Baćka [*]

[lodomeria]

Jak myslicie?

[angazetka]

Ty mnie nie rób nadziei, ja se w tym 1994 roku postanowiłam, że nie pojadę do Grodna, póki Baćka rządzi... I tak czekam.

[lodomeria]

Na kolacji u Putina nie był, od parady nikt go nie widział, ptaszki ćwierkają, że jest w spiączce.
Może jednak Twoja wycieczka do Grodna bliżej niż dalej...

[sueellen]

Putin już dwa razy go truł herbata. Na 9 maja miały być niezłe fajerwerki zarówno w zeszłym jak i w tym roku. Wymyślasz

[mdro]

Ja tak czekam na Turcję... Może już od jutra?

[stephanie.plum]

właśnie, już wesolutko otwieram wątek...

[enia17]

Moze sie okazac ze Backa to bylo mniejsze zlo...

[bi_scotti]

angazetka napisała:

> Ty mnie nie rób nadziei, ja se w tym 1994 roku postanowiłam, że nie pojadę do G
> rodna, póki Baćka rządzi... I tak czekam.
>

Ty jestes Mloda Dzioucha, Ty do tego Grodna pojedziesz no problem - more important pytanie jest czy ja bede mogla dotrzec do Witebska Look at me - Nadzieja wciaz jest! A czasem (z czasem?) wrecz rosnie ... ta Nadzieja! Cheers.

[mdro]

?
Gdzie i skąd takie przypuszczenia?

[pepsi.only]

[pepsi.only]

Kaczyński też ostatnie dni spędził w szpitalu, ludzie już szampana mrozili, no ale niestety...ponoć wyciągnęli go z formaliny na ichniejszą konwencję

[bruy-ere]

Ależ będzie plótł trzy po trzy 🤦🏻‍♀️ Jak zwykle lub gorzej.

[dyzurny_troll_forum]

pepsi.only napisała:

> Kaczyński też ostatnie dni spędził w szpitalu, ludzie już szampana mrozili

Nie, no bez przesady, to nie byli ludzie!

[iwles]

To wilki!

[gama2003]

A to dopiero po placu czerwonym dreptał ?!!
Nie może być ?


I czy to dobrze, czy niedobrze ?

[lodomeria]

gama2003 napisała:


> I czy to dobrze, czy niedobrze ?

Jesli to byłoby otrucie, to oczywiscie, że niedobrze - zawsze chcemy przeciwieństwa tego, czego chce putin.

[leosia-wspaniala]

Skąd info, ja nic nie widzą. Już ostatnio miał z Moskwy nie wrócić, a wrócił.

[enia17]

Podaj źródło
Już tak było w lutym i się nie sprawdzilo

[bazia_morska]

Pojawiam się i znikam

[sueellen]

Nc nie ma na ten temat w mediach? Skad takie info?

[angazetka]

Plotki są.

[joana012]

angazetka napisała:

> Plotki są.
>

A w każdej plotce jest ziarenko prawdy. Oby 🙏

[leosia-wspaniala]

>A w każdej plotce jest ziarenko prawdy.

Czyli nie żyje tylko trochę?

[rosapulchra-0]

Jest.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29757892,bialorus-lukaszenka-mial-zawal-i-przebywa-w-spiaczce-nieoficjalnie.html

[anilorak174]

Leci tym balonem co go pod Rypinem stracili z radarów.

[enia17]

Trafił do szpitala wrac kilkoma innymi osobami.
Obstawiam otrucie

[rumba2023]

Skąd takie newsy?

[rumba2023]

Poleciał w futerku, wrócił w kuferku? Raczej nie widzę politycznego sensu by ruskie dawały Bacce herbatkę z polonem czy cos takiego. Chyba ze to otrucie to ostrzeżenie dla niego

[lodomeria]

Albo to byłoby łapanie ostatniej okazji na zaaneksowanie Białorusi?

[snajper55]

lodomeria napisała:

> Albo to byłoby łapanie ostatniej okazji na zaaneksowanie Białorusi?

Rekompensata za Ukrainę.

S.

[pkt4a]

Chyba jego poczęstowali na Kremlu herbatką z wkładką .

www.youtube.com/watch?v=puXQveOAC3w

[enia17]

www.google.com/amp/s/www.rmf24.pl/fakty/swiat/newsamp-media-lukaszenka-zabrany-do-szpitala,nId,6775662

[sueellen]

Łukaszenka ma 68 lat. Czy to takie dziwne że wylądował w szpitalu z powodu przechodzonej grypy? Normalny facet w jego wieku klgdyby go dopadło chorobsko leżałby na kanapie i przełączał kanały, tymczasem Łukaszenka chory pojechał na paradę . No to teraz ma.

[enia17]

Informacje takie elektryzują po prostu.
Dla bezpieczeństwa Polski kluczowe jest to co się dzieje na Białorusi.
Do Warszawy jest płaskim terenem 200km
Pojawiają się informacje ze wobec fiaska na Ukrainie Putin będzie chciał przedstawić jako zwycięstwo faktyczne zaanektowanie Białorusi jakimś dekretem a Lukaszenko die stawia/stawiał

[enia17]

Na Twitterze Antona Gerashchenko podane że przebywa w szpitalu i przybyłj do niego lekarze z Moskwy
Nie wystąpił na jakimś corocznym orędziu- zamiast niego przemawiał premier

[sueellen]

No jak chory to nic dziwnego. Ty nigdy chora na zwolnieniu nie byłaś?

[pkt4a]

Tak . Główną zdobyczą wojny rosyjsko-ukraińskiej będzie ...Białoruś .
Rosyjskie wojska i służby już tam są . Białoruś ponadto należy do ZBiR-a i starczy tylko dekret o bratnim narodzie który poprosił Rosję o przyłączenie i takie tam .
A podtruwanie podczas pobytu kołchoznika w Moskwie to dla Putina to pestka . Widać że Putin kołchoznikowi coś zaaplikował

www.youtube.com/watch?v=puXQveOAC3w

[sueellen]

Rosja miała plan wcielenia anektowania Białorusi do 2030 i od dawna konsekwentnie go realizuje na drodze administracyjnej przy pomocy Łukaszenki. Nie ma powodu by się go pozbywać. Czy ten plan się zmienił? Ciężko powiedzieć, ale na razie Rosja ma związane ręce na Ukrainie wiec ciężko będzie im cokolwiek zwojować zbrojnie na Białorusi. Prędzej boja się rebelii na Białorusi bo wolna Białoruś to Białoruś w NATO. Białoruś w NATO to najgorszy koszmar dla Moskwy bo od granicy z Białorusią ciągnie się prościutka droga na Moskwę.

[szeptucha.z.malucha]

Jakby inni po herbatce u Putina nie zaniemogli 🙄

[niemcyy]

sueellen napisała:

> Łukaszenka ma 68 lat. Czy to takie dziwne że wylądował w szpitalu z powodu prze
> chodzonej grypy?

Skad wiesz, ze mial teraz grype?

[sueellen]

Niemal każda starsza osoba która dorwałaby grypa covid czy inna wirusowka tez by wylądowała w szpitalu gdyby występowała w TV na jakiś paradach zamiast popijać herbatkę z cytryna przed TV...

[niemcyy]

Dobrze, ale skad wiesz, ze mial wirusowke? Opatrunek na rece na to wskazywal?

[sueellen]

O matko, nie wiem, tak samo jak Ty nie wiesz czy był otruty przez Putina. Jednak prawdopodobieństwo złapania grypy jest większe niż otrucia, zwłaszcza ze Lukaszenka jest człowiekiem Putina i Putin nie ma w tym momencie powodu by go truć. Otruje go i co? Narazi się na rebelie opozycji? Otwarcie kolejnego frontu? Po co mu to? Białoruś anektuje do 2030 zupełnie bezkrwawo. Na Ukrainie chciał tez posadzić swojego człowieka ale przez kolorowa rewolucje mu nie wszyło i dlatego jest tam teraz wojna. Po co mu kolejna wojna na Białorusi?

[niemcyy]

Lukaszenka nie okazywal zbytniego entuzjazmu dla pomyslu aneksji, a obecny przebieg wojny z Ukrainą wskazuje, ze fiutin niekoniecznie ma czas na czekanie z zaciesnianiem więzi do 2030.

[sueellen]

Nie musi być entuzjastycznie nastawiony. Wystarczy że nie będzie przeszkadzał.

[niemcyy]

Teraz moze juz nie bedzie przeszkadzal.

[sueellen]

No jeśli to prawda, ze Łukaszenka ciężko chory na tyle ze nie będzie mógł dalej rządzić lub umrze to na Białorusi może zrobić się gorąco.

[irma223]

No nie wiem. Polskie media relacjonowały tak że dwadzieścia lat temu co jakiś czas, że Łukaszenka prosi o ściślejsze zbliżenie z Rosją czy włączenie do Rosji, a Rosja to ignoruje. Mają państwo wasalne, a nie muszą się kłopotać bieżącym zarządzaniem nim.

[szeptucha.z.malucha]

Nie tylko Putin mógł mu podać herbatkę

[princesswhitewolf]

Ale jego znikniecie sie zaczelo od " przyjacielskiej podrozy" do zaprzyjaznionej Rosji. Tak jak nasz Bierut

[sueellen]

Nie pierwszy raz. W lutym też zniknął po przyjacielskiej pogawędce z Putinem. zmartwychwstal po trzech dniach. Nadal twierdzę że Putin nie ma wystarczających powodów by akurat teraz pozbywać się Łukaszenki - jego śmierć nie byłaby mu w tej chwili na rękę. Dlatego obstawiam zwykła chorobę.

[princesswhitewolf]

Ale my nie wiemy tego. Moze go zmuszali do zgodzenie sie na cos np. pelne przystapienie do wojny z Ukraina itd.

[sueellen]

I aż dostał od tego zawału? Eee tam. Stary jest, baby, wóda i zagrychy właśnie mu wychodzą.

[princesswhitewolf]

Zobacz, BBC :

www.bbc.co.uk/news/world-europe-65585951

[taniarada]

Cieszyć się nie ma z czego. W przypadku niezdolności Łukaszenki do sprawowania władzy Putin przyspieszy aneksję Białorusi. Wszelkie nadzieje opozycji związane z niedyspozycją Łukaszenki to mrzonki. Putin użyje wszelkich środków, łącznie z pacyfikacją na dużą skalę, żeby utrzymać swoje wpływy na Białorusi.

[princesswhitewolf]

Dokladnie, tez tak uwazam, ze Putin polozy lapy na Bialorus

[sueellen]

W przypadku niezdolności Łukaszenki do sprawowania władzy Putin przyspieszy aneksję Białorusi.

Jaki cel jest tego nagłego przyspieszenia? Propagandowy? By mieć się czym pochwalić? Nooo, bracia i siostry - na Ukrainie tak sobie ale patrzcie - Bialorus nasza? Przecież Bialorus juz jest "ich".

Putin użyje wszelkich środków, łącznie z pacyfikacją na dużą skalę, żeby utrzymać swoje wpływy na Białorusi

Tak, i wojska tam wprowadzi by zapewnić praworządne wybory i brak protestów na wzór kolorowej rewolucji. Ma przecież milionowa armie w rezerwie.. A nie, czekaj...

Nadal nie widzę powodu dla którego Putin akrat teraz miałby usuwać Lukaszenke. W przeddzień zapowiadanej kontrofensywy Ukraińskiej? Gdy nic nie idzie po myśli Rosjan będą robić rozpierduche na Białorusi? Ja nie twierdze, ze Putin nie jest zdolny do otrucia Łukaszenki, ja się tylko zastanawiam po co miałby się w to babrać w tej chwili?

[princesswhitewolf]

No tlumacze ci ze naciska Backe by Bialorus najechala tez Ukraine a ten nie chce.

www.wprost.pl/swiat/11166451/lukaszenka-leci-z-wizyta-do-rosji-putin-bedzie-wywieral-naciski-na-bialorus.html

O aneksji i wcieleniu Bialorusi do Rosji duzo mowil sam Backa. Zreszta masa byla w wiadomościach.


wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/polityka/wchloniecie-bialorusi-przez-rosje-media-ujawniaja-tajny-dokument-kremla

[enia17]

Żeby przedstawić to jako sukces w Rosji
Bo narazie nie ma się czym pochwalić

[sueellen]

Ale rozumiesz że on sobie tym samym funduje rewolucje na Białorusi? Po co mu to teraz?

[princesswhitewolf]

Białoruś i Rosja coraz bliżej siebie. Putin i Łukaszenka uzgodnili kolejny etap integracji

[princesswhitewolf]

Alaksandr Łukaszenka od lat zwleka z podjęciem wiążących decyzji w kwestiach integracji rosyjsko-białoruskiej, zdając sobie sprawę z ryzyka ...

[sueellen]

Integracja jak najbardziej, ale BEZKRWAWA. Jeśli faktycznie zabije Łukaszenkę, będzie miał tam rozpierduche z którą może sobie nie poradzić. Jeszcze raz pytam: po co mu to skoro Białoruś już ma i mieć będzie bez wystrzelenia jednego pocisku?

[princesswhitewolf]

Sueelen, No nie ma. Jeszcze Bialorus nie jest Rosja

[princesswhitewolf]

Suellen poczytaj wiadomosci na ten temat bo co ci sie wydaje nie ma odniesienia do faktycznych wydarzsn i planow.

[sueellen]

Czytam wiadomości na ten temat. Naprawdę nie interesują mnie spekulacje na co Lukaszenka jest chory i czy został otruty, czy atak serca, czy wirus swirus, bo to nie ma najmniejszego znaczenia. Bardziej mnie interesuje to czy Lukaszenka jest Putinowi nadal potrzebny czy już nie. Na razie mi wychodzi, ze bardziej jest potrzebny niż przeszkadza.

[bistian]

sueellen napisała:

> Na razie mi wychodzi, ze bardziej je
> st potrzebny niż przeszkadza

Dlaczego tak uważasz? Rosja już ma garnizon w Białorusi, teraz jeszcze będą rakiety z głowicami atomowymi, to będą obsługiwać Rosjanie na zamkniętym terenie i pod nadzorem. Lotniska już też zajęli. Nie widzę powodów trzymania Łukaszenki przy życiu, on tylko wzmacnia opór innych krajów w FR.

[sueellen]

Żołnierzy rosyjskich na Białorusi jest około 11tys, a białoruskich jest 47 tys. Za mało by przejąć kraj i stłumić bunt zwłaszcza gdyby wojsko białoruskie przeszło na stronę opozycji.

[princesswhitewolf]

suellen nie wiem na podstawie uwazasz ze jest potrzebny. Rozmowy o zjednoczeniu Bialorusi i Rosji sa oficjalne i trwaja. Backa nie jest na to chetny wiec moze niechetnego sprzatna

[sueellen]

Nie pamiętasz, co działo się w 2020 roku? Czy Rosja jest gotowa na powtórkę? Czy naprawdę sądzisz, że jeśli usuną Łukaszenkę i wprowadza aparatczyka z Kremla, który nie będzie się stawiał Putinowi, to Białorusini lekko to przełkną i przejdą nad tym do porządku dziennego? Wojsko białoruskie nie zaangażowało się w wojnę z Ukrainą ponieważ obawiano się, że żołnierze przeszliby na stronę Ukraińców.
Tymczasem konflikt w Ukrainie umacnia orientację proeuropejską Białorusinów i odsuwa od nich sympatie prorosyjskie. Istnieje więc duże prawdopodobieństwo, że białoruska opozycja wykorzystałaby słabość Rosji i jej zaangażowanie w konflikt ukraiński. Opozycja jest osłabiona, ale nadal istnieje. Białoruska armia nie jest duża, ale składa się z 47 tysięcy żołnierzy. Podobno białoruskie czołgi są w całkiem dobrym stanie.

Problem z rozwiązaniem siłowym polega na tym, że może to pójść w różne strony. Rosja już poniosła porażkę na Ukrainie. Czy Rosja może sobie teraz pozwolić na ewentualny konflikt na Białorusi? Moim zdaniem Rosja nie podejmie ryzyka, chociaż jestem świadoma, że Rosja jest bardzo niebezpieczna, głównie ze względu na swoją nieprzewidywalność i absolutny brak litości. Ludzkie życie nigdy nie miało dla Rosjan większego znaczenia, a martyrologia tego narodu jest tak wyniesiona na piedestał, że nasza mickiewiczowska może się schować. Rosjanie uważają się za zbawców świata, a poświęcenie walczących w imię wyznawanych idei i wartości osiągnęło taką kulminację, że gdybym tam była, chyba bym tez uwierzyła. Dlatego nie ignoruje Rosji, ale analizując to co się dzieje w Ukrainie, uważam, ze byłby to zbyt ryzykowny ruch. Dlatego wydaje mi się to mało prawdopodobne (ale nie niemożliwe), ze Kreml akurat teraz postanowił usunąć Łukaszenkę. Nadal obstawiam, ze po prostu jest chory bez pomocy Kremla. Co więcej, uważam ze jeśli Lukaszenka teraz umrze (otruty czy naturalnie chory), konflikt rozleje się na Białoruś bo na bezkrwawa aneksje Rosjanie nie maja wystarczających sil.

[rumba2023]

Myślę podobnie. Ale cholera wie co knuje betonowy dziadek w uralskim bunkrze.

[princesswhitewolf]

Suellen ale wiesz ze dwa lata temu rosjanie rowniez otruli bialoruskiego ministra?

[bistian]

sueellen napisała:

> Nie pamiętasz, co działo się w 2020 roku? Czy Rosja jest gotowa na powtórkę?

Białorusini nie chcą powtórki, bo są świadomi, że wtedy Białoruś spłynie krwią.
Wojsko jest pod nadzorem, nie wierzę w totalny bunt wojsk białoruskich, ponieważ są one mocno podzielone, a pułk Kalinowskiego nie stanowi jeszcze wystarczającej siły, który by przeważył czy skonsolidował białoruskie wojsko, sytuacja musi dojrzeć, potrzebuje czasu.

> Czy naprawdę sądzisz, że jeśli usuną Łukaszenkę i wprowadza aparatczyka z Kremla,
> który nie będzie się stawiał Putinowi, to Białorusini lekko to przełkną i prze
> jdą nad tym do porządku dziennego?

Złapią kogoś, kto trzyma z Rosjanami i białoruskimi wojskowymi sprzyjającym ruskim i nikt nawet nie fiknie.

> Wojsko białoruskie nie zaangażowało się w wo
> jnę z Ukrainą ponieważ obawiano się, że żołnierze przeszliby na stronę Ukraińców.

Przeszliby albo by nie przeszli. Takie tam gadanie. Jedno jest pewne, że Białorusini nie chcą wojny na swoim terenie, nie chcą rzezi i totalnych zniszczeń i będą robić wszystko, żeby tego uniknąć.

> Tymczasem konflikt w Ukrainie umacnia orientację proeuropejską Białorusinów i o
> dsuwa od nich sympatie prorosyjskie. Istnieje więc duże prawdopodobieństwo, że
> białoruska opozycja wykorzystałaby słabość Rosji i jej zaangażowanie w konflikt
> ukraiński.

Jasne, że Białorusini są coraz bardziej proeuropejscy, ale wniosek jest wydumany i już napisałem wyżej, dlaczego. Jeżeli jest się słabym, to się kąsa, a nie gryzie. Tak jest na wojnie u Ukraińców, tak samo jest u Białorusinów. To jest mały kraj, dużo ryzykuje w razie porażki. Oni nie pójdą na wojnę przeciw Rosji i trudno tego od nich wymagać. Co się stało z Prusami? Zostali wybici, bo byli silni i chcieli być niezależni, ale było ich za mało.

> Podobno białoruskie czołgi są w całkiem dobrym stanie.\

Nie podobno, tylko tak jest. Białorusini mają dobrze zakonserwowany i przechowywany sprzęt. Tam nie było korupcji, a za lekceważenie zasad, odpowiadało się głową. Poza tym, oni są bardzo techniczni. Są nieźle wykształceni, potrafią zrobić dużo i dobrze. To też miało znaczenie dla Putina, nie tylko położenie kraju.

> Rosja już poniosła porażkę na Ukrainie. Czy Rosja może sobie teraz pozwolić na
> ewentualny konflikt na Białorusi?

Jasne, że zaryzykują taki konflikt, bo szansa ta taki konflikt jest niezwykle niska, społeczeństwo jest spacyfikowane i pod dużym nadzorem. Ciężko walczyć, gdy się nie ma siatki wsparcia i broni.
Rosja może za dużo zyskać, żeby z tego zrezygnować, Białoruś może za dużo stracić, żeby zaryzykować. Niestety, ale sami też nie daliśmy wystarczającego wsparcia opozycji w Białorusi, więc teraz mamy, co mamy.

[princesswhitewolf]

Bistian a tak off topic bywasz na forum Swiat? Tematyka ciekawa ale ilosc szalencow wieksza niz tu na ematce.

[rumba2023]

W wybiórczej czytają chyba ematkie
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29760294,spekulacje-o-stanie-zdrowia-alaksandra-lukaszenki-putin-nie.html

[bistian]

rumba2023 napisał:

> W wybiórczej czytają chyba ematkie
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29760294,spekulacje-o-stanie-zdrowia-alaksandra-lukaszenki-putin-nie.html

Pani Dymer dużo wie, fajnie się ją słucha, ale niekoniecznie wie wszystko, bo wszystkiego nie da się przewidzieć. Dla Putina, Białoruś jest ważniejsza, niż Ukraina, bo szachuje całą okolicę przez swoje położenie. Z tym się zgadzają wszyscy eksperci. Poza tym, Łukaszenka jest lojalny, ale jest przy tym sprytny i w sumie, nie do końca wiadomo, jaki zrobi następny krok, to taki cwany gracz. Inne kraje z rosyjskiej strefy wpływów, przyglądają się temu, dla nich Białoruś jest takim papierkiem lakmusowym wskazującym możliwe kierunki, Putin jest tego świadomy i boli go to, ale na razie jest cicho, bo chce mieć bezpieczne białoruskie zaplecze. Z drugiej strony, Putin podejmuje szybkie decyzje, zmienia plany. Zajęcie Krymu było skutkiem takiej szybkiej decyzji, przygotowania trwały miesiąc, a był pełen sukces. Przygotowania do inwazji na Ukrainę też trwały bardzo krótko, z 1,5 miesiąca, chociaż przygotowania do wojny trwają z 20 lat co najmniej. Taki paradoks. Dlatego, trudno przewidzieć, jak się rozwinie sytuacja. Dostaje różne plany i scenariusze, podejmuje szybką decyzję po bardzo krótkim przygotowaniu i często osiąga sukces. Tutaj też ma szansę na sukces.

[iwoniaw]

.Dlatego, trudno przewidzieć, jak się rozwinie sytuacja.

No właśnie, czy specjalisci, czy laicy mogą co najwyzej spekulować, bo nawet z dużą wiedzą albo i dostępem do informacji niezbyt znanych, trudno przewidzieć wszystkie warianty - sytuacja zawsze moze się rozwinąć w kierunku zupełnie nieoczekiwanym, zwłaszcza jeśli do gry jakiś element włączy się znienacka.

Dosta
> je różne plany i scenariusze, podejmuje szybką decyzję po bardzo krótkim przygo
> towaniu i często osiąga sukces. Tutaj też ma szansę na sukces.

Szansa na sukces to jednak wciąż nie pewność sukcesu. Przed inwazją w lutym '22 też wszak dostawał zapewne różne plany i scenariusze, na podstawie których wymyślił sobie "Kijów w 3 dni" jako realną opcję. Nawet jesli de facto spodziewał się czegoś odrobinę trudniejszego niż to, o czym mowila propaganda, to na pewno nie tego, co się faktycznie wydarzyło.

Łukaszenka wydaje się w tej chwili byc dla Putina wciąż użyteczną i najlepszą opcją, ale gość ewidentnie lawiruje, żeby się nie zaangazowac w rosyjska wojne w Ukrainie bardziej niż to absolutnie konieczne, zaś Putina może to bardziej drażnić niż moglibysmy przypuszczać, zwlaszcza w obliczu różnych przypadków ludzi z rosyjskiego świecznika, którzy musieli dla trzymania reszty w ryzach wypaść przez okno gdy dostali zawału z powodu przypadkowego postrzału. Moim zdaniem Putin wcale nie myśli ani dalekowzrocznie ani nie jest żadnym wielkim strategiem, w dodatku informacje dostaje ocenzurowane przez tych, co mają powody je cenzurować, żeby go nie wkurzyc i nie spaść ze schodów skręcając kark. Natomiast na pewno się boi zdrady i wystawienia na widelcu np. trybunałowi w Hadze (nie wierzę, że nie ma ikogo, kto nie mialby pokusy go sprzedać za uwolnienie swych aktywow w bankach zachodnich, jesli będą ku temu sprzyjające okolicznosci) i jesli kogokolwiek będzie podejrzewal chocby o cień takich pomysłów, to na bank nie zawaha sie go przynajmniej "ostrzec". Przypomnę tylko, że Łukaszenka od ćwierćwiecza buduje relacje z Chinami bez pośrednictwa Rosji, a nie tak dawno pojechał do Pekinu, po czym zaczął sławić wątek "chinskiego udzialu w procesie pokojowym", tym samym, o którym rozmawiac z Pekinem zaczął już Zełenski...

[princesswhitewolf]

>Moim zdaniem Putin wcale nie myśli ani dalekowzrocznie ani nie jest żadnym wielkim strategiem, w dodatku informacje dostaje ocenzurowane przez tych, co mają powody je cenzurować, żeby go nie wkurzyc i nie spaść ze schodów skręcając kark

Straszysz o ty niedobra! Jesli nie strateg to z dnia na dzien moze wpasc na pomysl walniecua gdzies "bomby innej niz dotychczas"

[iwoniaw]

Jesli nie strateg to z dnia na dzien moze wpasc na pom
> ysl walniecua gdzies "bomby innej niz dotychczas"


Na pomysł to on moze wpaść, do jego realizacji musiałby jeszcze taka bombę mieć. 😉

[princesswhitewolf]

Ma, i to wiele. Pewno polowe tego co deklaruje ale ma

[iwoniaw]

princesswhitewolf napisała:

> Ma, i to wiele. Pewno polowe tego co deklaruje ale ma


Jeszcze powiedz, że na pewno serwisowane, dzialajace i że nie spadną tak jak ostatnio ruskim wojskom na glowy ptzy probie przebiesienoa bombowcem nad Ukrainców 😉
Rok temubto moze jeszcze byly podstawy, by w to uwierzyć, ale teraz?

[princesswhitewolf]

Serio wierzysz w to ze Rosja nie ma zadnych bomb chemicznych i nuklearnych?

Takie rzeczy to wywiad US i UK wie..malo go spiochow w Rosji?

[sueellen]

Utrzymanie broni jądrowej jest przede wszystkim niesamowicie drogie. Rosja udowodniła już, że nieszczególnie dbała o swoje wojsko i stan techniczny swojej armii. Stąd też przypuszczenia że ilość deklarowanej broni jądrowej w Rosji jest mocno zawyżona. Kolejny argument który sugeruje że Rosja nie ma takiego potencjału nuklearnego jaki deklaruje, jest taki że Rosji po prostu kończą się pieniądze i gdzieś musi ciąć. Tak czy owak nawet jeżeli ma 1/10 tego co mówi że ma, to i tak jest to o 1/10 za dużo... A ile ma, Ile jest sprawna, ile tylko na papierze tego nie wie nikt.

[princesswhitewolf]

>Tak czy owak nawet jeżeli ma 1/10 tego co mówi że ma, to i tak jest to o 1/10 za dużo...

No dokladnie to samo wyzej napisalam

>A ile ma, Ile jest sprawna, ile tylko na papierze tego nie wie nikt.

A tu bym nie byla taka pewna. Naprawde to nie jest tylko tak ze Rosja czy Chiny maja spiochow i influtravje na zachodzie. To dziala w druga strone tez i sprawniej i ciszej

[princesswhitewolf]

* infltracje


Chyba ze w Polsce... To nie ciszej. Maciarewicz do slupa listę przykleil co by wszyscy poznali polskich agentów
I Krzyzem za to zostal uchonorowany, a co! Prezydenta ma w garsci. Ciekawe co na kazdego ma...

[sueellen]

princesswhitewolf napisała:

>
> A tu bym nie byla taka pewna. Naprawde to nie jest tylko tak ze Rosja czy Chiny
> maja spiochow i influtravje na zachodzie. To dziala w druga strone tez i spraw
> niej i ciszej

A ja myślę że sami ruscy tego do końca nie wiedzą. W końcu udało im się skutecznie ukryć stan ich własnej armii przed przywódcą swojego własnego państwa. Ile przekrętów zrobili i ile kasy na konserwację broni nuklearnej rozkradli, tego oni sami się nie doliczą.

[princesswhitewolf]

Oj no na pewno przecietny Rosjanin nie wie wiele. A jak cos wie to mase bzdur jak nam usilowano wciskac za komuny

>przekrętów zrobili i ile kasy na konserwację broni nuklearnej rozkradli, tego oni sami się nie doliczą.

A to juz brzmi bardzoej niepokojaco niz wygrazanie. A noz widelec im cos pierdyknie z zaniedbania.

[iwoniaw]

Pewnie ma, ale jeszcze musiałaby mieć je czym przenieść. No chyba nie wierzysz w te pogrózki pijaka Dimy, ze będą w Londyn, Berlin i Warszawę tym rzucać?

[princesswhitewolf]

Dima i w ogole ruska propaganda to jedno, a faktycznie posiadanie bomb chemicznych i nuklearnych to drugie

[iwoniaw]

princesswhitewolf napisała:

> Dima i w ogole ruska propaganda to jedno, a faktycznie posiadanie bomb chemiczn
> ych i nuklearnych to drugie

Jak mówię - jeszcze to musi być sprawne i trzeba to przenieść. Jak wygląda konserwacja czegokolwiek w ruskiej armii to mniej wiecej już wiadomo.

[princesswhitewolf]

O to sie nie da nie dbac dla sobra posiadacza...

[taniarada]

iwoniaw napisała:

> princesswhitewolf napisała:
>
> > Dima i w ogole ruska propaganda to jedno, a faktycznie posiadanie bomb ch
> emiczn
> > ych i nuklearnych to drugie
>
> Jak mówię - jeszcze to musi być sprawne i trzeba to przenieść. Jak wygląda kons
> erwacja czegokolwiek w ruskiej armii to mniej wiecej już wiadomo.
> Straszna historia z tą Princessą tak straszy bez sensu ,każe robić zapasy Ale nic się nie dzieje .Tuż za naszą granicą to tylko taka zabawa w wojnę .Tu można żyć spokojnie .Putin nam nie grozi ,Łukaszenko.też ,mamy NATO ,żołnierzy z USA .Ta Princessa się tylko ośmiesza .Prawda ?
>

[sueellen]

Dla Putina, Białoruś jest ważniejsza, niż Ukraina, bo szachuje całą okolicę przez swoje położenie.

I dlatego stopniowo, metodycznie wciela ją do Rosji. Nic na razie nie wskazuje na to by jego plany były zakłócone.

Poza tym, Łukaszenka jest lojalny, ale jest przy tym sprytny i w sumie, nie do końca wiadomo, jaki zrobi następny krok, to taki cwany gracz.

Łukaszenka rządzi 25 lat i to dzięki Putinowi. Przypuszczam, ze znają się jak łyse konie. Może się nie lubią, ale nie wydarzyło się nic takiego co by sugerowało, ze Lukaszenko dryfuje w swoja stronę i stanowi jakiekolwiek zagrożenie dla planów Putina.

Przygotowania do inwazji na Ukrainę też trwały bardzo krótko, z 1,5 miesiąca,

Chyba żartujesz. Planowano to latami. Inwazje planowano jeszcze przed ucieczka Janukowycza z Kijowa. Ukraina niebezpiecznie (dla Rosji) zbliżała się wtedy do wstąpienia do UE. Od 2013 rosły naciski na Kijów. Janukowycz spotkał się z Putinem w październiku, miesiąc przed szczytem Partnerstwa Wschodniego w 2013 roku, po którym "wyglądał na przerażonego". Istnieje przypuszczenie, że Putin zaprezentował mu swoje plany dotyczące Ukrainy i ostrzegł przed konsekwencjami podpisania umowy z UE, w tym możliwością zabrania Krymu.

Przypominam, ze Janukowycz w styczniu 2013 opowiadał się za przystąpieniem Ukrainy do UE, a 21 listopada rząd Ukrainy ogłosił decyzję o wstrzymaniu przygotowań do podpisania umowy stowarzyszeniowej z UE... Szybka zmiana planów po jednej rozmowie z Putinem.

Wkrótce potem Rosja zwiększyła zainteresowanie wydarzeniami na Ukrainie, a plany dotyczące budowy mostu do Krymu przyśpieszyły. W kolejnych miesiącach, wraz z narastającym kryzysem na Ukrainie, Rosja intensyfikowała swoje działania, a Krym został anektowany przez Rosję. To wszystko sugeruje, że operacja "referendum" była planowana już wcześniej.

Z drugiej strony, Putin podejmuje szybkie decyzje, zmienia plany. Wręcz przeciwnie - Putin jest cierpliwy. Wcale się nie spieszył. Żabę gotuje wolno (patrz Białoruś). Oczywiście, ze czasem musiał reagować i dostosowywać swe plany do zmieniającej się sytuacji, ale od dawna konsekwentnie realizuje plany wcielania byłych krajów ZSSR do Federacji Rosyjskiej.

[bistian]

sueellen napisała:

> I dlatego stopniowo, metodycznie wciela ją do Rosji. Nic na razie nie wskazuje
> na to by jego plany były zakłócone.

Ja się z tym zgadzam. Białoruś jest ugotowana, jeżeli nie zdarzy się nic nadzwyczajnego. Dlatego, Łukaszenka już nie jest potrzebny, chociaż zmiany mogą wprowadzić pewne problemy, to fakt. Ja już pisałem, że Łukaszenka pozwala sobie na zbyt wiele i inni na to patrzą, to może być spory problem, bo Putin potrzebuje konsolidacji, jak nigdy.

> Przygotowania do inwazji na Ukrainę też trwały bardzo krótko, z 1,5 miesiąca
> ,
>
> Chyba żartujesz. Planowano to latami. Inwazje planowano jeszcze przed ucieczka
> Janukowycza z Kijowa.

Putin straszył na wiele sposobów, ale realnych planów nie miał. Putin jest niebezpieczny, bo jest lokalnie nieprzewidywalny. Ogólnie wiemy, w którym kierunku zmierza, ale nie wiemy, którą kartę wyciągnie, on sam tego nie wie. Putin nie jest wielkim strategiem, ale jest zwolennikiem wielkiego chaosu i wyciąga nagle kartę z talii i podejmuje decyzję. Chaos, bo Rosja działa na wszystkie możliwe sposoby i sprawdza, co wychodzi. Oni nie mają żadnych ograniczeń. Zastosować broń chemiczną na terenie GB? Czemu nie, jeżeli przyniesie im to sukces.
Dlatego, to się zupełnie nie wyklucza. Stosowane są wszystkie metody, a plan inwazji jest przygotowywany w 1,5 miesiąca na kolanie, byle zaskoczyć. Mógł też się sam nabrać, w końcu regularnie prowadzą duże ćwiczenia, tam dostaje idealne raporty, bo walczą z cieniem, nie realnym albo równoważnym przeciwnikiem.

> Wkrótce potem Rosja zwiększyła zainteresowanie wydarzeniami na Ukrainie, a plan
> y dotyczące budowy mostu do Krymu przyśpieszyły. W kolejnych miesiącach, wraz z
> narastającym kryzysem na Ukrainie, Rosja intensyfikowała swoje działania, a Kr
> ym został anektowany przez Rosję. To wszystko sugeruje, że operacja "referendum
> " była planowana już wcześniej.

Referenda mają przećwiczone, nie muszą tego planować, mogą to zrobić w tydzień. Jak mówili znajomi z Chersonia, podobno ktoś głosował, ale nie wiemy kto, bo wszyscy siedzieli w domach
Z mostem Krymskim to było łatanie z braku sukcesów, swoją drogą, to jest świetny pomysł, nieliczny.
Rosjanie zajęli Krym i parli na uzyskanie korytarza, ale utknęli pod Melitopolem, gdzie już była konkretna obrona Ukraińców i zaczęło się łatanie dziur. Co mam teraz zrobić, pomyślał Putin. Nie wiem. Tego nie było w planie.

> Z drugiej strony, Putin podejmuje szybkie decyzje, zmienia plany. Wręcz
> przeciwnie - Putin jest cierpliwy. Wcale się nie spieszył. Żabę gotuje wolno (p
> atrz Białoruś).

Zgadzam się, działa chaotycznie w konkretnym kierunku. Jeśli otworzysz okno, to dym jednak wyleci z pomieszczenia, chociaż gaz zachowuje się chaotycznie. A te akcje są wymyślone na kolanie, on nawet nie ma wszystkich potrzebnych klocków, za głupi jest. Ale ma zasoby, pieniądze i ma czas. Do tej pory miał czas, ale się zorientował, że warunki się zmieniają, świat, gospodarka, walka o zasoby, demografia itd., więc przyspieszył, jak zwykle po swojemu, czyli chaotycznie. Dlatego tak potrzebuje takich ludzi jak Nabiulinna, chociaż w jednym ważnym elemencie jest porządek.

[bistian]

princesswhitewolf napisała:

> Bistian a tak off topic bywasz na forum Swiat? Tematyka ciekawa ale ilosc szale
> ncow wieksza niz tu na ematce.

Nie bywam, jestem wierny matce

[princesswhitewolf]

Podobno mial "zawal" wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29757892,bialorus-lukaszenka-mial-zawal-i-przebywa-w-spiaczce-nieoficjalnie.html


mozecie tylko przypuszczac co Rosja chce wymusic na Bialorusi skoro go to o "zawal" przyprawilo

[princy-mincy]

Mysle, ze nie zapale mu zadnej swieczki

[sueellen]

"Jak poinformował Paweł Łatuszka, białoruski opozycjonista i szef Narodowego Zarządu Antykryzysowego (NAU), według niektórych źródeł Alaksandr Łukaszenka ma "infekcyjno-alergiczne zapalenie mięśnia sercowego". "Krótko mówiąc: ma chore serce" - wyjaśnił.

Czyli tak jak spekulowałam - przechodzona grypa.


"Ze względu na sytuację w Ukrainie, Putin nie może sobie pozwolić na polityczny zamęt w Białorusi i byłabym bardzo ostrożna z takimi spekulacjami. Łukaszenka nie dał żadnego dowodu na nielojalność, a szukanie kandydata, który zaspokoi nie tylko ambicje Rosji, ale też będzie umiał utrzymać w ryzach białoruski 'wertykał władzy' to nie jest operacja, którą przeprowadza się na hura. I najważniejsze. W Białorusi stacjonuje kilka tysięcy rosyjskich żołnierzy. Niestety to najlepszy gwarant dla Rosjan zachowania jej w swojej strefie wpływów" - oceniła ekspertka..

Właśnie poczułam się jakby mnie gazeta cytowała

[princesswhitewolf]

To infekcyjno alergiczne zapalenie miesnia sercowego , ta nazwe to chyba jakis dziennikarz wymyslil. W wyniku infekcji, grypy pojawiaja sie komplikacje np plyn w osierdziu. Trwale to uszkadza prace serca.

[sueellen]

Włącz sobie historię realna. Właśnie leci wywiad z rakiem.

[bistian]

sueellen napisała:

> Włącz sobie historię realna. Właśnie leci wywiad z rakiem.

Słucham, ale tam prof. Rak też stwierdził, że Putin zachowuje się nieracjonalnie. Nie opłaca mu się robić zamieszanie w Białorusi, wiele rzeczy mu się nie opłaca, ale to robi.
I jeszcze jedno. Teraz kluczowa dla Rosji jest gospodarka, nie polityka, a tam mają duże problemy.
Kiedyś Putin coś sugerował, że potrzebuje dużego rynku zbytu, co najmniej 350 milionów ludzi, żeby być odporny na wahania na rynku i sankcje, więc chce zwartego bloku, w którym wszyscy słuchają Putina.

Łukaszenka jest chorym człowiekiem, ale zastanawiają mnie dwie sprawy, że w Białorusi zginęło kilka osób z władzy w tajemniczych okolicznościach i że Łukaszenka wysłał syna Mikołaja do Moskwy. Taki zabieg, jak podczas okupacji przez Mongołów, ten sam styl, że dzieci się zostawia jako zakładników.

[rumba2023]

Backa nie Backa - to jest ciekawe:
Gienek chciał wystawić siergieja i wolodie?
wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/newsamp-media-prigozyn-chcial-chronic-swoich-ludzi-zlozyl-ukrainie-p,nId,6778603

[sueellen]

To, że Rosja jest dla nas nieprzewidywalna wynika przede wszystkim z faktu, że my jako społeczeństwo zachodnie w ogóle tej Rosji nie rozumiemy. Prawdopodobnie znasz już wywiady i książki Krystyny Kurczab redlich, która wyjaśnia jak (być może - bo przecież w jego głowie nie siedzi) myśli Putin. Zarówno ekspertom, a już na pewno laikom ciężko przewidzieć jego następne kroki. Jedno jest pewne: Putin nie jest szalony i nieprzewidywalny. On jest logiczny, tylko że dla nas ta jego logika nie jest zrozumiała. Wczoraj czy przedwczoraj na youtubowym kanale didaskalia gościł Zanussi. Między innymi mówił o Rosji i owej rosyjskiej logice i dążeniu do imperializmu. Wywiad bardzo ciekawy i gorąco polecam.

• Według Rosjan zdradziliśmy słowiańszczyznę i zbuntowaliśmy się: Krzysztof Zanussi - didaskalia #10

[al_sahra]

princesswhitewolf napisała:

> To infekcyjno alergiczne zapalenie miesnia sercowego , ta nazwe to chyba jakis
> dziennikarz wymyslil.

Nie, to są medyczne określenia na dwa różne stany zapalne. Zapalenie mięśnia sercowego (myocarditis) ma najczęściej podłoże wirusowe albo bakteryjne, ale może też się pojawić bez czynnika zakaźnego, m. in. w wyniku alergii (bardzo rzadkie). Może więc być infekcyjne zapalenie mięśnia sercowego, a może być alergiczne, dziwne jest tylko połączenie tych dwóch terminów. Nie jestem kardiologiem i nie wiem, czy oba mechanizmy mogą wystąpić jednocześnie.

[ga-ti]

Drugi cytat jest bardzo rozsądny... ech.

[niemcyy]

Na razie przeżył:
twitter.com/nexta_tv/status/1658126953340104706

[enia17]

Nie wiadomo z kiedy są te zdjęcia

[rumba2023]

To żyje czy nie?

[alicia033]

żyje

[princesswhitewolf]

Zyje. I pojechal na granice polsko bialoruska nawet:

[rumba2023]

Prawdziwe zestawy rakietowe zapewne rozstawia przy granicy z rosją.
Podobno sondował tez temat możliwości ucieczki do Polski.

[princesswhitewolf]

Ha ha...

[taniarada]

Podobno to kot narobił na trawniku . Czy białoruskie bombowce Su-24 zostały zmodernizowane tak, aby mogły przenosić broń jądrową ? O to jest pytanie ?

[enia17]

www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wyznanie-budanowa-ukraina-prowadzila-tajne-negocjacje-z-lukaszenka/sgj9q6q,79cfc278

A teraz takie rewelacja
Ciekawe czemu akurat teraz

[bistian]

enia17 napisała:

> A teraz takie rewelacja
> Ciekawe czemu akurat teraz

Czemu w ogóle o tym mówić? Przed zakończeniem wojny i odzyskaniem niepodległości przez Białoruś co najmniej.
Mnie takie próby nie dziwią, próbuje się negocjować ze wszystkimi, a potem już Białorusini niech sami swoich osądzają. Wspólny interes łączy najbardziej. Niespecjalnie wierzę w wielką sympatię Łukaszenki do Putina i odwrotnie, a do tego Putin wziął zakładnika i mocno miesza w Białorusi.
Łukaszenka zmusił samolot do lądowania z Protasiewiczem i to był pomysł Baćki. Chciał pokazać, że jest odważny i sam decyduje, a w każdym razie, żeby inni tak myśleli.

Ma jedno szczęście, że ma gadane i jest charyzmatyczny, przez to, trudno wstawić kopię

[rumba2023]

no właśnie, po co mówią?

[mamawojtuska79]

Wystawiają go na pożarcie lwu

[lodomeria]

A teraz ponoć w stanie krytycznym w szpitalu w Moskwie...