mi dym uszami poszedl bo ten tytul i nastepnie tekst to wyrazny zamiar strerowania czytelnika. Chyba przestane czytac gazete, za czesto mnie wkurzaja.
    • szare_kolory Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:24
      Kierowca na haju przejechał człowieka. Która okoliczność jest łagodząca?
      • irma223 Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:34
        No na haju to on nie był. Zażył jedynie środki przeciwbólowe, a to akurat jest dopuszczalne. Rzadko kiedy po środkach przeciwbólowych nie wolno prowadzić.
        • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:48
          Cytuje z zalinkowanego artykulu:
          Prokuratura ustaliła też, że mężczyzna przed zdarzeniem zażył substancje psychoaktywne - badania toksykologiczne wykazały w jego organizmie trzy rodzaje leków. Były to antydepresanty i środki przeciwbólowe, jeden z nich ma działanie podobne do alkoholu . Dlatego prokuratura orzekła, że mężczyzna kierował w stanie nietrzeźwości
          • irma223 Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:51
            Aha, ja czytałam jedynie informację o środku przeciwbólowym
    • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:32
      Czemu jak najniższy? Widziałaś cały film z tego wydarzenia? Facet najpierw sobie powolutku wjechał w ludzi i potrącił specjalnie jedną z dziewczyn i się zatrzymał. Inni rzucili się do drzwi w reakcji na to potrącenie, dobijali się do autobusu, a inni nadal dyskutowali przed maską STOJĄCEGO autobusu. I wtedy autobus szybko ruszył, wciągając na pełnej pod koła dziewczynę stojącą tyłem do niego, którą na 100% było widać z autobusu. Po czym jeszcze zygzakiem ścigał chłopaka dziewczyny, którą właśnie wlókł pod kołami, a który rzucił się do autobusu, kiedy ten odjeżdżał, żeby go zatrzymać.
      Nie ma tam żadnego ale to żadnego usprawiedliwienia dla kierowcy oprócz ewentualnego stanu całkowitej niepoczytalności.
      Opowieści o tym, że się biedak bronił i uciekał są stąd, że ludzie chyba nie wiem, nie oglądali całego filmu albo oglądali nieuważnie (bo po co, po za tym w sieci krążyły różne pocięte wersje), czemu ludzie się rzucili do drzwi autobusu przed przejechaniem tej drugiej dziewczyny. Nie rzucili się bo byli pijaną patolą, tylko rzucili się bo potrącił z premedytacją dziewczynę i wjechał w ludzi. Chcieli go zatrzymać i słusznie, jak pokazały dalsze wypadki. Jakby go stamtad wyciągneli i wezwali policję, to nikt by nie zginął.
      Poza tym są opowieści o tym, że ona tam nie powinna stać bo była matką a że jej chłopak to patologia bo próbując zatrzymać autobus, który ją już martwą wlókł pod kołami, walił w szybę i krzyczał "stój ty k..." (w sensie, że używał brzydkich słów i był agresywny, więc biedny kierowca z trupem pod kołami musiał się ratować). Ja się cieszę, że gość ma takie zarzuty bo na filmie gołym okiem było widać, co zaszło.
      • trzaskoska [...] 11.10.22, 12:34
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:35
        Podpisze sie. Dwa watki byly o tym na forum i porazajace bylo gnojenie ofiary nie wiadomo w imie czego wlasciwie.
        • gryzelda71 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:40
          Oj bo można to się e gnoi. W wątku o kursanrce, która zginęła na przejeździe kolejowym tez ze zdziwieniem przeczytalam, że nie umiała to zginęła i okej. Egzaminator niewinny.
          • trzaskoska [...] 11.10.22, 12:41
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • gryzelda71 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:47
              Matka twoja się nie popisała, może to ten przypadek do utylizacji.
      • chersona Re: Ruszył proces 11.10.22, 15:17
        ja tylko w kwestii uściślenia. piszesz, że kierowca zygzakiem ścigał chłopaka dziewczyny, .....który rzucił się do autobusu, kiedy ten odjeżdżał. to przecież nielogiczne - jak można ścigać kogoś, kto nas goni...
        • chersona Re: Ruszył proces 11.10.22, 15:17
          ps filmików i zdjęć nie oglądałam - wystarczy jeśli obejrzy je policja i sąd
          • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 11.10.22, 16:13
            chersona napisała:

            > ps filmików i zdjęć nie oglądałam - wystarczy jeśli obejrzy je policja i sąd

            No to obejrzyj, było ich pełno w sieci i ocenisz sama, czy nielogiczne. Ja oglądałam.
      • m_incubo Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:10
        Pomijając całą resztę, to jednak nie, nie "zygzakiem ścigał chłopaka dziewczyny, którą właśnie wlókł pod kołami, a który rzucił się do autobusu, kiedy ten odjeżdżał", bo ten chłopak biegł daleko za autobusem, więc trudno, żeby był przez ten autobus zygzakiem ścigany.
        • ponis1990 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:16
          Początkowo byl, biegł przed maską , cudem uciekł i potem biegl obok wrzeszczac ,,stój ty k..." bo wiedział, że jego dziewczyna jest pod kołami pojazdu.
          • memphis90 Re: Ruszył proces 11.10.22, 19:43
            On go przecież pchał tą maską…
    • lauren6 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:45
      Biedny żuczek, który zabił jedną osobę, a trzy inne próbował zabić. Oby dostał jak najniższy wyrok i wrócił za kółko autobusu w mieście, w którym mieszkasz suspicious
      • trzaskoska [...] 11.10.22, 12:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • igge Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:33
        Biedny żuczek to był młody kierowca autobusu, który niechcący potrącił śmiertelnie mojego starszego samotnego chorego wujka kilka lat temu.
        Rodzina odpuściła. Nikt nie chciał rujnować życia kierowcy, który zawinił. Kierowca dostał możliwie minimalną karę. Sytuacja opisana w tym wątku jest inna.
        Jakie antydepresanty nie powinny być łączone z kierowaniem autem?
    • memphis90 Re: Ruszył proces 11.10.22, 12:55
      Poważna jesteś? Gość celowo staranował bezbronną kobietę, stojącą tyłem do pojazdu i ciągnął ją pod pojazdem setki metrów, aż do rozczłonkowania ciała. Cudem tylko nie pozabijał innych osób. Maksymalny wymiar kary.
    • 3-mamuska Re: Ruszył proces 11.10.22, 16:16
      Skoro ja widział wjechał w nią z premedytacja to powinien dostać dożywocie za morderstwo.
      Szkoda ze nikt z uczestników , nie myślał o swoim bezpieczeństwie. Na debili trzeba uważać.
      • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:02
        Państwo prowadzący bardzo ożywiona dyskusję na środku drogi raczej nie myśli o własnym bezpieczeństwie.
      • asia.sthm Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:19
        > Skoro ja widział wjechał w nią z premedytacja to powinien dostać dożywocie za morderstwo.

        To jest twoje prywatna zdanie, ale zdaje sie nie znasz znaczenia slowa premedytacja.

        Wcześniejsze postanowienie i przygotowanie planu, by wyrządzić komuś krzywdę albo zaszkodzić w inny sposób. Działanie z premedytacją zamienia kwalifikację czynu z zabójstwa w zbrodnię.

        Znaczy uznajesz, ze on zaplanowal to wszystko i jeszcze uwazal, ze mu sie upiecze? Naprawde tak ci to po przemysleniu wyszlo?
        • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:29
          To o tej zmianie kwalifikacji to bzdura jeśli chodzi o polskie prawo. A o Polsce wszak rozmawiamy.
          W Polsce mamy
          A) zabójstwo, które jest przestępstwem umyślnym, zbrodnią
          B) typy kwalifikowane- też oczywiście umyślne, też oczywiscie zbrodnie ze szczególnym okrucieństwem, w związku ze zgwałceniem, rozbojem, więcej niż 1 osoby-itd., te typy zabójstwa zagrożone są surowsze karą (wyższa dolna granica)
          C) typ uprzywilejowany -pod wpływem silnego wzburzenia, przestępstwo umyślne, ale występek, nie zbrodnia
          D) zabójstwo dziecka przez matkę w okresie porodu i pod jego wpływem, przestępstwo umyslne, ale występek
          E) zabójstwo eutanatyczne - również umyślne, występek, nie zbrodnia

          I osobno nieumyślne spowodowanie śmierci. Występek, nieumyślny.

          Żadna premedytacja nie zmienia zabojstwa w zbrodnię
          Zabójstwo "zwykłe" bowiem zbrodnią cały czas jest.
          • asia.sthm Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:46
            Ja poszlam na latwizne za slownikiem pojec polskiadwokat.org Premedytacja (Malice Aforethought)

            www.polskiadwokat.org/slownik?letter=P

            Tylko w celu wywolania refleksji u 3mamuska.
            • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:50
              Tylko to jest polski słownik, ale dotyczący prawa anglosaskiego, nie polskiego. Polskie prawo nie zna pojęcia premedytacji. Zna zamiar, ale zamiar nie oznacza wcześniejszego postanowienia ani przygotowania planu.
              • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:53
                Ten kierowca owszem, najprawdopodobniej nie działał z premedytacją, wszak wyjeżdżając w trasę nie postanowił zapewne "dziś sobie przejadę jakąś laskę na drodze" (to by była premedytacja). Ale jeśli widział i wjechał to działał z zamiarem. Odpowiada za zbrodnię zabójstwa.(I usiłowanie jeszcze, bo tam było więcej ludzi). Morderstwa polskie prawo jako osobnej kategorii nie zna.
                • asia.sthm Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:04
                  > Odpowiada za zbrodnię zabójstwa.

                  I o to jest ozkarzony.

                  Ale moze tez byc chyba brana pod uwage pod uwage alternatywa C C) typ uprzywilejowany -pod wpływem silnego wzburzenia, przestępstwo umyślne, ale występek, nie zbrodnia ?
                  • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:10
                    Obrona chyba powołuje się na nieumyślność (=nie widział), przynajmniej z tego, co wczoraj słyszałam z wypowiedzi oskarżonego do rodziców pokrzywdzonej. Czyli nie wzburzenie a brak zamiaru, typ nieumyślny. Przy wzburzeniu jest wiem co robię i chcę to zrobić (lub przynajmniej godzę się na to, co się stanie), ale dlatego, że jestem wzburzony, co uspierwiedliwiają okoliczności. Przy nieumyślnym: nie wiem, nie chcę, nie godzę się.
                    • asia.sthm Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:27
                      > Obrona chyba powołuje się na nieumyślność (=nie widział),

                      Czy mieszanka psychotropowych i przeciwbolowych moze swiadczyc nie tylko na jego niekorzysc jako ze uznano to jako stan nietrzezwosci, ale i na poparcie tej nieumyslnosci. Mogl wpasc w nagla psychoze spowodowana okolicznosciami i nawet pozornie widzac co ma przed maska jednak nie widzial.
                      • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:54
                        Tego nie wiem, czy to jest rzeczywiście możliwe, pytanie do psychiatrów i toksykologów. Z tego, co zrozumiałam, to on rodzicom tłumaczył, że nie widział pokrzywdzonej- jeśli dobrze usłyszałam (byłam wczoraj trochę w rozjazdach, słyszałam urywki w jakimś programie informacyjnym).
    • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:00
      Czy mi się wydaje czy towarzystwo denatki nie jest ciągane po sądach?
      • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:55
        A to towarzystwo denatki ją rozjechało?
        • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:01
          Towarzystwo denatki urządzało dyskusję na środku drogi .
          • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:04
            I co z tego. Normalnie myslacy czlowiek dzwoni na policje a nie urzadza gta.
          • angazetka Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:14
            No i?
          • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:23
            I dlatego kierowca mógł ją rozjechać? Serio?
            • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:32
              Pomijając całą tragedię śmierci kobiety uważam że towarzystwo nie powinno na jezdnię włazić .

              • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:42
                bulzemba napisała:

                > Pomijając całą tragedię śmierci kobiety uważam że towarzystwo nie powinno na je
                > zdnię włazić .
                >



                A gdyby na tej jezdni leżał ktoś ranny, albo nieprzytomny i towarzystwo stałoby wokół niego, czekając na karetkę i jednocześnie chroniąc, by nikt go nie rozjechał? Też nie powinnono ich być?
                Różne wypadki się zdarzają
                A kierowcą nie rozjechał dziewczyny, bo jej nie widział. On ja widział BARDZO dobrze.
                • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:38
                  towarzystwo robiło awanturę na jezdni.

                  Wyciągasz karetkę? Ok. A gdyby oni tam dyskutowali a drogą jechała karetka na pełnej prędkości?

                  Nie mówię że kierowca jest cacy.
                  • paskudek1 Re: Ruszył proces 12.10.22, 12:43
                    Idę o zakład że kierowca karetki jednak by nie wjechał w tłum.
              • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:47
                Ale niezależnie od tego że ktokolwiek nie powinien na jezdnię włazić to kierowca nie powinien nikogo rozjeżdżać. Stan towarzystwa, sposób prowadzenia się ofiary, ilość potomstwa i cokolwiek innego nie ma tu znaczenia
                • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 20:31
                  Ja bym sobie życzyła żeby nie było ofiary. A zaistniała tragedia nie sprawia, że panowie są milszym towarzystwem.

                  A oni nie czekali na karetkę tylko rozkręcali awanturę w miejscu publicznym. Nie mówcie że chciałbyście w tym towarzystwie rozpoznać własnych synów, mężów, braci.
                  • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 20:43
                    bulzemba napisała:


                    > A oni nie czekali na karetkę tylko rozkręcali awanturę w miejscu publicznym. Ni
                    > e mówcie że chciałbyście w tym towarzystwie rozpoznać własnych synów, mężów, br
                    > aci.


                    COKOLWIEK robili, kierowca nie miał prawa w nich wjeżdżać.
                    • snajper55 Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:08
                      iwles napisała:

                      > bulzemba napisała:
                      >
                      >
                      > > A oni nie czekali na karetkę tylko rozkręcali awanturę w miejscu publiczn
                      > ym. Ni
                      > > e mówcie że chciałbyście w tym towarzystwie rozpoznać własnych synów, męż
                      > ów, br
                      > > aci.
                      >
                      >
                      > COKOLWIEK robili, kierowca nie miał prawa w nich wjeżdżać.

                      Nikt nie twierdzi że miał prawo.

                      S.
                      • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:12
                        snajper55 napisał:


                        > Nikt nie twierdzi że miał prawo.


                        To po wuja podnosić argument "bo nie powinno ich tam być"?

                  • angazetka Re: Ruszył proces 11.10.22, 21:12
                    Nie chciałabym przede wszystkim rozpoznać w rozjechanej dziewczynie siostry czy koleżanki.
                    • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:05
                      czy ja bronię kierowcy???

                      Mówię, że kółko dyskusyjne mnie przeraża.
                  • berdebul Re: Ruszył proces 11.10.22, 21:58
                    Nie, nikogo nie chciałabym rozpoznać, bo całe towarzystwo to ciężka patola. Przypomnijmy, ze pani, która bawiła się na dyskotece, następnie rozdzielała lejących się na jezdni kolegów miała w domu dwójkę dzieci, w tym dwulatka.
                  • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:00
                    Ale co do kurwy nędzy ma za znaczenie jakim towarzystwem są znajomi ofiary? Pojebało cię?
                    • berdebul Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:08
                      Nie umiesz dyskutować bez bluzgow? Tez się obracasz w towarzystwie patologii, ze 19-letnia matka dwójki dzieci, w tym dwulatka i siedmiomiesięczniaka, która nad ranem rozdziela zachlane, agresywne towarzystwo to norma? Każdy, kto zadaje się z patolą bierze na klatę, ze tam śmiertelność jest wyższa - bójki, tulipany, zazdrosna dresiara, pijani kierowcy etc.
                      • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:10

                        No patrz, i ta "patologia" nic jej nie zrobiła, za to zabił ją "porządny" wg ciebie, obywatel.
                        • berdebul Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:46
                          Naucz się czytać.
                          • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:25
                            Nie, to ty naucz się precyzować myśli. To z kim zadawała się ofiara, co robiła na ulicy, kto wtedy na tej jezdni przebywał nie ma znaczenia wobec faktu że kierowca rozjechał ją jak kukiełkę. Co ma do rzeczy fakt że jacyś goście stali na jezdni? Co ma do rzeczy ich przeszłość? NIC. Nie mam zamiaru współczuć kierowcy. Podjął decyzję z zabił człowieka, matkę dziecku, młodą kobietę. Jej przeszłość, towarzystwo, powód dla którego znalazła się na jezdni nie ma tu znaczenia bo on do ciężkiej cholery WIDZIAŁ że w nią wjeżdża.
                            • bulzemba Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:53
                              Stała się tragedia.
                              Kierowca bezsprzecznie zawinił.

                              Jednak ekipa robiła nieodpowiednie rzeczy w nieodpowiednim miejscu.
                              1. Brała się za łby
                              2. na środku drogi

                              Mnie oburza że ONI za to nie bekną.
                            • berdebul Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:45
                              Niesamowite, byłaś tam, widziałaś, znasz kierowcę, zwierzył Ci się? Jak nie, to guano wiesz, czy podjął decyzję, czy spanikował, w jakim był stanie, czy w ogóle widział tę dziewczynę.

                              Oni nie stali, tylko się tłukli. Nad ranem. Pani miała w domu dwójkę dzieci - dwulatka i 7-miesięczne niemowlę, uważasz ze to normalne, że priorytetem była dla niej dyskoteka i pijane dresiarstwo? Każdy, kto zadaje się z takim sortem ludzi, bierze na klatę wysokie ryzyko takiego spędzania czasu.
                              • iwles Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:02

                                Oooo pani mądralińska.
                                Piszesz, że quano wiemy o motywach kierowcy, ale za to TY doskonale znasz motywy i szczegóły postępowania i decyzji dziewczyny.
                                Brawo, pani hipokrytko berdebul.
                                • berdebul Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:04
                                  Jakich szczegółów potrzebujesz? Ciąża trwa 9 miesięcy, pani miała 19 lat i dwuletnie dziecko, czyli urodziła mając 17, zaszła w ciąże mając 16? 17? Nad ranem brała udział w bójce na ulicy. Tak, to jest patologia.
                                  • iwles Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:15

                                    Bo to zła kobieta była!
                                    A kierowca, prawa ręka Boga, został zesłany na Ziemie, by wyplenić to porubstwo!
                                    Archanioł Gabriel!
                                  • melisananosferatu Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:38
                                    To NIE MA nic do rzeczy. Zupelnie. Ktokolwiek nie bylby na tej jezdni, kierowca nie mial prawa po nim (w tym przypadku po niej) przejechac. Jak zwyrodnialcy podpala spiacego w parku bezdomnego to tez bedziesz p...lila, ze to patologia a tak w ogole to po co tam byl?
                                    • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 12.10.22, 09:07
                                      melisananosferatu napisał(a):

                                      > To NIE MA nic do rzeczy. Zupelnie. Ktokolwiek nie bylby na tej jezdni, kierowca
                                      > nie mial prawa po nim (w tym przypadku po niej) przejechac.

                                      Ja bym znalazla jedna taka osobę, po ktorej warto by bylo przejechać i nawet zrobic zrzutke na takiego kierowce, jak na Killera, ale ten osobnik nie staje na drodze autobusow, niestety...

                                      Jednakowoz zaden ze stojacych na ulicy nie mial na koncie jawnego ludobojstwa
                                      • melisananosferatu Re: Ruszył proces 12.10.22, 09:16
                                        A to tak.
                                    • runny.babbit Re: Ruszył proces 12.10.22, 09:39
                                      Wystarczy nie być bezdomnym 😄
                                    • berdebul Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:15
                                      Nie widzisz różnicy w staniu na jezdni i bójce, a bezdomnym który sobie śpi? Dwa różne przypadki.
                                      Patola, która biła się na ulicy powinna za to odpowiedzieć, niezależnie od sprawy kierowcy.
                                      • iwles Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:19
                                        berdebul napisała:

                                        > Nie widzisz różnicy w staniu na jezdni i bójce, a bezdomnym który sobie śpi? Dw
                                        > a różne przypadki.
                                        > Patola, która biła się na ulicy powinna za to odpowiedzieć, niezależnie od spra
                                        > wy kierowcy.


                                        I cały czas właśnie jest ci mówione, że nie ma znaczenia kto i dlaczego tam stał!
                                        Kierowca ma obowiązek na drodze uważać i NIE rozjeżdżać specjalnie ludzi, nawet, gdy ci łamią przepisy drogowe!

                                      • melisananosferatu Re: Ruszył proces 12.10.22, 16:09
                                        Widze, ze koniecznie chcesz znalezc usprawiedliwienie dla oskarzonego. I pokazalam ci, ze twoja argumentacje mozna wykorzystac do kazdej innej sytuacji, w ktorej kogos gdzies nie powinno byc a jest.
                              • paskudek1 Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:07
                                No i znowu kurwa ocenianie ofiary bo była młodą kobietą z dwójką dzieci. I co robiła nad ranem na ulic? Gówno cię to obchodzi. Ta kwestia była już wałkowana milion razy. Nawet gdyby to była pijana piętnastolatka wracająca z orgii to i tak kierowca nie powinien w nią wjechać. Kumasz? A WJECHAŁ. Co ma do tego jej wiek, stan cywilny, sposób prowadzenia się czy cokolwiek innego? Nie jej towarzystwo rozmazało ją po asfalcie tylko KIEROWCA AUTOBUSU. Dotrze to w końcu do ciebie?
                                • berdebul Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:14
                                  Okoliczność wjechania wyjaśni sąd. Nie zmienia to faktu, ze gdyby pani nie stała na jezdni, to autobus by jej nie potrącił.
                                  Orgia nie ma tu nic do rzeczy, dziewczyna, która kończy szkole średnia i ma dwójkę dzieci to jednak ewenement, nawet w pato-środowisku.
                                  • gryzelda71 Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:29
                                    Mój bosze.....slowem dóbr,e jej tak.
                                  • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 13.10.22, 08:25
                                    berdebul napisała:

                                    > Okoliczność wjechania wyjaśni sąd. Nie zmienia to faktu, ze gdyby pani nie stał
                                    > a na jezdni, to autobus by jej nie potrącił.

                                    Autobus nie potracil jej bo weszla mu pod koła w czasie jazdy tylko ruszyl, kiedy stala tylem do STOJACEGO pojazdu i nie potracil jej tylko ja rozjechal na kawałeczki z powodu decyzji kierowcy, zeby ruszyć z kopyta majac ludzi stojacych przed maska i nie widzacych, jak rusza.

                                    Chyba, ze jestes pewna, że kierowca przed ruszeniem na nią posiadl wiedze ze to mloda dziwka, ktora powinna byc w domu z dziecmi a nie na ulicy i chcial ja za to ukarac przykładnie i to byl powod, dla ktorego ruszyl.

                                    Na jedno wychodzi - psychol morderca.
                                    • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 13.10.22, 08:27
                                      Ta sytuacja jest analogiczna to takiej, kiedy dwie osoby dyskutuja w przejściu, trzecia chce przejść ale one sa zajete soba i nie zwracaja na nia uwagi, wiec ta trzecia wyciaga spluwe i strzela jednemu z bezbronnych dyskutantow w glowe. A potem mowi ze trzeba bylo nie stać w przejściu to by sie nic nie stalo.
                                      • evening.vibes Re: Ruszył proces 13.10.22, 08:34
                                        agaagaaga123 napisała:
                                        > Ta sytuacja jest analogiczna to takiej, kiedy dwie osoby dyskutuja w przejściu,
                                        > trzecia chce przejść ale one sa zajete soba i nie zwracaja na nia uwagi, wiec
                                        > ta trzecia wyciaga spluwe i strzela jednemu z bezbronnych dyskutantow w glowe.
                                        > A potem mowi ze trzeba bylo nie stać w przejściu to by sie nic nie stalo.


                                        Jeżeli już chcesz analogię - to trzecia osoba chcąc przejść potrąca dwie pierwsze na co do ataku zlatują się agresywne osiłki - znajomi potrąconych a uciekając trzecia osoba tratuje czwartą.
                                        • triismegistos Re: Ruszył proces 13.10.22, 13:35
                                          Czyżby kierowca nie siedział za kółkiem, tylko chciał przejść piechotą?
                          • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:32
                            berdebul napisała:

                            > Naucz się czytać.


                            A ty naucz się pisać. Albo jeszcze lepiej - naucz się myśleć.
                            Szafujesz słowem "patologia", a wg mniej to ty prezentujesz patologiczny punkt oceny sytuacji.
                            • berdebul Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:46
                              Coś poza argumentami ad personam, czy nie umiesz?
                              • iwles Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:10
                                berdebul napisała:

                                > Coś poza argumentami ad personam, czy nie umiesz?


                                Twoj tekst "naucz się czytac" ABSOLUTNIE nie był ad personam 🤣
              • veryvery Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:55
                bulzemba napisała:

                > Pomijając całą tragedię śmierci kobiety uważam że towarzystwo nie powinno na je
                > zdnię włazić .
                >
                Oni nie wbiegli nagle kierowcy pod koła, oni juz na tej ulicy byli, widoczni z daleka. A przepisy chyba jasno mówią że jeśli droga z jakiegokolwiek powodu jest nieprzejezdna to sie nią nie jedzie. Tam byly tez inne autobusy i ich kierowcy jakos nie mieli problemu z zatrzymaniem się zawczasu i czekaniem na policję. Bojkowicze nie zwracali na nich uwagi ale musiał się znaleźć samozwanczy szeryf, nacpany frustrat, który chyba miał zły dzień I postanowił dac nauczkę towarzystwu. On m.in. potrącił inną dziewczynę, ze dwôch gostków miał na masce, dosłownie pchal ich autobusem, a ofiara stała tyłem, doskonale widoczna dla kierowcy. Gdy ruszyl to moze myślał ze towarzystwo się rozpiechrznie. Nic, doslownie nic nie usprawiedliwia zachowania kierowcy. Potrącając ludzi autobusem i goniąc nim ludzi po ulicy kierowca stał się aktywnym uczestnikiem rozróby w dodatku dysponującym niebezpiecznym narzedziem, duzym pojazdem.


                Pamietam te dwa giga wątki sprzed roku I jaką oborę tam niektórzy robili. Stare rury bezlitosnie osądzały 19-latkę, która w swojej młodzieńczej naiwności wbiegła na ulicę uspokajać towarzystwo.
                • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:58
                  Oj, ja tez. Mi nawet jakas chyba krewna tego goscia grozila wywaleniem z forum.
                • bulzemba Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:22
                  Skoro ekipa była cacy to czemu kierowcy stali i czekali na policję?
                  • veryvery Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:32
                    bulzemba napisała:

                    > Skoro ekipa była cacy to czemu kierowcy stali i czekali na policję?

                    Ale do czego teraz pijesz? Bo nie bardzo rozumiem. Bójkowicze nie stanowili zagrozenia dla postronnych osob, sam fakt ze klocili sie na ulicy byl wystarczający zeby jakis kierowca chcacy przejechac zawiadomil policje zeby przyjechali i ogarneli towarzystwo. To jest chyba normalna reakcja na usuniecie przeszkody z jezdni, cokolwiek by tą przeszkodą nie bylo, bijące się pijaki, kłócące sie staruszki, nacpany goly tanczacy malolat
                    • bulzemba Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:38
                      Rozumiem że dla ciebie burda w centrum miasta to norma?
                      • veryvery Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:41
                        bulzemba napisała:

                        > Rozumiem że dla ciebie burda w centrum miasta to norma?

                        Teraz to juz sie czepiasz byle czego zeby wyszlo na twoje
                      • paskudek1 Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:51
                        bulzemba napisała:

                        > Rozumiem że dla ciebie burda w centrum miasta to norma?

                        Ale o ci ci chodzi? Widzę bijących się ludzi to do kurwy nędzy nie wjeżdżam w nich autem tylko dzwonię po policję chyba co nie? Bez względu na to czy to dla mnie widok powszechny czy wyjątkowy.
                        • bulzemba Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:16
                          Czy ja bronię kierowcy? W którym miejscu?

                          Jestem tylko przeciwna mordobiciu w centrum miasta. Fakt że wjechał w nich autobus w ogóle tego nie zmienia.
                          • gryzelda71 Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:30
                            Może nie bronisz kierowcy, byłoby to skandaliczne, ale próbujesz przesunąć winę na towarzystwo. Bo gdyby ich nie było nic by się nie stało. Ale oni tam byli i yez nie powinno się nic stać. Ale pan zadecydowal inaczej i mamy ofiarę śmiertelną.
              • nieeznaajoomaa Re: Ruszył proces 12.10.22, 17:23
                bulzemba napisała:

                > Pomijając całą tragedię śmierci kobiety uważam że towarzystwo nie powinno na je
                > zdnię włazić .
                >

                Oczywiście, że nie powinno i co z tego? Jak Ty zrobisz coś, czego nie powinnaś, to mogę Cię zabić?
    • cojapaczem Re: Ruszył proces 11.10.22, 17:57
      Ciebie w mózg coś potraciło ???

      Mam nadzieję ,że zdechnie w więzieniu
    • angazetka Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:14
      Dlaczego miałby być jak najniższy?
      • ponis1990 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:19
        Pełno w necie obrońców tego tfu kierowcy. Ja nie bronię uczestników bójki bo to też debile, ale na litość boską, to nie gta jak ktoś już wyżej stwierdził. Jasne, że kierowcy autobusu są opluwani i nieszanowani, ale tym kierowcą się nikt nie interesował dopóki nie podjechał i nie potrącił tej pierwszej laski w żółtej koszulce. Ale było to już sto razy omawiane. Ja liczę na sprawiedliwy wyrok.
        • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 11.10.22, 19:37
          Dokładnie, szczegolnie ze te pierwsza potrącił specjalnie, podjeżdżając powoli do ludzi na ulicy, widzial ich i mial oceany czasu i miejsca zeby ich drugim pasem ominąć.
        • 3-mamuska Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:18
          Jasne, że kierowcy autobusu są opluwani i nieszanowani, ale tym kierowcą się nikt nie interesował dopóki nie podjechał i nie potrącił tej pierwszej laski w żółtej koszulce.

          Szkoda ze nie przestraszyło się towarzystwo tego ze chwilę wcześniej próbował rozjechać inna dziewczynę. Powinno dać im to do myślenia.
          Żyłaby teraz i cieszyła się życiem ,gdyby zadbała o swoje bezpieczeństwo.
          Oczywiście również, gdyby nie debil siadający za kołkiem.
          Jednak debili nie brakuje na świecie i powinno się przed wszystkim zadbać i myśleć o sobie.
          • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:26
            Blabla bla bla, czyli znowu ofiara winna
            • 3-mamuska Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:33
              paskudek1 napisała:

              > Blabla bla bla, czyli znowu ofiara winna
              >

              Ty głupia jesteś i nic tego nie zmieni.
              Gdzie wyczytałaś ze ofiara winna a kierowca nie?

              Serio jakby ktoś chciał rozjechać kogoś na drodze to byś była taka odważna i stanęła mu przed maska auta?
              Pewnie tak bo głupi ludzie tak robią.
              Mądrzy dają o siebie, a nie o pijanych byczków.
              • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:45
                3-mamuska napisała:


                > Serio jakby ktoś chciał rozjechać kogoś na drodze to byś była taka odważna i st
                > anęła mu przed maska auta?


                Ale to nie był pędzący autobus widmo z uszkodzonymi hamulcami. Za dużo filmów się naoglądalaś.
                • 3-mamuska Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:48
                  A kto mówi ze pędzący?
                  Wystarczy ze chwile wcześniej próbował kogoś rozjechać. Wtedy tez Nie pędził bo tamta dziewczyna by tez zginęła.
                  Ja podziękuje wole stanąć z boku ja taki debil za kołkiem ludzi potrąca.
              • runny.babbit Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:56
                Aaaa, to luzik, ofiarą nie była winna tylko głupia. Jak czytam takie osoby jak ty, to aż chciałoby się żeby karma istniała i żebyś na swojej drodze spotkała takiego szeryfa, co w swoim mniemaniu nauczy cię mądrości.
    • snajper55 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:20
      zerlinda napisała:

      > www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29004038,katowice-smiertelne-potracenie-19-latki-ruszyl-proces-kierowcy.amp&ved=2ahUKEwjE6Ii39df6AhVOposKHVUAC00QFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0yDo4-8_eVFip6t70t5EJ_
      > Kilka dni temu myślałam o tej sprawie. Ciekawa jestem, jaki będzie wyrok dla ki
      > erowcy. Oby jak najniższy. A wy jak uważacie?

      Dlaczego jak najwyzszy? Juz wiesz, że w ogole jest winny? Przed procesem? To po co jest proces?

      S.
      • daniela34 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:23
        Przeczytaj uważnie wypowiedź autorki - napisała "jak najnizszy" nie "jak najwyższy."
        • snajper55 Re: Ruszył proces 11.10.22, 19:53
          daniela34 napisała:

          > Przeczytaj uważnie wypowiedź autorki - napisała "jak najnizszy" nie "jak najwyż
          > szy."

          Ech, widocznie podziałała na mnie krwiożerczość niektórych, z jaką się spotkałem w innych miejscach i tetaz wszędzie widzę żądzę krwi. 🙂

          S.
      • angazetka Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:29
        A teraz przeczytaj ten post jeszcze raz...
      • zerlinda Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:30
        Jak najniższy. Uważam, że padł ofiarą okoliczności. Przejechana kobieta zresztą też.
        • angazetka Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:36
          Wsiadł za kierownicę pod wpływem ciężkich leków i rozjechał kobietę. Hm. Okoliczności?
        • cojapaczem Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:37
          Okolicznosci mu kazały zabic ??suspicious
        • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:41
          Co? Przejechana kobieta jest ofiara tego, kto ja przejechal a przejechal ja facet bedacy pod wplywem lekow, ktorych sie nie bierze siadajac za kolko. Rownie dobrze mogl sie alkoholu. Jprdl.
          • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:50
            *napic
        • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:50
          zerlinda napisała:

          > Uważam, że padł ofiarą okoliczności.


          Jakich okoliczności?
          Hamulce mu się zacięty?
          Oślepł nagle?
          A może miał zasłonięte oczy i lufę przystawioną do głowy przez terrorystów, którzy porwali autobus?
        • veryvery Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:23
          zerlinda napisała:

          > Jak najniższy. Uważam, że padł ofiarą okoliczności. Przejechana kobieta zreszt
          > ą też.

          A kto kierowcy kazał wjeżdżać w bijące się towarzystwo I gonic ich autobusem po ulicy? Dlaczego nie zatrzymal się w oddali tak jak kierowca innego autobusu, ktory juz tam stał? A skoro juz koniecznie musial jechac to czemu nie obok bójkowiczów wolnym pasem? A był tam taki. A w ogóle powiedz mi czy istnieją przepisy ruchu drogowego przyzwalające na wjeżdżanie w pijanych awanturników na ulicy? Tak sie zachowuje zawodowy kierowca?
          • ponis1990 Re: Ruszył proces 12.10.22, 12:18
            Ten pas obok bylby juz pod prąd dla autobusu. Wiem bo mieszkam w okolicach, jak kiedys przechodzilam to stanelam. Wiec ominalby ich busem, ale pod prad, albo musialby stac. Za rogiem jest komisariat, daleko by policja nie miała.
            • gryzelda71 Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:12
              Nq nagraniu są.dwa pasy w jedną stronę.
              • ponis1990 Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:41
                Sa tam trzy pasy. Jeden do parkowania na przystanku, drugi do jazdy w jedna stronę, i trzeci do jazdy w przeciwną.
                • gryzelda71 Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:43
                  Vzyli pań mogła na luzie zmienić pas.
      • memphis90 Re: Ruszył proces 11.10.22, 19:48
        Snajper, widziałeś film…? Oczywiście, ze jest winny. Pytanie brzmi - czego jest winny. Nieumyślnego czy zabójstwa.
        • snajper55 Re: Ruszył proces 11.10.22, 20:00
          memphis90 napisała:

          > Snajper, widziałeś film…? Oczywiście, ze jest winny. Pytanie brzmi - czego jest
          > winny. Nieumyślnego czy zabójstwa.

          Dla mnie winny to ten z wyrokiem. Czasem nawet obejrzenie zdarzenia nie wystarczy do wydania sprawiedliwego wyroku.

          "Nie popełnia przestępstwa, kto z powodu choroby psychicznej, upośledzenia umysłowego lub innego zakłócenia czynności psychicznych, nie mógł w czasie czynu rozpoznać jego znaczenia lub pokierować swoim postępowaniem."

          S.
          • gryzelda71 Re: Ruszył proces 11.10.22, 20:05
            Zawsze się znajdą obrońcy
          • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 20:25
            snajper55 napisał:


            >
            > Dla mnie winny to ten z wyrokiem.

            Ale wiesz, że wyrok zależy przede wszystkim od umiejętności adwokata i czasami jest bardzo odległy od prawdy obiektywnej?
            • snajper55 Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:06
              iwles napisała:

              > snajper55 napisał:
              >
              >
              > >
              > > Dla mnie winny to ten z wyrokiem.
              >
              > Ale wiesz, że wyrok zależy przede wszystkim od umiejętności adwokata i czasami
              > jest bardzo odległy od prawdy obiektywnej?

              Nie przede wszystkim, tylko także.

              Masz pomysł czym zastąpić sąd, aby zawsze sprawiedliwość triumfowała?

              S.
            • koraleznasturcji Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:40
              iwles napisała:

              > Ale wiesz, że wyrok zależy przede wszystkim od umiejętności adwokata i czasami
              > jest bardzo odległy od prawdy obiektywnej?

              Być może w USA, chociaż i tam, jak sądzę, Hollywood mocno koloryzuje wpływ erystycznych popisów mecenasów piranii na wyciąganie z kazamatów psychopatycznych morderców dzięki wykorzystaniu precedensów z 1897 roku.

              W Polsce w postępowaniu karnym, zwłaszcza takim, w którym stan faktyczny jest prosty, a zarzut dotyczy "tradycyjnego" przestępstwa (a nie np. skomplikowanego przekrętu giełdowego) adwokat może co najwyżej wpłynąć na czas trwania postępowania i czasem na wymiar kary. W sprawie takiej jak ta już prędzej może namieszać biegły.
          • memphis90 Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:59
            >Dla mnie winny to ten z wyrokiem.
            Aha. Czyli jak zabijesz po cichu i nikt do Ciebie nigdy nie dojdzie, to jesteś niewinny. Winny jest tylko ten, który ma pecha dać się przyłapać…
    • kozica111 Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:48
      Wiele, wiele lat temu byłam świadkiem trąby powietrznej podczas burzy.Gdyby mi ktoś powiedział, że wpadnie w taka panikę że zacznę zwiewać zostawiając swoja matkę za sobą i zatrzaskując za sobą drzwi, nie uwierzyłabym..od tego czasu nie oceniam sytuacji "panika w akcji".

      Jakby cosmetic miała wątpliwości ciąża nie jest dla mnie paniką w akcji.
      • melisananosferatu Re: Ruszył proces 11.10.22, 18:50
        Nooo...gdyby tam stala twoja corka tez bys byla tak wyrozumiala, nie?
      • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 11.10.22, 19:39
        Ale jaki on mial powod do paniki, oprocz pierwszego potracenia, ktore spowodowal specjalnie?
      • memphis90 Re: Ruszył proces 11.10.22, 19:52
        >od tego czasu nie oceniam sytuacji "panika w >akcji".
        Ale pan nie miał zadnych powodów do paniki. Nikt się nim ani jego autobusem w ogole nie interesował, dopóki pan celowo nie potrącił pierwszej pieszej, bo mu blokowała drogę, a on chciał natychmiast ruszyć w świat. Tuz obok stały inne autobusy, auta, taksówki i nimi również nikt się nie interesował, nikt nie zaczepiał, nikt szybkę nie stukał, inni kierowcy jakoś nie odczuli paniki ani potrzeby rozjeżdżania ludzi.
        • berdebul Re: Ruszył proces 11.10.22, 21:07
          Widział bijących się dreso-patoli, mógł spanikować. Ich tam nie powinno być i za targnięcie na jezdnie powinni odpowiedzieć, niezależnie od odpowiedzialności kierowcy.
          • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 21:35
            berdebul napisała:

            > Widział bijących się dreso-patoli, mógł spanikować.

            A podobno nie widział tej dziewczyny, która rozjechał. Widzenie wybiórcze?
            Może więc lepiej nie pisz, co on widział, bo on sam tego nie wie.
            • berdebul Re: Ruszył proces 11.10.22, 21:50
              Wystarczy patrzec na kotłujących się patoli i już nie widzisz tego co bliżej/dalej. Bywa. Mało to wypadków bo ktoś omijał coś na jezdni/zagapił się na wypadek po przeciwnej stronie.
              • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:02
                I dlatego trzeba rozjechać ludzi?
                • berdebul Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:09
                  Nie umiesz czytać. Winę, lub jej stopień/brak, rozstrzygnie sąd. Nie zmienia to faktu, ze dresiarstwo z ulicy powinno zostać pociągnięte do odpowiedzialności.
                  • iwles Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:15
                    berdebul napisała:

                    >dresiarstwo z ulicy powinno zostać pociągnięte do odpowiedzialności.


                    Ale to chyba nie w tym procesie, nie sądzisz?
                    • berdebul Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:47
                      A ktoś postulował, ze w tym samym? Wyciągasz wnioski z doopy i dopisujesz sobie różne rzeczy.
                  • paskudek1 Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:34
                    To nie dresiarstwo rozmazało dziewczynę po asfalcie i próbowało rozmazać jeszcze kogoś.
                    • 3-mamuska Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:44
                      paskudek1 napisała:

                      > To nie dresiarstwo rozmazało dziewczynę po asfalcie i próbowało rozmazać jeszcz
                      > e kogoś.
                      >

                      Dresiarstwo spowodowało zagrożenie w ruchu drogowym. Pobiegaj siebie po ulicy i zobaczysz czy to takie nic. I nie zostaniesz aresztowana.
                      I pomimo całej tragedii do której nie powinno było dojść. Prawda taka z oni tez powinni zostać pociągnięci do odpowiedzialności.
                      Bo całe zdarzenie było wypadkową ich zachowania.

                      Kierowca autobusu powinien po prostu zadzwonić na policję, a nie w nich wjechać.
                      • paskudek1 Re: Ruszył proces 12.10.22, 00:53
                        No i dlatego kierowca autobusu jest winny śmierci dziewczyny. Nie kurwa okoliczności tylko KIEROWCA
                        • 3-mamuska Re: Ruszył proces 12.10.22, 01:12
                          paskudek1 napisała:

                          > No i dlatego kierowca autobusu jest winny śmierci dziewczyny. Nie kurwa okolicz
                          > ności tylko KIEROWCA
                          >

                          😂😂😂😂
                          Jasne to po co zamykasz dom na klucz? Przecież gdyby cię okradli to byłabyś tylko biedną niczemu niewinną ofiarą ,a jednak dobytek zabezpieczasz. Po co jak to złodziej byłby winny. .
                          Przechodzisz na zielonym świetlne, nie podajesz nikomu danych czy karty do bankowemu?
                          Przecież to winna złodzieja ze kradnie a jednak starasz się zabezpieczyć jak możesz swoje mienie.
                          Szkoda ze ludzie nie dbają tak o siebie samych.
                          • paskudek1 Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:21
                            Czy ty się dobrze czujesz kobieto? Bo mieszasz kompletnie rozne rzeczy
                          • gryzelda71 Re: Ruszył proces 12.10.22, 08:23
                            Ale co próbujesz uduwodnić?
                          • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 12.10.22, 09:13
                            3-mamuska napisała:
                            > >
                            >
                            > 😂😂😂😂
                            > Jasne to po co zamykasz dom na klucz? Przecież gdyby cię okradli to byłabyś ty
                            > lko biedną niczemu niewinną ofiarą ,a jednak dobytek zabezpieczasz. Po co jak
                            > to złodziej byłby winny. .
                            > Przechodzisz na zielonym świetlne, nie podajesz nikomu danych czy karty do bank
                            > owemu?
                            > Przecież to winna złodzieja ze kradnie a jednak starasz się zabezpieczyć jak m
                            > ożesz swoje mienie.
                            > Szkoda ze ludzie nie dbają tak o siebie samych.
                            >

                            Rozumiem, ze ty na codzien w ogole nie podchodzisz do autobusow i tramwajów, bo za kierownicą moze siedziec nacpany psychol, bo to takie popularne zagrozenie i jezeli tego nie uwzgledniasz i sie nie zabezpieczasz to jestes sama sobie winna?
                          • ponis1990 Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:38
                            Ale jak nie zamkne drzwi to w zlodziej jest winny, a nie ja. Bo zlodziej ukradl. Jak rozumiem, mozna okrasc kazde mieszkanie tylko dlatego ze drzwi otwarte?
                        • berdebul Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:47
                          O winie zdecyduje sąd.
          • nieeznaajoomaa Re: Ruszył proces 12.10.22, 17:35
            berdebul napisała:

            > Widział bijących się dreso-patoli, mógł spanikować. Ich tam nie powinno być i z
            > a targnięcie na jezdnie powinni odpowiedzieć, niezależnie od odpowiedzialności
            > kierowcy.

            Widzisz bijących się patoli, wpadasz w panikę i co wtedy robisz? Oddalasz się i omijasz ich szerokim łukiem, ukrywasz się gdzieś i dzwonisz na policję czy może podbiegasz/podjeżdżasz do nich i ich atakujesz tym, co akurat masz pod ręką: pistoletem, nożem, łomem, gazem, autobusem? Która reakcja jest najbardziej logiczna i wskazuje rzeczywiście na panikę?
    • irma223 Re: Ruszył proces 11.10.22, 22:21
      Oni się bili między sobą, jego nie atakowali, a gdyby nawet, to mógł po prostu siedzieć zamknięty, połączyć się z nadzorem ruchu MPK czy nawet z policją.

      Nie widział kobiety?
      Ale tego dryblasa, którego ona spychała z jezdni, musiał widzieć.
      A mimo to jechał na nich.
      • agaagaaga123 Re: Ruszył proces 12.10.22, 09:20
        No wiec skoro sie zatrzymal to ich widzial. Tlumaczenie potem, ze jednak nie widzial i uznal ze moze bezpiecznie ruszyc i bez wymijania ich jechac do zajezdni jest lekko bezczelne.
    • veryvery Re: Ruszył proces 11.10.22, 23:34
      Dozywocie
    • naturella Re: Ruszył proces 12.10.22, 07:30
      To, że ktoś się upił i prowadzi dyskusję na środku drogi, nie jest powodem do tego, żeby go zabić. Wydaje mi się, że ten kierowca po prostu się tak mściwie zacietrzewił, jak stara baba w kościele, co kulą roztrąca stojące jej na drodze młode dziewczyny. Tak postanowił w tym wkurzeniu, że da im nauczkę. Może to poszło potem za daleko, może nie planował przejechania kogokolwiek, może leki opóźniły czas reakcji, ale tak to właśnie widzę - taka ponura złość spowodowana dysonansem między własną pracą a imprezowiczami na drodze.
      • ponis1990 Re: Ruszył proces 12.10.22, 12:27
        Mnie sie wydaje ze byl wkurzony i chcial ich rozgonic autobusem, dlatego potrącił tą pierwszą dziewczynę. A potem to już poszło, i mogla dosc panika jak wtedy zaczeli mu sie dobijac do kabiny. Nie usprawiedliwiam bynajmniej, bo 200 metrow dalej na Stawowej jest komisariat, sie dzwoni a nie bawi w pana i władcę. btw Basia rocznikowo miala 20 lat, mialaby urodziny w pazdzierniku a zginęła pod koniec lipca. Tak apropos 19-letniej matki, to urodzila kolo osiemnastki. Nie mnie ja oceniać co tam robila, jesli dzieci były pod opieka dziadkow czy kogos to mogla sobie wyjsc do jasnej Anielki.
        • bulzemba Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:16
          Odnośnie pani Basi: też mi się wydawało, że pępowinę to się przy porodzie przecina i matka nie musi z dziećmi siedzieć 24/7.
          • paskudek1 Re: Ruszył proces 12.10.22, 16:12
            No popatrz, a i tak się zastanawiasz co ona tam robiła..
    • mamtrzykotyidwato5 Re: Ruszył proces 12.10.22, 13:44
      A dlaczego jak najniższy?
    • nieeznaajoomaa Re: Ruszył proces 13.10.22, 08:08
      Ja mam nadzieję, że facet dostanie dożywocie
Pełna wersja