Dodaj do ulubionych

Edukacja domowa

09.07.24, 19:17
Jako że córka właśnie zakończyła ED (od 2 klasy liceum w Szkole w Chmurze), i wygląda na to, że z sukcesem, mogę podzielić się doświadczeniami, gdyby ktoś był ciekawy. Nasz przypadek był być może nietypowy, ale chyba trudno mówić o "typowym przypadku" w ED.

W skrócie: ED jest fajna, pod warunkiem spełniania przez ucznia i rodziców kilku warunków, co do SzwCh, gdybym wiedziała to, co wiem teraz, poszukałabym innego rozwiązania (w sumie mieli jedną rzecz do zrobienia: zorganizować matury, i poradzili sobie słabo).
Obserwuj wątek
    • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:39
      >cryingw sumie mieli jedną rzecz do zrobienia: zorganizować matury, i poradzili sobie słabo).

      Powiedz szczerze, czego się spodziewałam po szkole nastawionej na dojenie z jednej strony systemu, z drugiej naiwnych rodziców?
      • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:50
        Nic poza możliwością dogadania komuś cię nie zainteresowało? Spodziewałam się, że skoro dali radę w zeszłym roku (warunki dla uczniów były OK, wiem, bo wnuczka znajomej zdawała), powinni sobie poradzić i w tym, mając większe doświadczenie.

        Nie zostałam natomiast "wydojona" (acz próby były) i nie czuję się szczególnie naiwna.
        • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:52
          Sądzę, że może to w dużej mierze wynikac z obcięcia dotacji i chęci pokazania rodzicom " jak nie dacie się wydoić to będzie ch..."
          • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:14
            Nie podejrzewam autosabotażu, tylko zwykłe nieogarnięcie faktu, że zorganizowanie matury na kilka tysięcy osób to jest zupełnie inna skala trudności niż na kilkaset osób. No i oszczędzanie kosztem uczniów (naprawdę, można było tę grupę rozdzielić na kilka miejsc, a nie wszystkich upychać na Legii, no ale wtedy by koszty wzrosły).

            Plus to, że nie jest to normalna szkoła z normalnym gronem pedagogicznym zaowocowało niemożnością decyzji, że uczennica z kontuzją łokcia prawej ręki (potwierdzoną stosem zaświadczeń od lekarzy) powinna mieć możliwość pisania na komputerze. Kolega córki piszący maturę w zespole szkół gastronomicznych w Grodzisku Maz. nie miał z tym problemów. Mimo iż szkoła się w dużej części spaliła.
            • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:18
              >No i oszczędzanie kosztem uczniów (naprawdę, można było tę grupę rozdzielić na kilka miejsc, a nie wszystkich upychać na Legii, no ale wtedy by koszty wzrosły).

              Powiedz szczerze, czego się spodziewałaś po szkole nastawionej na dojenie z jednej strony systemu, z drugiej naiwnych rodziców?
              • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:19
                A co do łokcia, zaswiadczenie im zaginęło. burdel od lat.
                Ale spróbuj tę sytuację opisać w grupach chmurkowych, wylecisz na zbity pysk jak inni, którzy smieli zwrócić uwagę na "pewne" niedociągnięcia wink
            • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:22
              Ale to jest właśnie to co napisałam . Właściciele szkoly chcą mieć taki sam zysk jak wcześniej, więc skoro obcięto dotacje , a część rodziców nie dala się wydoic więc trzeba ciąć koszty.
              • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:25
                Starty to mu już dawno wyrównali naiwni, którzy "dobrowolnie" opłacają miesięczne czesne. Więc cięcie kosztów to po prostu dodatkowy zysk.
        • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:59
          >Nie zostałam natomiast "wydojona" (acz próby były) i nie czuję się szczególnie naiwna.

          Czytanie ze zrozumieniem: nastawionej na dojenie rodziców. To nie znaczy, że wydoją każdego, ale wystarczającą liczbę, żeby im się opłacało.

          Czego więc się spodziewałaś po tych ludziach? Że zadbają o innych bardziej niż o czubek własnego nosa? Bałagan w Chmurze mają nie od dziś, a im więcej naiwnych łosi tam trafia, tym większy.
    • lisciasty_pl Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:47
      Jak nie chmura to gdzie? Pytałem trochę ludzi i nikt specjalnie nic nie doradził...
      • mayolijka Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:53
        MMS
      • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:54
        W szkole rejonowej w przypadku sp , lub szkole do której się nastolatek dostał w przypadku lo .
        Przecież to i tak samodzielna nauka , a platform edukacyjnych jest ogrom .
        • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:56
          W żadnym wypadku nie rejonowka big_grin zależy gdzie są listy polecanych szkół. Najlepiej wybrać w swojej okolicy
          • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:00
            Dlaczego nie rejonowa ? Szkoła ma tylko przeprowadzić egzaminy semestralne i e8 .
            • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:01
              Bo w rejonie można trafić na urażone siłaczki, że jakiś rodzic śmie uczyć dziecko, a tylko one potrafiooo. I będę to udowadniać podczas egzaminu.
            • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:01
              Nie mają nauczycieli umiejących robić egzaminy z podstawy i nikomu się nie chce tego robić. Więc nigdy nie wiesz co będzie na egzaminie zdarza się że dziecko pisze klasówki z całego roku na raz
              • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:02
                Do tego czasu szybcy wkurzeni bo mają ekstra pracę za którą nikt im ekstra nie placi
                • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:16
                  >za którą nikt im ekstra nie placi

                  Akurat za kazdym uczniem ed idzie subwencja, która po pokryć koszty zorganizowania egzaminów. Ze siłaczki nie potrafią się upomnieć o swoje, to inna sprawa.

                  >Nie mają nauczycieli umiejących robić egzaminy z podstawy

                  Tego nawet nie skomentuję, od uczniow w szkole też tylko tej wiedzy powinny wymagać.
                  • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:17
                    Tylko w prywatnych szkołach tak to działa w państwowych niestety wygląda to inaczej
                    • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:22
                      Masz na mysli wypłaty czy podstawę programową?
                      • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:31
                        Subwencja tak jak piszesz jest przekazywana tylko w szkołach prywatnych w państwowych dostajesz kasę od gminy i masz nią zarządzać
                • berdebul Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:40
                  Nawet jak są ekstra pieniądze, to wciąż fochy i pretensje, umawianie lekcji u ucznia w domu i niepojawienie się, ale wypisanie papierów ze się było. tongue_out Chmura jest 10000x lepsza.
              • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:26
                Co masz na myśli egzamin z podstawy ? Nauczyciel pracuje na programie opartym na podstawie programowej , więc skoro jest w stanie ocenić stan opanowania tej podstawy przez swoich uczniów to jakim cudem nie jest tego w stanie zrobić w przypadku ucznia ED .
                • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:30
                  Oświadczenia rodziców pokazują że nie jest w stanie co mam ci powiedzieć. Co roku ludzie narzekają i mówią że trzeba było wybrać szkołę która umie zrobić egzamin
                • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:35
                  >Nauczyciel pracuje na programie opartym na podstawie programowej

                  W teorii, w teorii. W praktyce gross siłaczek pracuje na podręcznikach, a o podstawie to na studiach słyszeli. Na co dzień ona jest i im w ogóle nie przeszkadza wink
                  • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:40
                    Podręczniki opracowane są na podstawie programowej . Możesz więc rozwinąć temat o co ci dokładnie chodzi .
                    • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:43
                      Podręczniki zawierają podstawę plus milion niepotrzebnych informacji, których w podstawie nie ma. Jak myślisz, czego wymagają siłaczki? wink
                    • little_fish Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:45
                      Podręczniki zawierają dużo więcej informacji, ciekawostek itp niż podstawa programowa. Sprawdziany czy kartkówki są bardzo szczegółowe najczęściej. Egzaminy roczne powinny ujmować zagadnienia bardziej przekrojowo i całościowo, a nie rozdział po rozdziale.
                      • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:20
                        Warto jednak dodać, że te ciekawostki czy materiały dodatkowe wprowadzone są by lepiej zrozumieć temat.
                        I tak np jako ciekawostka w podręczniku z matematyki jest rozkład figury tłumaczący wzor na pole. O ile łatwiej zrozumieć i zapamiętać wzor na pole trapezu wiedząc, jak zrobić z niego trójkąt niż bezmyślnie uczyć się go na pamięć.
                    • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:47
                      Pierwsze z brzegu. Rodzic straszony że dziecko nie zda w pierwszej klasie bo nie umie czytać.
                      • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:13
                        Ale w klasach 1-3 nie diagnozuje się dysleksji , a już tym bardziej dysortografii tylko mówi się o zagrożeniu dysleksja . I tak dziecko kończące klasę pierwsza nie musi czytac płynnie , ale czytać nawet na zasadzie dukania powinno.
                        Z tego co kojarzę ( ktoś pisał o tym na forum nie wiem czy nie kotula ) rodzic ma prawo być na egzaminie semestralnym i ma prawo wyjaśnić pytanie.
                        • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:27
                          >I tak dziecko kończące klasę pierwsza nie musi czytac płynnie , ale czytać nawet na zasadzie dukania powinno.

                          Zamiast bredzić, zajrzyj do podstawy.
                        • little_fish Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:31
                          Dukając może nie zrozumieć treści zadania. Na opanowanie umiejętności czytania dziecko ma 3 lata
                        • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:36
                          Nie jest nigdzie zapisane, że powinno czytać po pierwszej klasie
            • mayolijka Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:03
              Te egzaminy ma przeprowadzić życzliwie (co nie znaczy, że mają być symboliczne). Rejonowe szkoły często mają za cel udowodnienie uczniowi, że się nie nauczył. Wszak gdyby się każdy uczył sam, to po co szkoła rejonowa?
      • skumbrie Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:00
        Zajrzyj do grupy Edukacja Domowa na FB. Tam sekta chmurzan jest ograniczona, jest szansa, że znajdziesz inne szkoły.
      • mia_mia Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:33
        Co chwilę wyświetlają mi się twory chmuropodobne, pełno się tego narobiło, bo to dobry biznes.
      • laurielle Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:06
        Moracz
    • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:50
      ED jest fajnym rozwiązaniem ale według mnie dla bardzo wąskiego i w pewien sposób aspołecznego grona nastolatków. Dlaczego waskiego , bo wymaga dążenia do wyznaczonego celu, samozaparcia ,samodzielności I dojrzałości. Te cechy u nastolatków to naprawdę rzadkość . u większości hormony i bunt nastolatka biorą górę i to wiąże się z moim drugim określeniem aspołeczny. Nastolatki z założenia nastawione są na grupę , więc samodzielna nauka większości nie po drodze.
      To są moje obserwacje nie z ED ale jako matki nastolatki.
      Od kilku lat żartuje sobie, że dzieci po 14 roku życia w magiczny sposób powinny znikać i pojawiać się jako dojrzałe dwudziestoparolatki . byłoby zdecydowanie spokojniej smile
      • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 19:59
        Trochę odwrotnie, uważam - ED dla nastolatka mającego tendencję do izolowania się jest bardzo ryzykowną decyzją. (Akurat mam na stanie egzemplarz wybitnie społeczny i ze sporą liczbą znajomych pozaszkolnych. To był jeden z czynników, na podstawie których stwierdziłam, że ED jej nie zaszkodzi, acz oczywiście narzekanie na brak wystarczającej liczby kontaktów było). A bycie "społecznym" nie ma wiele wspólnego z umiejętnością samodzielnego organizowania sobie nauki. Czy też jej braku.
        • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:03
          Chodziło mi właśnie o to , że nastolatek jest wyjątkowo społeczna istota i najchętniej spędzał by czas poza domem . Więc to raczej typy aspołecznego będą zadowolone z pewnego rodzaju izolacji
          • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:06
            I jeszcze jedno marzenia i oczekiwania każdy nastolatek ma ogromne , ale tylko niewielki procent jest w stanie dążyć do celu .
            Najlepszym przykładem są wyniki matur i to ilu nastolatków zdobywa powyżej 90 % z wybranego przez siebie przedmiotu rozszerzonego.
            • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:29
              > I jeszcze jedno marzenia i oczekiwania każdy nastolatek ma ogromne , ale tylko niewielki procent jest > w stanie dążyć do celu .
              > Najlepszym przykładem są wyniki matur i to ilu nastolatków zdobywa powyżej 90 % z wybranego > przez siebie przedmiotu rozszerzonego.

              Znakomitej większości nastolatków powyżej 90% z wybranego przez siebie przedmiotu rozszerzonego (czemu akurat 90%?) nie jest potrzebne do zrealizowania celu.
          • b.bujak Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:33
            makurokurosek napisała:

            > Chodziło mi właśnie o to , że nastolatek jest wyjątkowo społeczna istota i najc
            > hętniej spędzał by czas poza domem . Więc to raczej typy aspołecznego będą zado
            > wolone z pewnego rodzaju izolacji

            izolacji ??
            w czasach szkoły stacjonarnej krążył pomiędzy szkoła, treningami a domem
            w czasach szkoły w Chmurze kręcił się po prawie całej Europie smile jest ekspertem od tanich podroży smile
            • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:36
              I w tych tanich podróżachpo Europie kursował ze stała grupka znajomych ?
              • makurokurosek Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:39
                I kolejne pytanie czy na takie samodzielne tanie podróże po Europie pozwoliłabyś też szesnastoletniej córce
                • b.bujak Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:28
                  makurokurosek napisała:

                  > I kolejne pytanie czy na takie samodzielne tanie podróże po Europie pozwoliłaby
                  > ś też szesnastoletniej córce

                  nie mam córki, ale mogę odpowiedzieć, że nie pozwoliłabym na to swojemu drugiemu synowi - podkreślam to przy każdej okazji - wyjście poza system nie jest dla każdego! ważne, że jest wybór i ważne, żeby z opcji wyboru mądrze korzystać
              • b.bujak Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:07
                to jest człowiek, który wychodzi poza schematy, więc nie zrozumiesz jego życia towarzyskiego ze swoim ciasnym światopoglądem
                • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 00:01
                  Moje pytanie o corke , nie tyczylo sie realnego dziecka tylko o nastolatka plci żenskiej. Czyli czy znajac zagrozenia z jakimi moze spotkac sie nastolatka czy pozwoliłabys na samodzielne wojaże po Europie dziewczynie nawet gdyby miała charakter taki jak twój starszy syn
          • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:33
            Edukacja domowa daje bardzo duże możliwości spędzania czasu poza domem tylko nie w narzuconym z góry miejscu i z narzuconymi ludźmi
            • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:15
              grruu2.0 napisała:

              > Edukacja domowa daje bardzo duże możliwości spędzania czasu poza domem tylko ni
              > e w narzuconym z góry miejscu i z narzuconymi ludźmi

              Co jest niby złego w narzuconym miejscu z narzuconymi ludźmi, o ile nie jest to rzeczywistość Kambodży za Czerwonych Khmerów?
              • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:16
                Dla mnie dużo, dla Ciebie pewnie nic, jeśli masz kolektywistyczne zamiłowania
                • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:31
                  grruu2.0 napisała:

                  > Dla mnie dużo, dla Ciebie pewnie nic, jeśli masz kolektywistyczne zamiłowania

                  Każdy normalny człowiek ma kolektywistyczne zamiłowania, bo jesteśmy istotami stadnymi. Pozbawienie córki doświadczenia posiadania kilku partnerów przed 15 rokiem życia, w jakiejś archaicznej matriarchalnej wiosce, przed małżeństwem, w imię nowoczesności, jest znęcaniem się nad nią.
                  • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:37
                    Stado można mieć z wyboru własnego a nie wyboru narzuconego przez państwo
                    • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:26
                      grruu2.0 napisała:

                      > Stado można mieć z wyboru własnego a nie wyboru narzuconego przez państwo

                      Jeśli państwo zapewnia ci armaty i wojsko, a twoja wioska ma strzały, to nie masz żadnego wyboru.
                      • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:43
                        Co to ma wspólnego z formą edukacji???
                        Jeśli narzucony kolektyw jest super to wrócmy do nakazów pracy
                        • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:57
                          grruu2.0 napisała:


                          > Jeśli narzucony kolektyw jest super to wrócmy do nakazów pracy

                          Kto nie chce pracować, ten też nie je. Biblia.
                    • dracaria Re: Edukacja domowa 10.07.24, 00:03
                      grruu2.0 napisała:

                      > Stado można mieć z wyboru własnego a nie wyboru narzuconego przez państwo

                      Nie można. Rodzisz się w określonym miejscu i czasie i to tobą rządzi, choćbyś tego bardzo nie chciała i nie chciała być Polka z Podlasia czy z podkarpackiego. Taki Stuhr miał swoją wioskę "przyjaciół" z tefałenu, ale nie mógł wymazać, że jego ojciec był polskim patriotą.
              • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:17
                Dobre pytanie, towarzyszko!
              • berdebul Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:19
                Jest to nienaturalne. Tylko w szkole spędzasz cały dzień z ludźmi dokładnie w Twoim wieku, wybranymi losowo.
                • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:39
                  berdebul napisała:

                  > Jest to nienaturalne. Tylko w szkole spędzasz cały dzień z ludźmi dokładnie w T
                  > woim wieku, wybranymi losowo.

                  Zgadzam się, ale szkoła zdalna temu nie zapobiega, a wręcz przeciwnie.
                  • berdebul Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:54
                    Zapobiega, zamiast dupogodzin w szkole i siedzenia nad pracą domową to lecisz do skate parku, na kurs garncarstwa, albo zajęcia w domu kultury.
                    • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:11
                      berdebul napisała:

                      > Zapobiega, zamiast dupogodzin w szkole i siedzenia nad pracą domową to lecisz d
                      > o skate parku, na kurs garncarstwa, albo zajęcia w domu kultury.

                      Spoko, ale jak nie zapewnisz dziecku 10 tys netto za garncarstwo, skate park czy planszówki, to bardziej racjonale jest uczyć go, ze ma wykonywać polecenia szefa. Aczkolwiek jak masz możliwości, czyli jak twój mąż jest jakimś keczupowym magnatem, czy innym zatrudnionym na wyższym stanowisku w administracji państwowej czy służbach, to wtedy rzeczywiście możecie wyjechaqć na 3 miesiące na Bali w styczniu, nie widzę przeszkód.
                      • berdebul Re: Edukacja domowa 10.07.24, 07:16
                        Nie wiem gdzie mieszkasz, ale w normalnych miejscach gmina organizuje zajęcia dla mieszkańców, oraz infrastrukturę typu skatepark. Za free.
                        • arthwen Re: Edukacja domowa 10.07.24, 14:54
                          Piepe chodziło raczej o przyszły dochód tego dziecka.
                          Cholera wie czemu uważa, że jak dziecko chodzi na garncarstwo, do skate parku i gra w planszówki, to już absolutnie nie ma czasu na naukę podstawy programowej.

                          Przy czym - to może obok tematu - ale gmina absolutnie nie zapewnia niczego za free.
                          • berdebul Re: Edukacja domowa 10.07.24, 16:11
                            Nieodpłatnie. Ani na skateparku nie ma bramek, ani za planszowki (biblioteki, świetlice wiejskie) w mojej gminie się nie płaci. Ani za zajęcia organizowane w tychże świetlicach.
        • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:38
          paszczakowna1 napisała:

          > Trochę odwrotnie, uważam - ED dla nastolatka mającego tendencję do izolowania s
          > ię jest bardzo ryzykowną decyzją. (Akurat mam na stanie egzemplarz wybitnie spo
          > łeczny

          Jak jeszcze potrafię zrozumieć bezradność czy nieporadność rodziców, którzy mają dzieci z określonymi problemami i wydaje im się, że zdalna szkoła coś ułatwi, tak nie nie ogarniam jak można coś takiego fundować dziecku bez problemów, zwłaszcza że programowanie szkolne jest zgodne z ideolo rodzica 😶
          • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 21:34
            Wielu rzeczy nie ogarniasz, na przykład różnicy między szkołą zdalną a edukacją domową
            • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:20
              grruu2.0 napisała:

              > Wielu rzeczy nie ogarniasz, na przykład różnicy między szkołą zdalną a edukacją
              > domową

              Ogarniam. Piszę o zdalnej, a nie o ED. Zdalna, czyli Chmura jest dla proli. ED jest dla elit, może ze 100 osób w Polsce to uskutecznia i to nie są lewacy, ani w ogóle Polacy.
              • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:28
                Formalnie chmura to ed.

                Zdalna szkoła w PL jest ORPEG i działa wg innych przepisów.
                • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:49
                  ichi51e napisała:

                  > Formalnie chmura to ed.
                  >
                  > Zdalna szkoła w PL jest ORPEG i działa wg innych przepisów.

                  Nudzisz.
                  Chmura to zdalna dla proli, ED to zabawa dla elit, które mają czas i zasoby, aby samodzielnie (albo przy pomocy guwernantek) uczyć swoje dzieci faktów, prawdy i tego jak ominąć słupki, czyli jak zdać maturę. Prolom się natomiast wydaje, że uskutecznią jakąś ED w Chmurze i nie wiadomo dlaczego to robią zdrowym dzieciom, bo systemowa szkoła jest z nimi w 100% zgodna ideologicznie.
              • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:38
                Edukacja domowa ma się do chmury jak prostokąt do kwadratu. Nie wiem czy w szkole systemowej dla proli tego uczyli, ale może ogarniasz.
                A edukację domowa uskutecznia zdecydowanie więcej ludzi, Polacy też, o bardzo różnym światopoglądzie
                • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:41
                  grruu2.0 napisała:

                  > Edukacja domowa ma się do chmury jak prostokąt do kwadratu.

                  Przecież to właśnie napisałam. Za długo w maglu, że jazgoczesz dla samego jazgotania?
                  • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:47
                    Za długo w maglu, że nie rozumiesz, że tak jak kwadrat jest prostokątem, tak Chmura jest edukacją domową?

                    Bo napisałaś wyżej coś dokładnie odwrotnego
                    • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:02
                      grruu2.0 napisała:

                      > Chmura jest edukacją domową

                      Nie jest, to wrażenie ED dla plebsu. Oszustwo i wyłudzenie. Nota bene ED - modna u prawaków - też jest oszustwem, bo oszukuje ludzi, że można wychować dziecko z dala od aktualnej i powszechnej propagandy. Nie można. Niestety, siostry, nie uchronimy naszych dzieci przed guanem, one same muszą się ochronić.
                      • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:08
                        Lepiej jak piszesz o gwałcicielach, przynajmniej widać że temat Co bliski, jakieś emocje są a nie takie jękolenie jazgotliwe o niczym.
                        • dracaria Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:16
                          grruu2.0 napisała:

                          > Lepiej jak piszesz o gwałcicielach, przynajmniej widać że temat Co bliski, jaki
                          > eś emocje są a nie takie jękolenie jazgotliwe o niczym.

                          Ale żeś zdefekowała zbroję. Brakuje jeszcze koronnego argumentu, że jestem głupią pizdą, która dała się naciąć płodzimierzowi i dlatego wszystko, co napiszę, jest bezwartościowesmile

                          BTW, ktoś pamięta, kto ukuł termin "płodzimierz"? To na 100% było na ematce.
                          • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:44
                            A do masz wartościowego do powiedzenia o edukacji domowej?
                • ichi51e Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:43
                  Bardziej jak kwadrat do prostokąta w sumie. Albo kwadrat do czworokąta i tu w tym zbiorze mamy prostokąty kwadraty trapezy romby czyli różne warianty
                  • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 22:49
                    Miałam na myśli to, że edukacja domowa to jest większy zbiór, a w nim mieszczą się i Chmura, i MMS i placówki niesystemowe i każda inna forma jaką można wymyślić.

                  • arthwen Re: Edukacja domowa 10.07.24, 14:50
                    W zbiorze czworokątów, jeśli dzielisz podzbiory względem kątów i boków, to masz trapezy i trapezoidy.
                    Równoległobok jest trapezem, prostokąt jest równoległobokiem, kwadrat jest prostokątem.
          • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 09.07.24, 23:38
            > Jak jeszcze potrafię zrozumieć bezradność czy nieporadność rodziców, którzy mają dzieci z określonymi problemami i wydaje im się, że zdalna szkoła coś ułatwi, tak nie nie ogarniam jak można coś takiego fundować dziecku bez problemów, zwłaszcza że programowanie szkolne jest zgodne z ideolo rodzica

            Nie ogarniasz i nie ogarniesz, ponieważ nie masz wiedzy i bardzo się opierasz przed tym, by ją posiąść. Na jakiejś podstawie wbiłaś sobie do głowy, że dostępność platformy edukacyjnej z kartami pracy (akurat karty niezłej jakości, co do tego akurat nie mam poważnych zastrzeżeń) wyklucza edukację domową. Albo, co jescze bardziej prawdopodobne, nie masz w ogóle żadnego pojęcia, o czym piszesz.
        • arthwen Re: Edukacja domowa 10.07.24, 14:17
          Tak, dokładnie.
          Ja mam egzemplarz aspołeczny i dlatego nie zdecydowaliśmy się na ED (chociaż dziecko byłoby bardzo za, a materiał przerobi bez problemu samodzielnie).
          Bo jak czuję się na siłach pomóc w nauce w razie potrzeby (na poziomie szkoły średniej również), tak zdecydowanie nie widzę zapewniania grup rówieśniczych, zwłaszcza, że odbywałoby się to przy czynnym proteście dziecka.
    • b.bujak Re: Edukacja domowa 09.07.24, 20:37
      gratuluję smile
      i dopisuję swojego syna, który również dzisiaj poznał swoje świetne wyniki maturalne, na które zapracował wg własnego planu i własnym wysiłkiem;

      przebieg i organizację matur chwalił, zdawał w Poznaniu
      • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 00:04
        W Poznaniu była w miarę rozsądna liczba uczniów. Gdy w Warszawie była taka (2023), też szło sprawnie.
        • little_fish Re: Edukacja domowa 10.07.24, 00:19
          Półtoragodzinna obsuwa to sprawnie???
          • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 05:22
            Z punktu widzenia uczniów, lepsze to, niż czekanie 2,5 h na rozpoczęcie egzaminu i 1,5 h na wyjście do toalety.
    • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 00:41
      Jeżeli ktoś decyduje się na ED bo chce uciec od monotoni, to nie będzie opierał się na minimum programowym tylko na poszerzaniu wiedzy i lepszym zobrazowaniu tematu przez doświadczenia , wyjazdy, wycieczki do muzeum czy wprowadzenie wysmiewanych tu ciekawostek. Dla niego nie będzie miało znaczenia do której szkoly dziecko zostanie zapisane , bo to będzie tylko instytucja sprawdzająca wiedzę, a na wiedzy temu rodzicowi /dziecku będzie zależało.
      Jeżeli któż wybiera ED bo program szkoły systemowej jest za trudny , dziecko ma deficyty , zaburzenia, a rodzic ma dosyć wysłuchwiania " proszę ćwiczyć w domu " , to będzie szedł w kierunku minimum programowego i szukał szkoly typu chmura , która dostosuje się do jego wymagań .
      • berdebul Re: Edukacja domowa 10.07.24, 07:19
        Ma znaczenie do jakiej szkoły zapiszesz dziecko, bo o ile Chmura organizuje swoje egzaminy to w ED organizuje je szkoła do której zapisane jest dziecko. Więc jak trafisz na nauczycieli-dyletantów to dzieciak dostanie wszystkie sprawdziany z całego roku, w tym zawierające pytania z rzeczy które nauczyciel omówił bo miał taką fantazje.

        Nauka to nie ciekawostki i kucie daty urodzin Hitlera, tylko umiejętność krytycznego korzystania ze źródeł i posługiwania się dostępnymi narzędziami.

        Jeżeli człowiek i tak omawia program w domu bo nauczyciel nie uczy/nie ma nauczyciela/klasa rozwala lekcje bo nauczyciel nie potrafi zapanować nad bomvelkami to ofc że posyłanie do takiej szkoły nie ma sensu i lepiej iść w ED.
        • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:17
          Pytanie czy dziecko w ED tak jak i zresztą w szkole jest dla zdobywania wiedzy czy dla ocen?

          Każda nauka to również ciekawostki i właśnie doświadczenia, a nie tylko kucie najważniejszych informacji. To przez takie pomijanie kontekstu coraz mniej ludzi rozumie przedmioty ścisłe.
          • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:23
            W tu chodzi o coś innego. Ludzi mogą interesować bardzo różne rzeczy. Podstawa programowa jest obowiązkowa i to ona powinna być sprawdzana, oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, żeby na egzaminie pogadać o pasjach dziecka, w wielu szkołach dzieci robią różne projekty i prezentacje z tym związane. Ale dajmy na to, uczeń pasjonuje się malarstwem i historią średniowiecza i w tych dziedzinach ma wiedzę zdecydowanie wykraczającą poza podstawę programową. To nie oznacza, że poradzi sobie z egzaminem z geografii który poza podstawę wykracza. Podstawa musi być punktem odniesienia, bo jest wspólna dla wszystkich.
            • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:31
              Proponuję skupić się na podstawie szkoły podstawowej bo tą choć trochę zna każdy z nas, co konkretnie z chemii, biologii, fizyki czy matematyki wykracza ponad podstawę.
              • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:42
                Ale gdzie "co wykracza"? Przecież to od fantazji konkretnego nauczyciela zależy, który układa sprawdziany i egzaminy.
                • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:50
                  To ja proszę konkretny podręcznik czy to z z matematyki czy biologii ( na poziomie szkoły podstawowej) i konkretną informację to i to wykracza poza podstawę.
                  Bo póki co głośno krzyczysz, ale nie potrafisz podać szczegółów.
                  • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:04
                    W którym miejscu krzyczę? Szczegóły masz choćby tutaj - poza podstawę programową wykracza oczekiwanie umiejętności czytania po pierwszej klasie.
                    • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:10
                      To teraz pyatnie jak uczeń nieczytający ma opanować materiał klasy drugiej.
                      Jak rozumiem wszystkie zadanie typu " Przeczytaj po cichu", "znajdź w tekście " do końca klasy 3 są zakazane bo wykraczają ponad podstawę programową, wszak opanowania umiejętności czytania możemy oczekiwać od ucznia kończącego klasę trzecią.

                      Idąc dalej może wróćmy do czasów Antka i w klasie pierwszej oczekujmy opanowania tylko trzech liter.
                      • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:12
                        Ale Ty chcesz dyskutować o tym, czy podstawa programowa jest dobra czy o tym, jaka jest faktycznie?
                        Ja nie jestem nauczycielem i nie muszę rozwiązywać tego problemu, to jego praca.
                        • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:29
                          Zarzucasz, że podręczniki nie są zgodne z podstawą tylko wyskakują mocno ponad podstawę, to chyba nie powinnaś mieć problemu z podaniem kilku przykładów
              • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:47
                Ale my już skończyliśmy szkołę dzięki Bogu nie ma się co tak emocjonować.

                Dziwi mnie takie przeżywanie edukacji cudzych dzieci.
                • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:51
                  Momencik ichi zarzuciłyście, że podręczniki wykraczają poza podstawę, więc bardzo proszę o konkrety, a nie wycofywanie się rakiem.
                  • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:00
                    Mi to już po tylu latach nie chce się tłumaczyć. Weź sobie idź na grupę fb i tam wrzuć w wyszukiwarke
                    • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:07
                      Ichi dlaczego teraz wycofujesz się rakiem. Jesteś jedną z tych, która zarzuciła, że podręczniki zawierają dużo materiału ponadprogramowego, więc podanie przykładów nie powinno stanowić dla ciebie problemu, no chyba, , że kłócisz się bezzasadnie, dla samej kłótni byle być w kontrze.
                      • katriel Re: Edukacja domowa 10.07.24, 18:11
                        > dużo materiału ponadprogramowego,

                        Nie ponadprogramowego, tylko ponad podstawę programową. To nie jest to samo: podstawa programowa jest jedna dla wszystkich, ustalona przez ministerstwo, natomiast program każdy nauczyciel może sobie ułożyć swój albo - jeśli woli - wybrać jeden z istniejących, najczęściej proponowanych przez wydawnictwa, ewentualnie modyfikując go do potrzeb swoich uczniów. (Oczywiście, w programie musi być w szczególności cała podstawa programowa.)
                        Taki program jest znacznie bardziej szczegółowy niż podstawa i zawiera różne rzeczy, których w podstawie nie ma, ale autor programu uważa, że przydadzą się uczniom. Na przykład gdybyś ty układała program nauczania matematyki, to przy okazji wprowadzania wzoru na pole trapezu pokazałabyś, jak ten wzór wyprowadzić rozkładając trapez na kawałki, z których można złożyć trójkąt. Ale to oczywiście nie jest jedyny sposób wyprowadzenia wzoru na pole trapezu. Inny autor mógłby woleć pokazać rozkład trapezu na kawałki, z których można złożyć równoległobok; a jeszcze inny - przedstawić trapez jako różnicę dwóch trójkątów podobnych. Każde z tych wyprowadzeń ma swoje swoje zalety - i każde z nich można pominąć, jeśli komuś akurat wcale ono nie pomaga w zapamiętaniu wzoru.

                        W odróżnieniu od podstawy, program (i oparty na nim podręcznik) pisze się tak, żeby pasował nie do najsłabszego, ale do przeciętnego ucznia. W ten sposób optymalnie wykorzystuje się zasoby. Oczywiście, Zosię z niepełnosprawnością intelektualną w stopniu lekkim nauczyciel będzie musiał potraktować indywidualnie, trochę obniżyć wymagania, odpuścić jej ciekawostki wykraczające poza podstawę, podobnie jak musiałby indywidualnie potraktować laureatkę konkursów Basię, proponując jej dodatkowe, ambitniejsze zadania; ale dla większości uczniów program i podręcznik są w sam raz. No to chyba logiczne, że musi tam być mnóstwo rzeczy wykraczających ponad podstawę?

                        No i wreszcie - bo od tego cała ta przepychanka się zaczęła - czy rozumiesz, co się stanie, jeśli dziecku realizującemu program A każemy napisać sprawdzian ułożony do programu B?
                  • little_fish Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:04
                    Moje dziecko w 7 klasie na sprawdzianie z historii miało pytanie o kolor pierwszego seryjnie produkowanego samochodu. To twoim zdaniem jest pp z historii? Owszem, to ciekawostka. Z tego konkretnego podręcznika. A co, jeśli ktoś uczył się z innych źródeł?
                    • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:05
                      Moje o rzymskie imię bogini sprawiedliwości big_grin
                    • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:11
                      Mowa o podręcznikach więc czy możesz podać podręcznik, z którego dziecko korzystało i w którym taka informacja jest.
                      • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:15
                        Wczoraj i dziś klasa 5. Szukaj podpisu pod obrazkiem
                        • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:15
                          Ok dzięki, po południu poszukam
                      • little_fish Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:36
                        Bodajże "Nowa era" to była.
          • little_fish Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:32
            "Każda nauka to również ciekawostki i właśnie doświadczenia" oczywiście, tylko pytanie czy ciekawostki które zainteresują ucznia będą tymi samymi, które są w podręczniku?
            • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:47
              Jedno z moich dzieci jest już studentem, drugie jest w wieku podstawówkom wyrosłam już z etapu przejmowania się ocenami i rozczulania nad krzywdą pociech.
              Szkoła niezalenie czy w formie systemowej czy ED ma za zadanie jak najlepsze przygotowanie młodego człowieka do dorosłego życia.
              W życiu nie zawsze robimy to co chcemy, pracujemy z tym kim chcemy.
              Idąc waszym tokiem rozumowania nie należałoby nic dziecku czytać i w żadną zabawę się nie bawić tylko czekać na ruch dziecka, bo nie można na siłę zmuszać do działań, którymi dziecko nie jest zainteresowane.

              Działania za którymi postulujecie systematycznie wprowadzane są przy każdej reformie edukacji. Coraz częściej materiał w podręcznikach tak jak chcecie jest wyrwany z kontekstu i zawiera tylko najważniejsze dane. Problem w tym, że wyrwanie go z kontekstu uniemożliwia jego zrozumienie i wymusza bezmyślne wyrycie materiału na pamięć.
              Wam nie chodzi o wiedzę, tylko o oceny, o to, że nie daj Boże na egzaminie semestralnym dziecko z ED nie dostanie 5 czy 6, ale np 3. Pytanie czy ta ocena jest dla was naprawdę, aż tak ważna? Czy to z powodu tych ocen przeszłyście na ED?
              • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:05
                W ed nie ma egzaminów semestralnych, to tak a propos krzyczenia na tematy, o których się niewiele wie...
                Moje dziecko idzie w tryb ed właśnie po to, żeby nie było żadnych ocen
              • little_fish Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:07
                "Pytanie czy ta ocena jest dla was naprawdę, aż tak ważna?" Dla większości pewnie nie jest aż tak ważne czy to jest 4 czy 5. Gorzej jak w szkole rejonowej będą przeciwnicy ed, udowadniający, że dziecko nie umie nawet na 2...
                • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:15
                  I jesteś pewna, że taki przeciwnik jest w stanie udowodnić, dziecku które ma wiedzę na poziomie 4, że nie umie nawet na 2.
                  Czy może chodzi jednak o dzieci z poważnymi deficytami tak jak w przytaczanym przykładzie dziewczynki kończącej pierwszą klasę i nie umiejącej czytać.
                  Pytanie tylko co jest lepsze dla tej konkretnej dziewczynki terapia i ćwiczenia czy udawanie, że do połowy klasy 3 nie musi umieć czytać.
                  • berdebul Re: Edukacja domowa 10.07.24, 16:19
                    Jestem tego pewna, zawsze da sie udowodnić że uczeń/student nie umie. To kwestia doboru pytań i sposobu ich zadania.

                    Dziecko po pierwszej klasie nie musi umieć czytać i nie jest to deficyt. Po to powstało kształcenie zintegrowane.

                    Ematka jak zawsze czarno-biała. Dla dziewczynki lepszy jest brak presji, rozwój w swoim tempie przy użyciu metod dopasowanych do dziecka. Jeszcze nikt nie zaczął czytać bo ktoś mu kazał.
              • skumbrie Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:30
                >Działania za którymi postulujecie systematycznie wprowadzane są przy każdej reformie edukacji. Coraz częściej materiał w podręcznikach tak jak chcecie jest wyrwany z kontekstu i zawiera tylko najważniejsze dane.

                To akurat wina pisanych na kolanie przez kolejnych reformatorów podstaw progarmowych.

                >Szkoła niezalenie czy w formie systemowej czy ED ma za zadanie jak najlepsze przygotowanie młodego człowieka do dorosłego życia.

                Tyle teoria. Popatrz na siłaczki. Całe życie w szkole, przygotowane do życia jak... tongue_out
          • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:49
            szkoła to tez miejsce budowania umiejętności społecznych, zawieranie znajomości, czy kontroli czy z dzieckiem ok (np przemoc domowa)
            ED troche pomija te aspekty
            • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:52
              "czy kontroli czy z dzieckiem ok (np przemoc domowa)"

              Niestety ani szkoła, ani przychodnia zdrowia tej funkcji nie spełniają.
              • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:06
                ed nie ma nic z tego
            • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 09:59
              Nie pomija tylko (przynajmniej w teorii) buduje je inaczej.
              Mam koleżankę która ma dzieci w ed poznałyśmy się przypadkiem przez fb ona potem założyła grupę dla przedszkolaków w ed w Warszawie. Mogła przebierać w towarzystwie dla dziecka tam z tysiąc użytkowników było. Rano wstawała i pisała “kto idzie łapać kijanki w Wawrze” i ręce się podnosiły.
              Tyle że to angażuje rodzica i ustawia jego życie pod dziecko bardzo długo.
              • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:04
                czyli mamusia ma inline dobierac kolezanki dla corki.
                bardzo zdrowe..
                • mdro Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:17
                  Jasne, lepiej niech będą dobrane całkiem losowo...
                  • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:21
                    tak jest normalnie, zwyczajnie, rozni ludzie / rozne relacje

                    chyba ze chcesz trzymac dziecko w maminej bańce
                    • mdro Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:39
                      Twoim zdaniem lepiej mieć kontakty z ludźmi, z którymi łączą cię jakieś zainteresowania, czy z takimi, z którymi nic cię nie łączy? W imię jakiejś "normalności"?
                      • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:41
                        To nie ciebie ma coś łączyć tylko twoje dziecko.
                        • mdro Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:45
                          A o czym jak pisałam?
                      • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:43
                        tak
                        kontakty z dziecmi z grupy rowiesniczej
                        bez filtru matki
                        moze rozwina zainteresowania a moze zawra przyjaznie
                        • mdro Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:59
                          A może nie - może będzie od grupy izolowane i nie znajdzie nikogo, kto chciałby z nim te zamiłowania rozwijać. A kontakty z grupą rówieśniczą można realizować zgoła inaczej.
                          Przy czym ja osobiście jestem zdania, że w młodszym wieku (przedszkole, pierwsze lata podstawówki) przebywanie w szerszej grupie jest wskazane.
                  • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:29
                    Widziałam takie dobieranie i nie wychodzi to dobrze dla dzieciaków
                    • mdro Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:43
                      Oczywiście może się zdarzyć, że nie wyjdzie dobrze. Ale w klasie szkolnej też często trudno znaleźć pasującą osobę - a dziecko jest dużo bardziej narażone na kontakt z tymi, powiedzmy, bardzo niepasującymi.
                      • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 11:07
                        trzymanie dziecka pod kloszem uprzedzeń rodziców bedzie dla dziecka szkodliwe. Do kiedy to bedzie trwać? szkoły średniej? wyższej? szukania partnera? pracy?
                        ludzie są rózni, dopoki nie dzieje sie nic niepokojąćego nie ma co izolowac dziecka
              • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:19
                "Tyle że to angażuje rodzica i ustawia jego życie pod dziecko bardzo długo."

                No ale chyba na tym polega ED dzieci do połowy szkoły podstawowej. Nikt raczej nie oczekuje, że 7 latek sam opanuje czytanie, a 12 latek sam wsiądzie w Pociąg by poznać krajobraz pojezierza.
            • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:07
              Jak dobrze, że Kamilek chodził do szkoły systemowej...
              • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:20
                w ed nie ma patusow?
                ja znam przypadki gdzie szkola systemowa pomofla dziecku. no ale o tym sie nie pisze bo niechwytliwe
                • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:27
                  Pewnie są, choć myślę że rzadko. Ale przynajmniej klasa nie musi się z nimi męczyć
                  • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 10:36
                    Czyżby? Pamiętam dyskusję na face chmury. Temat dokładnie taki jak w podanym przez was przykładzie, czyli dziewczynka która i tak była odroczona, kończąc pierwszą klasę nie umiała czytać. Starsze dziecko również z dysfunkcjami.
                    • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 11:02
                      A realia takie że większość ludzi która ma dzieci w ed próbowała systemu i okazało się że nie działał. Mało kto się decyduje na to rozwiązanie bo wszystko grało i buczało.
                      Entuzjaści “nie dam do systemu” wymiękają w dużej mierze na początku 4-5 klasy.
                      • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 11:40
                        O ile nie ma problemu i uważam, że jest to fajne rozwiązanie w przypadku gdy rodzice decydujący się na ED dla własnych dzieci należą do grupy inwestujących w rozwój, którzy nie opierają się tylko na minimum programowym ale zależy im na ciekawym sposobie przekazania wiedzy.
                        O tyle w przypadku osób, które uciekają z systemu ze względu na dysfunkcje dziecka jest to szkodliwe. I tak jak w przypadku tego nieczytającego dziecka, w szkole systemowej miałoby zapewnione zarówno zajęcia z pedagogiem jak i zajęcia wyrównawcze oraz o ile byłoby to konieczne zajęcia z logopedą , o tyle w systemie ED takiemu rodzicowi chodzi o święty spokój i efekt taki, że problem tego dziecka będzie się tylko pogłębiał. Stąd to wykłócanie się, że dziecko po pierwszej klasie nie musi umieć czytać. W tym wykłócaniu się interes dziecka zostaje całkowicie pominięty, a na pierwszym miejscu postawiony jest interes rodzica, który chce mieć święty spokój i liczy, że deficyty dziecka w cudowny sposób sama znikną tylko trzeba czasu.
                        • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 12:06
                          Mas bardzo wyidealizowaną wizję szkoły systemowej. W mojej rejonowce dziecko dostałoby smutną buźkę do zeszytu a rodzic by usłyszał, że ma ćwiczyć z dzieckiem czytanie. Czyli naukę czytania pozostawionoby edukacji domowej.

                          Kompletnie bez sensu nazywasz wyklocaniem się oczekiwanie realizacji podstawy programowej, wedle której dziecko ma czas do końca trzeciej klasy. Można dyskutować czy ta podstawa jest dobra czy zła, ale ona obowiązuje
                          • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 12:15
                            Jak rozumiem w szkole twojego dziecka nie ma pedagoga jak również zajęć wyrównawczych . W takiej sytuacji zamiast narzekać na forum należy sprawę zgłosić do kuratorium.
                            Co do pracy nad czytaniem z dzieckiem zaburzony, najpierw szuka się przyczyny i praca pedagoga czy nauczyciela nie polega stricte na nauce czytania tylko nad zaburzeniem, np nad słuchem fonematycznym.
                            I nie ma co udawać, praca z dzieckiem zaburzonym czy z deficytami jest trudna i długoletnia, ale uciekanie przed problemem czy udawanie, że czas wszystko zmieni nie jest rozwiązaniem.

                            • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 12:22
                              To nie jest szkoła mojego dziecka na szczęście. Pedagog jest, ale nie zajmuje się tym, że dziecko w pierwszej klasie nie czyta.
                              • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 13:03
                                Oczywiście, że się zajmuje się, tylko ty o tym nie wiesz, bo twoje dziecko takich problemów nie ma więc i zajmować się nimi nie musisz.
                                • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 13:42
                                  Bo Ty lepiej wiesz, czym się zajmuje pedagog w szkole na moim osiedlu 😀 Na pewno lepiej od rodziców dzieci, które tam chodzą i z którymi regularnie rozmawiam. Nawet nie udało Ci się przeczytać, że moje dziecko w ogóle tam nie pójdzie
                                  • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 14:21
                                    Tak tu rzucacie znajomością podstawy programowej, a nie znasz obowiązków szkoły i nie wiesz gdzie należy zgłosić łamanie prawa przez szkołę ?
                                    Zapewnienie zajęć kompensacyjnych to nie dobra wola dyrekcji i pedagoga tylko obowiązek narzucony przez rozporządzenie

                                    ROZPORZĄDZENIE
                                    MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
                                    z dnia 9 sierpnia 2017 r.

                                    w sprawie zasad organizacji i udzielania pomocy psychologiczno-pedagogicznej w publicznych przedszkolach, szkołach i placówkach

                                    3. W placówce pomoc psychologiczno-pedagogiczna jest udzielana w trakcie bieżącej pracy z uczniem oraz przez zintegrowane działania nauczycieli, wychowawców grup wychowawczych i specjalistów, a także w formie:

                                    1) zajęć rozwijających uzdolnienia;
                                    2) zajęć rozwijających umiejętności uczenia się;
                                    3) zajęć specjalistycznych: korekcyjno-kompensacyjnych, logopedycznych, rozwijających kompetencje emocjonalno-społeczne oraz innych zajęć o charakterze terapeutycznym;
                                    4) zajęć związanych z wyborem kierunku kształcenia i zawodu - w przypadku uczniów szkół podstawowych oraz uczniów szkół ponadpodstawowych;
                                    5) porad i konsultacji;
                                    6) warsztatów.

                                    prawo.vulcan.edu.pl/przegdok.asp?qdatprz=akt&qplikid=4384
                                    • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 14:26
                                      Krzyczysz i krzyczysz i sama się zapętlasz. Po pierwsze - ja jestem jedna, więc nie pisz do mnie wy. Po drugie, dlaczego JA mam biegać po szkołach i pilnować przestrzegania prawa? Inna sprawa, że nie znajdziesz nigdzie zapisu, że szkoła ma obowiązek organizować takie zajęcia dla każdego i w dowolnym wymiarze.
                                      • makurokurosek Re: Edukacja domowa 10.07.24, 14:46
                                        O obowiązku organizacji takich zajęć oraz maksymalnej ilości uczestników mówi rozporządzenie. Tak więc jeszcze raz napiszę, to organizacja zajęć kompensacyjnych to nie dobra wola pedagoga czy szkoły ale ich obowiązek.


                                        6. Dyrektor przedszkola, szkoły lub placówki organizuje wspomaganie przedszkola, szkoły i placówki w zakresie realizacji zadań z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej polegające na zaplanowaniu i przeprowadzeniu działań mających na celu poprawę jakości udzielanej pomocy psychologiczno-pedagogicznej.

                                        § 7. Zajęcia rozwijające uzdolnienia organizuje się dla uczniów szczególnie uzdolnionych. Liczba uczestników zajęć nie może przekraczać 8.

                                        § 8. Zajęcia korekcyjno-kompensacyjne organizuje się dla uczniów z zaburzeniami i odchyleniami rozwojowymi, w tym specyficznymi trudnościami w uczeniu się. Liczba uczestników zajęć nie może przekraczać 5.

                                        § 9. Zajęcia logopedyczne organizuje się dla uczniów z deficytami kompetencji i zaburzeniami sprawności językowych. Liczba uczestników zajęć nie może przekraczać 4.

                                        § 10. Zajęcia rozwijające kompetencje emocjonalno-społeczne organizuje się dla uczniów przejawiających trudności w funkcjonowaniu społecznym. Liczba uczestników zajęć nie może przekraczać 10, chyba że zwiększenie liczby uczestników jest uzasadnione potrzebami uczniów.

                                        § 11. Inne zajęcia o charakterze terapeutycznym organizuje się dla uczniów z zaburzeniami i odchyleniami rozwojowymi mających problemy w funkcjonowaniu w przedszkolu, szkole lub placówce oraz z aktywnym i pełnym uczestnictwem w życiu przedszkola, szkoły lub placówki. Liczba uczestników zajęć nie może przekraczać 10.
                                        • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 14:52
                                          Oczywiście, tak jak obowiązkiem szkoły jest dostosowanie statutu do obowiązującego prawa i wiele innych rzeczy
                        • berdebul Re: Edukacja domowa 10.07.24, 16:23
                          Większość ludzi ucieka przed dysfunkcja opresyjnego systemu bazującego na XIX wiecznych metodach nauczania.
                        • skumbrie Re: Edukacja domowa 10.07.24, 17:08
                          > I tak jak w przypadku tego nieczytającego dziecka, w szkole systemowej miałoby zapewnione zarówno zajęcia z pedagogiem jak i zajęcia wyrównawcze oraz o ile byłoby to konieczne zajęcia z logopedą , o tyle w systemie ED takiemu rodzicowi chodzi o święty spokój i efekt taki, że problem tego dziecka będzie się tylko pogłębiał.

                          A teraz odwiedź kilka szkół branżowych i sprawdź umiejętność czytania absolwentów podstawówek 🤦‍♀️
                • skumbrie Re: Edukacja domowa 10.07.24, 17:06
                  >w ed nie ma patusow?

                  Patusy wysyłają dzieci do szkoły, żeby im w domu nie zawracały d...
                  • berdebul Re: Edukacja domowa 10.07.24, 20:33
                    Patusów rzucających krzesłami, rozbijających lekcje czy uprawiających bullying w szkolnym kiblu - nie ma.
                    • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 21:09
                      no tak bo w zwyklej szkole tylko narkotyki iwandale, no i pedofile przed nią
                    • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 21:12
                      Różnie bywa. Jestem na grupie asd tam dużo dzieci jest w ed „bo szkoła nie chciała mieć problemu” i rodzic się użera z rzucaniem krzesłami i motywowaniem. O tym też się nie mówi że odkąd ed się upowszechniła szkoły sobie znalazły łatwy sposób na pozbycie się trudnych dzieci. I o ile tańszy niż NI
    • tiffany_obolala Re: Edukacja domowa 10.07.24, 15:30
      W takich wątkach zawsze udziela się jedna forumka, która hejtuje ED, nie mając o tym pojęcia, tylko jakieś swoje wyobrażenie na ten temat. Jak również swoje wyobrażenie na temat tego, jak (nie) działa polska szkoła systemowa.

      Ja zgodziłam się na ED mojego dziecka, bo od zawsze uważałam, że szkoła to strata czasu. Odsiadywałam w niej smutne 6-7 godzin, zdarzało mi się (jak i innym uczniom w moim liceum) mówić "nie idę jutro na lekcje, bo muszę się uczyć", a socjalizowałam się zdecydowanie poza budynkiem. Nigdy nie byłam duszą towarzystwa, ale z ludźmi z klasy zdecydowanie nie miałam o czym rozmawiać.
      Córka zdała maturę, dostała się na studia, jakie chciała, zaliczyła rok, pracuje, imprezuje, i szkoła nie była jej do szczęścia potrzebna.

      Chmura nigdy do mnie nie przemawiała. Ale wystarczy całkiem nieduży research, żeby znaleźć listę szkół przyjaznych.
      • marzeka11 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 19:19
        Już ktoś zwracał uwagę, że różni się szkoła w chmurze od ED. O ED nie będę się wypowiadać, za to mam 2 uczniów po szkole chmurze, jakby w niebycie byli, gdy wrócili.
        No i drugi raz szkoła w chmurze przystępowała do matury, jest gorzej niż w zeszłym roku
        warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,31129912,jak-wypadla-matura-w-szkole-w-chmurze-co-czwarty-maturzysta.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1UAnlmyMEe3wD-62l0mxc9Hh_3IM3EXaId4kjVBvvaZCMhzobZH2UICqM_aem_hNwWvXpiZlqiZf44JFNshg
        • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 19:27
          Gazeta ma z chmurą (a dokładniej z chomikiem)kosę o jakiś tam biznes więc pchają ten temat ile mogą.
          • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 19:39
            chmura ponoć popłynęła na maturze
            • ichi51e Re: Edukacja domowa 10.07.24, 19:44
              Jak co roku tak piszą a potem jak zwykle Polski średnio matma gorzej angielski lepiej niż srednio
            • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 19:45
              za radiem tok
        • b.bujak Re: Edukacja domowa 10.07.24, 19:42
          nie mam dostępu do treści;
          ale mam takie wykresy;
        • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 20:05
          Tylko w edukacji domowej za wyniki odpowiada uczeń a nie szkoła
          • cranberries1983 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 20:23
            w szkole jest tak samo, to uczeń ma się nauczyć, jak nie będzie chciał to najlepsze warszawskie liceum polegnie
            • grruu2.0 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 20:28
              Oczywiście ale w szkole to nauczyciel na obowiązek przerobić podstawę programową. W ed uczeń sam to robi
        • paszczakowna1 Re: Edukacja domowa 10.07.24, 21:47
          > różni się szkoła w chmurze od ED

          Czym? Bo ja byłam przekonana, ze moja córka jest w ED. Ale widzę, że przypadkowe osoby w internecie wiedzą lepiej, więc pewnie mnie wyedukują.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka