Hamas odsyla do domu

[jammer1974]

Hamas uniemozliwia ewakuacje ludnosci cywilnej. Odsyla ich do domu przekonujac ze wolanie o ewakuacje to izraelska propaganda.

Piekna ta kultura arabska. Dobrze ze juz jest coraz blizej nas. Forumowe pozyteczne moga otwierac szampana.

[evening.vibes]

Nie 'arabska' ale tak - fanatyzm nie zna granic.

[jammer1974]

evening.vibes napisała:

> Nie 'arabska' ale tak - fanatyzm nie zna granic.

Wierz mi. Poparcie dla tego ataku to powszechna reakcja Arabow. Rowniez niefanatycznych.

[angazetka]

Fajnie, że nie dodajesz, że ewakuacja, której oczekuje Izrael, jest absolutnym pogwałceniem praw człowieka.

[taje]

A zawrócenie osób wzywanych do ewakuacji jak nazwać? Hamas ich zawraca bo potrzebuje żywych tarcz i pałki na Izrael.

[angazetka]

A zrzucanie bomb na konwoje z uchodżcami?

[taje]

Pogwałcenie praw wojny, zgadzam się.

Natomiast w żaden sposób nie broni to Hamasu, który utrudnia ewakuację. Izrael dał szansę ludności cywilnej usunąć się z terenu interwencji militarnej i to Hamasowi ewidentnie nie na rękę.

[princesswhitewolf]

Tacy rozsadni ze hoho....

[alicia033]

à propos, widziałyście oświadczenie BBC?
www.bbc.com/news/world-middle-east-67083432?fbclid=IwAR3phCZshDqPSNeu8HrzcqK2502YoyFWy-BHYm7FBJFwWdCaJfY5svsfbn8

[alicia033]

www.bbc.com/news/world-middle-east-67083432

[princesswhitewolf]

Przesadna polityczna poprawnosc

[alicia033]

princesswhitewolf napisała:

> Przesadna polityczna poprawnosc

Nie. Podstawowy kanon etyki zawodowej.
I brak zawodowych skłonności samobójczych, bo jak zaczną się opowiadać po jednej ze stron, to u drugiej od razu zyskają status wroga i żegnajcie relacje stamtąd.

[taje]

Wszystko pięknie, tylko, że w UK Hamas jest oficjalnie (w prawie) uznane za organizację terrorystyczną. Więc trudno uznawać słowo terrorysta za przesadę. To tak jakby oponować przeciwko określaniu rządów Hitlera przymiotnikiem nazistowski.

www.gov.uk/government/news/islamist-terrorist-group-hamas-banned-in-the-uk

[alicia033]

No tak, tylko że wyjaśnienie BBC odnosi się do czego innego.
Korzystają ze swojej swobody, bo chyba w prawie angielskim nie istnieje nakaz określania członków organizacji uznanych przez UK za terrorystyczne koniecznie jako terrorystów. I raczej dobrze na tym wychodzą, bo nie widać żadnego innego medium, które mogłoby ich zdetronizować jeśli chodzi o wiarygodność i rzetelność.

[taje]

Oj, bezstronność BBC jest dawno kwestią przeszłości. Najlepiej było widać w kwestiach Brexitu.

[alicia033]

taje napisała:

> Najlepiej było widać w kwestiach Brexitu.
>

no nie wiem.
Jak to mawia mój pewien znajomy biegły sądowy: jak poznać, że opinia jest dobra? Kiedy obie strony są z niej niezadowolone.

[tanebo001]

A obcinanie niemowlętom główek nie gwałci praw człowieka?

[sueellen]

tanebo001 napisał:

> A obcinanie niemowlętom główek nie gwałci praw człowieka?
>
I mają za te zbrodnię odpowiadać niemowlęta palestyńskie?

[husky_cat]

A izraelskie za co odpowiadały?

[nangaparbat3]

Właśnie dlatego że nie mają, powinno się je ewakuować.

[husky_cat]

A ile czasu dano na ewakuacje izraelskich niemowląt?

[sueellen]

Dlatego płacić za zbrodnie mają palestyńskie?

[langsam]

Dlatego że zasłania się nimi Hamas.

[taje]

Dokładnie. Napisałam w tamtym wątku ale wkleję i tutaj.

W prawie międzynarodowym branie zakładników oraz traktowanie ludności cywilnej jako żywych tarcz, czyli to co robi Hamas, jest zbrodnią wojenną. W przeciwieństwie do prowadzenia działań, w których mogą ucierpieć cywile, jeżeli została zachowana zasada proporcjonalności (względem celów i korzyści wojskowych). Polecam ten wątek.

x.com/GregoryMcNeal/status/1713236805288636909?s=20

Izrael po prostu prowadzi działania wojenne w odpowiedzi na atak. To, że cierpi ludność cywilna to konsekwencja wojny rozpoczętej przez Hamas - konsekwencja absolutnie tragiczna, ale nieunikniona. Naprawdę rozumiem protestujących przeciwko cierpieniu cywili w Gazie, ale szczerze nie bardzo widzę wyjście w tej sytuacji. Oprócz skłonienia krajów arabskich do przyjęcia uchodźców z Gazy, czego ewidentnie te kraje nie chcą zrobić.

Niewkroczenie do Gazy i niepodjęcie próby eliminacji Hamasu (eufemizm na zabicie wszystkich terrorystów) to proszenie się o kolejny atak. Obawiam się, że Izrael nie ma wyjścia. A w tej sytuacji postawił go Hamas, który być może taki właśnie efekt chciał osiągnąć - zmusić znienawidzonego przeciwnika do podjęcia działań, za które spotka go krytyka na arenie międzynarodowej, i jednocześnie storpedować próby normalizacji relacji na Bliskim Wschodzie.

Co do zbombardowania konwoju uchodźców jadących na południe, pierwsza reakcja była taka, że to robota Izraela, ale jak się okazuje, sprawa nie jest do końca jasna. Dużo w tej sprawie dezinformacji, ale warto przeczytać też taką analizę wskazującą na źródło eksplozji w pojeździe na moście a nie w ataku z powietrza.

x.com/Osinttechnical/status/1713241560752533662?s=20

[princesswhitewolf]

>To, że cierpi ludność cywilna to konsekwencja wojny rozpoczętej przez Hamas - konsekwencja absolutnie tragiczna, ale nieunikniona.

Przypomina mi sie jak sprzatneli Bin Ladena i glownych Talibow bez rozpierduchy na caly kraj jak w Iraku by znalezx lokalnego kacyka Husseina

[taje]

Obawiam się, że nie da się pozbyć kilkudziesięciu tysięcy terrorystów bez strat wśród cywili, których terroryści używają jako żywe tarcze. Dlatego to jest absolutnie tragiczna sytuacja. Tu nie ma dobrego wyjścia. Odpuścić i pozwolić na dalsze ataki na Izrael?

[princesswhitewolf]

No ale z talibanem bylo tak samo..to byla cala siatka

[langsam]

Taliban był partyzantką, działającą na rozległym terenie, na litość. Nie krył się pod miastami w tunelach, podkopach pod szkołami i blokami.

[bistian]

langsam napisała:

> Taliban był partyzantką, działającą na rozległym terenie, na litość. Nie krył s
> ię pod miastami w tunelach, podkopach pod szkołami i blokami.

Za to krył się w osiedlach. Tam się bardzo dobrze strzela z dachów, bo można się schować za murkiem, można zajść na dół albo przez dziurę do domu.
Jasne, że były pułapki na drogach, ale to już była inna partyzantka, niż za czasów rosyjskich, gdzie większość akcji była ze wzgórz. Teraz tak już się nie da, jest automatyczna odpowiedź artylerii, jest noktowizja i termowizja, w górach jest się na widelcu, dlatego schodzili do osiedli.

[margit49]

taje napisała:

> Obawiam się, że Izra
> el nie ma wyjścia. A w tej sytuacji postawił go Hamas, który być może taki właś
> nie efekt chciał osiągnąć - zmusić znienawidzonego przeciwnika do podjęcia dzia
> łań, za które spotka go krytyka na arenie międzynarodowej, i jednocześnie storp
> edować próby normalizacji relacji na Bliskim Wschodzie.
>

[husky_cat]

Na razie to zaplacily wyłącznie izraelskie niemoweta

[triss_merigold6]

To był fejk.

[ireneo]

sueellen napisała:

> tanebo001 napisał:
>
> > A obcinanie niemowlętom główek nie gwałci praw człowieka?
> >
> I mają za te zbrodnię odpowiadać niemowlęta palestyńskie?
+++++++++
Tak, bo niemowlęta żydowskie uprzedzają aby palestyńskie się ewakuowały z miejsca rozlokowania artylerii urywającej im główki.

[husky_cat]

A Hamas to przestrzega praw człowieka?
Ile czasu na ewakuacje oni dali izraelskim cywilom?

[iuscogens]

husky_cat napisała:

> A Hamas to przestrzega praw człowieka?
> Ile czasu na ewakuacje oni dali izraelskim cywilom?


Tam nikt nie przestrzega, widać prawa człowieka na Bliskim Wschodzie się nie przyjęły.

[husky_cat]

Zastanawiam się tylko z jakiego powodu oczekuje się tego wyłącznie od jednej strony, w dodatku tej bestialsko zaatakowanej.

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

husky_cat napisała:

> Zastanawiam się tylko z jakiego powodu oczekuje się tego wyłącznie od jednej st
> rony, w dodatku tej bestialsko zaatakowanej.

Bo takie jak ty cały czas gardłują o arabskiej dziczy i cywilizowanym europejskim Izraelu. Właśnie widzimy jak bardzo są cywilizowani.

[husky_cat]

Przypomnij KTO zaczął, kto rozpoczął rzeź w ubiegłą sobotę.
Zauważ też, że reakcja muzułmanów na morderstwa Izraelczykow była wręcz szalencza radość. Radości po stronie Izraela z powodu ataków na palestyńskich cywili jakoś nie widzę

[sueellen]

Więc to daje im prawo do wymordowania setek tysięcy palestynczykow? Spokój od i bez radości mordować wolno kobiety dzieci i starców?

[husky_cat]

A kto dał prawo do mordowania izraelskich kobiet, dzieci i starców?

[princesswhitewolf]

>Przypomnij KTO zaczął, kto rozpoczął rzeź w ubiegłą sobotę.

Hamas.

>reakcja muzułmanów na morderstwa Izraelczykow była wręcz szalencza radość.

Tak tak, jak wszyscy Polacy kochaja aktualny rzad a w UK wszyscy glosowali na Brexit.

>Radości po stronie Izraela z powodu ataków na palestyńskich cywili jakoś nie widzę

Na pewno i o takie.nagranie moznaby sie postarac

Do czego zmierzam: myślenie skrotowe ze cale nacje mysla to czy tamta sa denne

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Tak tak, jak wszyscy Polacy kochaja aktualny rzad a w UK wszyscy glosowali na B
> rexit.

Nie głosowali a musieli wyjść z UE. Takie uroki demokracji 🤷‍♀️

[healios]

A to zalezy gdzie patrzysz.

www.instagram.com/reel/CyZHWC5rs9h/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

[evening.vibes]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisała:
> cywilizowanym europejsk
> im Izraelu. Właśnie widzimy jak bardzo są cywilizowani.

Są na tyle cywilizowani na ile można być podczas wojny.

[berdebul]

😂 tak, tak. Niszczenie szkół, wysiedlanie ludzi, betonowanie źródeł wody i budowanie murów to ta cywilizacja.

[evening.vibes]

berdebul napisała:
> 😂 tak, tak. Niszczenie szkół, wysiedlanie ludzi, betonowanie źródeł wody i bud
> owanie murów to ta cywilizacja.

Ktoś twierdzi, że ataki Hamasu i czynione przez nie zniszcania są cywilizowane?

[husky_cat]

Akurat mury są potrzebne by odgrodzic się od zagrożenia. Europa też je buduje

[berdebul]

Akurat ten naród powinien świetnie zdawać sobie sprawę z tego kto buduje mury i jak się to kończy dla tych za murem, oraz jak w końcu kończy się dla tych co mur wybudowali. Nie da się ogrodzić terenu, ograniczyć praw jakiejś grupy i liczyć ze nie yebnie.

[evening.vibes]

berdebul napisała:
> Akurat ten naród powinien świetnie zdawać sobie sprawę z tego kto buduje mury i
> jak się to kończy dla tych za murem, oraz jak w końcu kończy się dla tych co m
> ur wybudowali. Nie da się ogrodzić terenu, ograniczyć praw jakiejś grupy i licz
> yć ze nie yebnie.

No to dlaczego ci za murem teraz skamlają, że 'yebło'?

[brenya78]

"Nie da się ogrodzić terenu, ograniczyć praw jakiejś grupy i liczyć ze nie yebnie."

A hjaka jest wg Ciebie alternatywa? Zaprosić Hamas do swoich kibucow?

[bistian]

berdebul napisała:

> Akurat ten naród powinien świetnie zdawać sobie sprawę z tego kto buduje mury i
> jak się to kończy dla tych za murem, oraz jak w końcu kończy się dla tych co m
> ur wybudowali. Nie da się ogrodzić terenu, ograniczyć praw jakiejś grupy i licz
> yć ze nie yebnie.

Mieli dostęp do rynków w Egipcie, ale zniszczyli taką możliwość, Egipt ich teraz nie chce.
Mogliby mieć możliwość wymiany morskiej, wystarczyło trzymać się zasad i nie pakować na statki broni i materiałów wybuchowych. To samo z wymianą z Izraelem, punkt graniczny (bo był tylko jeden dla samochodów) był zamykany systematycznie z powodu tego, że pomiędzy normalnym towarem trafiały się systematycznie broń i materiały wybuchowe.
Teraz niech płaczą, że Izrael taki niedobry, a oni tylko troszeczkę tego semtexu dołożyli

[riki_i]

berdebul napisała:

> Akurat ten naród powinien świetnie zdawać sobie sprawę z tego kto buduje mury i
> jak się to kończy dla tych za murem, oraz jak w końcu kończy się dla tych co m
> ur wybudowali. Nie da się ogrodzić terenu, ograniczyć praw jakiejś grupy i licz
> yć ze nie yebnie.

Wielki mur chiński, mur Hadriana, granica koreańsko-koreańska... mury były , są i będą oraz bardzo długo potrafią spełniać swoje zadanie.

[iuscogens]

Pewnie dlatego, że jedna strona to organizacja terrorystyczny a druga to państwo (przynajmniej w teorii) demokratyczne. Jeśli zakładamy, że obie strony mogą stosować te same terrorystyczne metody niezgodne z prawem międzynarodowym to w sumie czym się od siebie różnią?? Ja wiem, że teraz wszyscy teraz mają to w d....., ale jednak czymś wojsko i żołnierze powinno się różnić od terrorystów.

[evening.vibes]

iuscogens napisał:
> Pewnie dlatego, że jedna strona to organizacja terrorystyczny a druga to państw
> o (przynajmniej w teorii) demokratyczne.

Jedna strona atakuje a druga się broni.

[iuscogens]

Wiesz doskonale, że Izrael jest akurat w tym starciu stroną zdecydowanie silniejszą.

[evening.vibes]

iuscogens napisał:
> Wiesz doskonale, że Izrael jest akurat w tym starciu stroną zdecydowanie silniejszą.

OCZYWIŚCIE!!! Czy będziesz ich za to winić?

Jeżeli stawiasz silniejszego w pozycji 'kill or be killed' to do kogo możesz mieć pretensje?

[iuscogens]

evening.vibes napisała:

> iuscogens napisał:
> > Wiesz doskonale, że Izrael jest akurat w tym starciu stroną zdecydowanie
> silniejszą.
>
> OCZYWIŚCIE!!! Czy będziesz ich za to winić?
>
> Jeżeli stawiasz silniejszego w pozycji 'kill or be killed' to do kogo możesz mi
> eć pretensje?
>
>


Za to, że są silniejsi - oczywiście, że nie. Ciężko sobie na to zapracowali będąc w skrajnie niekorzystne sytuacji geopolitycznej.
Co nie oznacza, że popieram działania praktycznie terrorystyczne, które teraz stosują.

[evening.vibes]

iuscogens napisał:
> Co nie oznacza, że popieram działania praktycznie terrorystyczne, które teraz stosują.

Izraelczycy prowadzą wojnę w najbardziej cywilizowany sposób, w jaki w tych warunkach się da.

[iuscogens]

evening.vibes napisała:

> iuscogens napisał:
> > Co nie oznacza, że popieram działania praktycznie terrorystyczne, które t
> eraz stosują.
>
> Izraelczycy prowadzą wojnę w najbardziej cywilizowany sposób, w jaki w t
> ych warunkach się da.
>

No więc różnimy się w tym co uznany za cywizowane.

[evening.vibes]

iuscogens napisał:
> No więc różnimy się w tym co uznany za cywizowane.

Ale ja nie piszę, że to JEST cywilizowane - napisałam, że Izrael prowadzi wojnę w najbardziej cywilizowany sposób, w który da się prowadzić w takich warunkach.

Wojna nigdy nie będzie cywilizowana. Wojna z terroryzmem tym bardziej.

[husky_cat]

W zadnej wojnie, nawet ta cywilizowana strona nie przedlozy dobra wroga nad bezpieczeństwo własnych obywateli zarówno cywili jak i żołnierzy

[husky_cat]

To może nie trzeba było go atakować skoro było wiadomo, że odwet jest pewny?

[mysiaapysia]

To jest dla mnie największa zagadka. Przecież to był samobój. Wiadomo było, że zaatakowany będzie się bronić.

[iuscogens]

Bo my tego chyba nie rozumiemy z naszej europejskiej perspektywy. Podejrzewam, że ze strony Hamasu to jest właśnie realizacja ich celów. Będą kolejne pokolenia skrajnie ubogich ludzi, podatnych na radykalizację, którzy będą żyć nienawiścią do Izraela.

[iuscogens]

husky_cat napisała:

> To może nie trzeba było go atakować skoro było wiadomo, że odwet jest pewny?

Ale skąd wiemy, że im ten odwet nie jest na rękę?? Przecież musieli się z tym liczyć i może właśnie na to liczyli.

[husky_cat]

No to niech Palestyńczycy mają pretensje do hamasu.
Europa powinna jedynie zadbać by nikt z nich nie miał szans się do nas dostać oraz deportowac stąd wszystkich sympatyków hamasu razem z rodzinami

[langsam]

Byłby silniejszy (o tyle o ile, jest Iran i Ruscy w Syrii) gdyby chciał działać tak, jak tu go o to pomawiają: po prostu rozpierniczając wszystko co się w Gazie rusza, dwa razy, żeby było na bank..
Izrael stukający w dachy i mierzący, czy zakres ewentualnych strat cywilnych nie okaże się za duży jest przez to bardzo osłabiony.

[riki_i]

iuscogens napisał:

> Wiesz doskonale, że Izrael jest akurat w tym starciu stroną zdecydowanie silnie
> jszą.

W stosunku do całego świata arabskiego? Wolne żarty! Gdyby nie bezwarunowe poparcie USA juz dawno byłoby po Izraelu.

[husky_cat]

Państwo ma prawo bronić siebie i swoich obywateli wszelkimi środkami przed atakiem zwyrodnialcow

[sueellen]

husky_cat napisała:

> Państwo ma prawo bronić siebie i swoich obywateli wszelkimi środkami przed atak
> iem zwyrodnialcow


Jeśli państwo zacznie zachowywać się tak jak terroryści, samo stanie się organizacją terrorystyczną.

[langsam]

To jak Izraleczycy zaczną być wysyłani do domów Palestyńczyków, żeby odcinać dzieciom głowy, będziesz miała prawo tak mówić, a nawet sobie wywiesić sztandar.

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

langsam napisała:

> To jak Izraleczycy zaczną być wysyłani do domów Palestyńczyków, żeby odcinać dz
> ieciom głowy, będziesz miała prawo tak mówić, a nawet sobie wywiesić sztandar

Proszę, poniżej zestawienie niektórych zamachów terrorystycznych popełnionych przez Żydów.
Tekst linku
Polecam!

[iuscogens]

husky_cat napisała:

> Państwo ma prawo bronić siebie i swoich obywateli wszelkimi środkami przed atak
> iem zwyrodnialcow

Wszelkimi?? Czyli jakby Ukraińcy zrzucili atomowkę na Moskwę, Petersburg i Kaliningrad to będzie ok? Zbrodnie rosyjskie na Ukrainie zdecydowanie przewyższają w ofiarach sobotni atak Hamasu.

[husky_cat]

Jakby zrzucili to ja bym ich nie potepila.
"Problem" w tym, że Hamas sprowokowal silniejszego, kraj, którego obywatele pamiętają Zagładę i beda walczyć o życie wszelkimi środkami nie bawiąc się w poprawność

[iuscogens]

Ty nie, ale jestem pewna, że byłoby zbiorowe oburzenie w takim wypadku.

[husky_cat]

Szkoda, że to "zbiorowe oburzenie" nie uchronilo cywili zarówno tych ukraińskich jak i izraelskich

[princesswhitewolf]

Dokladnie iuscogens

[prawackie_trolliszcze]

Zasadniczo, alianci bombardujący Drezno w lutym 1945 i USA zrzucające bomby atomowe na Hiroshimę i Nagasaki, uważane są za państwa demokratyczne i cywilizowane. O Rzeszy Niemieckiej nawet nie warto wspominać.

[princesswhitewolf]

No i to nie usprawiedliwia 80 lat pozniej takich metod

[husky_cat]

A co usprawiedliwia atak na cywili, mordowanie kobiet i dzieci, tortury, nagrywanie zbrodni i wysyłanie nagrań do bliskich ofiar oraz obcinanie głowek dzieciom?

[princesswhitewolf]

Nic, ale nalezy utrupic winowajców a nie cywili

Co usprawiedliwia smierc kobiet na sepse bo rzad ktory wybraliscie zaostrzyl prawo antyaborcyjne? Winna jestes smierci Pani Doroty?

[husky_cat]

No to chcą ukatrupic winowajców, cywile mają czas na ewakuacje, coś czego cywilom izraelskim nie dano.

[sueellen]

husky_cat napisała:

> Zastanawiam się tylko z jakiego powodu oczekuje się tego wyłącznie od jednej st
> rony, w dodatku tej bestialsko zaatakowanej.


Po stronie palestyńskiej w akcjach odwetowych zginęło już w tej chwili więcej cywili niż po izraelskiej. Ilu ma dokładnie zginąć by sie rachunek zgadzal?

[babcia47]

sueellen napisała:

> husky_cat napisała:
>
> > Zastanawiam się tylko z jakiego powodu oczekuje się tego wyłącznie od jed
> nej st
> > rony, w dodatku tej bestialsko zaatakowanej.
>
>
> Po stronie palestyńskiej w akcjach odwetowych zginęło już w tej chwili więcej c
> ywili niż po izraelskiej. Ilu ma dokładnie zginąć by sie rachunek zgadzal?

Czy napewno tu chodzi o odwet czy o to by zapobiec lub zniechęcić do takich zachowań na dłuższy czas, bo na zawsze pewnie się nie da. Gdyby ktoś w sposób tak bestialski groził twojej rodzinie to byś mu pokiwała palcem czy chciała ręce połamać przynajmniej. Perfidią terrorystów polega nie tylko na atakowaniu bezbronnych członków cudzej spolecznosci ale również na chowaniu się za plecy swojej własnej liczacvsie ze będą straty wśród najsłabszych członków własnej spolecznosci. Po nas chocbyni potop, grunt by nasze bylo na wierzchu a inwentarzem domowym nie ma się co przejmować. Chwila roboty z uprowadzona branką i będą nowe bąbelki.

[evee1]

Ale przecież wytłuczenie "przypadkiem" cywilnej ludności palestyńskiej przy okazji "słusznej" akcji odwetowej izraelskiej spowoduje tylko, że tych terrorystów będzie więcej!
Ani Gaza ani Zachodni Brzeg nie były w planach częścią Izraela, jednak ten rości sobie do tych terenów pretensje już od dawna.
Ciekawe czy Izrael byłby taki odważny, gdyby nie miał pleców w postaci USA.

[evee1]

BTW nie popieram absolutnie akcji Hamasu, ani żadnego ludobójstwa, ale jednak Izrael nie jest w tym konflikcie niewiniątkiem.

[iuscogens]

evee1 napisała:

> Ale przecież wytłuczenie "przypadkiem" cywilnej ludności palestyńskiej przy oka
> zji "słusznej" akcji odwetowej izraelskiej spowoduje tylko, że tych terrorystów
> będzie więcej!

Niestety, efektem tych działam poza cierpieniem cywilów będzie to, że będą rosły kolejne pokolenia pozbawionych normalnych perspektyw ludzi, którzy będą nienawidzić Izrael.
Naiwnością jest twierdzić, że to co się dzieje teraz rozwiąże sytuację.

[tanebo001]

Rozwiązanie jest proste - Palestyńczycy się poddają a zbrodniarz są osądzeni.

[husky_cat]

Dokładnie, niech wydadzą zbrodniarzy, oddadzą napastników i spróbują się porozumieć.
Na razie to blokują porozumienia Izraela innymi krajami

[princesswhitewolf]

>Dokładnie, niech wydadzą zbrodniarzy

Tych co juz w trakcie ataku na Izrael wyjezdzali z Palestyny?

[husky_cat]

Wszystkich, przecież wciąż ktos przetrzymuje zakładników. "Niewinne" palestyńskie dzieci "bawia się" Zydem, małym chlopczykiem, zakladnikiem

[brenya78]

"Tych co juz w trakcie ataku na Izrael wyjezdzali z Palestyny?"

Tak tak, bo Ty masz dokldna listę kto z hamasowcow wyjechał i jesteś szefowa wywiadu który wie że nie ma tam nikogo do wydania. A zakładnicy więzią sie sami.

[princesswhitewolf]

W necie jest masa o tym ze na wyspie prwnej juz byli


Poza tym posluchaj tego:
youtube.com/shorts/XTVVdXqZc5Q?si=8URh51f6VQjAMtei

[brenya78]

Pożyteczny idiota.
Ani słowa o ofiarach sprzedaży tygodnia...

[evee1]

Właśnie to miałam na myśli.

[alicia033]

babcia47 napisała:

> Czy napewno tu chodzi o odwet czy o to by zapobiec lub zniechęcić do takich zachowań na dłuższy czas, bo na zawsze pewnie się nie da.

O pokazanie, że netanjahu ma taaaaakie jaja i okradzenie Palestyńczyków z kolejnych ziem.
Bo chyba nikt nie ma wątpliwości, że nie pozwolą im na powrót na tereny zrównane z ziemią?
I o nic więcej. Żadnego bezpieczeństwa, nawet na krótki czas, Izrealowi ta rzeź nie zapewni. Wręcz przeciwnie.

[evening.vibes]

alicia033 napisała:
> O pokazanie, że netanjahu ma taaaaakie jaja i okradzenie Palestyńczyków z kolej
> nych ziem.
> Bo chyba nikt nie ma wątpliwości, że nie pozwolą im na powrót na tereny zrównan
> e z ziemią?

Jakie 'okradzenie'? Gaza nie jest terenem okupowanym od 2005r.

[husky_cat]

A co zapewni Izraelowi bezpieczenstwo?
Przecież przed atakiem Palestyńczycy też chcieli ich "zepchnac do morza" odmawiali im prawa do istnienia.
Netanjahu jest skończony niezależnie od wyniku wojny, ludzie nie wybacza mu, że nie zostali ochronieni

[sueellen]

husky_cat napisała:

> A Hamas to przestrzega praw człowieka?
> Ile czasu na ewakuacje oni dali izraelskim cywilom?

Izrael ma się równać w dół i też nie przestrzegać?

[lauren6]

A jakie widzisz alternatywne rozwiązanie krynico mądrości?

Never ending story, gdy banda psychopatycznych morderców wpada wyrzynać naszych obywateli, a my w odpowiedzi poślemy im kilka rakiet?

[princesswhitewolf]

>A jakie widzisz alternatywne rozwiązanie krynico mądrości?

No wlasnie, po kie licho sie USA cackalo i poszukiwalo tych Talibow. Lepiej bylo rozpierd caly Afganistan.

[langsam]

Bełkot. Do sześcianu.

[triss_merigold6]

Toż Amerykanie właśnie to zrobili, finalnie zostawiając Afganistan talibom.

[princesswhitewolf]

>Toż Amerykanie właśnie to zrobili, finalnie zostawiając Afganistan talibom.

Nie przypominam sobie napierdalania bombami w caly Afganistan. Tam wszla piechota i zajela kraj

[husky_cat]

Ma prawo się bronić.
Tu nie chodzi by pokazać szlachetność lub jej brak, tu chodzi o obronę państwa i obywateli.
Prawo międzynarodowe jest dla ludzi, a nie na odwrót, jeśli jedna strona - agresor go nie przestrzega to tym samym zwalnia z tego obowiązku druga stronę - ofiarę

[iwles]

husky_cat napisała:

> Ma prawo się bronić.
> Tu nie chodzi by pokazać szlachetność lub jej brak, tu chodzi o obronę państwa
> i obywateli.
> Prawo międzynarodowe jest dla ludzi, a nie na odwrót, jeśli jedna strona - agre
> sor go nie przestrzega to tym samym zwalnia z tego obowiązku druga stronę - ofi
> arę


Poparłabyś, gdyby Ukraina broniła się, atakując Rosję i jej ludność cywilną? Przyjęlabys rosyjskich uchodźców?

[husky_cat]

Tak, poparlabym gdyby Ukraina to robiła.
I nie, nie chcę tu Rosjan (oprócz moze tych, którzy działają w opozycji, pomagali Ukraincom, etc.) dlatego, że mają mozgi wyprane putinowska propaganda i są zwyczajnie niebezpieczni. Dokładnie dlatego sąsiedzi nie chcą Palestyńczyków, ponieważ przyjęcie ich to proszenie o kłopoty

[ireneo]

sueellen napisała:

> husky_cat napisała:
>
> > A Hamas to przestrzega praw człowieka?
> > Ile czasu na ewakuacje oni dali izraelskim cywilom?
>
> Izrael ma się równać w dół i też nie przestrzegać?
++++++++
Jeśli zlokalizowano w szkole stanowisko dowodzenia albo bojowe to jak myślisz, ci co mają być ofiarami ile powinni czekać?
A może w zamian też powinni ulokować się na wieży kościelnej albo w sali operacyjnej.
Zaatakowani by żyć muszą zlikwidować żródła jak najszybciej. To bandyci chowający się za cywilami są zbrodniarzami. Dali czas uczestnikom festiwalu? Polowanie sobie urządzili na uciekających. "Chodzili od drzewa do drzewa i strzelali. Wszędzie".

[sueellen]

husky_cat napisała:

> A Hamas to przestrzega praw człowieka?
> Ile czasu na ewakuacje oni dali izraelskim cywilom?

Więc Izrael ma równać się w dół i też pokazywać swe dzikie oblicze?

[langsam]

Izrael ma ogłowić Hamas.

[prawackie_trolliszcze]

Może kolorowa kreda do smarowania po asfalcie jest w Izraelu nie do kupienia, więc z konieczności muszą się odwołać do mniej wyszukanych form obrony?

[babcia47]

A porwanie 10latka i danie go do " zabawy" swoim dzieciom? Ponoć są bardzo zadowolone ze swojego Żydka

[babcia47]

Ps. Informacja cytowana z konta ojca na necie

[husky_cat]

Czytałam o tym, nawet był filmik, ale nie byłam w stanie go obejrzeć.

[gorzka.gorycz]

angazetka napisała:

> Fajnie, że nie dodajesz, że ewakuacja, której oczekuje Izrael, jest absolutnym
> pogwałceniem praw człowieka.
>
Ojej, to tam ktoś może zrobić coś źle??? (Sarkazm).

[iuscogens]

A może po prostu uczciwie przyznać, że obie strony stosują działania niezgodne z prawem międzynarodowym i właściwie terrorystyczne? Hamad to wiadomo, organizacja terrorystyczny ale Izrael tez nie lepszy. Tylko normalnych ludzi, którzy po obu stronach chcą przetrwać żal.

[jammer1974]

Nie lepszy? Wolne zarty

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

iuscogens napisał:

> A może po prostu uczciwie przyznać, że obie strony stosują działania niezgodne
> z prawem międzynarodowym i właściwie terrorystyczne? Hamad to wiadomo, organiza
> cja terrorystyczny ale Izrael tez nie lepszy. Tylko normalnych ludzi, którzy po
> obu stronach chcą przetrwać żal.
>

Uważaj, ja tak próbowałam i jestem już bojowniczką Hamasu, więc tego. Nie zaczynaj lepiej.

[husky_cat]

Ale wciąż nie odpowiadasz na pytanie ILE czasu dano izraelskim cywilom na ewakuacje?
Ile czasu miały izraelskie matki na ucieczkę i uratowanie swoich dzieci?

[iuscogens]

husky_cat napisała:

> Ale wciąż nie odpowiadasz na pytanie ILE czasu dano izraelskim cywilom na ewaku
> acje?
> Ile czasu miały izraelskie matki na ucieczkę i uratowanie swoich dzieci?

No to koleżanka może Ci powiedzieć, ile czasu dano ludziom w zbombardowanych blokach żeby się ewakuowali, bo akurat ten blok będzie bombardowany.
Naprawdę to, że się mówi o tym, że Izrael popełnia zbrodnie wojenne nie oznacza, że się popiera zbrodnie Hamasu, no ludzie.

[husky_cat]

Ale to nie jest odpowiedź na moje pytanie

[iuscogens]

husky_cat napisała:

> Ale to nie jest odpowiedź na moje pytanie

To do mnie?
Bo nie rozumiem jakiej odpowiedzi oczekujesz zadając takie pytanie? Oczytiste jest, że terrorysta z założenia nie ostrzega potencjalnej ofiary. Rozumiem, że chodzi Ci o to, że Izrael powiedział ewakuujcie się, więc sytuacja jest czysta. No w życiu rzadko jest czarno-biało. To ostrzeżenie jest pozorne, bo ci ludzie nie mają po prostu fizycznej szansy na ucieczkę. Nie ma ani jak ani gdzie ani czym.

[husky_cat]

Ach tak, czyli terroryscie wolno więcej?
Wymordowali całe osiedla, torturowali, gwalcili, odcinali główki dzieciom, mordowali młodych ludzi i wysylali filmiki z tych morderstw ich matkom, ale trudno to tylko terrorysci mordowali Żydów, zdarza się. Natomiast Izrael ma przestrzegać prawa i dbać o cywili wroga. Dodam, że ci cywile świętowali mordowanie izraelskich cywili.
Tak,rzadko kiedy jest czarno-biały podział, ale tu wiadomo kto kogo zaatakował, podobnie jak w Ukrainie

[d0pamina]

husky_cat napisała:


> Tak,rzadko kiedy jest czarno-biały podział, ale tu wiadomo kto kogo zaatakował,
> podobnie jak w Ukrainie

Jest dokładnie odwrotnie, nic nie jest czarno białe ani w przypadku wojny izraelskiej, ani ukraińskiej. Wymowne jest to, że nawet na forum emama jednoznaczne stanowiska odnośnie wojny w Izraelu zajmują tylko dwa nicki, bijące pianę od kilku dni.

[husky_cat]

Och to podaj linki kiedy to Ukraina zaatakowala wcześniej Rosję albo Izrael Palestyńczyków

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

husky_cat napisała:

> Och to podaj linki kiedy to Ukraina zaatakowala wcześniej Rosję albo Izrael Pal
> estyńczyków

Eeee, ja wiem, że tobie z historią nie po drodze, ale służę krótkim zestawieniem niektórych ataków terrorystycznych żydowskich ekstremistów:
Tekst linku

[husky_cat]

No i znów nie odpowiadasz na pytanie, antysemitko.
Ja pytałam czy Izraelczycy przeprowadzili atak przed ubiegłą sobota, który usprawiedliwialby tamta rzeź.
A może po prostu to Izrael został zaatakowany.
No i wciąż i wciąż nie odpowiadasz na pytanie ile czasu na ewakuację dostali izraelscy cywile przed atakiem?

A jeśli chodzi o akty terrorystyczne to sorry, ale w ich ilości i okrucieństwie nikt nie przebije muzułmanów

[princesswhitewolf]

Porownywanie dzialan terrorystycznej organizacji z panstwem 🤦🏼‍♀️

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Porownywanie dzialan terrorystycznej organizacji z panstwem 🤦🏼‍♀️

Hamas jest rządem Strefy Gazy. Jego działania są działaniem państwa.

[iuscogens]

evening.vibes napisała:

> princesswhitewolf napisała:
> > Porownywanie dzialan terrorystycznej organizacji z panstwem 🤦🏼‍♀️
>
> Hamas jest rządem Strefy Gazy. Jego działania są działaniem państwa.


A jakiego dokładnie państwa?

[princesswhitewolf]

Takze Bin Laden byl a nikt nie rozpier calego Afganistaniu z tego powodu. Ganiali dronami konkretnych talibow

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

evening.vibes napisała:

> princesswhitewolf napisała:
> > Porownywanie dzialan terrorystycznej organizacji z panstwem 🤦🏼‍♀️
>
> Hamas jest rządem Strefy Gazy. Jego działania są działaniem państwa.

Państwa 😂 od kiedy Strefa Gazy jest państwem? Coś mi kurna umknęło chyba.

[alicia033]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisała:

> Państwa 😂 od kiedy Strefa Gazy jest państwem? Coś mi kurna umknęło chyba.

biedaczka evenin po raz kolejny zaplątała się we własnej "narracji"
🤣🤣🤣

[evening.vibes]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisała:
> evening.vibes napisała:
> > Hamas jest rządem Strefy Gazy. Jego działania są działaniem państwa.
>
> Państwa 😂 od kiedy Strefa Gazy jest państwem? Coś mi kurna umknęło chyba.


Jest Autonomią z własnym rządem.

Izrael wyciągając rękę do zgody w 2005 roku zakończył okupację Strefy Gazy, wycofał się całkowicie, przymusowo rewokował swoich obywateli. W odpowiedzi Palestyńczycy w wolnych, demokratycznych wyborach wybrali Hamas, doskonale sobie zdając sprawę jaki jest jego cel.

Hamas to ie jest 'jakaś tam organizacja' - to RZĄD Strefy Gazy - jego decyzje dotyczą wszystkich.

[langsam]

Skądinąd uznanym przez PRL co jest też podtrzymywane przez RP: "W 1982 r. ustanowiono stosunki dyplomatyczne i podniesiono jego rangę do szczebla Ambasady OWP, zaś po uznaniu przez Polskę proklamacji niepodległego państwa palestyńskiego w 1988 r. zmieniono jego nazwę na Ambasadę Palestyny. W styczniu 2005 r. uruchomiono w Ramallah Biuro Przedstawiciela RP przy Palestyńskiej Władzy Narodowej (PWN). W styczniu 2012 r. utworzono Konsulat Honorowy RP w Betlejem. "

[jammer1974]

husky_cat napisała:

> Ale to nie jest odpowiedź na moje pytanie

Tez czekam i czekam ale nasze forumowe dziewice Allaha ciagle milcza w sprawie
Doczekamy sie odpowiedzi?

[babcia47]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisała:

> iuscogens napisał:
>
> > A może po prostu uczciwie przyznać, że obie strony stosują działania niez
> godne
> > z prawem międzynarodowym i właściwie terrorystyczne? Hamad to wiadomo, or
> ganiza
> > cja terrorystyczny ale Izrael tez nie lepszy. Tylko normalnych ludzi, któ
> rzy po
> > obu stronach chcą przetrwać żal.
> >
>
> Uważaj, ja tak próbowałam i jestem już bojowniczką Hamasu, więc tego. Nie zaczy
> naj lepiej.

Nie wiem, może coś mi umknęło ale nie słyszałam by Hamas uprzedzal ludność cywilna ze ma uciekać bo będą bombardować cele wojskowe. Kobiet nie gwałciły a dzieciom nie umiały glow rakiety wystrzeliwane zdalnie. W8dzialam dzis palestynczyka, który krzyczał ze jest biedny bo izrael ostrzeliwuje jego miasto ale nie zamierzam się ewakuować no i wogole taki biedny jakby to izrael go napadł a nie jego pobratymcy dokonali rzezi na ludności cywilnej przypominam nie ostrzeżone i zlikwidowanej ręcznie lubnseria z biodra. Jeden z bohaterów palestyńskich zabrał telefon chłopakowi, nagrał na nim jak go morduje.. a film wysłał matce z tego telefonu. No gołąbki pokoju normalnie

[triss_merigold6]

Nie, Ty jesteś zwolenniczka refugees welcome, co w zasadzie jest równoznaczne ze zgodą na niszczenie Europy.

[buldog2]

Z tego wynika, że niedostarczanie lekarstw Hamasowi jest naganne tak samo, jak mordowanie cywilów, bezczeszczenie ciał i odcinanie dzieciom głów. Jest to symetryzm chwalebny.

[husky_cat]

Prawda?
Hamas zabijać Żydów - atak terrorystyczny, no trudno stało się.
Żydzi wstrzymać pomoc humanitarną i odciąć prąd Hamasowi - zbrodnia i ludobójstwo

[iuscogens]

buldog2 napisał:

> Z tego wynika, że niedostarczanie lekarstw Hamasowi jest naganne tak samo, jak
> mordowanie cywilów, bezczeszczenie ciał i odcinanie dzieciom głów. Jest to syme
> tryzm chwalebny.
>

Chyba nie do końca ogarniasz to co się dzieje teraz w Gazie, co?

[husky_cat]

Problem w tym, że nie dano im nawet minuty.

[princesswhitewolf]

11 wrzesnia w NYC tez nie. A jednak USA nie rozwalilo calego Afganistaniu tylko Talibow i to okreslonych

[azalee]

Princess, powtarzasz się z tymi Talibami. Ale ogarnij, że oni chowali się w odludnych jaskiniach w górach. Myślisz, że jakby Amerykanie wiedzieli, że bazy i magazyny Talibów sa pod budynkami mieszkalnymi, szkołami i szpitalami, to by nie bombardowali?

[brenya78]

Zresztą spójrzmy na isis, z którymi się jako tako rozprawiono. Czy ktokolwiek sie burzył na działania wojenne, bo przecież w wioskach isis mieszkały też ich żony i dzieci?
Że przypomnę tylko o tych trzech nastolatkach z uk które pojechały do isis - nikt się nie cyckal, dwie z nich zginęły w nalotach.
Life. Wojna.
Też mi szkoda palestynczykow. Dzieci. Kobiet. Wkurwia ze poerdoleni mężczyźni myskacy chujem a nie głowa wciąż i wciąż rozpętują to piekło mając w dupie kobiety, dzięki, cywili. Tak. Jestem wsciekla. Ale niestety. Ewakuacja na południe kto może i zrównać z ziemna gaze to jedyne rozwiązanie tej sytuacji. Żeby nikt nigdy nie pomyślał że za cywilami można się chować i wyżynać całe rodziny bezkarnie.

[princesswhitewolf]

A rozumiem azalee wydaje ci sie ze jaskin nie mozna bombardowac lol? A i wcale nie znalezli ich w zadnych jaskiniach ale .... Na wsi

[brenya78]

"rozumiem azalee wydaje ci sie ze jaskin nie mozna bombardowac lol? "

Tak, można nawet Alpy bombardowac. I Himalaje.
Serio Princess, ale myślenie nie jest twoja mocna strona...

"wcale nie znalezli ich w zadnych jaskiniach ale .... Na wsi"

I co z tego wynika?

[brenya78]

"Terytorium Afganistanu jest obszarem górzysto-wyżynnym; połowa kraju to tereny wznoszące się powyżej 2000 m n.p.m. Występują tam liczne masywy górskie i wyżynne równiny. "

Jedyne jakies 300 tys km2 gór pow 2000 tys. wysokosci do zbombardowania... o prawie 200 tys km2 więcej niż Alpy. Nie, no bułka z masłem. Można bombardowac jaskinie, choćby jutro.
I jak tu nie nazywać cię pożyteczna idiotka?

[brenya78]

Prawie 100 tys wiecej niż Aply, nie 200.

[azalee]

Tak Princess, bombardowanie masywów górskich ma duży sens 🤦‍♀️
Poza tym, powtarzasz tutaj w kółko jak to Amerykanie nie zbombardowali masowo miast w Afganistanie w czasie wojny z Talibami, więc ci wyjaśniłam, że nie bombardowali, bo Talibów tam nie było. Jakby ich składy amunicji i bazy znajdowaly się w miastach, to wyglądało by to tak samo jak w przypadku Izraela (może nawet bez ostrzeżenia i wezwania do ewakuacji).
Śmieszne jest podawanie USA jako przykładu kogoś, kto prowadzi wyjątkowo humanitarne wojny - że przypomnę Guantanamo, Hiroshimę i Nagasaki, czy Wietnam.

[brenya78]

"jednak USA nie rozwalilo calego Afganistaniu tylko Talibow i to okreslonych"

I tylko zabiło "jedynie" 70 tys. cywilów.
Princess. Masz podstawowe braki wiedzy i funkcjonujesz niestety jako pożyteczna idiotka na rzecz hamasu.

[bistian]

brenya78 napisała:

> "jednak USA nie rozwalilo calego Afganistaniu tylko Talibow i to okreslonych"
>
> I tylko zabiło "jedynie" 70 tys. cywilów.
> Princess. Masz podstawowe braki wiedzy i funkcjonujesz niestety jako pożyteczna
> idiotka na rzecz hamasu.

Kto się przezywa, sam się tak nazywa.
Te zgony cywili wynikają z tego, że dla Amerykanów żołnierz amerykański ma wartość. Jeżeli ktoś strzela z granatnika z osiedla, to zaraz tam idzie amerykański ostrzał odwetowy, bardzo często robi to automat.
Gdyby talibowie nie chcieli strat wśród cywili, to by strzelali gdzieś z terenów niezaludnionych, ale dla nich bojownik też ma wartość, więc wolą narażać cywili, niż siebie.

[brenya78]

"Gdyby talibowie nie chcieli strat wśród cywili, to by strzelali gdzieś z terenów niezaludnionych, ale dla nich bojownik też ma wartość, więc wolą narażać cywili, niż siebie."

Odpowiadałam princess, która twoerdzi że amerykanie absolutnie nie strzelają do cywilów...

[bistian]

brenya78 napisała:

> "Gdyby talibowie nie chcieli strat wśród cywili, to by strzelali gdzieś z teren
> ów niezaludnionych, ale dla nich bojownik też ma wartość, więc wolą narażać cyw
> ili, niż siebie."
>
> Odpowiadałam princess, która twoerdzi że amerykanie absolutnie nie strzelają do
> cywilów...

A ja ci odpowiadam, że manipulujesz. Oni nie strzelają do cywilów, tylko strzelają w obszar, z którego ich ktoś ostrzeliwuje, bo szanują swoich żołnierzy. Wiem, efekt jest podobny, ale nie mają innego wyboru.
Z drugiej strony, dowództwo amerykańskie doskonale zdaje sobie sprawę, że nie jest to optymalne rozwiązanie, delikatnie mówiąc. Generał Skrzypczak mówił, że dowódcy amerykańscy zazdrościli, że w naszym wojsku na misjach byli starsi żołnierze, nie 21 lat, ale pod 30 i więcej. To samo jest w Izraelu. Izrael też woli rezerwistów, bo to są starsi żołnierze i oni się zastanowią, zanim wystrzelą, a młodzi nie mają takiego doświadczenia i częściej reagują impulsywnie.

[brenya78]

"A ja ci odpowiadam, że manipulujesz. Oni nie strzelają do cywilów, tylko strzelają w obszar, z którego ich ktoś ostrzeliwuje, bo szanują swoich żołnierzy. "

Ale mają w nosie czy jest to szpital z cywilami, czy prywatny dom. Ktos strzela wiec odpowiadaja ogniem, a nie rozkminiaja czybtam nie siedzi jakis obloznie chory staruszek ktory nie mial czasu na ewakuavje. O to chodzi. Mówimy to samo.

[langsam]

>le mają w nosie czy jest to szpital z cywilami, c<
kompletna bzdura. Do tej pory - bo tym razem Hamas przekroczył wszelkie poprzednie granice - bardzo mocno starali się ograniczać ofiary cywilne. Stąd m.in. stukanie w dachy. Ktoś jeszcze poza Izraelem to robi?

[brenya78]

"bardzo mocno starali się ograniczać ofiary cywilne. Stąd m.in. stukanie w dachy. Ktoś jeszcze poza Izraelem to robi?"

Jezu. Skup się. Princess napisała że amerykanie nie zabijają cywilów, i walą w talibow punktowo. Nie jest to prawda. Bo walą w cywilów jeśli ktoś w nich wali (jak napisal bastian) i w Afganistanie jako collateral damage zginęło ich ok 70 tys.

To Izrael się cycka z cywilami i cyckal się przez lata, dlatego nie rozpirzyl do tej pory gazy, dlatego daje cywilom czas na ucieczke. Co neguje Princeska mówiąc że izraelici będą zabijać cywilów bla bla, a amerykanie tacy dobrzy nie zabijali. To JEJ tłumaczyłam że się myli.

[d0pamina]

brenya78 napisała:


> I tylko zabiło "jedynie" 70 tys. cywilów.
> Princess. Masz podstawowe braki wiedzy i funkcjonujesz niestety jako pożyteczna
> idiotka na rzecz hamasu.

Z drugiej strony, atakowanie USA to podobno rusko onucyzm. Nagle można takować USA i pisać, że postępowali źle?
Myślicie lemingi tak samo plemiennie jak te dwa ludy pustyni. Okopanie po jednej stronie z powodów emocjonalnych, bez zdolności do krytycznego myślenia i choćby próby obiektywizmu.

[brenya78]

"Nagle można takować USA i pisać, że postępowali źle?"

A kiedyś nie można było? To są fakty. Jest wojna więc giną cywile. Napadnięte państwa mają prawo sie bronić. Amerykanie zabijali cywilów i tyle. Collateral damage. A nie jak pisze princess, punktowo walili w talibow, a cywilow magicznie nie tykali. I teraz mają to samo zrobić izraelici w gazie na 45km2, czyli terytorium ponad 10tys razy mniejszym.

"Okopanie po jednej stronie z powodów emocjonalnych, bez zdolności do krytycznego myślenia i choćby próby obiektywizmu."

Jestem bardzo obiektywna. Widzę winy i bledy obu stron. Ale widzę też barbarzynstwo hamasu wobec zydowskiegoni i SWOJEGO narodu i że rozwiązanie może być tylko jedno i izrael ma prawo do wojny obronnej i ofensywy w gazie.

[d0pamina]

brenya78 napisała:


> A kiedyś nie można było?

No nie można pisać, że USA chęcią rozszerzenia wpływów o Ukrainę sprowokowały ruskich.

[taje]

Jak najbardziej można. Ba, Chomsky nadal to twierdzi, podobnie jak wielu innych luminarzy zachodniej progresywnej lewicy. Tyle, że to intelektualna bzdura.

[brenya78]

"No nie można pisać, że USA chęcią rozszerzenia wpływów o Ukrainę sprowokowały ruskich."

Z bzdurami nie polemizuje.

[d0pamina]

brenya78 napisała:

> "No nie można pisać, że USA chęcią rozszerzenia wpływów o Ukrainę sprowokowały
> ruskich."
>
> Z bzdurami nie polemizuje.

Nie chodzi o to, że to "bzdura" tylko o to, że ta opinia to atak na USA i nalezy się za niego wycięcie postu i ban. A tu nagle można pisać, że USA złe - pod warunkiem, że się broni barbarzyństwa Izraelskiego rządu.
Macie wszyscy mentalnośc plemienną i nie interesuje was prawda obiektywna.

[brenya78]

"nagle można pisać, że USA złe"

Ale ja nie pisze czy są zle czy dobre. Piszę o tym że na wojnie giną cywile, wbrew temu co pisze princeska.

"nie interesuje was prawda obiektywna."

Pisze tu wyłącznie obiektywnie, o faktach. O stratach w cywilach między innymi. I o prawie atakowanego państwa do kontrofensywy bez bicia po łapkach bo "cywile" i "staruszki w szpitalach". I wymagania nierealnych standardow od ofiary podczas gdy akceptuje się rzez na innych cywilach i wykorzystywanie cywilów jako żywe tarcze. To jest brak obiektywności.

[d0pamina]

brenya78 napisała:

> o prawie atakowanego państwa do kontrofensywy bez bicia po łapkach bo "cywil
> e" i "staruszki w szpitalach".

Brednie. Ruscy, ze swojej perspektywy, napadając na Ukrainę się bronili - wtedy Bucza urosła do rangi najwyższej zbrodni i relikwii, której nie wolno podważać. Czyli jednak można bić po łapkach, bo jedna strona wojny robi cywilom krzywdę. Po prostu zalezy jaka to strona wojny - jak Ruscy, to można bić po łapkach, a jak Izrael, to nie można. Tyle w temacie bezstronności.

[princesswhitewolf]

>Piszę o tym że na wojnie giną cywile, wbrew temu co pisze princeska.

No no no princeska napisala ze nie gina..Ciekawe gdzie?

Nie musza ginac. Da sie inaczej. Ale bezwzgledni ludzie nie chca innych rozwiazan.

[brenya78]

"princeska napisala ze nie gina..Ciekawe gdzie?"

Twierdzisz że amerykanie strzelali tak precyzyjnie,e nie zabili żadnego.

"Nie musza ginac. Da sie inaczej"

Nie, nie da się. Zwłaszcza jeśli ktoś używa ich jako żywe tarcze.

[taje]

A jaka jest ta prawda obiektywna??

[princesswhitewolf]

>Masz podstawowe braki wiedzy i funkcjonujesz niestety jako pożyteczna idiotka na rzecz hamasu.

Znowu twoja sloma z butow z tyni chamskimi odzywkami. Piekne w twoim mniemaniu ciuchy ci ne pomoga jesli nie nauczysz sie rozmawiac.

Skad te dane o 70 tys. Poprosze o zrodlo i kontekst bo zapewne to nie dotyczy samego poszukiwania Bin Ladenow sprzatnientych w 2011

Znacznie wiecej zginie w wojnie ktora sie zaczela

[brenya78]

"Skad te dane o 70 tys. "

Poszukaj, znajdziesz.

"nie dotyczy samego poszukiwania Bin Ladenow sprzatnientych w 2011"

Poszukując Binladena amerykanie mieli zbombardować 650 tys km2 kraju? Dobrze się czujesz?

"Znacznie wiecej zginie w wojnie ktora sie zaczela"

Nie, jeśli się ewakuują na południe. Nadal mają czas.

[princesswhitewolf]

>Poszukaj, znajdziesz.

Nie. Ty podaj cytat bo chce zobaczyc kontekst. A co sklamalas znow?

>Nie, jeśli się ewakuują na południe. Nadal mają czas.

Glupia ta wasza polska telewizja ze nie moze wam wykasnic ze wielu ludzi sie nie da ewakulowac

[brenya78]

"Nie. Ty podaj cytat bo chce zobaczyc kontekst. "

Kontekst wojny w Afganistanie. Znajdź sobie.

"Glupia ta wasza polska telewizja ze nie moze wam wykasnic ze wielu ludzi sie nie da ewakulowac"

Uff, dobrze że alianci w 45 nie mieli dostępu do twoich wpisów w internecie, bo jeszcze byśmy mieli ii wojnę światową....

[bistian]

brenya78 napisała:

> "Znacznie wiecej zginie w wojnie ktora sie zaczela"
>
> Nie, jeśli się ewakuują na południe. Nadal mają czas.

Zginą cywile. Jedni się nie ewakuują, inni wrócą coś zabrać z domu i będą mieli pecha. Jeszcze inni nie odejdą, bo będą musieli zająć się chorymi, naprawiać instalacje czy pomagać innym, a jeszcze inni będą zmuszeni przez bojowników do wożenia rannych i amunicji.
Jeżeli zginie 5x więcej cywilów, niż żołnierzy/bojowników, to będzie bardzo dobrze.
W zablokowanym mieście może to być i 50 razy więcej. W Powstaniu Warszawskim cywilów zginęło 10 razy więcej, niż ludzi z bronią.

[brenya78]

"Zginą cywile. Jedni się nie ewakuują, inni wrócą coś zabrać z domu i będą mieli pecha. Jeszcze inni nie odejdą, bo będą musieli zająć się chorymi, naprawiać instalacje czy pomagać innym, a jeszcze inni będą zmuszeni przez bojowników do wożenia rannych i amunicji."

Tez mi ich szkoda. Ba, zginą tez zakładnicy hamasu. Ale to jest wojna. Na wojnie gina cywile. Mógł o tym pomyśleć Hamas w zeszłym tygodniu.

"Powstaniu Warszawskim cywilów zginęło 10 razy więcej, niż ludzi z bronią."

Bo nie mieli możliwości ewakuacji.

[bistian]

brenya78 napisała:

> "Powstaniu Warszawskim cywilów zginęło 10 razy więcej, niż ludzi z bronią."
>
> Bo nie mieli możliwości ewakuacji.

Nie do końca tak było. Powstańcy nie bronili cywilom przemieszczania się między dzielnicami, a Niemcy niszczyli dzielnice po kolei, więc tak samo, jak będzie tutaj. Ewakuacja była bardzo trudna w wykonaniu, ale zakazu nie było. Tutaj, Hamas nie pozwala, mają siedzieć na tyłku i nie przemieszczać się, więc strat wśród cywilów będzie więcej, niż w Powstaniu Warszawskim. Więc nie 10 x, ale 20 x albo i 25 x. Nie wiadomo, ale Izrael nie odpuści, bo już odpuścił kilka razy i efekt był mizerny.

Ja im serdecznie współczuję, ale gdybym był jednym z dowódców izraelskich, to nie zgodziłbym się na jakieś słabe rozwiązania, bardzo optymistyczne by było przebijanie się przez ściany budynków (jak mówi pułkownik Lewandowski) i niszczenie trudnych miejsc za pomocą ciężkich bomb lotniczych, to już mówię ja. To jest wariant optymistyczny dla obu stron.

[brenya78]

Mylisz się. Mieszkańcy nie mogli opuścić miasta bo: "Na wieść o wybuchu zrywu w Warszawie Hitler i Himmler wydali rozkaz mówiący o tym, że należy zabić wszystkich mieszkańców, nie wolno brać żadnych jeńców, a miasto ma być zrównane z ziemią."

To jest DIAMETRALNA różnica. Tutaj izrael dal ponad tydzień cywilom na ewakuacje. I tak ewakuacja trwa, wbrew temu conpiszesz, że Hamas nie pozwala.

[brenya78]

"Tutaj, Hamas nie pozwala, mają siedzieć na tyłku i nie przemieszczać się, więc strat wśród cywilów będzie więcej, niż w Powstaniu Warszawskim. Więc nie 10 x, ale 20 x albo i 25 x. "

Już ponad milion ludzi się relokowalo, wiec nie masz racji pisząc że Hamas jie pozwala i mają siedzieć na tyłku.
Ponadto izrael przywróca dostawy wody, żywności i lekarstw.
Pomóc humanitarna na południu inpolnocy jest omawiana.
To napraede, diametralnie inne sytuacje.

[bistian]

brenya78 napisała:

> Już ponad milion ludzi się relokowalo, wiec nie masz racji pisząc że Hamas jie
> pozwala i mają siedzieć na tyłku.
> Ponadto izrael przywróca dostawy wody, żywności i lekarstw.
> Pomóc humanitarna na południu inpolnocy jest omawiana.
> To napraede, diametralnie inne sytuacje.

Izrael przemyślał pewne sprawy, to dobrze.
Ciekawi mnie, skąd taka decyzja Hamasu? Dlaczego pozwalają ludziom na ucieczkę? Wcześniej potrafili zabijać za brak współpracy czy komentarze.

[brenya78]

"Izrael przemyślał pewne sprawy, to dobrze."

Od razu było wiadomo że tak będzie. Natomiast bez ultimatum 24h, bez tej stanowczości, nic by nie ugrali. A tak widać że żarty się skończyły.

"Ciekawi mnie, skąd taka decyzja Hamasu? Dlaczego pozwalają ludziom na ucieczkę?"

Bo 30 tys. bojowników może de facto naskoczyc 2mln ludzi, ktorzy (bez wzgledu na to czy sa zwolennikami czy nie hamasu) narobili wlasnie w gacie.

[ireneo]

princesswhitewolf napisała:

> 11 wrzesnia w NYC tez nie. A jednak USA nie rozwalilo calego Afganistaniu tylko
> Talibow i to okreslonych
++++++++
Ależ nie, talibów zostawili co pozwoliło tym bandytom rozwalić Afganistan. Jeśli nie rozbije się albo nie pogoni Hamasu, to zrobią tak jak taliby.

[princesswhitewolf]

Ireneo ooo Bin Laden zyje.? I wszyscy co zaaranzowali 11 wrzesnia? Ciekawe lol


Celem nie bylo ustanawianie swojej polityki w Afganistanie i likwidacja wszelakiego talibanu jako ustroj ale likwidacja winowajcow

[ireneo]

princesswhitewolf napisała:

> Ireneo ooo Bin Laden zyje.? I wszyscy co zaaranzowali 11 wrzesnia? Ciekawe lol
>
>
> Celem nie bylo ustanawianie swojej polityki w Afganistanie i likwidacja wszelak
> iego talibanu jako ustroj ale likwidacja winowajcow
+++++++
Więc o co ci biega, przeczytaj komentarz z pomyślunkiem.

[sueellen]

Ta "ewakuacja" jest tylko po to by zachodowi zamknąć usta. Wielu ekspertów podkreśla że w obecnych warunkach jest po prostu niemożliwa. Nie ma tam wody, gazu, elektryczności, jedzenia, zwyczajnie warunków.

[buldog2]

Nie ma. Wina Izraela, że nie dostarcza mediów, żeby arabscy oprawcy żyli dostatniej. W czasie rzezi stwierdzono obecność Rosjan, obowiązkiem Izraela jest zapewnienie im odpowiednich warunków pracy, za co odpowiada Izrael.
Skończoną bezczelnością jest oczekiwać tego od Egiptu.

[alicia033]

skończoną bezczelnością, buldog, to jest rozpowszechnianie tu ruskich fejków..
Przeprosiłeś już za wczorajsze łgarstwo o Ołenie Zełenskiej?

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

alicia033 napisała:

> skończoną bezczelnością, buldog, to jest rozpowszechnianie tu ruskich fejków..
> Przeprosiłeś już za wczorajsze łgarstwo o Ołenie Zełenskiej?
>
Daj spokój. Buldoga nikt w miarę rozsądny nie traktuje poważnie.

[alicia033]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisała:

> Daj spokój. Buldoga nikt w miarę rozsądny nie traktuje poważnie.

O nie, powielaczy kremlowskich fejków trzeba bezlitośnie gonić.

[buldog2]

O pomyłkę powinnaś oskarżyć Yahoo.

[buldog2]

Traktują poważnie, w Polsce też.
A żeby nie było wykrętów, zacytuję artykuł Stephen Greya i Dana Peleschuka:

VIENNA/KYIV, Sept 19 (Reuters) - In his years as the chief executive of one of Ukraine's biggest construction firms, Oleh Maiboroda kept rolls of dollar bills in a safe behind his desk.

The money, Maiboroda told Reuters, was intended to bribe public officials to approve building projects. The task of handing over the cash, he said, was entrusted to a lawyer named Oleh Tatarov, now a senior adviser to Ukraine's president Volodymyr Zelenskiy.

"Tatarov used to solve all issues with law enforcement," Maiboroda said in an interview in Vienna, where he has settled to escape prosecution in Ukraine for his own alleged role in corruption schemes involving the construction firm, Ukrbud Development LLC.

Maiboroda said bribes flowed through Tatarov from 2014 to 2019. The lawyer's contacts with police, courts and prosecutors made him a perfect go-between. "Of course he was paying" to smooth projects with authorities, including by securing building permits, Maiboroda said. "He was giving them money so these arrangements were done," he added.

Maiboroda's remarks threaten to reignite a controversy that has plagued President Volodymyr Zelenskiy even in wartime: accusations by political opponents and anti-corruption campaigners that powerful people have shielded Tatarov from prosecution.

Maiboroda provided no proof of his accusations. They echo an allegation against Tatarov, levelled by Ukraine's anti-corruption agencies, that he organised a bribe. Prosecutors closed the case in April 2022 on procedural grounds.

Tatarov, the president's adviser on law enforcement and security agencies since 2020, has denied wrongdoing and has been convicted of no crime. He has said his accusers are trying to settle political scores. Zelenskiy has previously said corruption has no place in his administration. "I want to emphasise: if those who work with me are suspected of corruption, these people will be fired. And I have not yet seen such examples in my Office," he said in an interview in December 2020 with Ukraine's Focus magazine.

Neither Zelenskiy nor Tatarov responded to detailed questions for this article.

Zelenskiy has been lauded as a wartime leader since Russia began its full-scale invasion in February last year. Still, some have questioned his commitment to making good on his pledge to fight graft. Ukraine consistently ranks in the bottom half of Transparency International's annual global Corruption Perceptions Index and, in the latest survey, for 2022, only Russia was rated more corrupt in Europe.

Billions of dollars of aid earmarked for Zelenskiy's government as well as ambitions to join the European Union ride on Ukraine proving that it is serious about fighting corruption and embracing good governance.

In a report in June, the International Monetary Fund said donors and foreign investors need to see reforms to improve governance, transparency and tackle corruption "without delay." In an assessment of Ukraine's chances of EU membership, published in June 2022, the European Commission described corruption as "a serious challenge that requires continued attention."

A survey by two Kyiv pollsters released on Sept 11 found that 78% of Ukrainians hold Zelenskiy accountable for government corruption. A related poll found that 55% believe Western military aid should be conditional on fighting corruption.

[buldog2]

I dodam. Reuters:
Corruption accusations continue to plague top Zelenskiy aides
By Stephen Grey and Dan Peleschuk
www.reuters.com/world/europe/graft-accusations-dog-top-zelenskiy-aides-2023-09-19/

Takich materiałów jest mnóstwo.

Milion dolarów to dla Zelenskiej na waciki i to jest zupełnie nieważne.
Ich, całą grupę Zelenskiego oskarża się o kradzież miliardów. Kilka miesięcy temu do Kijowa przyleciała grupa śledczych z USA, bo ukraińskim nie wierzą wcale. Komentatorzy na yt i w wolnych mediach również są zgodni w takiej ocenie.

Wiele afer (Amerykanie oskarżają Jermaka) dokonuje się z udziałem Rosjan (słynna afera z ukryciem brytyjskich rakiet przeciwczołgowych z początku wojny to jeden z przykładów współpracy z Rosjanami).

[buldog2]

Pozwolisz przypomnieć Twoje wpisy na temat reaktorów? Czy zrobisz to sama?

[buldog2]

Tak, powtórzyłem za Yahoo
Ukrainian first lady Olena Zelenska spent $1,100,000 on Cartier jewelry and got a salesperson fired in the process during a visit to the U.S.
i wpisami na yt. W przypadku takich doniesień nie robię śledztwa.
Jeśli to nieprawda, to przepraszam.

Ale milion dolarów to tu drobiazg. Amerykanie oficjalnie oskarżają ekipę Zelenskiego o kradzieże, w ostatnim głośnym skandalu idzie o miliard dolarów, mówią główne amerykańskie media. I to jest sprawdzone.

[bistian]

buldog2 napisał:

> Tak, powtórzyłem za Yahoo
> Ukrainian first lady Olena Zelensk

Mógłbyś się oddalić ze swoimi rewelacjami nie na temat z tego wątku?
Zgłosiłem moderacji. Nie to, że nie lubię dyskusji, ale nie lubię być wykorzystywany.

[buldog2]

Można to usunąć. Tłumaczę się z oskarżeń o rozpowszechnianie fejków, podaję przykłady.
Ale nie widzę żadnego wykorzystania ani związku z tym co napisałeś. Nie mam pojęcia co napisałeś.

[buldog2]

Mógłbyś powiedzieć, w czym wykorzystanie? Bo nie wiem co pisałeś i gdzie i jak to (Ciebie) wykorzystałem.

[bistian]

buldog2 napisał:

> Mógłbyś powiedzieć, w czym wykorzystanie? Bo nie wiem co pisałeś i gdzie i jak
> to (Ciebie) wykorzystałem.

Jeżeli pytasz, to raczej nie zrozumiesz.
Wątek jest na inny temat, a wpadasz ze swoimi rewelacjami.
Tak przypominam, jak się awanturowałeś, że Rosjanie nie wejdą na Ukrainę, miałeś na to wiele wpisów. Ja napisałem raz, że już włożyli nogę w drzwi i nie odpuszczą. No i weszli.
Dlatego mam duży dystans do tych rewelacji w błędnym wątku. Nie mówię, że nic z tego nie jest prawdą, ale to nie ten moment i nie ten wątek zdecydowanie.

[buldog2]

Napisałem wtedy, że nie wejdą i nie opanują całej Ukrainy, bo nie zgromadzili wystarczających sił na to. Powyższe podtrzymuję.

Dalej, w odpowiedzi na pytanie co dalej, napisałem że to zależy od tego ile broni dostarczą US. I to także podtrzymuję.

Nie zamierzam skręcać wątku, tłumaczę się z zarzutów, że w przypadku spraw drobnych jak z fejkiem o butiku doniesień Yahoo nie mam zamiaru sprawdzać, mogę sprostować.
A w przypadku spraw poważnych mam absolutną pewność, że piszę prawdę.
W sprawie zarzutów stawianych obecnej administracji także to:

THE FBI’S COLLABORATION WITH A COMPROMISED UKRAINIAN
INTELLIGENCE AGENCY TO CENSOR AMERICAN SPEECH
Interim Staff Report of the
Committee on the Judiciary
and the
Select Subcommittee on the Weaponization of the Federal Government
U.S. House of Representatives
July 10, 2023
1
EXECUTIVE SUMMARY
“Such an array of crimes against the foundations of the state’s national security,
and the links recorded between Ukrainian security forces and Russian special services
raise very serious questions about their respective leaders.”
– Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy, July 17, 2022.
judiciary.house.gov/sites/evo-subsites/republicans-judiciary.house.gov/files/evo-media-document/fbi-sbu-staff-report-7.10.23-sm.pdf

Podaję to w odpowiedzi na wielokrotne zarzuty, że oskarżenia władz Ukrainy przez Zachód to moje kłamstwa. Wskazuję wyłącznie rzeczy najbardziej oczywiste i nie ciągnę tego dalej.

W tym i innych wątkach jest mnóstwo dygresji nie na temat. Jakoś to rozmowy nie zabija.

[buldog2]

Nie awanturowałem się. Pisałem spokojnie, rzeczowo:
1. Że mogą wykonać operację ograniczoną, bo nie zgromadzili sił na dużą wojnę.
2. Że "wszystko zależy od tego, ile broni dadzą USA".

Wszystko się potwierdziło. Operacja ograniczyła się do kilku regionów, a sukcesy byłyby znacznie mniejsze, gdyby nie zdrada w kancelarii Zelenskiego (wcześniej chcieli zrzucić to na SBU, później w całości na armię), w której to sprawie toczy się śledztwo z udziałem Amerykanów.
Wszystko podtrzymuję.

[buldog2]

Natomiast z absolutną pewnością dodam, że oskarża się ich, z Zelenskim na czele, o kradzież miliardów.
Gdzieś, nie pamiętam gdzie (ale raczej nie fejk), czytałem o tłumaczeniach Zelenskiego (w sprawie ok 36 miliardów hrywien) "kradniemy, ale kradniemy swoje" (znaczy nie dolary, a hrywny).

A tu: www.youtube.com/watch?v=E79lwf6Eeck&t=197s
mówi o tym Szwec, nieoficjalny przedstawiciel służb amerykańskich i Departamentu Stanu, z pozycją pozwalającą rozmawiać z ukraińskimi władzami co najmniej jak równy z równym.

Ostatnią kroplą było oświadczenie Zelenskiego o tym, że rozkradzione zostały nie pieniądze amerykańskie, a pieniądze podatników ukraińskich.

Szwec mówi też o skandalicznych praktykach w zakresie rozpowszechniania dezinformacji, zaraz coś pokażę.

Ale i to nie wszystko. Congresswoman Victorai Spartz już ponad rok temu publicznie oskarżała ekipę Zalenskiego o kradzieże, chodziło o miliardy.
Niedawno do Kijowa przybył inspektor generalny Pentagonu Robert Storch, bo wcześniejsze próby kontroli były blokowane przez kancelarię Zelenskiego, o tym też mówi Szwec.


Na marginesie. Szwec liczy się z moim zdaniem.

[babcia47]

Wieszszsz.. Gdy ukrainscy sasiedzi uprzedzili moich dziadków, ze ich nacjonalistyczna bojowka chce napastnik na ich osadę i ich wyrżnac to cala ludność zorganizowała się w krótkim czasie, owinęła koniom i bydlu kopyta i zalozyla szmatkę na pyski bynnie było słychać,vspakowala co się dało na wozy i przeprawiła przezbrxeke promem zabierając go na drugą stronę. Fakt, nie byly to miliony ale wystarczy wyjść z miasta na pustynie by uniknąć ataku rakietowego. Nie zabiorą całego majątku? Moja rodzina tez wiekszosc zostawiła, stadavdrobiu i sminie bo zbyt hałaśliwe ale za to mogą dziękować tylko swoim bohayerskim bojownikom którzy musielinliczycvsie z tym ze w rezultacie najbardziej ucierpi ludność cywilna. Cywile popierają i akceptują działalność Hamasu co widac nabrelacja z Gazy. Niemieccy cywile tez slono zapłacili za popieranie Hitlera

[princesswhitewolf]

Babcia nie wiem czy wiesz ale Hamas utrudnia przechodzenie cywilnej ludnosci Gazy na bezpieczna strone. To jest bardziej skomplikowana sytuacja niz ktora opisalas.

[babcia47]

Wiem tym bardziej dziwi mnie taryfa ulgowa wobec nich . Izrael ostrzegł ze będzie atakował cele wojskowe ktore Hamas rozmieścił " przypadkowo" w dzielnicach cywilów i do tego przy szczegolnie newralgicznych budynkach jak szpitale czy szkoły ( przypadek?). Podobno jednak kilkaset tysięcy ludzi ruszyło na południe i wszystkich Hamasvnie zatrzyma, czesc chce zostać mimo wszystko i to ich decyzja i ryzyko. Izrael chce zniszczyć Hamas, Hamas ma w nosie ofiary we własnym narodzie a własnych obywateli chce traktować jako żywe tarcze w tym momencie obwinianie izraela i zadanie powstrzymania go po tym co wczesniej się stało to hipokryzja.

[buldog2]

Hamas jest organizacją przestępczą. Praktycznie cała ludność Gazy popiera Hamas, kiedy ucina głowy Żydom, chciałaby tylko mieć święty spokój, kiedy Izrael atakuje obiekty wojskowe Hamas.

[berdebul]

A kogo mają popierać pod okupacją? Izrael zepchnął ich na malutki skrawek terenu, wysiedlenia trwają dalej, bieda, brak wykształcenia (patrz niszczenie szkół) i segregacja na wzór tej w RPA. Zawsze skończy się wyhodowaniem frustracji, która rozleje się krwawo.

[evening.vibes]

berdebul napisała:
> A kogo mają popierać pod okupacją?

Kogo chcą, ponosząc konsekwencje własnych wyborów. Popierają rząd, który wywołuje wojnę to mają wojnę.

[princesswhitewolf]

>Popierają rząd, który wywołuje wojnę to mają wojnę.

No wlasnie, popieracie w PL rzad ktory to i tamto...
A nie, czekaj...

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> No wlasnie, popieracie w PL rzad ktory to i tamto...
> A nie, czekaj...

Naprawdę chcesz rżnąć głupa? Rozumiem, że zagłosowałaś przeciw Berxitowi i dalej jesteś w Unii??


Każdy Polak czy popiera rząd czy nie ponosi konsekwencje jego decyzji.

[tanebo001]

Przypominam że to Arabowie pierwsi zaatakowali Izrael w 48'. Przed wojna też nie lubili Żydów - vide mufti Jerozolimy i jego kontakty z Hitlerem...

[ireneo]

berdebul napisała:

> A kogo mają popierać pod okupacją? Izrael zepchnął ich na malutki skrawek teren
> u, wysiedlenia trwają dalej, bieda, brak wykształcenia (patrz niszczenie szkół)
> i segregacja na wzór tej w RPA. Zawsze skończy się wyhodowaniem frustracji, kt
> óra rozleje się krwawo.
++++++
Nikogo Izrael nke spychał. Podział dokonano wskutek umów które rujnowały wojny domowe o władzę w strefie między Hamasem a Autonomią Palestyńską.

[buldog2]

Kogo? Choćby organizację nieprzestępczą.
Izrael zepchnął ich, bo oni chcieli zepchnąć Izrael do morza, unicestwić. Izrael nie postąpił z nimi tak jak król Jordanii (choć w sumie to Jordańczycy, Egipcjanie i Syryjczycy wszyscy Arabowie, to najważniejsza identyfikacja, jeszcze trochę Czeczenów), wyłącznie odizolował. Pozwala im pracować w Izraelu.
Ale oni nie chcą tworzyć takich organizacji, żądają zniszczenia Izraela. W takiej sytuacji, kiedy ktoś od ponad pół wieku mówi, że cię zamordować, jedyne co trochę dziwi, to powściągliwość Izraela.
Bieda. Jak na 2 miliony mieszkańców w Izraelu pracuje kilkadziesiąt tysięcy, to brak zamożności nie dziwi. Ale i tak Lubarski (zajmuje się tematem poważnie) mówi, że poziom życia w Gazie trochę wyższy niż na Ukrainie. Wszystko z pomocy, w tym z Unii.

Kiedy dysponuje się tak dużymi środkami, żaden problem zorganizować oświatę na wysokim poziomie. Jeśli ludzie nie mają gdzie pracować i mają środki na życie, to mogą się uczyć.
Ale oni NIE chcą się uczyć, chcą zabijać.
Tego uczą pseudoszkółki, niczego więcej. Mogliby stworzyć np. imperium informatyczne, choćby usług księgowych (jak w Warszawie), mogliby robić wszystko, co można robić zdalnie, ale NIE. Wystarczy zrezygnować ze zniszczenia Izraela, zacząć żyć w pokoju, żeby wróciła wolność i normalne życie, ale oni mając ten wolny wybór, wybierają kontynuację niszczenia Izraela. I nie jest to jakaś odrębna skrzywdzona narodowość. Odrębność ludzi (Arabów) zamieszkujących Palestynę zaczęto lansować w latach 70., z wybitnym udziałem Sowietów i baraków obozu socjalistycznego, w tym Polski. Wcześniej nie było jej, była to część świata arabskiego, nic innego.

Pozostała część świata muzułmańskiego akceptuje i podtrzymuje taki stan rzeczy, jedność w nim to tylko jedność w nienawiści. Część ludu arabskiego zamknięta w Gazie jest w sposób zamierzony hodowana jako instrument nienawiści, ku temu zmierzają wysiłki państw muzułmańskich regionu, może poza Egiptem, jak też samych mieszkańców Gazy. Inne możliwości są, ale takich dążeń tam nie ma.

[langsam]

>Praktycznie cała ludność Gazy popiera Hamas, kie<
A ja bym tu miała wątpliwości. Hamas terroryzuje też "swoich" obywateli. Ale - głosowali na niego w wyborach x lat temu.

[princesswhitewolf]

>Praktycznie cała ludność Gazy popiera Hamas, kiedy ucina głowy Żydom,

Tak tak, tak samo jak praktycznie cale UK glosowalo na Brexit lol

[iuscogens]

Tu są dwie sprawy: po pierwsze gdy mówimy o tak gęsto zaludnionym terenie to tam nie ma czegoś takiego jak nie cywilne dzielnice. Po drugie oczywiście zaslanienie się chwilami to celowe działanie Hamasu, bo to jest organizacja terrorystyczna i żeby osiągnąć swoje cele stosuje terror. Im oczywiście nie zależy, żeby ludzie tam mieli normalne życie, bo wtedy poparcie dla nich spadnie. A inna sprawa, że Izrael tez robi dużo, żeby ludzie tam stloczeni żyli w beznadziejnych warunkach, bez perspektyw na normalne życie. Wtedy oni się radykalizują i zamknięte koło się toczy.

[evening.vibes]

iuscogens napisał:
> Po drugie oczywiście zaslani
> enie się chwilami to celowe działanie Hamasu, bo to jest organizacja terrorysty
> czna i żeby osiągnąć swoje cele stosuje terror.

Hamas Palestyńczycy wybrali w wolnych, demokratycznych wyborach doskonale wiedząc jak działa.

Więc chyba im się podoba bycie żywymi tarczami? Nowe bombelki produkują masowo...

> Izrael tez robi dużo

Izrael w geście pojednania w 2005 roku zakończył okupację Strefy Gazy. W odpowiedzi w 2006 roku Palestyńczycy wybrali Hamas....

[iuscogens]

I zapewne wiesz, że od tego czasu Izrael blokuje Gazę, co przyczynia się do tego, że ludzie tam żyją w koszmarnych warunkach, bez żadnych perspektywco jest prostą drogą do radykalizację. To naprawdę nie jest jakiś skomplikowany mechanizm. Zresztą zapominamy tutaj o Zachodnim Brzegu i tym co tam się dzieje.
Prawda jest taka, że obu stronom że względów politycznych zależy na tym, żeby Palestynczycy byli ubodzy, zradykalizowani i bez perspektyw. Obecnej władzy w Izraelu też.

[evening.vibes]

iuscogens napisał:
> I zapewne wiesz, że od tego czasu Izrael blokuje Gazę,

Gaza ma granicę z Egiptem.

> ludzie tam żyją w koszmarnych warunkach,

Chyba im się podoba skoro dzieci rodzą na potęgę?

[iuscogens]

evening.vibes napisała:

> iuscogens napisał:
> > I zapewne wiesz, że od tego czasu Izrael blokuje Gazę,
>
> Gaza ma granicę z Egiptem.

Która jest zamknięta, doskonale o tym wiesz.

>
> > ludzie tam żyją w koszmarnych warunkach,
>
> Chyba im się podoba skoro dzieci rodzą na potęgę?


To raczej tak nie działa, dzieci rodzą się na potęgę raczej tam gdzie nie ma dobrych warunków (patrz Afryka). Wraz ze wzrostem dobrobytu poziom dzietności raczej spada.

[evening.vibes]

iuscogens napisał:
> To raczej tak nie działa, dzieci rodzą się na potęgę raczej tam gdzie nie ma do
> brych warunków (patrz Afryka).


W Afryce dzietność wynika jednak z faktu, że kolejne pokolenia pracują na starszych - dlatego młodych musi być więcej. Jednak - nie to samo - szczególnie jak porówna się do bidnych krajów dookoła.

I to wciąż - bieda w wyniku konsekwencji własnych decyzji i wyborów.

[jammer1974]

babcia47 napisała:

> Cy
> wile popierają i akceptują działalność Hamasu co widac nabrelacja z Gazy. Niemi
> eccy cywile tez slono zapłacili za popieranie Hitlera

Dokladnie tak. Nie sa "niewinna ludnoscia".

[princesswhitewolf]

Suellen a ogladasz youtube w UK? Zauwazylas co chwile podczas reklam jak nam puszczaja shorts z agitacja antypalestynska?

[triss_merigold6]

Wstawki z agitacją są zamówione i finansowane przez Izrael.

[princesswhitewolf]

Wiadomo. Masa tego na youtube. Chca usprawiedliwic swoje zachowanie jakie zaraz bedzie

[buldog2]

Nie oceniam. Nie dziwię się wcale.

[princesswhitewolf]

A ja tak. Szybciutko zmontowali filmiki i zostali wzieci bez kolejki.

[buldog2]

Nie oceniam nie dlatego, że chcę coś ukryć.
Brak mi znajomości tematu wystarczającej, żeby dawać oceny.

[evening.vibes]

furiatka_wariatka napisał(a):
> Izraelczycy nienawidzą Polaków, i gdyby mogli to z Polską zrobiliby to samo co z Gazą.

O matko - co za bzdura

[buldog2]

Tak to prawda. Izraelską nienawiść do Polski widać np. w tym, że to Polsce jako pierwszej zaproponowali sprzedaż Żelaznej Kopuły, najdoskonalszego systemu krótkiego zasięgu (Amerykanie takiego nie mają).
Ale nie przejmujmy się. Jak tylko przyjmiemy odpowiednią ilość Hamasowców, sympatie karalne zostaną zlikwidowane przy pomocy noża i siekiery (głowę najlepiej odrąbać siekierą).

[alicia033]

buldog2 napisał:

> Tak to prawda. Izraelską nienawiść do Polski widać np. w tym, że to Polsce jako pierwszej zaproponowali sprzedaż Żelaznej Kopuły,

i znowu łżesz, buldog.

> najdoskonalszego systemu krótkiego zasięgu (Amerykanie takiego nie mają).

i znowu łgarstwo. Żelazna kopuła jest od 2008r. wspólnym przedsięwzięciem izraelsko-amerykańskim, bo samodzielnie Izrael nie był w stanie stworzyć takiego systemu. Mnóstwo komponentów i części (w tym: pociski) powstaje akurat w Stanach.

[buldog2]

Nie kłamię.
Firmy izraelskie mają w US status amerykańskich i korzystają ze wszystkiego co na amerykańskim rynku jest, to fakt. Ale:
Iron Dome is an Israeli mobile all-weather air defense system developed by Rafael Advanced Defense Systems and Israel Aerospace Industries.

To nie jest projekt wspólny, Amerykanie nie posiadają nawet pełnego dostępu do oprogramowania, trwają jakieś wspólne prace, ale chyba nic z tego nie będzie. Dlatego też mogli tylko prosić Israel o przekazanie go Ukrainie (pojedynczego egzemplarza, który sami testowali - okazał się skuteczny bardziej niż systemy amerykańskie).

Potencjał technologiczny Izraela jest na tyle duży, że to tam kilkanaście lat temu powstał pomysł rakiety "kinetycznej" (bez ładunku wybuchowego) i zdaje się (nie pamiętam dokładnie) zastosowania grafiki wektorowej do sterowania rakietą. Była to postęp tak duży, że Amerykanie nie wierzyli w możliwość jego realizacji i wycofali się ze wspólnych prac. Wrócili do tematu kiedy okazało się, że to działa, ale to pomysł i realizacja izraelskie. Izrael posiada więcej systemów (Arrow - większy zasięg), które w środowisku eksperckim są niezwykle wysoko notowane, dawniej Rosjanie chcieli uzyskać od Izraela dostęp do tych technologii (bezskutecznie). Iron Dome nam proponowano, zapewne sprzedano by i Arrow, z transferem technologii.
Naprawdę, nie masz pojęcia o czym piszesz.
Nie kłamię ja.

[evening.vibes]

Na dobranoc - materiał Polki o tym jak się żyje na granicy z Gazą, nakręcony tuż przed bestialskim atakiem:

• 🇮🇱 Strefa Gazy. Życie na granicy

[husky_cat]

Nie zauważyłam nigdy tej "nienawiści" wręcz przeciwnie.

[corka_generala]

Tak

[ireneo]

jammer1974 napisała:

> Hamas uniemozliwia ewakuacje ludnosci cywilnej. Odsyla ich do domu przekonujac
> ze wolanie o ewakuacje to izraelska propaganda.
>
> Piekna ta kultura arabska. Dobrze ze juz jest coraz blizej nas. Forumowe pozyte
> czne moga otwierac szampana.
+++++++++
Bliżej, a nie u nas? Czy myślisz że ich nie stać było na kupienie wizy za dwa tysiące?

[abidja]

Jeden milion osob ma sie przeniesc z jednej czesci okupowanej do drogiej. Czesciowo zbombardowanej i nie nadajacej sie do zycia dla kolejnych tysiecy ewakuowanych. A ma to zrobic milion.
Widzialam filmy z ewakuacji. Palestynskie matki z dziecmi, mezczyzni niosacy swoich starych czlonkow rodziny na rekach, wozkach.
Palestynski personel medyczny piwiedzial, ze nie opusci chorych, ktorych nie sa w stanie ewakuowac i sa gotowi zginac razem ze swoimi pacjentami.
Widzialam ciala zabitych palestynskich dzieci: wszystkie mialy w okolicy serca 1 lub 2 rany po postrzale. Precyzyjne egzekucje.
Błagam, przestancie sie o racje politykow
Tam gina ludzie, ktorych jedyna wina to miejsce urodzenia.
Czekam tylko, kiedy sami Izraelczycy zaczna krzyczec z przerazanie nad losem swoich sasiadow i wzywac Netanyahu do zaprzestania ludobojstwa.
Nic nie usprawiedliwia bomb fosforowych na cywilow. Nic.

[evening.vibes]

abidja napisała:
> 1 lub 2 rany po postrzale. Precyzyjne egzekucje.

Hamas dokonuje egzekucji na palestyńskich dzieciach??

[babcia47]

Izraelczycy raczej nie bo nir dokonali jeszcze wejścia do strefy Gazy no chyba, ze maja aż tak precyzyjne karabiny dalekiego zasięgu. Ktos tu chyba faktycznie łyka wybrane wiadomości bezkrytycznie. Niestety wlasne zbrodnie w Izraelu Hamasowcy sami nagrywali i wrzucali do internetu. Jednemu chlopcu na festiwalu napastnik zabrał telefon, nagrał jak go morduje i filmik wysłał jego matce z telefonu syna . Aniołek

[husky_cat]

Obawiam się, że się nie doczekasz, Izraelczycy wciąż jeszcze krzyczą z rozpaczy na pomordowanymi rodakami.
Boją się kolejnych ataków i boją się o życie swoich żołnierzy.
Sąsiadów, którzy świętowali mordowanie izraelskich niemowląt niespecjalnie kochają

[buldog2]

1. Najdoskonalsze karabiny snajperskie mają typowy zasięg ok. 2 km. Skoro oddziałów izraelskich ma w Gazie, kto inny musiał strzelać do tych dzieci, np. po to by zrobić relację szkalującą Zachód. Za zastrzelone dziecko też mogła być dokonana wypłata - $2000. Jak można sprzedać dziecko "na bombę", to dlaczego nie tak? Izraelskie oddziały to nie mordercy Hamas, a i fizycznej możliwości nie było.

2. Odnośnie fosforu. Powtórzmy: cywilów tam nie ma. W sytuacji okropieństw jakie Hamas popełnia nie pochwalam i nie potępiam. Wszystko to obrona przed atakiem i zbrodniami Hamas. Ale tak: jeśli mam wybór:
pozwolić na odrąbanie dziecku głowy, mordowanie kobiet itd. czy użyć fosforu, to tak - wybieram fosfor. Bez chwili wahania.
Bronić się trzeba czym się da.

3. Tam walczy cała umma, nie ma cywilów. Pojęcie cywil jest wzięte z Zachodu, nieznane i niestosowane tam. Tam się go nie stosuje, walczą wszyscy, a małych dzieci używa się jako broni jednorazowego użytku, łatwiejsza w wytwarzaniu i tańsza niż granatnik. Inny świat. Niezachodni. Nieludzki.

[princesswhitewolf]

>: cywilów tam nie ma.

hamasu juz dawno tez nie. Wyjezdzali jak najnizsze hamasowe glupki wykonywaly rozkaz

[brenya78]

"hamasu juz dawno tez nie."

I ten Hamas co go nie ma skutecznie blokuje ewakuację cywilów? No logiczne.

Potwierdzasz ze nie masz pojęcia na czym polega inwazja na gaze i jaki jest jej cel. A celem jest przede wszystkim zburzenie sieci tuneli, centrów kierowania, składów broni, tak żeby Hamas nie miał jak wrócic na te tereny i prowadzić z nich działalności. Na rozbiciu opus moderandi, czyli kierowania operacja terrorystyczna że scisle zamieszkałego przez cywili terenu. Rozwalenie gazy powinno było nastąpić dekady temu.
Twoje porównania z Afganistanem (powierzchnia!) pokazuje jak zero wiesz na ten temat.

[princesswhitewolf]

>
I ten Hamas co go nie ma skutecznie blokuje ewakuację cywilów? No logiczne.

Napisalam wyraznie ze zostaly niskie ciolki tylko. Szczyt dawno ewakulowal sie.

>Potwierdzasz ze nie masz pojęcia na czym polega inwazja na gaze i jaki jest jej cel.

Potwiedzasz ze jak zwykle demonstrujesz swoje kompleksy tego typu pisaniem. Nie potrafisz rozmawiac jak czlowiek na poziomie podajac argumenty bez wycieczek ad personam i ponizania.

>A celem jest przede wszystkim zburzenie sieci tuneli, centrów kierowania, składów broni, tak żeby Hamas nie miał jak wrócic na te tereny i prowadzić z nich działalności.

Tak tak i nie beda bombardowac calosci. No wlacz CNN lub BBC. To bedzie zrownanie z ziemia.

>. Na rozbiciu opus moderandi, czyli kierowania operacja terrorystyczna że scisle zamieszkałego przez cywili terenu.

Nie moge uwierzyc ze piszesz " Potwierdzasz ze nie masz pojęcia na czym polega inwazja na gaze " a wydajesz sie sama miec naiwne przekonanie ze CI Z hamasu ktorzy zaaranzowali cala masakre w Izraelu grzecznie czekaja tam 😂😂

Oni to planowali. Zanim nastapil atak na Izrael juz byli w drodze morskiej zostalo troche nizszego poziomu hamasu ktorzy wlasnie sie przebieraja w ciuchy cywilne i wyjezdzaja... Boze jak mozna nie pomyslec jak to dziala. Oni juz dawno spalili dowody itd

[brenya78]

"Tak tak i nie beda bombardowac calosci. No wlacz CNN lub BBC. To bedzie zrownanie z ziemia."

I bardzo dobrze! Te sieci istnieją pod cywilnymi domami. I niestety, jako collateral damage całą gaze należy zniszczyć.


"wydajesz sie sama miec naiwne przekonanie ze CI Z hamasu ktorzy zaaranzowali cala masakre w Izraelu grzecznie czekaja tam 😂😂"

Nic takiego nie napisalam. Nie ma znaczenia kto uciekł, kto został. Znaczeniema zniszczenie TUNELI, centów dowodzenia nawet jeśli nie ma juz tam ani jed ego hamasowca. O to aby nie mogli tam wrocic. Potwierdzasz ze nie rozumiesz nic, nawet jak ci się wytłumaczy.

[princesswhitewolf]

Sama nie rozumiesz. Znajda inne miejsce. Na rok przed atakiem juz sobie gniazdko uwili. To ludzie a nie budynki

[brenya78]

"Znajda inne miejsce. Na rok przed atakiem juz sobie gniazdko uwili. "

Drugiego takiego miejsca jak gaza, miejmy nadzieję nie będzie. Ludność cywilna może tym razem zaoponuje jak przywódcy hamasu zechcą się urządzić na ich terytorium. Bo będą wiedzieli co to oznacza. I może nie dadzą im 57% w wyborach...

[buldog2]

Znaczy uciekli dowódcy, typowo po arabsku, czeczeńsku itp., w stylu Kadyrowa i jego tiktokowych "bohaterów". Przytłaczająca większosć Hamasu została, wyrzynała cywilów, gwałciła kobiety, ciała zamordowanych kobiet. To Hamas, nie coś innego, niż Hamas.

[princesswhitewolf]

No wiekszosc zwiewa juz w cywilnych ciuszkach. Teraz bedzie napierdalanie w szpitale z chorymi na dializie i noworodki w inkubatorach

[brenya78]

"No wiekszosc zwiewa juz w cywilnych ciuszkach."

No i? Zniszczy się im kryjówki i tunele, nie będą mieli do czego wracać.

"Teraz bedzie napierdalanie w szpitale z chorymi na dializie i noworodki w inkubatorach"

Mógł o tym Hamas pomyśleć zanim wyrznal 1600 cywili. Czego się spodziewali?

[langsam]

Przypominam: Powiedziano, że odcinają usługi dla Gazy PÓKI NIE WYPUSZCZĄ ZAKŁADNIKÓW.
No przecież można wypuścić, nie?

[princesswhitewolf]

No ale Gaza to wiecej niz Hamas. I to Hamas ma zakladnikow a nie Gaza.

[buldog2]

Hamas to nie Gaza. Hamas to rząd i coś na piedestale w Gazie.

[langsam]

>No ale Gaza to wiecej niz Ha<

A co Gaza robi, żeby wypuścili zakładników? DO żądania ewakuacji minęło parę dni. prawda?

[princesswhitewolf]

A co ty zrobilas by Dorota nie umarla na sepse?

[brenya78]

"A co ty zrobilas by Dorota nie umarla na sepse?"

Gdyby głupota potrafiła latać...
Sama sie princeska podkładasz, a potem pytasz dlaczego ktoś traktuje cię jak przygłupa.

[jammer1974]

> A co Gaza robi, żeby wypuścili zakładników? DO żądania ewakuacji minęło parę dn
> i. prawda?

Jak to co. Pare krokow juz podjeto
1. Hamas zabrania ludnosci wyjezdzac
2. Ziomki z Egiptu zamkneli granice
3. Arabowie na calym swiecie protestuja, podpalaja Izraelskie flagi na domach chrzescijan w ich wlasnym kraju oraz wysylaja memy na tik toku z dwoma kobiecymi nogami zaopatrzonymi w buty z gwiazda Dawida w kierunku ktorej krocza spadaja bomby
4. Czlonkowie pomocy humanitarnej to glownie Europejczycy i Amerykanie

Allah akbar bracia w Gazie.

[leosia-wspaniala]

Czy to nie Ty pisałaś w innym wątku, że człowiek to człowiek?

[buldog2]

Wg jednej z koncepcji godności ludzkiej (za prof. Tischnerem) każdy człowiek ma tę samą godność początkową.
Ale to z czym kończy życie, zależy od tego co robił. Pozostaje człowiekiem, ale pod względem kondycji może stać niżej niż zwierzęta. Myślę, że ta koncepcja pasuje do świata, obecnych wydarzeń, ludzi którzy mordowali kobiety, obcinali głowy dzieciom, wysyłali rodzicom filmiki z egzekucji ich dzieci (wspólna cecha świata muzułmańskiego, to samo robią Irakijczycy, Czeczeni, w Afganistanie brak możliwości technicznych).

[d0pamina]

buldog2 napisał:

> Ale to z czym kończy życie, zależy od tego co robił. Pozostaje człowiekiem, ale
> pod względem kondycji może stać niżej niż zwierzęta.

Po co to piszesz? Żeby usprawiedliwić chęć mordu na cywilach w Gazie?
Dopracuj risercz - o głowach niemowlaków mówił Netanjahu, który ma interes w tym, aby zachodnia opinia publiczna była po jego stronie i aby była pobłażliwa wobec eksterminacji ludności cywilnej. Nikt tej informacji nie potwierdza.

[brenya78]

"Nikt tej informacji nie potwierdza."

Nie lzyj. Na grupach whatsappowych, na tweeterze ludzie na żywo dokumentowali co się dzieje.

Dzisiaj wyciekły dokumenty hamasu pokazujące konkretne wytyczne hamasu o atakowaniu głównie szkół z dziećmi i zabijaniu jak najwięcej cywilów.

Nie lzyj.

[d0pamina]

brenya78 napisała:

> na tweeterze ludzie na żywo dokumentowali c
> o się dzieje.

Ludzie na twitterze mówisz. Na przykład dziennikarka CNN:

[taje]

A potem były inne komunikaty. I zdjęcia. I tak można dalej ten pingpong uprawiać. Naprawdę tak ważne, czy zdekapitowane 40 dzieci, czy jedno, czy może tylko je spalono??

[buldog2]

Może nie wiedzieć, nie mieć dowodów sądowych. Nie zmienia to nic poza etykietką.
Wartościowych dowodów zezwierzęcenia jest mnóstwo, wystarczą publikacje Hamas.

[iuscogens]

tanebo001 napisał:

> To tak jakby powiedzieć że PiS terroryzuje swoich wyborców...
>

Znajmy umiar naprawdę.

[evening.vibes]

princesswhitewolf napisała:
> Ty rzniesz glupa. Osadzasz opinie calej strefy Gazy po tym ze wygral Hamas.

Tak działa demokracja. Princeska - ty nadal jesteś w UE?

[miss_powiatu]

Warto, też zuważyć,że Egipt nie otworzył swoch przejść granicznych ze Strefą Gazy co oznacza, że Arabowie potrzebują ofiary krwi, jaką mają złożyć mieszkańcy Gazy aby podsycać nienawiść do Izraela.
A na wyspie Lampedusa już kilka dni temu pojawiły się osoby podające się za uciekinierów z Gazy.

[princesswhitewolf]

Oczywiscie ze szczyt Hamasu sie momentalnie ewakulowal. Zostaly glupki z samego dolu i biedna ludnosc ktora nie miala z atakiem nic wspolnego

[husky_cat]

Absolutnie Europa nie powinna wpuszczać nikogo stamtąd, dla własnego bezpieczeństwa

[princesswhitewolf]

Ale bedzie...

[husky_cat]

Mam jednak nadzieję, że nie. Po pierwsze dlatego, że Europejczycy mają dość imigrantów, po drugie dlatego, że każdy mógł zobaczyć na ich własnych filmikach, że to nie są ludzie.
Teraz akurat byłby dobry moment by zmienić to chore prawo azylowe i pozbyć się z Europy tych, którzy są w jakikolwiek sposób niebezpieczni

[d0pamina]

husky_cat napisała:

> to nie są ludzie.

Nazizm. Ewentualnie mentalność konkwistadorów, wybierz sobie co ci bardziej pasuje.

[husky_cat]

Jaką mentalność trzeba mieć żeby w dziczy, która odcina główki dzieciom, torturuje, gwalci i to filmuje oraz zabija bezbronnych, a potem wysyła filmiki z nagraniem morderstwa matce ofiary widzieć człowieka?
Oni sami pozbawili się człowieczeństwa

[d0pamina]

husky_cat napisała:


> Oni sami pozbawili się człowieczeństwa

Tak jak i ty, bo stosujesz nazistowską retorykę i kodeks Hammurabiego.
Jeśli ktoś odciął niemowlakowi głowę czy dopuścił się innej zbrodni, to należy go złapać i osądzić, a nie wybijać inne niemowlaki.

[husky_cat]

Oczywiście, zwłaszcza, że morderca niemowlęcia ukrywa się za innymi niemowlętami licząc na pisk pożytecznych idiotow i bezkarnosc

[buldog2]

Takie nierealne postulaty mogą prowadzić tylko do dalszych ofiar izraelskich i bezkarności zbrodniarzy z Hamasu.

Pierwszym zadaniem jest zapobieżenie powtórzeniu się przestępstw wojennych.
Jeśli odbywa się to kosztem bardzo nielicznych osób niewinnych, to trudno. To samo było w II wojnie światowej.

Argument o arabskich dzieciach jest nietrafiony o tyle, że oni sami swoje dzieci sprzedają. Jak inwentarz. Mniej warte dziecko, niż dobra strzelba.
Dziecko liczy się o tyle, o ile może być pretekstem do wylania (ekspresji) nienawiści. Nie więcej.

W tej kulturze nie ma zachodnich wartości, nawet takich pojęć nie ma. Najlepszym dowodem na to jest to, że ukraść coś niewiernemu, może nawet zabić go, nie jest naganne.
Mówię o etyce normatywnej i opisowej, praktyce, nie o zawiłościach interpretacji Koranu (np. czy dzihad jest w sobie (sufizm), czy wobec świata).
Znaczy nie ma etyki w zachodnim rozumieniu, nie ma wartości.

Nie mówię o wszystkich, nie mówię o intelektualistach, artystach i podobnych - oni zawsze mają własne poglądy. Ale olbrzymia większość mieści się w niezachodnich schematach.

[princesswhitewolf]

Husky, to sa ludzie + troche nie ludzi.

[d0pamina]

princesswhitewolf napisała:

> Husky, to sa ludzie + troche nie ludzi.

Czy wy jestescie normalne? Niemcy też uważali Żydów, Polaków i innych za nie - ludzi.

[husky_cat]

Palestyńczycy nie uważają Żydów za ludzi, ogólnie to jest zdanie muzułmanów.
Zresztą oni ogólnie nie widzą ludzi w niewiernych stąd ta ich radość po każdym zamachu

[princesswhitewolf]

Dlaczego odebralas slowo "nie ludzie" jako identyfikowalne z konkretna nacja?

Przeciez my pisysmy o " nie ludziach" jako mordercy/terrorysci

[buldog2]

Niewykluczone to. Ale już nie aż tak pewne.

[jammer1974]

miss_powiatu napisał(a):

> Warto, też zuważyć,że Egipt nie otworzył swoch przejść granicznych ze Strefą Ga
> zy co oznacza, że Arabowie potrzebują ofiary krwi, jaką mają złożyć mieszkańcy
> Gazy aby podsycać nienawiść do Izraela.

Dokladnie o to im chodzi. Swieta racja.
Pytanie na ile glupi pozostana Europejczycy i czy dalej beda przyjmowac Arabow do Europy. Czy wreszcie postawia granice.

Ja i moje rodzina chce zyc w spokoju wg moich zachodnich zasad.
Chce sie czuc bezpieczna. A nie czuje sie.

Przykro mi ze ta potrzeba wydaje sie komus niehumanitarna.

[buldog2]

Gdzie mieszkasz, jeśli nie mieszkasz w Polsce?

[jammer1974]

Holandia.

[brenya78]

"57 proc glosowalo na Hamas wiec nie na piedestale. PiS tez nie jest na piedestale"

Tak więc 43% ewakuuje się grzecznie na południe, a 57% niech weźmie na klate spadające im na łeb bomby.
Przemieszczenie się 30-40km w ciągu ponad dwoch dob, a w zasadzie w ciagu tygodnia, bo tyle czasu minelo od masakry cywilów, nawet na piechote, to doprawdy nie taki wyczyn, nie takie rzeczy ludzie robia/robili na wojnie, więc przestań lkac. Niech się cieszą że tydzień mieli na relokacje.

[princesswhitewolf]

>Tak więc 43% ewakuuje się grzecznie na południe,

Slyszalas ze Hamasowe niskie ciolki zabraniaja sie ewakuowac.i zagradzaja droge?

No i jak ewakuowac cale szpitale, lekarze nie zostawia pacjentow.

>to doprawdy nie taki wyczyn, nie takie rzeczy ludzie robia/robili na wojnie, więc przestań lkac


Obys nie musiala tego zaznac i by ktos nie napisal ci " przestan lkac"

[brenya78]

"Slyszalas ze Hamasowe niskie ciolki zabraniaja sie ewakuowac.i zagradzaja droge?"

No przecież się ewakuowali podobno...
Milion ludzi nie poradzi sobie z paroma blokadami drogowymi. Proszę cię... Bo to się aż śmiesznie czyta.

Szpitale? Tough luck. Mieli tydzień. No niestety, to jest wojna. 1600 zamordowanych z zimna krwią cywili, kobiety gwalcone, kobiety którym łamano nogi, po cialach ktorych skakano, pluto i obwozono nagie po gazie, dzieci zabijane na oczach matek. Izrael ma prawo zrównać kryjówki terrorystów z ziemią.

Amerykanów bombardujących Drezno nikt nie pytał o cywilów.

"Obys nie musiala tego zaznac i by ktos nie napisal ci " przestan lkac""

Czego oczekujesz? Że izrael to tak zostawi? Bo szpital? Bo 30km na piechotę to problem? No przyjemne to nie jest, ale jeszcze bardziej nieprzyjemne patrzeć jak twojemu dziecku odcinają głowę, serio. Także przestań lkac.

[princesswhitewolf]

>No przecież się ewakuowali podobno..

Jeszcze raz przeliteruje. Hamas decydenci wyjezdzali zanim nastapil atak na Izrael. Zrozumialas? Teraz, zostali ci z dolu zabraniajacy wyjezdzac a na ostatnia chwile maja w cywilne ciuszki wejsc i wiac - zrozumiała?

>Izrael ma prawo zrównać kryjówki terrorystów z ziemią.
Puste .juz kryjówki...? Kosztem starych babc i ludzi w szpitalach?

>izrael to tak zostawi?

Ze przemysli jak US zajmowal Afganistan w sposob kontrolowanh i utrupil Bin Ladena @co a nie napierdalal bombami kosztem ludnosci cywilnej...bez.rozumu

[brenya78]

"Puste .juz kryjówki...?"

Tak słonko. Nawet puste już kryjówki. Tam istnieją tysiące kilometrów tuneli. Nareszcie ponialas.

"Kosztem starych babc i ludzi w szpitalach?"

Z których 57% wybrało Hamas w wyborach. Deal with it.

"Ze przemysli jak US zajmowal Afganistan w sposob kontrolowanh i utrupil Bin Ladena @co a nie napierdalal bombami kosztem ludnosci cywilnej...bez.rozumu"

Bez rozumu jesteś Ty porównując obszar wielkości 45km2 z obszarem 653 TYSIECY km2.

[d0pamina]

brenya78 napisała:


> Tak słonko. Nawet puste już kryjówki.

Przestań bredzić. Rząd izraelski nie usprawiedliwia się, że walczy z tunelami. Wprost mówią, że cywile też są odpowiedzialni. Link do wypowiedzi prezydenta Izraela:

twitter.com/Sprinter99800/status/1713064886027063584

[brenya78]

"Wprost mówią, że cywile też są odpowiedzialni"

Bo są.
Natomiast rząd Izraela w żadnym miejscu nienposze że chce zabijać cywilów. Zostali oni poproszeni o ewakuację. 30km na piechotę w dwie doby do tygodnia to żaden wyczyn.

[d0pamina]

brenya78 napisała:


> Natomiast rząd Izraela w żadnym miejscu nienposze że chce zabijać cywilów.

Znowu bredzisz. W sieci są filmy z tego, co zostało z Gazy, a jedyne co mają w kwestii ostrzeżeń to to, że "ostrzegawczo pukali".
I NAWET jeśli by to była prawda, że cała ta społeczność to terroryści, a małe dzieci już z przepranymi mózgami, nawet jeśli zdekapitowali izraelskie niemowlaki, to i tak to nie usprawiedliwia chęci ich eksterminacji. Nie na tym polega cywilizacja.
Dwa barbarzyńskie ludy wybijają się nawzajem, a wy stoicie po jednej ze stron. Tym skutkuje sekularyzacja zachodu i odklejenie od wartości chrześcijańskich - powrotem do standardów z kodeksu Hammurabiego.

[brenya78]

"to i tak to nie usprawiedliwia chęci ich eksterminacji. Nie na tym polega cywilizacja."

Co proponujesz w zamian?

"Dwa barbarzyńskie ludy wybijają się nawzajem, a wy stoicie po jednej ze stron."

Ależ słonko, nie byłoby tego barbarzyńskiego ataku, gdyby nie barbarzyński atak z soboty...

[d0pamina]

brenya78 napisała:



> Ależ słonko, nie byłoby tego barbarzyńskiego ataku, gdyby nie barbarzyński atak
> z soboty...

Naturalnie. Barbarzyńcy znają tylko prawo "oko za oko".

[brenya78]

"Barbarzyńcy znają tylko prawo "oko za oko"."

Rozumiem że uważasz że żaden kraj nie ma prawa odpowiedzieć działaniami wojennymi w sytuacji napadnięcia? W takim razie Polacy to bRbarzyncy bo odpowiedzieli Niemcom w 39...

[d0pamina]

brenya78 napisała:


> Rozumiem że uważasz że żaden kraj nie ma prawa odpowiedzieć działaniami wojenny
> mi w sytuacji napadnięcia? W takim razie Polacy to bRbarzyncy bo odpowiedzieli
> Niemcom w 39...

Polacy mordowali cywilów w obronie?
Ja rozumiem, że walka z terroryzmem jest trudna, to co innego niż walka z regularnym wojskiem drugiej strony, ale metodą nie jest ani eksterminacja całej społeczności, ani ich wypędzenie.

[brenya78]

"Polacy mordowali cywilów w obronie?"

Prowadzili działania wojenne w wyniku których ginęli także cywile. Jak to na wojnie. W dreznie i Hiroszimie również zginęli cywile.

[bistian]

d0pamina napisała:

> Ja rozumiem, że walka z terroryzmem jest trudna, to co innego niż walka z regul
> arnym wojskiem drugiej strony, ale metodą nie jest ani eksterminacja całej społ
> eczności, ani ich wypędzenie.

Tam nie ma prostych wyborów. Hamas się przygotował, wykopał korytarze i schrony. Jest ich 40 tysięcy, żeby ich pokonać w walce jeden na jeden, potrzeba by było wielokrotnie więcej atakujących, którzy by sobie przeszkadzali, więc zgonów byłoby bardzo dużo.
Jedyną opcją jest wyburzenie wszystkiego, obrzucanie całego obszaru dużymi bombami lotniczymi, zniszczy się kanały, a przy okazji wszystkie budynki.
Nie ma innej możliwości pod którą by się podpisał mądry dowódca. Można jeszcze zamknąć wszystko blokadą i wtedy cywile umrą z głodu i braku wody, a Hamas przeżyje, więc to żaden wybór.

[brenya78]

"Można jeszcze zamknąć wszystko blokadą i wtedy cywile umrą z głodu i braku wody, a Hamas przeżyje, więc to żaden wybór."

Co, dodajmy, do tej pory od dziesięcioleci w mniej lub większym zakresie było robione. Bo gaza była odcięta od świata i zależna od izraelskich dostaw. Jak widac to nie działa.

[bistian]

brenya78 napisała:

> "Można jeszcze zamknąć wszystko blokadą i wtedy cywile umrą z głodu i braku wod
> y, a Hamas przeżyje, więc to żaden wybór."
>
> Co, dodajmy, do tej pory od dziesięcioleci w mniej lub większym zakresie było r
> obione. Bo gaza była odcięta od świata i zależna od izraelskich dostaw. Jak wid
> ac to nie działa.

Nie jest to prawda. Teraz Izrael odciął wodę i energię elektryczną, odciął dostawy żywności, więc przez te wszystkie lata, nawet gdy był atakowany, codziennie atakowany, to utrzymywał tę enklawę. Nie jest to normalne, Hamas powinien się pożalić w ONZ, jak oni teraz mają zabijać mieszkańców Izraela, jeżeli ten im nie dostarcza jedzenia, wody, prądu i internetu?

[brenya78]

"Teraz Izrael odciął wodę i energię elektryczną, odciął dostawy żywności, więc przez te wszystkie lata, nawet gdy był atakowany, codziennie atakowany, to utrzymywał tę enklawę"

No nie bardzo. Poczytaj o tym, skąd pochodził prąd w gazie i jak te dostawy sie odbywaly. Nie chce mi się wkraczać w temat poboczny.

Ale mówimy to samo.

[alicia033]

bistian napisał:

> Hamas się przygotował, wykopał korytarze i schrony

Przedawkowałeś Powstanie Warszawskie, biedaku.
A tymczasem najważniejsze struktury hamasu siedzą sobie wygodnie i bezpiecznie w ulubionym kraju Zatoki Perskiej oleny/langsam, czyli Katarze. I wcale się tam szczególnie nie kryją.
Więc gdyby Izrael rzeczywiście chciał uderzyć w hamas, to zbombardowałby parę kwartałów konkretnych ulic w Katarze . Walnąłby też w Turcję, bo to po Katarze drugi w kolejności, pod względem przychylności dla hamasu kraj. Ale tego nie zrobi, bo po pierwsze sami Amerykanie by ich zestrzelili, zanim jeszcze zdążyliby wylecieć z Izraela a po drugie - jedyne, co od lat potrafią robić, to ostrzeliwać głównie cywilną infrastrukturę w krajach ościennych i zgniatać tę nieszczęsną strefę Gazy. Ba, nawet żadnej "tajnej" akcji w Katarze nie przeprowadzą, bo skończyłoby się to ostrą amerykańską interwencją.
W ramach skutecznej obrony zamiast zajmować się mordowaniem teraz ludności palestyńskiej i hodowaniem sobie kolejnych pokoleń palestyńskich bojowników, dużo lepiej zrobiliby zajmując się błędami (niewykluczone, że ocierającymi się o zdradę) po swojej stronie. Bo musiały być masakryczne, skoro doszło do aż takiej porażki.

[langsam]

>
> Hamas się przygotował, wykopał korytarze i schrony
>Przedawkowałeś Powstanie Warszawskie, biedaku.


Hamas sam twierdzi, że ma pod Gazą 500 km tuneli. WIęcej - o 100 km - niż londyńskie metro. (Izrael parę lat temu szacował ich na 130)

[brenya78]

"Przedawkowałeś Powstanie Warszawskie, biedaku."

Nie, to ty nie masz pojęcia o organizacji logistycznej hamasu w gazie.

"Więc gdyby Izrael rzeczywiście chciał uderzyć w hamas, to zbombardowałby parę kwartałów konkretnych ulic w Katarze

Izrael chce uderzyć Hamas niszcząc ich bazę w gazie. To nie z Kataru odbywały się zeszłotygodniowe ataki na ludność cywilna.

"dużo lepiej zrobiliby zajmując się błędami (niewykluczone, że ocierającymi się o zdradę) po swojej stronie. Bo musiały być masakryczne, skoro doszło do aż takiej porażki."

Rozwiń ta światła myśl...

[langsam]

>Polacy mordowali cywilów w obronie?<
Owszem. 4 dywizjony bombowe nawalały m.in. w Berlin, Kolonię, Bremę, Hamburg.

>ani eksterminacja całej społeczności, an<
Nikt nie eksterminuje żadnej społeczności. Ani nie wypędza - mają się wynieść na czas działań wojska.

[d0pamina]

langsam napisała:


> Nikt nie eksterminuje żadnej społeczności. Ani nie wypędza - mają się wynieść n
> a czas działań wojska.

Starasz się być bardziej święta od papieża. Prezydent Izraela uważa, że wszyscy palestyńczycy są winni, nie tylko ci z Hamasu. Jest to konsekwentne stanowisko związane z faktem, że "wynieść na czas działań wojska" będą musieli się także np. pacjenci szpitali. No ale już wiemy, że to także terroryści.

[brenya78]

"Prezydent Izraela uważa, że wszyscy palestyńczycy są winni, nie tylko ci z Hamasu."

Dobrze ze w 39 alianci nie roztrząsali czy wszyscy Niemcy winni czy nie...

"wynieść na czas działań wojska" będą musieli się także np. pacjenci szpitali. "

Dla chcącego nic trudnego.

[midge_m]

d0pamina napisała:

> langsam napisała:
>
>
> > Nikt nie eksterminuje żadnej społeczności. Ani nie wypędza - mają się wyn
> ieść n
> > a czas działań wojska.
>
> Starasz się być bardziej święta od papieża. Prezydent Izraela uważa, że wszyscy
> palestyńczycy są winni, nie tylko ci z Hamasu. Jest to konsekwentne stanowisko
> związane z faktem, że "wynieść na czas działań wojska" będą musieli się także
> np. pacjenci szpitali. No ale już wiemy, że to także terroryści.

Skądś się ci terroryści rekrutują od wielu lat. Jeśli się nie chciało ewakuowac ze szpitala można po prostu terroryzmu nie wspierać. A nie cieszyć się na ulicach że spalono żydowskie dzieci.

[alicia033]

langsam napisała:

> Ani nie wypędza - mają się wynieść na czas działań wojska.

tak, tak, i na pewno Żydzi pozwolą im tam później wrócić.
W jakie jeszcze bajki wierzysz, olena?

[midge_m]

alicia033 napisała:

> langsam napisała:
>
> > Ani nie wypędza - mają się wynieść na czas działań wojska.
>
> tak, tak, i na pewno Żydzi pozwolą im tam później wrócić.
> W jakie jeszcze bajki wierzysz, olena?
>
>
Jaką masz taką mądrą strategię walki z terroryzmem której jeszcze na świecie nie znają?

[evening.vibes]

midge_m napisał(a):
> Jaką masz taką mądrą strategię walki z terroryzmem której jeszcze na
> świecie nie znają?

Ja bym się wszystkich tych obrończyń 'cywili' (oczywiście tylko i wyłącznie palestyńskich) zapytała jaki mają pomysł na rozwiązanie problemu?

[brenya78]

"tak, tak, i na pewno Żydzi pozwolą im tam później wrócić."

Tam nie będzie do czego wracać. Chyba żeby odbudować wszystko z gruzów. Ta kwestia jest do rozwiązania, jaką ma być przyszłość tego skrawka ziemi po akcji Izraela i jak to odbudować, żeby nie było gazy II.

[alicia033]

d0pamina napisała:

> Tym skutkuje sekularyzacja zachodu i odklejenie od wartości chrześcijańskich

no piekny strzał w stopę, dramatik, z tymi "wartościami".
Niestety ale ten cały już ponad dwa tysiące lat kotłujący się tam burdel wynika wynika wyłącznie z nieodklejenia się od religii, bez względu na to, pod jaką nazwą ona występuje.
Uprzejmie przypominam, że niejaki Jezus z Nazaretu to syn żydowskiego boga Jahwe oraz islamski prorok. Tu, nieustająco, muszę wyrazić uznanie i podzękowania dla jp2, że swoimi rządami rozłożył w Europie kościół katolicki na łopatki.

[d0pamina]

alicia033 napisała:


> Niestety ale ten cały już ponad dwa tysiące lat kotłujący się tam burdel wynika
> wynika wyłącznie z nieodklejenia się od religii, bez względu na to, pod jaką n
> azwą ona występuje.

Nie, są religie lepsze i gorsze. Niezreformowane przez Chrystusa religie pochodzące od Boga Jahwe są na etapie wybijających się pustynnych plemion, pozbawione dwóch tys. lat rozwoju cywilizacyjnego. A zsekularyzowani post - chrześcijanie właśnie cofają się do Hammurabiego.

[alicia033]

d0pamina napisała:

> Nie, są religie lepsze i gorsze.

Nie ma.
A na pewno żadna religia oparta na tym, że to właśnie jej bóg jest tym jedynym właściwym nie jest lepsza od żadnej jakiejkolwiej innej.

> A zsekularyzowani post - chrześcijanie właśnie cofają się do Hammurabiego.

znowu bełkot, dramatik.

[d0pamina]

alicia033 napisała:


> A na pewno żadna religia oparta na tym, że to właśnie jej bóg jest tym jedynym
> właściwym

W wartościowaniu 3 najważniejszych religii Bóg akurat jest najmniej ważny, zwłaszcza że jest ten sam. Liczy się interpretacja i tutaj chrześcijaństwo jest najbardziej cywilizowane, bo przynajmniej się rozwija. Reszta dalej na etapie wybijania sobie nawzajem kobiet i dzieci i traktowaniu innowierców jako gorszych (niewierni, goje).

[alicia033]

d0pamina napisała:

> bo przynajmniej się rozwija.
🤣🤣🤣


> Reszta dalej na etapie wybijania sobie nawzajem kobiet i dzieci i traktowaniu innowierców jako gorszych (n
> iewierni, goje).

tak, dramatik. Nie ma gorszej zarazy, niż religia. Każda religia.

[buldog2]

1. Powtórzę: tam jest umma. Nie ma cywilów, samo pojęcie cywiljest tam obce.
2. Tak, są winni (za wyjątkiem małych dzieci). Bo od 70 z górą lat mordują albo popierają morderców. Porównanie ich z Izraelem jest krzywdzące i absurdalne także dlatego, że w Izraelu przez dekady nie przychodzi do głowy żeby zrobić z nimi to co oni zrobiliby z Izraelem gdyby mogli, tak jak król Jordanii ze swoimi (byli głównie jego) poddanymi.

[princesswhitewolf]

43 proc. nie glosowalo na Hamas.

[brenya78]

"43 proc. nie glosowalo na Hamas."

Tough luck. Co proponujesz? Pogłaskać Hamas po główkach, grzecznie przeprosić i pomalować kolorowa kreda po chodnikach?

[langsam]

No to reszta popiera islamski dzihad. Akurat potejto, potato. Zero różnicy.

[d0pamina]

buldog2 napisał:

> Porównanie ich z Izraelem jest krzywdzące i absurdalne

Może było krzywdzące i absurdalne, ale już nie jest. Nota bene w Izraelu dzieci w szkołach się uczy, że Polacy byli wspodpowiedzialni za holokaust i w nim systemowo uczestniczyli, dlatego Izraelczyków na wycieczkach do Oświęcimia ochraniają służby pod bronią. To tak w kwestii prania mózgów.

[brenya78]

"Ah bo to jest tylko budowlane kontrolowane wysadzanie"

Nadal nie rozumiesz o jaki problem prezentuje gaza i dlaczego.

"Ah nie wiedzialam, erednie klamie to BBC o tysiacach w szpitalach ktorych nie moga odlaczyc. "

Again, powiedz to hamasowi.

"Nie uzyli masowego bombardowania nawet na 45 km kw w zadnej części Afganistanu. Da sie? Da sie."

A możesz mnie oświecić krynico mądrości jak PUNKTOWO bombarduje się powierzchnię 45km pod którą są 500km tuneli, a w co drugim domu skład broni hamasu?

[princesswhitewolf]

>Nadal nie rozumiesz o jaki problem prezentuje gaza i dlaczego.


Doskonale rozumiem ze ty masz bardzo bezwzgledne i niehumanitarne poglady a metoda twojej rozmowy to traktowanie rozmowcy jak glupka bo cierpisz na NPD: wtajemniczona bardziej 😃, ciuchy ktorych mamy ci zazdroscic. Pierwsz bys byla do wystrzelania wroga jak kaczke. Ja koncze. Nie dam sie wkrecac NPD osobie. Pa

[brenya78]

"Doskonale rozumiem ze ty masz bardzo bezwzgledne i niehumanitarne poglady"

Ty masz poglądy pt. wyrzneli i zgwałcili 1500 ludzi a potem sie z tego smieli, wiec pomalujmy chodnik kolorowa kreda na znak protestu.

"twojej rozmowy to traktowanie rozmowcy jak glupka"

A jak traktować osobę która uwaza że da sie bombardowac jaskinie w Afganistanie? I pyta dlaczego amerykanie nie zrownali z ziemią 650 tys km2 kraju? A na 45km2 można precyzyjnie odstrzeliwać hamasowcow bez straty w cywilach? No jak?

[brenya78]

"As of March 2023, more than 70,000 Afghan and Pakistani civilians are estimated to have died as a direct result of the war."

To tak w kwestii "punktowych" dzialan USA...

[princesswhitewolf]

Nikt nie napierdalal tam bombami w jeden okreg celowo. Ja serio mowie- idz do wojska..tak takich potrzebuja jak ty do ciezkich dzialan.

Cywile w Afganistanie ginely bo bylo tarczami stosowanymi przez Talibow

[brenya78]

"Nikt nie napierdalal tam bombami w jeden okreg celowo."

Bo nie da się bombardowac punktowo 650 tys km2 terenu, idiotko.

"Cywile w Afganistanie ginely bo bylo tarczami stosowanymi przez Talibow"

I dokładnie tak samo jest w gazie.