Składka zdrowotna

[nena20]

Mam poczucie że znów etatowcy są od czarnej roboty. Oj długo z PO i pozostali nie będą przy władzy. Już płaczą pieniędzy nie ma i nie będzie. No jak ma być skoro przedsiębiorca zarabiający więcej niż ja odprowadza o wiele niższe składki. Kuriozum.

[moni_485]

Etatowcy zapłacą składkę zdrowotną a dodatkowo z naszych podatków dołożymy do NFZ 4, 6 mld. Pod artykułem na ten temat w GW nawet wiernym wyznawcom Tuska podniosło się ciśnienie. Podobno spełnia obietnice wyborcze, szkoda tylko że wybrańcom bo o podwyższeniu kwoty wolnej od podatku już zapomniał.

[nangaparbat3]

Ja Was nie rozumiem. Przecież od lat słyszymy, że najbardziej dyskryminowana grupa są w Polsce przedsiebiorcy

[nena20]

A słyszymy, tylko słyszymy jak to mają źle samozatrudnieni. Nie daruję im tej składki. Właśnie mam skierowanie na fizjoterapię , korzystam rzadko z NFZ , okres oczekiwania 7-8 miesiecy.

[moni_485]

nena20 napisała:

> A słyszymy, tylko słyszymy jak to mają źle samozatrudnieni. Nie daruję im tej s
> kładki.


Ja też. Pokażę co o tym myślę w najbliższych wyborach. A jak prezydent tego nie podpisze, to Nawrocki ma mój głos.

[nena20]

Robią nas w balona. Ludzie nie te czasy. Prywatna fizjoterapia to koszty w dziesiątki tysięcy zł. Rezonans, RTG, terapia manualna , lasery. Po podliczeniu kosztów około 5 tys. Na operację przepuklin i rozejścia mięśni czekam trzy lata. A ci idioci obniżają składki dla wybranych.

[moni_485]

Moja koleżanka z pracy miała mieć operację w lutym tego roku, przenieśli jej na luty 2026 bo nie ma pieniędzy, szpital robi tylko pilne operacje. A pani Leszczyna głosuje za obniżeniem składki dla przedsiębiorców. Niech tak robią dalej to za parę lat mamy znowu PiS u władzy.

[marta.graca]

No popatrz, przecież podwyższona byla składka zdrowotna, nie pomogło?

[dr.amy.farrah.fowler]

No właśnie, od wejścia Nowego Wału oddaję w składkach i podatkach połowę tego, co zarobię, a z dostępnością czegokolwiek na NFZ jest tylko gorzej.

[marta.graca]

Mam tak samo!

[samawsnach]

marta.graca napisała:

> No popatrz, przecież podwyższona byla składka zdrowotna, nie pomogło?
>
Otóż to.
A wcześniej nie dość że składka była niska, to jeszcze jej wysokosc była odliczana od podatku. Teraz to po prostu kolejny podatek. I w żaden sposób nie wpłynęło to na poprawę dostępności do świadczeń. Za to na wysokość ( niebotyczną!) pensji lekarzy i owszem.

[galaxyhitchhiker]

>okres oczekiwania 7-8 miesiecy.

A co, fizjo też wyjechali?

Ten cały system jest nie tylko niedofinansowany, ale przede wszystkim źle finansowany. Tu trzeba porządnej reformy, nie tylko dodatkowej kasy.

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> >okres oczekiwania 7-8 miesiecy.
>
> A co, fizjo też wyjechali?
>
> Ten cały system jest nie tylko niedofinansowany, ale przede wszystkim źle finan
> sowany. Tu trzeba porządnej reformy, nie tylko dodatkowej kasy.


A jakie konkretnie widzisz reformy niewymagające nakładów?

[galaxyhitchhiker]

A gdzie ja napisałam o reformach niewymagających nakładów?

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> A gdzie ja napisałam o reformach niewymagających nakładów?


Przecieżz zacytowałam - nie pamiętasz co piszesz?

Tu trzeba porządnej reformy, nie tylko dodatkowej kasy.


No więc pytam o twoje pomysły poza kasą.

[galaxyhitchhiker]

> nie tylko dodatkowej kasy.

To jest twoim zdaniem "niewymaganie nakładów"?
Uważasz, że dystrybucja kasy jest dobra, nic się nie marnuje?

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> > nie tylko dodatkowej kasy.
>
> To jest twoim zdaniem "niewymaganie nakładów"?

Owszem - działania niewymagające dodatkowej kasy. Pytam jakie konkretnie masz na myśli.

[galaxyhitchhiker]

Aha, czyli już przeszliśmy od "niewymagania nakładów" do "niewymagania dodatkowej kasy". Tyle że to w dalszym ciągu nie to, co napisałam

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> Aha, czyli już przeszliśmy od "niewymagania nakładów" do "niewymagania dodatkow
> ej kasy".

Wydaje mi się, że 'dodatkowej' było domyślnie skoto TY o tym pisałaś.

Jeżeli czepiasz się słówek to proszę: A jakie konkretnie widzisz reformy niewymagające dodatkowych nakładów?

[galaxyhitchhiker]

>Wydaje mi się, że 'dodatkowej' było domyślnie skoto TY o tym pisałaś.

Wydaje ci się.

>A jakie konkretnie widzisz reformy niewymagające dodatkowych nakładów?

A dlaczego mnie o to pytasz?

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> A dlaczego mnie o to pytasz?

Bo TY o tym piszesz. Ale jak zwykle - król jest nagi.

[galaxyhitchhiker]

Co jak zwykle? Napisałam, że nie wystarczy dołożyć kasy, trzeba jeszcze uszczelnić system. Nie zgadzasz się - OK, masz prawo. Ale nie oczekuj ode mnie, że poświęcę czas na wyszczególnianie jak to zrobić i gdzie poszukać oszczędności.

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> trzeba jeszcze uszczelnić system. Nie zgadzasz się - OK, masz prawo. Ale nie oczekuj ode mnie, że poś
> więcę czas na wyszczególnianie jak to zrobić i gdzie poszukać oszczędności.


Czyli okrągłe hasełka bez pokrycia w jakiejkolwiek wiedzy czy pomysłach. Standard.

[galaxyhitchhiker]

>Czyli okrągłe hasełka bez pokrycia w jakiejkolwiek wiedzy czy pomysłach. Standard.

LOL, niech ci będzie

[balladyna]

A powiem Ci, że z pewnością niektóre rzeczy dałoby się załatwić bezkosztowo. Na przykład nie wszyscy, którzy potrzebuja sprzętu rehabilitacyjnego, potrzebują go na stałe. Niektórzy używają go przez miesiąc-dwa i później można by go zwrócić - niechby służył kolejnemu pacjentowi. No, ale to tak nie działa. W ten sposób NFZ za każdym razem dopłaca kilkadziesiąt procent do sprzętu, który później zalega w piwnicy albo jest sprzedawany na Allegro.
Inną sprawą jest to, że niektóre nakłady są potrzebne, ale zwróciłyby się bardzo szybko. Ot, choćby ten system do odwoływania wizyt. Dzisiaj mają go nawet siłownie, ale w przychodniach państwiwych tego nie uświadczysz. Bo co ta, stać nas na to, żeby rocznie tyle wizyt przepadało.
Więc tak, ja się też zgodzę, że to nie tylko kasy potrzeba, ale także chęci i myślenia.

[evening.vibes]

balladyna napisała:

> A powiem Ci, że z pewnością niektóre rzeczy dałoby się załatwić bezkosztowo. Na
> przykład nie wszyscy, którzy potrzebuja sprzętu rehabilitacyjnego, potrzebują
> go na stałe. Niektórzy używają go przez miesiąc-dwa i później można by go zwróc
> ić - niechby służył kolejnemu pacjentowi.

Akurat stworzenie wypożyczalni sprzętu (całkiem słuszne) wymaga kasy.

> Inną sprawą jest to, że niektóre nakłady są potrzebne, ale zwróciłyby się bardz
> o szybko. Ot, choćby ten system do odwoływania wizyt. Dzisiaj mają go nawet sił
> ownie, ale w przychodniach państwiwych tego nie uświadczysz. Bo co ta, stać nas
> na to, żeby rocznie tyle wizyt przepadało.

To jest potrzebne ale to nie kwestia 'zwrotu' bo zdaje się za nieodbyte wizyty NFZ nie płaci.

Z prawdziwie niewymagających dodatkowych nakładów widzę takie rzeczy jak np. możliwość wydania skierowania na RTG na SOR przez ratownika medycznego. Teraz (a przynajmniej jakiś czas temu) przykładowo przyjeżdżał człowiek ze złamaną ręką na SOR, ratownik dokonywał kwalifikacji (pilne/niepilne) następnie człowiek czeka do ortopedy, jak już ortopeda zejdzie z oddziału to wystawia skierowanie na RTG. Po RTG znów czeka na ortopedę. Skierowanie powinien wystawiać ratownik przy kwalifikacji - pracy dla ortopedy mniej.

[balladyna]

@evening vibes
Rzecz w tym, że ten sprzęt rehabilitacyjny już jest, na niego nie trzeba wydawać pieniędzy. Punkty, skąd się go odbiera też już są.Tylko państwo zamiast wypożyczać, oddaje go za pół ceny, a później ten sprzęt niewykorzystany, ale w całkiem dobrym stanie tak naprawdę się marnuje.
Co do płacenia za niewykorzystane wizyty: zmarnowany czas lekarza to nie jest pieniądz? A ludzie, którzy czekają po kilka miesięcy na wizytę i później wymagają znacznie kosztowniejszego leczenia niż gdyby byli leczeni pół roku wcześniej, to nie jest zmarnowany pieniądz?

[evening.vibes]

balladyna napisała:
> @evening vibes
> Punkty, skąd się go odbiera też już są.

Ale jakie 'punkty są'? Sklepy medyczne? Przecież są prywatne. Tak - składowanie sprzętu kosztuje a ludziom, którzy go wydają trzeba płacić. To nie jest darmowe.

> Co do płacenia za niewykorzystane wizyty: zmarnowany czas lekarza to nie jest p
> ieniądz?

To nie jest koszt NFZ więc to nie jest tak, że pieniądze na system do odwoływania wizyt 'oszczędzimy' na nieodwołanych wizytach.


Ja nie przeczę, że wiele rzeczy trzeba zrobić - zauważam jedynie, że one nie są bezkosztowe.

[a23a23]

evening.vibes napisała:

> > A jakie konkretnie widzisz reformy niewymagające nakładów?

Na przyklad wycofania idiotycznej, wprowadzonej pod publiczke ustawy "za zyciem". Jezeli zastanawiacie sie nad coraz gorsza dostepnoscia do fizjoterapii czy wizyt specjalistycznych, zwlaszcza w pediatrii to tutaj macie odpowiedź. Jednym nalezy sie rehabilitacja w zasadzie bez ograniczen i wizyta w ciagu 7 dni, inni (np. po wypadku, kiedy rehabilitacja jest potrzebna na juz) moga sobie czekac cztery lata.

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> Na przyklad wycofania idiotycznej, wprowadzonej pod publiczke ustawy "za zyciem
> ". Jezeli zastanawiacie sie nad coraz gorsza dostepnoscia do fizjoterapii czy w
> izyt specjalistycznych, zwlaszcza w pediatrii to tutaj macie odpowiedź. Jednym
> nalezy sie rehabilitacja w zasadzie bez ograniczen i wizyta w ciagu 7 dni, inni
> (np. po wypadku, kiedy rehabilitacja jest potrzebna na juz) moga sobie czekac
> cztery lata.

Akurat ograniczanie dostępu do świadczeń, kiedy kobietę zmuszono do urodzenia dziecka jest zwyczajnym kur.stwem.

Należy udostępnić aborcję ale to zupełnie inna kwestia.

[a23a23]

evening.vibes napisała:

> Akurat ograniczanie dostępu do świadczeń, kiedy kobietę zmuszono do urodzenia d
> ziecka jest zwyczajnym kur.stwem.
>
> Należy udostępnić aborcję ale to zupełnie inna kwestia.

Ale przeciez wlasnie ta ustawa zostala wprowadzona na fali ograniczania dostepu do aborcji eugenicznej. Macie rodzic, ale za to damy wam "ustawe za zyciem" ktora sie wami zajmie.

Tylko nie dano na to innych pieniedzy, nie dano innych kolejek, nie zwiekszono limitow swiadczen. Po prostu wprowadzono ustawa, ze tym objetym "ustawa za zyciem" dostep do swiadczen na juz sie nalezy. Efekt widzimy wlasnie teraz, fizjoterapia na nfz poza tymi "z ustawa" powoli przestaje istniec.

[nena20]

I mnie brak fizjo może zakończyć się operacja czyli jeszcze drożej dla systemu. Zapisałam się i czekam.

[aurinko]

Każdy na NFZ czeka w jednakowej kolejce, bez względu na to ile płaci składki zdrowotnej.
P. S. Krótko czekasz, mój syn z orzeczeniem o niepełnosprawności dostał termin w poradni fizjoterapii na koniec 2026r. Skierowanie na cito, kolejka przyspieszona na orzeczenie.

[arkanna]

Czekaj nena, a co się zmieniło w NFZ od momentu podwyższenia składki przez PiS . Bez problemu dostałaś się do lekarza, kolejki się zmniejszyły? Nie moja droga. Nic się nie zmieniło tylko w portfelu było mniej.

[nena20]

To niech obniżą dla wszystkich. Będę miała na lekarza prywatnie.

[dr.amy.farrah.fowler]

Ta składka to jest w ogóle fikcja, zwolnić wszystkich ze składek i finansować z podatków. Wtedy każdy będzie płacił proporcjonalnie do tego, ile zarabia.

[mizantropka_20]

Czyli "ryzykanci" 5 zł, a etatowcy, jak zwykle resztę ogarną

[pade]

nena20 napisała:

> To niech obniżą dla wszystkich. Będę miała na lekarza prywatnie.

Masz w ogóle świadomość, że najpierw drastycznie tę składkę podwyższono i dlatego jest teraz obniżana czy Ci to umknęło?

[nena20]

Mam świadomość że jestem oszukiwana. Osoba zarabiająca więcej niż ja na etacie płaci mniej, chore ....

[gru.u]

Za to ta osoba musi zapłacić podatek od wystawionej faktury nawet jak nie dostanie za nią pieniędzy, co oznacza że płaci się podatek od zarobków których się de facto nie ma. Oczywiście niby potem można walczyć o umorzenie ale to jest dłuższa droga i zajmuje kilka miesięcy

[mizantropka_20]

Jak osoba nie wybrała metody kasowej, tylko memoriałową, to cóż poradzić

[advanced48]

Jeżeli ktoś cie okradnie, to tracisz. Niezależnie od tego, kim jesteś. Przecież prawo wymaga płacenia za towar lub usługę, dlaczego zakładasz ze kontrahent jest oszustem? Czyżby w środowisku przedsiębiorców to był standard?

[nena20]

No właśnie podwyższono dla mnie również.

[hanusinamama]

Nic się nie zmieniło. Mi wtedy (dokładnie wtedy) wyznaczono tomografię na za 6 mcy, a operację 1,5 roku do przodu.

[blahblah2]

8 miesięcy to szybko, ja już czekam 2 rok, oczywiście chodzilam w tym czasie prywatnie 30 min 230 zł.

[abasia0]

Mając etat + JDG płacisz dwie składki zdrowotne.
Emeryci prowadzący nawet skromne dorabianie na JDG również płacą podwójne składki. Czy należy im się coś więcej od NFZ? Oczywiście, że nie.
Moim zdaniem oszczędności są w likwidacji sanatoriów ,które teraz robią za darmowe wczasy. Sens mają szpitalne oddziały rehabilitacyjne dla osób po operacjach.

[mizantropka_20]

Jeśli skromne, to:

Jednocześnie, jak stanowi art. 82 ust. 8 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków [/b]publicznych, składka na ubezpieczenie zdrowotne nie jest opłacana przez osobę, której świadczenie emerytalne lub rentowe nie przekracza miesięcznie kwoty minimalnego wynagrodzenia, od tytułu do objęcia obowiązkiem ubezpieczenia zdrowotnego z tytułu prowadzenia działalności gospodarczej, w przypadku gdy osoba ta:

- uzyskuje dodatkowe przychody z tego tytułu w wysokości nieprzekraczającej miesięcznie 50% kwoty najniższej emerytury lub
- opłaca podatek dochodowy w formie karty podatkowej.

Mając etat i zlecenia płacę poczwórnie, a leczę się prywatnie (oczywiście w granicach rozsądku) no i ? A.... czekaj JDG jest lepsza niż zlecenie, więc absolutnie nie powinna być (drugim) tytułem do opłacania składek na FUZ

[balladyna]

"Moim zdaniem oszczędności są w likwidacji sanatoriów ,które teraz robią za darmowe wczasy. Sens mają szpitalne oddziały rehabilitacyjne dla osób po operacjach".

Naprawdę uważasz, że tylko osoby po operacji potrzebują rehabilitacji? Jeśli tak, to życzę dalszych lat w zdrowiu.

[hanusinamama]

Ja jestem działąnośc jednoosobowa...nie pamietam kiedy byłam na NFZ (gratuluję ze masz na to czas).
12 tysiecy wydane na operację kolana (po której wróciłam do roboty po tygodniu i uwaga...płaciłam podatki i składki. Na etacie pewnie bym była 4mce na zwolnieniu.
Ortodonta dzieci prywatnie, stomatolog, ginekolog, alergolog prywatnie.
Obie ciąże prowadzone prywatnie - pracowałam wiec nie miałąm czasu o 12 w południe wysiadywać w poczekalni. Wszystkie badania związane z ciąża prowyatnie. Poród prywatnie
Zero zwolnień w czasie całej ciązy. Pracowałam = odprowadzałam podoatki i składki
Bardzo ci gratuluję ze idziesz gdzieś na NFZ

[advanced48]

Przecież to twoje możliwości i twój wybór. Większość ludzi w Polsce korzysta z NFZ ponieważ nie stać ich na prywatne usługi medyczne. Jesteś ubezpieczona - możesz korzystać. Nie masz czasu - płacisz dodatkowo.

[nena20]

Na nic nie planuje wydawać. Skoro składki płacę naprawdę wysokie to nie widzę powodu prywatnie operacji robić. Zwolnień nie biorę bo mam pracę na etacie w której nie mogę brać dłużych zwolnień.
Nie znam etatowcow na zwolnieniach. Znam za to samozatrudnionych którzy niekoniecznie pracują po 8 godzin.

[gru.u]

To znaczy etatowcy nie chorują? Pracują ze złamaną nogą, nie zdarza im się leczenie szpitalne? A co do jdg to dlaczego ktoś miałby pracować po 8 godzin akurat?

[nena20]

Chorują tak jak wszyscy. Korzystają z nieobecności w pracy jak wszyscy. Czepianie się jakby etatowcy siedzieli na zwolnieniach z powodu kataru jest absurdem. Nikt nie będzie mi płacił kilku tysięcy za siedzenie na L4. Chyba tylko ludzie z najniższym uposażeniem chętniej korzystają ze zwolnień, pracę i tak sobie znajdą za podobną stawkę.

[marta.graca]

Większość znanych mi samozatrudnionych pracuje więcej, niż po 8 godzin. Jak ktoś może mniej, to jaki problem?

[asfiksja]

>Właśnie mam skierowanie na fizjoterapię , korzystam rzadko z NFZ , okres oczekiwania 7-8 miesiecy.
E, to całkiem spoko. Ja właśnie dostałam termin wizyty u endokrynologa dziecięcego dla dziecka na 2027 rok. Ale luz, niech przedsiębiorcy płacą niższe składki, w końcu oni są motorem naszego wzrostu, a przypływ podnosi wszystkie łodzie. Czy jakoś tak to leciało.

[moni_485]

A czym się ich dyskryminuje, tym że mogą sobie wszystko odliczyć od podatku. Biorą w leasingu drogie samochody żeby tylko jak najmniej podatku zapłacić.

[pffpffpff]

A tak usiądź i pomyśl. Jakbyś miała te pieniądze, to wolałabyś zapłacić ratę leasingu i jeździć dobrym autem, czy grzecznie zapłacić te kwotę do US?

Glupio skonstruowane przepisy powodują i będą powodować patologie.

[moni_485]

Nie muszę myśleć. Po pierwsze jestem uczciwa, po drugie wiem, że musimy płacić podatki żeby były drogi, mosty itd itp. żebyśmy nie żyli jak w epoce kamienia łupanego. Ktoś kto świadomie oszukuje na podatkach jest zwykłym złodziejem okradającym własny naród.

[evening.vibes]

moni_485 napisała:
>Ktoś kto świadomie oszukuje na podatkach jest zwykłym złodziejem okrad
> ającym własny naród.

I dlatego po wielomiliardowych przekrętach PiS chcesz.glosować na Nawrockiego 🤣

[balladyna]

Nie widzisz, co napisała? "Nie muszę myśleć".

[moni_485]

balladyna napisała:

> Nie widzisz, co napisała? "Nie muszę myśleć".


Tylko kretynka wyciąga zdania z kontekstu. Człowiek na poziomie tego nie robi. Odstosunkuj się balladyna bo i tak z tej dyskusji nic nie zakumasz.

[balladyna]

No proszę, moni nie dość, że nie myśli i się tym chwali, to jeszcze chamstwo się z niej wylewa. To może jednak pomyśl na drugi raz, co piszesz, to nikt się nie będzie z ciebie nabijać agresywna babo.

[moni_485]

Owszem. Może jak wygra Nawrocki, to Tusk się obudzi. Lepiej żeby pisior był prezydentem a nie premierem. Nie chcę powtórki z rozrywki a niestety KO zmierza do samozaorania.

[evening.vibes]

moni_485 napisała:
> Owszem. Może jak wygra Nawrocki, to Tusk się obudzi. Lepiej żeby pisior był pre
> zydentem a nie premierem. Nie chcę powtórki z rozrywki

Teraz Duduś blokuje wszytko więc widać chcesz powtórki bezmyślna onucko.

[moni_485]

evening.vibes napisała:

> moni_485 napisała:
> > Owszem. Może jak wygra Nawrocki, to Tusk się obudzi. Lepiej żeby pisior b
> ył pre
> > zydentem a nie premierem. Nie chcę powtórki z rozrywki
>
> Teraz Duduś blokuje wszytko więc widać chcesz powtórki bezmyślna onucko.
>
>
>

A dzięki takim bezmyślnym waniejącym onucom jak ty, wpatrzonym w Tuska KO robi co chce i niestety zmierza do samozaorania. Jak za parę lat PiS dojdzie do władzy będziesz onucko za to odpowiedzialna.

[...]

[evening.vibes]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gorzka.gorycz]

Razemki i lewica są jeszcze gorsze.

[mizantropka_20]

Lepiej dla ciebie, żeby pisiory znów wróciły do władzy, co nie? Pewnie liczysz na premie za swój udział w tym wydarzeniu. Tylko co wtedy? Bezrobocie?

[hanusinamama]

Zrozum dziewczynę, miej serce. Moze ruble już nie spływają na konto ( a jak nawet to jaki jest kurs rubla). Za coś życ trzeba

[pffpffpff]

To nie jest kradzież. To jest działanie zgodne z prawem.
Możesz sobie to przyrównać do tej możliwości operowania swoim 1 %. Masz prawo wskazać cel, na który ten procent przeznaczysz i może to być synek twojej koleżanki, a możesz nie wskazać celu i oddać ten 1% państwu.
Tak, różnica jest taka, że tu masz poczucie, że „okradasz” państwo w szczytnym celu. Ale tak z ręką na sercu. Gdybyś mogła ten -% po prostu sobie zostawić, nie zrobiłabyś tego? Żeby mieć chociaż na niespodziankę dla dziecka?

Łatwo się rzuca hasłami „uczciwość, ograbianie państwa, ja to bym płaciła!”, jak się nie jest w takiej sytuacji.

Nie, nie mamy żadnego leasingu ani kredytu. Nie odliczamy nawet kosztow paliwa.

[moni_485]

Nie pffpffpff to kompletnie nie jest tak jak piszesz. A porównanie do 1% jest kompletnie od czapy. Tak jak porównanie książek zony do M. Musierowicz, co kiedyś uczyniłaś.

[pffpffpff]

Ale zadałaś sobie szczerze pytanie? Czy wolałabyś wozić dziecko w dobrym aucie, czy niosłabyś potulnie to co zarobiłaś do US?
Bo ja się nie wstydzę powiedzieć, że przede wszystkim liczy się moje dziecko i rodzina. I tak jestem skazana w większości na prywatną służbę zdrowia. Za autostrady płacimy absurdalnie wysokie kwoty, podatek drogowy jest w zawarty w cenie paliwa, a stawki VAT są wysokie i bajkopisarstwo o okradaniu państwa przez złych przedsiębiorców, którzy biorą leasingi jest śmieszne i naiwne.
Nie znam nikogo, kto mając możliwość zapłaty mniejszego podatku (chociażby korzystając z ulgi na dziecko) nie korzysta z tej możliwości.

Nie bądź hipokrytką.

[mizantropka_20]

Owszem, tylko nie wiedzieć czemu optymalizacja podatkowa (luksusowy samochód, paliwo i wiele różnych rzeczy) przysługuję tylko przedsiębiorcom. Nie mam tu na myśli kosztów uzyskania związanych z prowadzeniem FIRMY. Firmy, nie kosztu wożeniu dzieci przedsiębiorcy, jego kolacyjek, obiadków, paliwka, "podróży biznesowych", kinderbalów, etc. etc. Ja tez bym chciała mieć takie możliwości, a nie mam. Od każdej naliczonej złotówki płacę. A jak ci biznes nie wychodzi, to nie jojcz, nie ryzykuj, tylko zatrudnij się na etat. Wszak to sam miód.

[pffpffpff]

To są legendy

[advanced48]

Legendy? Jeżeli ty, wspanialomyslnie, nie korzystasz z tych odliczeniu, to nie znaczy że inni nie korzystają. Czy chciałabyś, żeby WSZYSCY, przedsiębiorcy, wolne zawody, etatowcy mieli jedno, proste prawo podatkowe, składkowe i wszyscy płacili jednakowy procent od dochodów osobistych? Oczywiście, jak to jest w cywilizacji, obciążenia powinny być progresywne!

[galaxyhitchhiker]

>Owszem, tylko nie wiedzieć czemu optymalizacja podatkowa (luksusowy samochód, paliwo i wiele różnych rzeczy) przysługuję tylko przedsiębiorcom. Nie mam tu na myśli kosztów uzyskania związanych z prowadzeniem FIRMY.

A co masz na myśli? W koszty można wliczyć tylko to, co rzeczywiście kosztem jest. To nie jest tak, że możesz sobie wliczyć każdą kolacyjkę, podróż czy kinderbal. Owszem, niektórzy nadużywają, ale to już teraz jest nielegalne, więc może po prostu wystarczy pilnować przestrzegania już istniejących przepisów, zamiast jojczyć jak to niektórzy, rzekomo, mogą więcej.

>Ja tez bym chciała mieć takie możliwości, a nie mam.

Ależ masz, tylko z jakiegoś powodu wolisz etat niż ryzyko biznesowe. Coś za coś.

[evening.vibes]

galaxyhitchhiker napisała:
> A co masz na myśli? W koszty można wliczyć tylko to, co rzeczywiście kosztem je
> st.

Znam prawniczkę, która w koszty wrzuciła ower gravelowy za 20k (kto jej udowodni, że nie dojeżdża nim do klientów?) i właściciela firmy transportowej, który w kosztach firmy ma Thermomixa (na fakturze 'urządzenie wielofunkcyjne'). Zaprzeczanie polskiej 'kreatywności' to głupota

[pffpffpff]

To jest cwaniactwo nie warte zachodu. Januszy masz wszędzie.
Ja znam etatowców regularnie okradających pracodawcę. Czy to znaczy, że każdy pracownik to złodziej?

[a23a23]

evening.vibes napisała:


> Znam prawniczkę, która w koszty wrzuciła ower gravelowy za 20k (kto jej udowodn
> i, że nie dojeżdża nim do klientów?) i właściciela firmy transportowej, który w
> kosztach firmy ma Thermomixa (na fakturze 'urządzenie wielofunkcyjne'). Zaprze
> czanie polskiej 'kreatywności' to głupota

Thermomix kosztuje tyle, ze to juz musi byc wprowadzone jako srodek trwaly. Naprawde gratuluje odwagi komus, kto w taki sposob probowal wprowadzic cos w koszty, przeciez to az sie swieci i prosi o kontrole. Chyba, ze mowimy o wlascicielu foodtrucka, ktoremu ten thermomix jest potrzebny do robienia salatek, to wtedy to rzeczywiscie jest koszt prowadzenia firmy.

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> Thermomix kosztuje tyle, ze to juz musi byc wprowadzone jako srodek trwaly. Nap
> rawde gratuluje odwagi komus, kto w taki sposob probowal wprowadzic cos w koszt
> y, przeciez to az sie swieci i prosi o kontrole.

Przyjdzie kontrola, pokaże im skaner z drukarką i co zrobią?

Generalnie w takich w sytuacjach leczą na 'a jak mi to udowodnią'?

[a23a23]

evening.vibes napisała:


> Przyjdzie kontrola, pokaże im skaner z drukarką i co zrobią?

Zapytaja o numer seryjny tej drukarki ze skanerem, poprosza o fakture i wpis do ewidencji srodkow trwalych. Widze, ze wiesz jak to dziala i zupelnie nie opierasz sie na miejskich legendach.

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> Zapytaja o numer seryjny tej drukarki ze skanerem, poprosza o fakture i wpis do
> ewidencji srodkow trwalych. Widze, ze wiesz jak to dziala i zupelnie nie opier
> asz sie na miejskich legendach.


Numer seryjny urządzenia na fakturze... aha... aha...

[a23a23]

evening.vibes napisała:

> Numer seryjny urządzenia na fakturze... aha... aha...

W ewidencji srodkow trwalych.

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> evening.vibes napisała:
>
> > Numer seryjny urządzenia na fakturze... aha... aha...
>
> W ewidencji srodkow trwalych.


No, ten od drukarki ze skanerem wpisujesz. Jakiś problem?

[a23a23]

evening.vibes napisała:

> No, ten od drukarki ze skanerem wpisujesz. Jakiś problem?

Musisz ja miec, to po pierwsze. Nie moze byc wpisany w dwoch miejsach jednoczesnie.
Nie mozesz wpisac jakiegos starocia sprzed 20 lat bo nikt nie uwierzy w deklarowana wartosc ani w to, ze kupiles w 2025 jako nowy sprzet, ktory przestal byc produkowany 10 lat wczesniej.
O takich drobiazgach, ze marka i model musi sie zgadzac to juz nawet nie wspominam.
Naprawde, widac, ze znasz realia prowadzenia jdg z pierwszej reki.

[ksawerysa]

a23a23 napisała:

...


Środki trwałe musisz mieć w ewidencji jeśli sa warte powyżej 10 tys zł. Jeśli mniej to mogą być od razu w kosztach i poza ewidencją. Więc spokojnie możesz mieć w kosztach firmy laptopy i drukarki, telefony co rok nowe a nawet rower czy inny drogi ekspres do kawy które obniżają dochód do opodatkowania.

Co do kosztów samochodu też ściemniasz. Bo żadnych ewidencji nie musisz prowadzić jesli jeździsz osobówką kupioną na firmę i wprowadzoną do środków trwałych - samochód do 150 tys w całości ci wchodzi w koszty, a jak wozisz dzieci do szkoły i teściów na działkę - to dodatkowo (netto+50%vat)*75% z faktury na paliwo i na naprawy i inne eksploatacje wliczasz w koszty firmy i obniżasz podatek i podstawę składek zdr , a resztę (50% z vatu) odliczasz od podatku vat , a jak nie jesteś vat-owcem to w koszty wrzucisz brutto*75%.
I już od dawna przy JDG urzędy nie patrzą czy przedsiębiorca paliwo kupował w niedzielę czy od poniedziałku do piątku, bo mając firmę pracuje się teoretycznie "na okrągło" a nie wg kodeksu pracy.

Zaś ktoś kto jest typowym samozatrudnionym na działalności - to na ogół ma przeliczone co mu się bardziej opłaca, i jak nie ma kosztów to wybiera sobie opodatkowanie ryczałtem - niższy podatek i niższa składka zdrowotna niż na innych formach opodatkowania.

[bywalec.hoteli]

ksawerysa napisał(a):

> Co do kosztów samochodu też ściemniasz. Bo żadnych ewidencji nie musisz prowad
> zić jesli jeździsz osobówką kupioną na firmę i wprowadzoną do środków trwałych
> - samochód do 150 tys w całości ci wchodzi w koszty, a jak wozisz dzieci do szk
> oły i teściów na działkę - to dodatkowo (netto+50%vat)*75% z faktury na paliw
> o i na naprawy i inne eksploatacje wliczasz w koszty firmy i obniżasz podatek
> i podstawę składek zdr , a resztę (50% z vatu) odliczasz od podatku vat , a ja
> k nie jesteś vat-owcem to w koszty wrzucisz brutto*75%.
> I już od dawna przy JDG urzędy nie patrzą czy przedsiębiorca paliwo kupował w n
> iedzielę czy od poniedziałku do piątku, bo mając firmę pracuje się teoretyczni
> e "na okrągło" a nie wg kodeksu pracy.

Nareszcie ktoś to napisał. Dodajmy, że w zakupach / leasingach aut na firmę to przodują programiści/informatycy pracujący 100% zdalnie. Tym odliczeniom powinna się przyjrzeć skarbówka a ustawodawca uszczelnić system.

[nenia1]

bywalec.hoteli napisał:


> Nareszcie ktoś to napisał. Dodajmy, że w zakupach / leasingach aut na firmę to
> przodują programiści/informatycy pracujący 100% zdalnie. Tym odliczeniom powinn
> a się przyjrzeć skarbówka a ustawodawca uszczelnić system.

bzdury piszesz, nie obsługujemy ani jednego programisty na zasadach ogólnych czy na liniówce, wszyscy "siedzą" na 12% ryczałtu, a tam nie ma żadnych kosztów.

[bywalec.hoteli]

nenia1 napisała:

> bzdury piszesz, nie obsługujemy ani jednego programisty na zasadach ogólnych cz
> y na liniówce, wszyscy "siedzą" na 12% ryczałtu, a tam nie ma żadnych kosztów.

Od znajomych z IT wiem, że odliczają przynajmniej połowę VATu a podejrzewam też, że wrzucają w koszty zarówno zakup jak i paliwo i naprawy / serwisy, w sposób w jaki koleżanka wyżej opisała.
Pracując dla kontraktorni i świadcząc usługę dla klienta zagranicznego, którego na oczy jak zobaczą to wyłącznie na Teams. Z jakiej racji odliczenie samochodu wówczas?

[gru.u]

Podejrzewasz… zadziwiająco dużo ludzie wiedzą o cudzych finansach. Finanse mojej firmy to znam ja i moja księgowa, przy czym ona znacznie lepiej ode mnie

[nenia1]

bywalec.hoteli napisał:

>
> Od znajomych z IT wiem, że odliczają przynajmniej połowę VATu a podejrzewam też
> , że wrzucają w koszty zarówno zakup jak i paliwo i naprawy / serwisy, w sposób
> w jaki koleżanka wyżej opisała.

Aha, podejrzewasz. Podejrzewam, że okradasz pracodawcę, bo skoro taki wyzysk to skąd masz
na budowę domu? Jeszcze raz. Możesz odliczyć połowę VATu, tak. Ale jak sprzedasz samochód oddasz 100% VATu.

> Pracując dla kontraktorni i świadcząc usługę dla klienta zagranicznego, którego
> na oczy jak zobaczą to wyłącznie na Teams. Z jakiej racji odliczenie samochodu
> wówczas?

Jeśli nie wykonuje żadnych przejazdów dla celów działalności gospodarczej to nie może odliczyć. Jeśli to robi to znaczy, że oszukuje. Rozumiesz to? Tak samo jak ty "możesz" oszukać pracodawcę. Żaden to przywilej a oszustwo czy kradzież. Kolejny raz jest pisane to samo, a ty wciąż tkwisz jak kokosowy w swojej wymyślonej krzywdzie. To tak samo jak ja bym na forum pisała, że tobie to dobrze to możesz wynieść różne rzeczy z magazynu pracodawcy albo w czasie pracy robić drugi etat u kogoś innego. Możesz, ale żaden przepis ci na to nie pozwala, a jak ktoś cię na tym złapie masz spore problemy. Taki to "przywilej".

[bywalec.hoteli]

Nenia, ściemniasz. Przeczytaj jeszcze raz co napisała Ksawerysa: „Bo żadnych ewidencji nie musisz prowadzić jesli jeździsz osobówką kupioną na firmę i wprowadzoną do środków trwałych - samochód do 150 tys w całości ci wchodzi w koszty, a jak wozisz dzieci do szkoły i teściów na działkę - to dodatkowo (netto+50%vat)*75% z faktury na paliwo i na naprawy i inne eksploatacje wliczasz w koszty firmy i obniżasz podatek i podstawę składek zdr , a resztę (50% z vatu) odliczasz od podatku vat , a jak nie jesteś vat-owcem to w koszty wrzucisz brutto*75%.
I już od dawna przy JDG urzędy nie patrzą czy przedsiębiorca paliwo kupował w niedzielę czy od poniedziałku do piątku, bo mając firmę pracuje się teoretycznie "na okrągło" a nie wg kodeksu pracy.”

Skoro nie muszą prowadzić ewidencji to używają auta tylko do celów prywatnych a odliczają to zarówno od podatku jak i VAT.

Temu powinna przyjąć się zarówno skarbówka jak i ustawodawca.

[gru.u]

Ale skąd wiesz do czego kto używa samochodu?

[nenia1]

bywalec.hoteli napisał:


> Skoro nie muszą prowadzić ewidencji to używają auta tylko do celów prywatnych a
> odliczają to zarówno od podatku jak i VAT.
>
> Temu powinna przyjąć się zarówno skarbówka jak i ustawodawca.

Jeszcze raz. Tak, można bez ewidencji zaliczyć w koszty, w ograniczonej części, ale po pierwsze musisz mieć formę opodatkowania która pozwala na odliczanie kosztów. Przywołałeś programistów, bo cię od dawna bolą a ich wynagrodzenia rozpalają twoją wyobraźnie, więc ci napisałam, że w zdecydowanej większości są na ryczałcie. Ponieważ programiści co do zasady mają bardzo mało kosztów. A z kolei składka zdrowotna jest w tej formie opodatkowania dla osób dobrze zarabiających najlepsza. Zważywszy na to, że samochód trzeba amortyzować, do tego nie wpiszesz więcej niż 150 tys. zł. w koszty wydatki związane z samochodem nie są tak znowu kuszące żeby z tego powodu płacić znacznie wyższy ZUS niż ten , który gwarantuje ryczałt.

Po drugie, urząd skarbowy bada zasadności wydatków. Miałam niejedną kontrolę i na pewno nie działa to tak, że wrzucisz sobie w koszty paliwo od siebie, brata, siostry i sąsiada i jest ok. Macie dla mnie przedziwne przeświadczenie że w skarbowym siedzą idioci i w prosty sposób można ich oszukać. Prawda jest taka, że kontrolerzy już wszystko słyszeli. Oni nie chcą słyszeć kolejnego naciągania rzeczywistości tylko chcą dowodu na to, gdzie jeździsz że wyjeździłeś dajmy na to 1 czy 2 tys. zł paliwa. Bo UWAGA: ciężar dowodowy spoczywa na podatniku. Co to oznacza. Ano właśnie to. Możesz nie prowadzić ewidencji, oczywiście. Co nie oznacza, że możesz sobie objechać kulę ziemską i wpisać całe paliwo w koszty. Na pytanie urzędu będziesz musiał UDOWODNIĆ, gdzie tyle jeździłeś w celach służbowych skoro masz 1 kontrahenta dla którego pracujesz zdalnie.
Nie, nie powiedzieć - za te 2 tys. zł codziennie jeździłem na konsultacje do księgowej, ale UDOWODNIĆ.

To co tu prezentujesz ty i ludzie podobnie piszący jest bardzo naiwne a nade wszystko nieprawdziwe. Chyba że mówimy o oszustwie. Ale oszukiwać może każdy i na każdej formie zatrudnienia. Natomiast ty wywodzisz mylne wnioski, że skoro nie ma ewidencji przy użytku mieszanym to mogę ZGODNIE Z PRZEPISAMI prywatne wydatki dawać w koszty. Czegoś takiego nie ma.

[bywalec.hoteli]

Nenia, to dlaczego sam widzę że kupują (leasingują) auta typu suv po 300-500k osoby które nimi praktycznie nie jeżdżą.
Auto po roku ma kilka tysięcy przebiegu.

Jaka jest korzyść? Bo tego auta nie potrzebują.

[gru.u]

Siedzisz w oknie oparty o poduszki przez całą dobę?

[nenia1]

bywalec.hoteli napisał:

> Nenia, to dlaczego sam widzę że kupują (leasingują) auta typu suv po 300-500k o
> soby które nimi praktycznie nie jeżdżą.
> Auto po roku ma kilka tysięcy przebiegu.
>
> Jaka jest korzyść? Bo tego auta nie potrzebują.


Ale gdzie takie coś widzisz? Jaka to skala? Nie wejdzie w koszty więcej niż 150 tys. zł. wartości auta, może sobie nawet milion kosztować.

[bywalec.hoteli]

nenia1 napisała:

> Ale gdzie takie coś widzisz? Jaka to skala? Nie wejdzie w koszty więcej niż 150
> tys. zł. wartości auta, może sobie nawet milion kosztować.

3 znajomych, wszyscy praca 100% zdalna.

[pffpffpff]

Jeeezuuu…. Dobrze… wyjaśnię Ci to. Kiedyś dawno dawno temu mieliśmy auto w leasingu. Dzięki temu, że braliśmy leasing, mogliśmy sobie pozwolić na droższe niż gdybyśmy kupowali za gotówkę, bo łatwiej było płacić miesięczną ratę, częściowo (naprawdę częściowo) wrzucana w koszty), niż wyskoczyć z całości gotówki.
I oto cała wielka tajemnica luksusowych aut kupowanych przez twoich kolegów.

Co Ci jeszcze wyjaśnić?

[pffpffpff]

Teraz to świat poszedł do przodu jeszcze bardziej i ludzie leasingu nie biorą tylko jakieś najmy długoterminowe itp.

[nenia1]

bywalec.hoteli napisał:


> 3 znajomych, wszyscy praca 100% zdalna.

To zapytaj ich, skoro masz aż tak dokładne dane o ich samochodach to pewnie ci zdradzą po co kupują tak drogie auta i nimi nie jeżdżą. Ja ci napisałam ile można wpisać w koszty, więcej zgodnie z przepisami nie wpiszesz.

[gis3lla]

samochód elektryczny - 225 tys w koszty

[marta.graca]

Rozumiem, że masz wolne 225 tys., żeby je wydać na elektryka? Bo jednak większość jdg nie ma.

[ksawerysa]

Bo koszty najpewniej już "przejedli" w poprzednich latach albo mają kiepskich doradców podatkowych w swoim biurze rachunkowym(twoim). Jak będa chcieli zmienić samochodzik albo kupić drogi laser do firmy to wybiorą opodatkowanie liniówką lub skalą.
Rozumiem, że doradzasz klientom tak, żeby sama mieć jak najmniej pracy ale choć raz do roku by wypadało siąść i przekalkulowac im możliwości podatkowe, a nie tylko "ryczałcik i święty spokój biura rachunkowego".

[gru.u]

Biuro rachunkowe nie zajmuje się doradztwem podatkowym

[nenia1]

ksawerysa napisał(a):

> (ciach)

nie wysilaj się słonko bo mnie nie obrazisz, ja się byle kim nie przejmuję.
To nie ja jestem zgorzkniałą babą która siedzi u kogoś
na etacie i użala się nad sobą jak to jej niesprawiedliwy system zabiera a przedsiębiorcom daje.

[gru.u]

Ale przecież te zasady odliczeń są jasno sformułowane.

[nenia1]

ksawerysa napisał(a):

> a23a23 napisała:
>
> ...
>
>
> Środki trwałe musisz mieć w ewidencji jeśli sa warte powyżej 10 tys zł. Jeśli m
> niej to mogą być od razu w kosztach i poza ewidencją. Więc spokojnie możesz mi
> eć w kosztach firmy laptopy i drukarki, telefony co rok nowe a nawet rower czy
> inny drogi ekspres do kawy które obniżają dochód do opodatkowania.
>
co to za bzdurny wniosek że skoro nie ma czegoś w środkach trwałych to mogę co roku dawać sobie nowe telefony? A wiesz, że z wyposażenia firmy też się trzeba rozliczyć. Sądzisz, że bezkarnie kupisz co roku nowy rower albo express? Skąd wam się te bzdury biorą, kolejna osoba pisze to samo. Macie jakieś wyobrażenia wyssane z palce, bo wiedza jest zerowa i bardzo naiwna, do pierwszej kontroli urzędu.


> Co do kosztów samochodu też ściemniasz. Bo żadnych ewidencji nie musisz prowad
> zić jesli jeździsz osobówką kupioną na firmę i wprowadzoną do środków trwałych
> - samochód do 150 tys w całości ci wchodzi w koszty, a jak wozisz dzieci do szk
> oły i teściów na działkę - to dodatkowo (netto+50%vat)*75% z faktury na paliw
> o i na naprawy i inne eksploatacje wliczasz w koszty firmy i obniżasz podatek
> i podstawę składek zdr , a resztę (50% z vatu) odliczasz od podatku vat , a ja
> k nie jesteś vat-owcem to w koszty wrzucisz brutto*75%.

Aha, a potem jak samochód sprzedajesz to musisz oddać 100% VAT, a odliczasz tylko 50%.
Tego już nie napiszesz co? Nie pasuje do tezy. Ależ obłuda...

[ksawerysa]

>
> Aha, a potem jak samochód sprzedajesz to musisz oddać 100% VAT, a odliczasz tyl
> ko 50%.
> Tego już nie napiszesz co? Nie pasuje do tezy. Ależ obłuda...
>

Ty jesteś księgową?? a o korekcie odliczenia vat i zwrotu różnicy z urzędu z tytułu zmiany przeznaczenia środka trwalego to oczywiście nie słyszałaś? czy tak tylko wolisz przemilczeć na potrzeby wątku?

[nenia1]

ksawerysa napisał(a):

> >
> > Aha, a potem jak samochód sprzedajesz to musisz oddać 100% VAT, a odlicza
> sz tyl
> > ko 50%.
> > Tego już nie napiszesz co? Nie pasuje do tezy. Ależ obłuda...
> >
>
> Ty jesteś księgową?? a o korekcie odliczenia vat i zwrotu różnicy z urzędu z ty
> tułu zmiany przeznaczenia środka trwalego to oczywiście nie słyszałaś? czy ta
> k tylko wolisz przemilczeć na potrzeby wątku?

ojej, no co ty nie powiesz. Ale wiesz że te 100% z korekty wyjdzie ci wtedy tylko jak sprzedasz w tym samym miesiącu co kupisz? Bo za każdy jeden miesiąc używania tracisz częściowo możliwość korekty a po 5 latach nic nie skorygujesz, a 100% VAT od sprzedaży musisz naliczyć i oddać? Naprawdę sądzisz, że przepisy konstruują debile żeby rozdać pieniądze z VAT?

[evening.vibes]

nenia1 napisała:
> 100% VAT od sprzedaży musisz naliczyć i oddać?

Odwieczne pitolenie Neni - VAT przy sprzedaży płaci kupujący. To żaden koszt sprzedawcy 🤦‍♀️

[pffpffpff]

Numer seryjny w ewidencji śt Krynico mądrości. Na fakturze zresztą też jest.
To co piszesz to klasyka „jak etatowiec wyobraża sobie życie przedsiębiorcy”.
Co jeszcze wymyślisz? Wakacje rodzinne wliczone jako podróż służbowa?

[evening.vibes]

pffpffpff napisał:
> Numer seryjny w ewidencji śt Krynico mądrości.

No to wpisujesz ten od skanera, co za problem?

[dr.amy.farrah.fowler]

Popijawy po knajpach wrzucane jako kolacja z kontrahentem.

Oni generalnie mają wizję wrzucania w koszty nawet gaci i skarpetek.

[evening.vibes]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> Popijawy po knajpach wrzucane jako kolacja z kontrahentem.


Ekm - jak byłam piękna i młoda to zdarzało mi się dorabiać jako hostessa. Na jednym wyjeździe szef poprosił, żeby kolację doliczyć do noclegu, i podzielić przez liczę pokoi/nocy. Na fakturze była 'usługa hotelowa' 🤷‍♀️

I nie - nie twierdzę, że każdy tak robi ale pole do popisu jest. Z resztą wszelkie zmiany przepisów (np. limity wartości samochodów w leasingu) są dlatego, że ktoś (skutecznie) ograł system.

[pffpffpff]

20 lat temu?
😁jakby ci to dowiedzieć…

[evening.vibes]

pffpffpff napisał:
> 20 lat temu?
> 😁jakby ci to dowiedzieć…


Ponad 😂

[nenia1]

evening.vibes napisała:


> Ekm - jak byłam piękna i młoda to zdarzało mi się dorabiać jako hostessa. Na je
> dnym wyjeździe szef poprosił, żeby kolację doliczyć do noclegu, i podzielić prz
> ez liczę pokoi/nocy. Na fakturze była 'usługa hotelowa' 🤷‍♀️
>
to szef za bystry nie nie był, musiał dopłacić 15% VAT, zważywszy że usługi hotelowe to 23% a kolację miał na 8%.
Biznes życia to był, zwłaszcza jeśli to była Spółka i miał 9% CIT, albo zasady ogólne i 12

[evening.vibes]

nenia1 napisała:
> to szef za bystry nie nie był, musiał dopłacić 15% VAT, zważywszy że usługi hot
> elowe to 23% a kolację miał na 8%.
> Biznes życia to był, zwłaszcza jeśli to była Spółka i miał 9% CIT, albo zasady
> ogólne i 12

Naprawdę myślisz, że o VAT chodziło. Bicz plizzz...

[nenia1]

evening.vibes napisała:

> Naprawdę myślisz, że o VAT chodziło. Bicz plizzz...
>
wiem o co tobie chodzi, zawsze szczujesz na przedsiębiorców i samych złodziei znasz.

[evening.vibes]

nenia1 napisała:
> wiem o co tobie chodzi, zawsze szczujesz na przedsiębiorców i samych złodziei z
> nasz.

A ty zawsze lamentujesz nad ciężką dolą biznesłuman i łżesz o tym co piszą inni.

[nenia1]

evening.vibes napisała:

> nenia1 napisała:
> > wiem o co tobie chodzi, zawsze szczujesz na przedsiębiorców i samych złod
> ziei z
> > nasz.
>
> A ty zawsze lamentujesz nad ciężką dolą biznesłuman i łżesz o tym co piszą inni
> .
wykaż gdzie lamentuję tępy trollu.

[droch]

to szef za bystry(…)

Był akurat bardzo bystry, bo mógł w ten sposób rozliczyć alkohol.

[nenia1]

droch napisał:

> to szef za bystry(…)
>
> Był akurat bardzo bystry, bo mógł w ten sposób rozliczyć alkohol.

ciekawe jak się potem hotel rozliczy z alkoholu.

[droch]

Dla doświadczonego hotelarza to żaden problem. Tak, przedsiębiorcy też oszukują

[nenia1]

droch napisał:

> Dla doświadczonego hotelarza to żaden problem. Tak, przedsiębiorcy też oszukują

Oczywiście, żaden problem bo ty tak napisałaś. Tak, przedsiębiorcy oszukują. Tak, pracownicy etatowi oszukują. Co więcej, ludzie oszukują i działalność im do tego niepotrzebna.

[dr.amy.farrah.fowler]

Oesu, też zdarzyło mi się widzieć w knajpie w niedzielnie popołudnie rodzinę 2+2 z panem biorącym fakturę, ale jak rany, są limity, jest spore ryzyko, to naprawdę nie jest powszechny model.

[mizantropka_20]

>>Thermomix kosztuje tyle, ze to juz musi byc wprowadzone jako srodek trwaly

"Jednym z kluczowych kryteriów jest wartość nabytego składnika majątku. Zgodnie z polskim prawem podatkowym, za środek trwały uznaje się składniki majątku, których wartość początkowa przekracza 10 000 zł netto (dla czynnych podatników VAT) lub brutto (dla zwolnionych z VAT)."
Termomix kosztuje 6 500, to po pierwsze,

>>Naprawde gratuluje odwagi komus, kto w taki sposob probowal wprowadzic cos w koszty, przeciez to az sie swieci i prosi o kontrole.

Po drugie: środka trwałego nie wprowadza się w koszty, kosztem uzyskania jest natomiast wartość odpisów amortyzacyjnych od onego.

Po trzecie: zakup termomixa: może jak najbardziej stanowić KUP, pod warunkiem, że mieści się w profilu jej działalności, lub podatnik potrafi wykazać, że koszt zakupu został poniesiony w celu osiągnięcia przychodów lub zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów. Tak, że jeśli potrafi, a kontroler KAS uzna wykazanie tooo....

[a23a23]

mizantropka_20 napisała:

> Termomix kosztuje 6 500, to po pierwsze,

Podstawą w tej kwestii jest jednak fakt, że sprzęt ten nie może być wykorzystywany w działalności dłużej niż rok. Zatem z upływem tego okresu powinien być co do zasady np. sprzedany bądź zlikwidowany.

Rozumiem, że ten thermomix ma ulec samozagładzie prawie od razu?

> Po trzecie: zakup termomixa: może jak najbardziej stanowić KUP, pod warunkiem,
> że mieści się w profilu jej działalności, lub podatnik potrafi wykazać, że kos
> zt zakupu został poniesiony w celu osiągnięcia przychodów lub zachowania albo z
> abezpieczenia źródła przychodów. Tak, że jeśli potrafi, a kontroler KAS uzna wy
> kazanie tooo....

Tak, przecież ktoś, kto prowadzi gastro bez problemu może sobie dowolne urządzenie kuchenne kupić. Tylko mówimy o przypadku, w którym ktoś podobno kupił sobie thermomix, wziął fakturę na "urządzenie wielofunkcyjne" i chciał udawać, że to jest drukarka, a drukarkę potrzebuje do biura, więc...

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:


> Po trzecie: zakup termomixa: może jak najbardziej stanowić KUP, pod warunkiem,
> że mieści się w profilu jej działalności, lub podatnik potrafi wykazać, że kos
> zt zakupu został poniesiony w celu osiągnięcia przychodów lub zachowania albo z
> abezpieczenia źródła przychodów. Tak, że jeśli potrafi, a kontroler KAS uzna wy
> kazanie tooo....
>
oczywiście, że może. Ale tak jak napisałaś, jeśli mieści się w profilu działalności i tej działalności służy. Np. ktoś sprzedaje thermomixy. Ale ktoś prowadzi restaurację. Trudno żeby towar handlowy czy narzędzie pracy nie mogło być kosztem.
Ty jako pracownik etatowy ze swoich środków nie kupujesz towarów handlowych do sprzedaży ani narzędzi do pracy. Robi to twój pracodawca. Więc znowu, o czym ty tak właściwie piszesz? Zgodnie z przepisami nie można sobie kupić i zaliczyć w koszty Thermomixa do użytku prywatnego. Na czym więc tu polega ta "optymalizacja podatkowa"?

[gru.u]

Ja dojeżdżam na rowerze do pracy, mam na to świadków nawet. W czym to jest gorsze od dojeżdżania samochodem? Ty piszesz o łamaniu prawa a nie o prawie. Tak samo można napisać że etatowiec to ma fajnie bo może kraść papier toaletowy z firmowej łazienki

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Ja dojeżdżam na rowerze do pracy, mam na to świadków nawet. W czym to jest gors
> ze od dojeżdżania samochodem? Ty piszesz o łamaniu prawa a nie o prawie.

A swoich podwyższonych składaczek przed operacją już nie pamiętasz? To nie było łamanie prawa co nie?

[gru.u]

Pamiętam tak jak o spotkaniu z jednorożcem… trudno pamiętać rzeczy nieistniejące. Nie podwyższałam składek przed operacją, poza tym nie wiem czy wiesz, ale podstawa liczona jest jako średnia z 12 miesięcy. Natomiast każda deklarowana podstawa mieszcząca się pomiędzy minimalną a maksymalną jest zgodna z prawem. Mogę nawet losować sobie jej wysokość co miesiąc z tego przedziału o też nie będzie łamani prawa

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Pamiętam tak jak o spotkaniu z jednorożcem… trudno pamiętać rzeczy nieistniejąc
> e. Nie podwyższałam składek przed operacją, poza tym nie wiem czy wiesz, ale po
> dstawa liczona jest jako średnia z 12 miesięcy. Natomiast każda deklarowana pod
> stawa mieszcząca się pomiędzy minimalną a maksymalną jest zgodna z prawem. Mogę
> nawet losować sobie jej wysokość co miesiąc z tego przedziału o też nie będzie
> łamani prawa

Nie podwyższałaś - po prostu 'zmieniłaś na maksymalną'

[gru.u]

Nie, nie zmieniałam niczego. Skąd Ci się to w ogóle wzięło?

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Nie, nie zmieniałam niczego. Skąd Ci się to w ogóle wzięło?

Ciężko się wyszukuje po twojch 20 nickach ale jest:

Na przykład ja mam zaplanowaną większą operację za kilka miesięcy, więc logiczne, że zadbam o odpowiednio wysoką podstawę, żeby na zwolnieniu mieć sensowny zasiłek.
forum.gazeta.pl/forum/w,567,174513983,174513983,Stary_temat_oszukany_ZUS.html?p=174527338
Być może ostatecznie nie 'zadbałaś' albo tak często korzystasz, że nie obniżyłaś po operacji. W każdym razie nie widziałaś w tym nic złego

[gru.u]

Z podwyższenia przed operacją nic by nie przyszło. Miałam wysoką wcześniej i nie obniżałam. W tym sensie zadbałam. Oczywiście że nie ma w tym nic złego. Przepisy jasno określają widełki w jakich musi być podstawa

[marta.graca]

W którym miejscu to jest łamanie prawa? Samemu przecież się decyduje, czy się płaci składki niższe, czy wyższe. Jak nie chce się na chorobowym czy emeryturze dostawać groszy, to jednak wyższe.

[gru.u]

To nie jest łamanie prawa oczywiście, ale nie jest prawdą że cokolwiek zmieniałam

[advanced48]

Ależ o tym właśnie mówimy! Nie o łamaniu prawa, tylko o innym, dający korzyści prawie dla przedsiebiorcow, i braku tego prawa dla innych.

[marta.graca]

Ale inni mają swoje prawa, których nie mają przedsiębiorcy.

[advanced48]

Właśnie. Dlaczego więc nie zrownuje się tych praw?

[a23a23]

advanced48 napisał(a):

> Właśnie. Dlaczego więc nie zrownuje się tych praw?

Bo nie wszystkie się da, przecież to nie jest zupełnie równoważna działalność.
Pracownik jest chroniony kodeksem pracy, trzecie umowa ma być na czas nieokreślony, regulujemy minimalny okres wypowiedzenia, a poza tym pracownika na UoP nie da się w prosty sposób zwolnić "bo tak" (i to dobrze, ofc).
Ale jak chciałabyś zrównać te prawa w przypadku B2B, żeby osobom na działalności też dać taką "stabilność"? Jeżeli współpracuję z jakimś klientem co najmniej trzy lata to ma już obowiązek współpracować ze mną "na czas nieokreślony"? Jeżeli znajdzie kogoś, kto ma lepszą ofertę to i tak będzie musiał ze mną współpracować co najmniej trzy miesiące bo chroni mnie "okres wypowiedzenia"? I w drugą stronę, ja też muszę świadczyć mu usługi przez te trzy miesiące, mimo że nie chcę? To gdzie tu swoboda prowadzenia działalności? (jeżeli nie mamy w umowie czasów kontraktów ofc)

[advanced48]

Umowy typu "b2b" są zwykle wymuszane przez przedsiębiorców, żeby nie obowiązywał kodeks pracy. Ale, pomijając formę zatrudnienia, dlaczego nie wprowadzić jednakowych przepisów podatkowo - składkowych, rozliczanych rocznie? Dlaczego istnieje podatek liniowy, ryczałt owy zamiast jednego - według skali? Oczywiście, obowiązujący wszystkich, rolników (z obszarnikami włącznie) takze

[madami]

Umowy B2B sa chętnie przyjmowane przez pracowników bo im się to opłaca

[marta.graca]

A czemu miałyby być zrównane?

[advanced48]

A czemu nie? Przecież wszyscy (podobno) domagają się uproszczenia prawa, jednakowego traktowania, równości.

[gru.u]

Dlatego że jak prawa są inne to i obowiązki

[marta.graca]

Nie, nie wszyscy. Gdyby wszyscy chcieli mieć takie prawa jak etatowcy, to nikt by nie prowadził dg i odwrotnie.

[gru.u]

To jak dyskusja o małżeństwie o konkubinacie. Każda z tych form ma swoje wady i zalety, inne prawa i inne obowiązki.

[gru.u]

Za to na przykład etatowcy mają urlop macierzyński o rodzicielski a przedsiębiorcy nie

[mizantropka_20]

>>>A co masz na myśli? W koszty można wliczyć tylko to, co rzeczywiście kosztem jest. To nie jest tak, że możesz sobie wliczyć każdą kolacyjkę, podróż czy kinderbal.
Co ty wiesz o wliczaniu? Odpowiednio nazwana usługa/towar na fakturze i wszystko przejdzie.
>>Ależ masz, tylko z jakiegoś powodu wolisz etat niż ryzyko biznesowe.
noooo, jak się obczytam o martyrologii biznesmenów, to się w nocy z krzykiem budzę, cała zlana potem😮😮😮.
Bardzo wam współczuje, czemu to sobie robicie masochiści??????

[a23a23]

mizantropka_20 napisała:

> >>>A co masz na myśli? W koszty można wliczyć tylko to, co rzeczywi
> ście kosztem jest. To nie jest tak, że możesz sobie wliczyć każdą kolacyjkę, po
> dróż czy kinderbal.
> Co ty wiesz o wliczaniu? Odpowiednio nazwana usługa/towar na fakturze i wszystk
> o przejdzie.

Idź do sklepu, powiedz, że chcesz kupić telewizor, ale na fakturze ma być sztaplarka. I daj znać, czy się zgodzili.

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:

> >>>A co masz na myśli? W koszty można wliczyć tylko to, co rzeczywi
> ście kosztem jest. To nie jest tak, że możesz sobie wliczyć każdą kolacyjkę, po
> dróż czy kinderbal.
> Co ty wiesz o wliczaniu? Odpowiednio nazwana usługa/towar na fakturze i wszystk
> o przejdzie.

Ależ z ciebie naiwny głupolek...inaczej tego nie można nazwać. Idź do sklepu np. do IKEA albo do LIDLA, alno nawet do znacznie mniejszego sklepu i poproś żeby ci coś inaczej nazwali. Na pewno od razu zmienią nazwy dla ciebie...bo kto by nie chciał ryzykować dla jakiegoś nieznanego mu człowieka.
Może się przekonasz w praktyce bo widać, że jesteś zawzięta i niewiele do ciebie trafia.
Podpowiem ci sposób na zmianę twojego życia. Też możesz kraść i oszukiwać. Na przykład pracodawcę.

[a23a23]

mizantropka_20 napisała:

> Nie mam tu na
> myśli kosztów uzyskania związanych z prowadzeniem FIRMY. Firmy, nie kosztu woże
> niu dzieci przedsiębiorcy, jego kolacyjek, obiadków, paliwka

Widac, ze masz o tym bardzo duze pojecie. Tak, odlicza sie koszty zwiazane z prowadzeniem firmy. Jezeli chce odliczac paliwo i samochod w 100% to musze prowadzic ewidencje przebiegu pojazdu i mocno jest kontrolowane, czy przypadkiem nie uzywalam samochodu w sobote w ktora nie wystawilam zadnej faktury. A jezeli nie chce tego robic i moc uzywac tego samego samochodu do pojechania do klienta i po zakupy to odliczam max 50% kosztow auta, wiec naprawde to jest zloty interes. Jak przedstawiciel handlowy uzywa auta firmowego zeby jechac na zakupy to juz wszystko jest ok?

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> Jak przedstawiciel handlowy uzywa auta firmowego zeby jechac na zakupy to juz
> wszystko jest ok?

Etatowcy używający samochodów służbowych też muszą prowadzić ewidencję, używanie prywatne skutkuje odliczeniem 50%.

[a23a23]

evening.vibes napisała:


> Etatowcy używający samochodów służbowych też muszą prowadzić ewidencję, używani
> e prywatne skutkuje odliczeniem 50%.

Troche inaczej to dziala z odliczeniem (a raczej doliczeniem), ale zasada jest taka sama. Ale dokladnie o to mi chodzi, nie widzimy nic zlego w uzywaniu samochodu firmowego, jezeli jest sie etatowcem, ale juz na B2B nie wolno, bo nie. Mimo ze od strony podatkowej dziala to tak samo co do idei.

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> Ale dokladnie o to mi chodzi, nie widzimy nic zlego w uzywaniu samoc
> hodu firmowego, jezeli jest sie etatowcem, ale juz na B2B nie wolno, bo nie.

Nie - to jest dokładnie to samo i przepisy są dokładnie takie same.

[a23a23]

evening.vibes napisała:


> Nie - to jest dokładnie to samo i przepisy są dokładnie takie same.

Co do zasady, tak, to jest to samo. Wiec dlaczego ludziom na B2B wypomina sie te samochody, a na etacie to juz jest cacy i wszystko ok, wspanialy benefit pracowniczy?

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> Co do zasady, tak, to jest to samo. Wiec dlaczego ludziom na B2B wypomina sie t
> e samochody, a na etacie to juz jest cacy i wszystko ok, wspanialy benefit prac
> owniczy?

To, że traktuje się inaczej to tylko twój wymysł.

Swoją drogą przez lata samochód służbowy był traktowany jak benefit pracowniczy - pensja może niska ale właśnie 'fura'. To ukrócono.

[mizantropka_20]

W ogóle nie mam pojęcia. Ewidencja przebiegu przyjmie wożenie dziecia, wszak urzędnik jest w stanie zweryfikować, czy wpisana trasa i cel jest związany z prowadzeniem ryzykownej działalności (oraz liczbę "przejechanych" kilometrów), ale nie siedzi z tobą w samochodzie. Czyż nie tak robią nasi euro i rodzimi posłowie, urzędnicy rządowi i samorządowi itp. że ciągną z kilometrówek ile wlezie? Chcesz mi wmówić, że "ryzykant" takich wałów nie robi, bo to be? Nawet w tym wątku jedna z forumek otwartym tekstem informowała, że dla niej najważniejsza jest rodzina i rozbijanie się lux autem w celach prywatnych jej się po prostu należy, bo inni też tak robią. O kinderbalu mówiła mi koleżanka pracująca w B.R., której klientka dostarczyła fakturę za "usługę gastronomiczną podczas spotkania biznesowego, którego celem jest nawiązanie nowych kontaktów handlowych", wszystko byłoby cacy, tylko ktoś (nieopacznie) nie pie-noł na fakturze pieczątki bawialni.

[mizantropka_20]

*bez "nie"

[dr.amy.farrah.fowler]

Pieprzysz jak potłuczona.

Jak Cię sprawdzą, to żadne wożenie dziecięcia nie przejdzie.

Oczywiście, że niektórzy próbują, ostatecznie jak się uprzesz, to możesz zaksięgować nawet czysto fejkową fakturę, zawsze istnieje szansa, że nie sprawdzą.

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:

> W ogóle nie mam pojęcia. Ewidencja przebiegu przyjmie wożenie dziecia, wszak ur
> zędnik jest w stanie zweryfikować, czy wpisana trasa i cel jest związany z prow
> adzeniem ryzykownej działalności (oraz liczbę "przejechanych" kilometrów), ale
> nie siedzi z tobą w samochodzie. Czyż nie tak robią nasi euro i rodzimi posłowi
> e, urzędnicy rządowi i samorządowi itp. że ciągną z kilometrówek ile wlezie? C
> hcesz mi wmówić, że "ryzykant" takich wałów nie robi, bo to be?

Nie, ona ci nie pisze, że na 100% żaden przedsiębiorca nie oszukuje, bo to be, tylko że to żadna możliwość prawna a zwykłe oszustwo. Takie samo oszustwo zresztą, które również może popełnić osoba mająca zatrudnienie o charakterze stosunku pracowniczego. Więc o co bijesz pianę? Sama wymieniasz urzędników państwowych, czyli pracowników etatowych przecież. To tak samo jakby ktoś pisał, że pracownik w godzinach pracy może lecieć do fryzjera markując wyjazd w celach służbowych. Taki sam "przywilej".

[dr.amy.farrah.fowler]

Albo robić fuchy w godzinach pracy na sprzęcie pracodawcy.

Jasne, niektórzy to robią. Niektórym nawet uchodzi na sucho. Ale to nie znaczy, że "pracownik etatowy ma możliwość robienia fuch w godzinach pracy na sprzęcie pracodawcy i to jest super zaleta etatu, bo można zarabiać podwójnie".

[a23a23]

mizantropka_20 napisała:

> W ogóle nie mam pojęcia. Ewidencja przebiegu przyjmie wożenie dziecia, wszak ur
> zędnik jest w stanie zweryfikować, czy wpisana trasa i cel jest związany z prow
> adzeniem ryzykownej działalności (oraz liczbę "przejechanych" kilometrów), ale
> nie siedzi z tobą w samochodzie. Czyż nie tak robią nasi euro i rodzimi posłowi
> e, urzędnicy rządowi i samorządowi itp. że ciągną z kilometrówek ile wlezie?

Posłowie nie muszą prowadzić ewidencji, wpisują tylko ile przejechali kilometrów (sami deklarują, nie muszą niczego udowadniać). Jeżeli chcesz szukać uprzywilejowania to może własnie tam?

Liczba kilometrów ma się zgadzać ze zużyciem paliwa, trasy z prowadzoną działalnością, a sprawdzić to jest akurat bardzo prosto. Całość tak bardzo się nie opłaca, że nie znam nikogo, kto miałby B2B i rozliczał się w taki sposób.

[mizantropka_20]

>>>Podstawą w tej kwestii jest jednak fakt, że sprzęt ten nie może być wykorzystywany w działalności dłużej niż rok. Zatem z upływem tego okresu powinien być co do zasady np. sprzedany bądź zlikwidowany.

O czym ty piszesz kobieto?

Jeśli jakiś sprzęt nie będzie wykorzystywany w działalności dłużej niż rok, to zgodnie z art. 3 pkt 15 UOR i art. 22 a ustawy o PDOF NIE MOŻE ZOSTAĆ UZNANY ZA ŚRODEK TRWAŁY.

Najpierw nauczasz, jak to termomix ze względu na cenę MUSI być zaliczony do środków trwałych - jak mniemam chodzi ci o koszty bilansowe, do których po spełnieniu warunków zawartych w art. 3 pkt 15 ustawy o rachunkowości MOŻE być zaliczony.
Za środek trwałych (wiem, skrajny przykład) może zostać uznany nawet długopis za 20 zł., gdyż na podst. przywołanego art. UOR decyzją kierownika kierownika jednostki zostanie uznany za rzeczowe aktywo trwałe, którego przewidywany okres ekonomicznej użyteczności będzie dłuższy niż rok (mój osobisty długopis użytkuje od 5ciu lat), w momencie przekazania jest kompletny, zdatny do użytku i przeznaczony na potrzeby jednostki.
Podobnie jeśli chodzi o środek trwały w ujęciu podatkowym aby dany składnik majątku mógł zostać uznany za środek trwały, musi on spełniać jednocześnie 5 warunków, z których jednym) jest przewidywany okres używania dłuższy niż rok. Definicja środka trwałego dla celów podatkowych opiera się "na możliwości zaliczenia do kosztów uzyskania przychodów odpisów amortyzacyjnych, przy czym wartością graniczną jest tu kwota:

10 000 zł netto (w przypadku czynnych podatników VAT) lub
10 000 brutto (w przypadku podatników zwolnionych z VAT).

Jeśli wartość początkowa środka trwałego nie przekracza wspomnianej kwoty, podatnik zgodnie z przepisami ustawy MOŻE NIE WPROWADZAĆ DO DO EWIDENCJI ŚRODKÓW TRWAŁYCH, a tym samym nie dokonywać odpisów amortyzacyjnych, a wydatki poniesione na jego nabycie zaliczyć bezpośrednio do kosztów uzyskania przychodów w miesiącu oddania do użytkowania. W takim wypadku zakupiona dla celów firmowych rzecz, której wartość nie przekracza określonej kwoty, nie podlega wpisowi do ewidencji środków trwałych."

Skupmy się zatem, na ujęciu podatkowym, (bo nie każdy "ryzykant" prowadzi księgi rachunkowe) otóż przywołany przez ciebie termomoix o wartości początkowej 6 500 zł wbrew twoim kategorycznym stwierdzeniom nie MUSI BYĆ WPROWADZONY DO EWIDENCJI ŚRODKÓW TRWAŁYCH.

>>Tylko mówimy o przypadku, w którym ktoś podobno kupił sobie thermomix, wziął fakturę na "urządzenie wielofunkcyjne" i chciał udawać, że to jest drukarka, a drukarkę potrzebuje do biura, więc...

O tym przypadku ty mówisz, ja mówię, o tym, że jeżeli "podatnik potrafi wykazać, że koszt zakupu został poniesiony w celu osiągnięcia przychodów lub zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów." Jeśli potrafi to ok, jeśli nie potrafi to wypełnia charakterystyczną cechę prowadzenia działalności - "ryzykuje".
Nie mówię o kupnie Termomixa jako drukarki

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:

Świetnie, okazuje się że potrafisz przekleić tekst o środkach trwałych.


> O tym przypadku ty mówisz, ja mówię, o tym, że jeżeli "podatnik potrafi wykazać
> , że koszt zakupu został poniesiony w celu osiągnięcia przychodów lub zachowani
> a albo zabezpieczenia źródła przychodów." Jeśli potrafi to ok, jeśli nie potra
> fi to wypełnia charakterystyczną cechę prowadzenia działalności - "ryzykuje".
> Nie mówię o kupnie Termomixa jako drukarki
>

Wow, i jakie to ma znaczenie, środek trwały też wchodzi w koszty poprzez amortyzacją, rzecz może być uznana za środek trwały również poniżej wartości 10 tys. zł. i wtedy jest odpis jednorazowy, a w przypadku części środków powyżej 10 tys. zł. można skorzystać z ulgi de minimis i też skorzystać z amortyzacji jednorazowej środków trwałych droższych niż 10 tys. zł. Wychodzi na to samo jak wpisanie każdego innego przedmiotu w koszty. O co tu więc bić pianę.
Najważniejsze to fakt, czy dany zakup może być kosztem, a nie czy jest czy nie jest środkiem trwałym. A kosztem są wyłącznie koszty poniesione w celu osiągnięcia/zabezpieczenia/zachowania przychodów (z wyjątkami wymienionymi w ustawach). Koniec, kropka. Kłamiesz i manipulujesz bo nie masz odwagi przyznać się do tego, że kompletnie nie masz racji. To oznacza, że korzystanie z twojego przywileju czyli oszukiwania pracodawcy pójdzie ci równie gładko.
Ryzyko prowadzenia działalność gospodarczej to termin prawny i podatkowy, potwierdzający również kto ponosi odpowiedzialność za prowadzenie firmy, nawet gdy coś pójdzie nie tak bez niczyjej winy (umyślnej czy nieumyślnej). Przykładowo klient okaże się oszustem i nie zapłaci za faktury. Ba nie musi być oszustem, jemu też ktoś może nie zapłacić. Nie ma to znaczenia dla fiskusa, podatki, składki trzeba zapłacić, nawet jeśli z faktury nie wpłynęło 1 zł. Dlaczego? A no właśnie dlatego, że "ryzyko prowadzenia działalności obarcza przedsiębiorcę".
Nie kłam więc, że to ryzyko polega na oszukiwaniu fiskusa. Jest dokładnie odwrotnie, właśnie dlatego musisz fiskusowi zapłacić nawet jak nie zapłacono tobie. Kolejna rzecz, która odróżnia pracownica od przedsiębiorcy, ponieważ pracownikowi potrąca się składki nie z wynagrodzenia naliczonego na liście płac (odpowiednik faktury) ale z wynagrodzenia faktycznie wypłaconego. Czyli skarbowy do ciebie nie zapuka gdy wynagrodzenia nie dostaniesz a do przedsiębiorcy tak, bo jego "obciąża ryzyko" a ciebie jako pracownika nie. Łapiesz teraz? Czy dalej będziesz plotła bez najmniejszej wiedzy.

[ksawerysa]

a23a23 napisała:


A jezeli nie
> chce tego robic i moc uzywac tego samego samochodu do pojechania do klienta i
> po zakupy to odliczam max 50% kosztow auta, wiec naprawde to jest zloty interes


bzdura

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:

> Owszem, tylko nie wiedzieć czemu optymalizacja podatkowa (luksusowy samochód, p
> aliwo i wiele różnych rzeczy) przysługuję tylko przedsiębiorcom. Nie mam tu na
> myśli kosztów uzyskania związanych z prowadzeniem FIRMY. Firmy, nie kosztu woże
> niu dzieci przedsiębiorcy, jego kolacyjek, obiadków, paliwka, "podróży biznesow
> ych", kinderbalów, etc. etc. Ja tez bym chciała mieć takie możliwości, a nie ma
> m. Od każdej naliczonej złotówki płacę. A jak ci biznes nie wychodzi, to nie jo
> jcz, nie ryzykuj, tylko zatrudnij się na etat. Wszak to sam miód.
>
Ludzie to uwielbiają czuć się ofiarami... A jako pracownik nie masz żadnych przywilejów, których nie mają ludzie na działalności? Chciałabyś podatki/składki takie same a płatny urlop to co? Zostawić ci? Ojej, ale to będzie niesprawiedliwe....Stanowisko pracy sama sobie stworzysz, z własnych pieniędzy? A wszystkie przywileje z Kodeksu Pracy mało? A zdajesz sobie sprawę, że nie ma przepisu który pozwala wliczać w koszty kinderbale czy prywatne kolacyjki? Jeśli ktoś tak robi to łamie prawo, to dokładnie tak samo jak ty byś w pracy kradła. Kradniesz a ja to nazwę twoim przywilejem i będę tupać nóżką, że też bym chciała mieć takie możliwości. A wiesz, że jedna z popularniejszych form opodatkowania działalności czyli ryczałt gdzie wcale nie ma możliwości wliczania kosztów? A wiesz, że jak kupisz samochód to go wpisujesz w koszty przez 5 lat i do kwoty 150 tys. zł. bo więcej nie jest kosztem - no niezwykle luksusowy samochód za to kupisz. A wiesz, że jak go kupisz na firmę to staje się majątkiem firmowym i sprzedając (tadam!) płacisz podatek dochodowy, a w końca zeszłym roku dodatkowo jeszcze składkę zdrowotną.
A wiesz, że ty biedne niebożątko możesz sprzedać samochód i figę zapłacisz, bo jesteś zwolniona? Wiesz? Czy po prostu pleciesz co ci się zdaje bo uwielbiasz się nad sobą użalać, o jaka ja biedna....

[evening.vibes]

nenia1 napisała:
> jak go kupisz na firmę to staje się majątkiem firmowym i sprzedając
> (tadam!) płacisz podatek dochodowy, a w końca zeszłym roku dodatkowo jeszcze sk
> ładkę zdrowotną.
> A wiesz, że ty biedne niebożątko możesz sprzedać samochód i figę zapłacisz, bo
> jesteś zwolniona? Wiesz?

Jest dość oczywiste, że przy DG najpierw odliczasz a przy sprzedaży podatek płacisz. Nie rób z siebie idiotki bo właścicielce biura rachunkowego nie przystoi.

[nenia1]

evening.vibes napisała:

> Jest dość oczywiste, że przy DG najpierw odliczasz a przy sprzedaży podatek pła
> cisz. Nie rób z siebie idiotki bo właścicielce biura rachunkowego nie przystoi.
>
boże jaka ty nudna jesteś z tej przewidywalności....
aha, strasznie oczywiste, skoro taki lament, jakie to niesprawiedliwe, że na działalności "luksusowe" auto w można koszty wpisać....No wpiszesz w koszty, a przy sprzedaży wpiszesz w przychód. Wypadałoby uściślić, skoro już tak się lamentuje.

[pade]

Ten wątek nie jest o tym co ludzie wiedzą o jdg, tylko co sobie wyobrażają...

Wielkie larum o składkę zdrowotną, a jak wklejałam linki ze stron nfz m.in, w pandemii, że nadmiar kasy jest i nie wiedzą co z nim zrobić, to nikogo to nie interesowało. I nadal nikogo nie interesuje co się stało z tamtą kasą.

[mayolijka]

Nie wiem w jakim patologicznym środowisku się obracasz, że znasz takich przedsiębiorców.

[mizantropka_20]

Nie wiesz i się nie dowiesz.

[gru.u]

Tak, na pewno, wrzucam sobie w koszty wyjścia na kulki i pieluchy

[gru.u]

Przedsiębiorcom przysługują koszty prowadzenia firmy odliczane, na etacie przysługuje urlop i inne uprawnienia. Dwie różne formy, inne prawa, inne obowiązki, każda ma wady i zalety. Co tu porównywać w ogóle? I ja naprawdę chciałabym się dowiedzieć jak się te kinderbale wrzuca w koszty. Natomiast trudno żebym nie miała możliwości odliczenia kosztu wyjazdu służbowego.

[mizantropka_20]

>>>że musimy płacić podatki żeby były drogi, mosty itd itp
od trollowego też płacisz?

[gru.u]

A leasing to oszustwo podatkowe?

[advanced48]

Nie, ale przywilej. "nam się to po prostu należy".

[gru.u]

Tak jak przywilejem pracownika są prawa wynikające z kodeksu pracy

[advanced48]

Przecież argumentem za" praca na wlasnym" jest to,, że sam decydujesz, kiedy, jak i gdzie pracujesz, czyli jesteś swoim pracodawca. Jeśli zatrudniasz pracowników, osiągasz zysk z różnicy między wartością ich pracy a kosztami tej pracy. Nic więc dziwnego, że musisz zapewnić swoim pracownikom, z tej przechwyconej przez ciebie nadwyżki, platne urlopy, chorobowe itp. Gdy pracujesz jednoosobowa, nikt ci twojego wypracowane go zysku nie zabiera, więc te prawa pracownicze finansujesz sam.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Przecież argumentem za" praca na wlasnym" jest to,, że sam decydujesz, kiedy, j
> ak i gdzie pracujesz, czyli jesteś swoim pracodawca.

W głowie to masz jeden wielki misz-masz...Nie jesteś pracodawcą a przedsiębiorcą. Pracodawcą jesteś wtedy gdy zatrudniasz pracownika. Nie można skutecznie zawrzeć umowy z samym sobą, a żeby być pracodawcą musisz skutecznie zawrzeć umowę o pracę. Przy zatrudnieniu występuje tzw. stosunek podporządkowany. Co oznacza, że "pracownik zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem". Jak sobie to wyobrażasz zatem, sam sobie wydajesz polecenia służbowe?

> Jeśli zatrudniasz pracowni
> ków, osiągasz zysk z różnicy między wartością ich pracy a kosztami tej pracy. N
> ic więc dziwnego, że musisz zapewnić swoim pracownikom, z tej przechwyconej prz
> ez ciebie nadwyżki, platne urlopy, chorobowe itp.

Jak osiągasz stratę też musisz. Nie ma czegoś takiego, że wypłacasz urlopy czy chorobowe tylko wtedy gdy firma ma zysk. Sądzisz, że górnicy w deficytowych kopalniach pracowali bez prawa do urlopu czy chorobowego?
Tak samo pielęgniarki i salowe w zadłużonych szpitalach? Pracownik ma prawo do płatnego urlopu. Koniec kropka. Niezależnie od tego czy zakład pracy jaki go zatrudnia osiąga zysk.

[advanced48]

Przecież ta cześć o pracodawcy i pracowniku to nie wykład prawniczy, lecz opinia dotyczącą istoty zarabiania pieniędzy. Jeżeli pracownik musi dzielić się wypracowany mi pieniędzmi z pracodawcą, to ten, który jest właścicielem jednoosobowej firmy z nikim już się nie dzieli (pomijam składki, podatki). Kto wydaje polecenia służbowe pracownikom, a właściwie kontrahentom na umowie b2b? . Jeżeli pracodawca zamiast zysku osiąga stratę, to albo źle wybrał aktywność, albo miejsce na rynku. A czy wtedy płaci pracownikom? Częściej nie, niż tak. Zresztą, czasem nawet przy sukcesie firmy pracodawca nie płaci, i co mu zrobisz?

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Przecież ta cześć o pracodawcy i pracowniku to nie wykład prawniczy, lecz opini
> a dotyczącą istoty zarabiania pieniędzy. Jeżeli pracownik musi dzielić się wypr
> acowany mi pieniędzmi z pracodawcą

że co? Pracownik nie dzieli się żadnymi pieniędzmi. Pracownik to osoba, która zobowiązuje się do świadczenia pracy w zamian za określone wynagrodzenie. Jakimi pieniędzmi dzieli się nauczyciel ze szkołą?

[advanced48]

Przecież zysk przedsiębiorcy tworzony jest przez pracowników. Jakby właściciel dowolnego przedsiębiorstwa wypłacał wszystko to, co pracownik wytworzył po odliczeniu kosztów stałych, jego zysk wynosił by 0.

[gru.u]

Właściciel jdg nie dzieli się z nikim pieniędzmi tylko reguluje należności: podatki, składki, wypłaty dla pracowników, koszty lokali/sprzetu, zależy co to za działalność

[advanced48]

Oczywiście, z wyjątkiem wypłat dla pracowników (JDG). Za to pracownik musi cześć wypracowane przez siebie wartości oddać przedsiębiorcy, żeby zapewnić mu zysk. Przecież przedsiebiorca żyje z tego, co wypracują jego pracownicy.

[marta.graca]

Jakie oddać? Przecież otrzymuje za to wynagrodzenie.

[gru.u]

Jak to z wyjątkiem wypłat???

[advanced48]

Jeżeli masz JDG, to nie masz pracowników.

[gru.u]

I w tym momencie możemy zakończyć dyskusję bo Ty po prostu masz zerową wiedzę o temacie…

[dr.amy.farrah.fowler]

Moją pierwszą pracą w życiu był etat w JDG.

Gratulacje, stanowisz wyjątkowe połączenie głupoty w stanie czystym oraz niewiedzy.

[advanced48]

Przepraszam, miałem oczywiście na myśli jednoosobowa firmę, bo z tych milionów firm takich jest ogromna większość, nawet ematki napisały ze to pracownicy domagają się tej formy zatrudnienia.

[marta.graca]

Jednoosobowa firma jak najbardziej może kogoś zatrudnić. Nawet jak masz zawartą umowę b2b, to nie stoi to na przeszkodzie zatrudnieniu kogoś.

[gru.u]

Nie ma czegoś takiego jak jednoosobowa forma. Jest jednoosobowa działalność gospodarcza. I każda działalność gospodarcza umożliwia zatrudnianie pracowników.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Jeżeli masz JDG, to nie masz pracowników.

Wiesz co, człowiek nie musi wszystkiego wiedzieć, ale ważne że ma tego świadomość i nie wymądrza się w tematach w których nie ma zielonego pojęcia. Piszesz bzdurę za bzdurą, biorąc pewne sformułowania dosłownie i co znaczą w języku potocznym. JDG to znaczy, że 1 osoba jest właścicielem firmy - pracowników może mieć i 500.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Oczywiście, z wyjątkiem wypłat dla pracowników (JDG). Za to pracownik musi cześ
> ć wypracowane przez siebie wartości oddać przedsiębiorcy, żeby zapewnić mu zysk
> . Przecież przedsiebiorca żyje z tego, co wypracują jego pracownicy.

Pracownik, żeby mógł zostać pracownikiem i osiągnąć wynagrodzenie, musi znaleźć osobę, która
mu to zatrudnienie da, stworzy miejsca pracy i zapewni rynek zbytu. Piszesz w sposób, który sugeruje, że pracownik to niemalże wspólnik firmy i dzieli się zyskiem. Pracownik oczywiście pracuje, a za tą pracę otrzymuje wynagrodzenie. Nie dzieli się zyskiem, bo żeby się czymś podzielić trzeba coś mieć. To firma ma zysk, a nie pracownik, pracownik ma swoje wynagrodzenie. Pokazuje ci to na przykładzie, że pracownik otrzymuje wynagrodzenie nawet wtedy gdy zysku nie ma. Ponieważ jego wynagrodzenie nie jest zależne od zysku a od wykonanej pracy. To przedsiębiorca musi osiągnąć zysk żeby zarobić. Inaczej nie zarabia. Praca pracownika nie musi przynosić konkretnego wymiernego w pieniądzu zysku a i tak wynagrodzenie za pracę jest należne. Przykładem deficytowe kopalnie, do których budżet (czyli podatnicy) dokłada a równocześnie pracownicy z niezłymi wynagrodzeniami. Tymczasem przedsiębiorca z deficytowym przedsiębiorstwem nic nie zarabia. Taka różnica.

[advanced48]

Wciąż przywołujesz przykład kopalni, a ja już napisałem że to zaprzeczenie kapiralizmu, gospodarki i ekonomii. Są oczywiście przedsiębiorstwa, zwykle państwowe, których działania mimo braku zysku są niezbędne dla funkcjonowania państwa, choć np wodociągi zysku nie powinny przynosić. Co staje się z prywatna firma, która nie przynosi zysku? Likwiduje się ja, zaczynając od nie płacenia pracownikom. Na tym m in polega bankructwo. Jeżeli nie ma związku między wartością pracy pracownika czyli wypracowany zyskiem a jego płacą, to będą konflikty między pracownikiem a przedsiebiorca.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Wciąż przywołujesz przykład kopalni

żebyś zrozumiał głąbie, że zysk firmy nie jest warunkiem niezbędnym aby pracownik nabył prawo do wynagrodzenia.
Pracownik ma prawo do wynagrodzenia za wykonaną pracę. Tak strasznie walczysz z "krwiożerczym kapitalizmem" a uzależniasz wynagrodzenie pracownika od tego czy powstanie czy nie powstanie zysk. A co jak nie powstanie? Że niby pracownik dzieli się zyskiem, to się podzieli też stratą? Czy wtedy nie?

Żaden zysk nie musi powstać bo wynagrodzenie gwarantowane umową o pracę nie jest zależne od zysku firmy.
Oczywiście, że po to się zatrudnia pracownika żeby osiągnąć dochód, ale dokładnie z tej samej przyczyny pracownik zatrudnia się w firmie. Żeby osiągnąć dochód. Różnica taka, że przedsiębiorca aby sam miał dochód to dochód musi mieć jego firma. Pracownikowi zaś dochód przysługuje niezależnie od tego czy firma ma dochód czy nie.

[balladyna]

Dodajmy jeszcze , że samo wykonanie przez pracownika jakiejś pracy wcale zysku nie musi przynosić. To jest dopiero połowa sukcesu, bo tę pracę trzeba jeszcze jakoś później spieniężyć.

[advanced48]

Z chamówami nie rozmawiam, bo w każdej rozmowie pokonają mnie swoim chamstwem.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Z chamówami nie rozmawiam, bo w każdej rozmowie pokonają mnie swoim chamstwem.

to rozmawiaj z półgłówkami, wtedy ty pokonasz.

[bywalec.hoteli]

gru.u napisała:

> Właściciel jdg nie dzieli się z nikim pieniędzmi tylko reguluje należności: pod
> atki, składki, wypłaty dla pracowników, koszty lokali/sprzetu, zależy co to za
> działalność

A JDG może zatrudniać pracowników?

[gru.u]

Ty serio pytasz???? Myślałeś że tylko spółki zatrudniają?

[advanced48]

Przeczytaj, co to jest JDG.

[marta.graca]

Może ty przeczytaj. Osobiście byłam zatrudniona przez jednoosobowego przedsiębiorcę, i nie byłam jedynym jego pracownikiem.

[gru.u]

Mam jdg od blisko 10 lat i naprawdę wiem, co to jest. Natomiast Ty najwyraźniej nie masz pojęcia… JDG to jedna z form działaności gospodarczej, poza nią są różne spółki. Może zatrudniać dowolną liczbę pracowników

[advanced48]

Już przeprosiłem za błędne użycie JDG.

[gru.u]

Nie chodzi o błędne użycie tylko o to, że nie naciskiem formy działaności która zakazuje zatrudniania pracowników więc po prostu piszesz niezgodne z prawdą wymysły

[advanced48]

Przecież wytłumaczyłem - miałem na myśli jednoosobowa działalność, jak moja fryzjerka, facet pracujący u mechanika ale z własną firma, pielęgniarka w szpitalu, kelner.

[marta.graca]

Ale przepisy nie różnicuje tego, dg to dg, niezależnie czy masz wielką firmę, czy sam naprawiasz buty w swoim kantorku.

[gru.u]

Ale to jest wybór tej fryzjerki czy chce kogoś zatrudnić czy nie, prawo jej tego nie zakazuje

[advanced48]

Ale już ten mechanik, pielęgniarka, budowlaniec wyboru nie ma.

[gru.u]

Ma, jak najbardziej budowlaniec może zatrudnić jeszcze trzech budowlańców

[marta.graca]

Mój mechanik ma duży warsztat, spokojnie zatrudnia kilka osób. Budowlaniec może mieć firmę budowlaną, zatrudniać wiele osób i realizować nawet milionowe inwestycje.

[advanced48]

Może, jeśli go stać na założenie tej firmy. Jednak zdecydowana większość i tych mechaników, i budowlańców i pielęgniarek nikogo nie zatrudnia, bo pracuje u właściciela firmy budowlanej, warsztacie, szpitalu, knajpie mimo, że sam jest "przedsiebiorca" . W Polsce na umowach "śmieciowych" pracuje 2,3 miliona osób! Oczywiście, wszyscy oni sami domagają się takiej pracy, bo nie chcą mieć urlopów, chorobowego, macierzynskiego, to ich krępuje.

[gru.u]

Przecież pisałeś że na dg to jest eldorado

[marta.graca]

A ten właściciel firmy budowlanej, warsztatu, knajpy kim jest, jeśli nie przedsiębiorcą?

[advanced48]

I dlatego że jest, będzie płacił mniejsza składkę zdrowotna, ma możliwość wyboru wygodniejszej formy opodatkowania. Ale pewnie, bidulek, nie ma urlopu, choć gdy wyjeżdża na urlop firmy nie zamyka, nie może chorować bo by się musiał ubezpieczyć itd. Za to jego pracownik jest tylko "przedsiebiorca", bo nie ma wyboru innej formy zatrudnienia, a zyskuje na tej reformie grosze.

[gru.u]

Jak to nie ma wyboru innej formy zatrudnienia, przed chwilą wysyłałeś do Biedronki i fabryk

[mayolijka]

Weź Ty się zdecyduj, czy na działalności jest dobrze, czy źle. Bo pogubić się można.

Szczęśliwie żyjemy w wolnym kraju i rzesza zazdrośników niech sobie zakłada dg. Odwagi!

[advanced48]

Widzę, że nie odróżniasz działalności od "działalności". Do tej drugiej ponad 2 miliony pracowników jest zmuszonych przez takie a nie inne prawo i praktyki przedsiębiorców. Stanowimy czołówkę w Europie, jeśli chodzi o te forme zatrudnienia, a nie jest to chwalebne. Niektórzy ekonomiści mówią, że to powrót do międzywojennego kapitalizmu i obejście kodeksu pracy.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Widzę, że nie odróżniasz działalności od "działalności". Do tej drugiej ponad 2
> miliony pracowników jest zmuszonych przez takie a nie inne prawo i praktyki pr
> zedsiębiorców.

Bardzo proszę o podanie wiarygodnych danych, na podstawie których podajesz tą informację.

[advanced48]

Te dane nie są ani tajne, ani ukryte. GUS publikuje je corocznie.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Te dane nie są ani tajne, ani ukryte. GUS publikuje je corocznie.

Gus publikuje dane że ponad 2 mln firm to w rzeczywistości pracownicy przymusowo wypchnięci na działalność?

[dr.amy.farrah.fowler]

I GUS potrafi określić, które JDG są faktycznym prowadzeniem działalności, a które oszukiwaniem systemu = ukrytymi etatami?

Gdzie się kupuje szklaną kulę, która pozwala odróżnić informatyka, który zatrudnił się na pseudoetat (i w związku z tym miał jednego "klienta") i został zwolniony po pół roku od tłumacza, który sprzedał się na pół roku do dużego projektu, np. tłumaczenia systemu ERP (i też miał tylko jednego klienta)?

[nenia1]

bywalec.hoteli napisał:

> A JDG może zatrudniać pracowników?

Oczywiście, słowo "jednoosobowa" dotyczy stosunku właścicielskiego, a nie ilości zatrudnionych osób.

[gru.u]

To pokazuje jakiś pojęcie mają ci wszyscy znawcy działalności gospodarczej

[galaxyhitchhiker]

>Jeżeli pracodawca zamiast zysku osiąga stratę, to albo źle wybrał aktywność, albo miejsce na rynku.

No albo nie przewidział wojny, pandemii, powodzi, tornada, świrów u władzy, którzy potrafią trzy razy w miesiącu zmienić obowiązujące przepisy. Normalnie kretyn, niech idzie na etat.

Weź już przestań, od lat opowiadasz te same bzdury, ludzie ci tłumaczą, ale jak grochem o ścianę. Mylisz pojęcia, mieszasz systemy walutowe, masz jakieś chore pretensje do tych, którzy mają trochę więcej odwagi biznesowej. Nie mogłoby ci się to znudzić?

[dr.amy.farrah.fowler]

>Jeżeli pracodawca zamiast zysku osiąga stratę, to albo źle wybrał aktywność, albo miejsce na rynku.

Taki na przykład zbiorkom przeważnie jest niedochodowy i wymaga dotowania. Wytłumaczyłaś już MPK, czy co tam macie, że źle wybrało aktywność albo miejsce na rynku? Albo rolnikom, którzy też nie przetrwaliby bez dotacji?

[marta.graca]

Albo tym, którzy robią jakiekolwiek inwestycje, zakupy w ramach działalności.

[advanced48]

Przecież inwestycje są dla zwiększenia zysku i majątku przedsiębiorcy a nie z miłości do pracowników. A rolnictwo i górnictwo węgla to zaprzeczenie kapitalizmu. Z odpowiednimi dopłatami polscy rolnicy mogliby uprawiać banany i hodować krokodyle.

[marta.graca]

Widać, że pojęcia o prowadzeniu firmy nie masz. Jak firma inwestuje, rozwija się, to może też dawać pracownikom podwyżki i zatrudniać nowych.

[advanced48]

Oczywiście, MOŻE.

[advanced48]

I znów - MPK nie jest od przynoszenia zysku, lecz od zapewnienia komunikacji dla ludności. Tak jest nawet w kapitalistycznym Nowym Jorku. Podobnie zysku nie zapewnia armia, policja, sąd, ulice w miastach - a kosztują dużo. Jak państwo wpadło na pomysł, że komunikacja ma być dochodowa, to mamy wykluczenie komunikacyjne.

[dr.amy.farrah.fowler]

Ale dlaczego komunikacja dla ludności miałaby się różnić ideowo od, powiedzmy, od produkcji sera? Dlaczego mleczarni nie dotujemy?

[droch]

Dlaczego mleczarni nie dotujemy?

Ależ dotujemy - poprzez sowite dotacje dla rolnictwa, kwoty mleczne (zniesione dopiero kilka lat temu) i in.

[mayolijka]

Tak. Bo jak samochód jest drogi, to cały jego koszt wrzucasz w leasing. Tak jest, księgowa potwierdziła.

[hugo43]

Chyba do niecałych 200 tys można wrzucić w leasing,to jest obecnie średniej klasy nowy samochód.

[hanusinamama]

Trzeba za niego jeszcze zapłacić. Wydać tę kasę.

[madami]

150 tys i połowę vatu

[nelamela]

moni_485 napisała:

> A czym się ich dyskryminuje, tym że mogą sobie wszystko odliczyć od podatku. Bi
> orą w leasingu drogie samochody żeby tylko jak najmniej podatku zapłacić.

Zaloz firmę i też weź w leasing,kto Ci broni?Ja cały czas jestem za prywatną sluzba zdrowia,bo przecież i tak już jest.Place składki a i tak muszę chodzić prywatnie.Gdzie te moje pieniądze się podziewają???

[marta.graca]

Wyłącznie prywatne operacje serca, leczenie onkologiczne, czy wielodniowe pobyty na oiom? Ciekawe, kogo będzie na to stać...

[hanusinamama]

Od 13 lat nie byłam w szpitalu na NFZ. 13 lat temu rodziłam na NFZ. Ale wczesniej prowadzenie ciązy prywtanie.
Od tej pory na NFZ byłam się zaszczepić 3 razy (kupioną szczepionką). Poza tym wszystko prywatnie.
Wiesz ile byłam na zwolnieniu w ciązy? NIc
Wiesz ile byłam na zwolnieniu po operacji kolana (prywatnej a jak) - nic.
Oprócz tego ze nie będąc na zwolnieniu nie brałam kasy od panstwa....to jeszcze pracując w tym czasie odprowadzałam podatki.
Moje koszty które wrzucam w firmę, to czasmai kupiony paltop (tak pracuje na nim), papier do drukarki i toner. Oraz odliczam vat od paliwa ( bo nie całe paliwo się odlicza). Od poczatku działaności ani jednego !!! dnia na zwolnieniu

[nelamela]

hanusinamama napisała:

> Od 13 lat nie byłam w szpitalu na NFZ. 13 lat temu rodziłam na NFZ. Ale wczesni
> ej prowadzenie ciązy prywtanie.
> Od tej pory na NFZ byłam się zaszczepić 3 razy (kupioną szczepionką). Poza tym
> wszystko prywatnie.
> Wiesz ile byłam na zwolnieniu w ciązy? NIc
> Wiesz ile byłam na zwolnieniu po operacji kolana (prywatnej a jak) - nic.
> Oprócz tego ze nie będąc na zwolnieniu nie brałam kasy od panstwa....to jeszcze
> pracując w tym czasie odprowadzałam podatki.
> Moje koszty które wrzucam w firmę, to czasmai kupiony paltop (tak pracuje na ni
> m), papier do drukarki i toner. Oraz odliczam vat od paliwa ( bo nie całe paliw
> o się odlicza). Od poczatku działaności ani jednego !!! dnia na zwolnieniu
>

Mam dokładnie tak samo.

[marta.graca]

Mam tak samo, nawet dzieci nie mam. W szpitalu byłam raz na dwudniowym zabiegu. Kosztów nie mam praktycznie żadnych, telefon i laptop raz za x lat. Tylko płacenie

[advanced48]

Masz wybór, czy skorzystać z NFZ czy z prywatnego lekarza?

[marta.graca]

Mam, tak samo, jak inni, etatowiec nie ma?

[advanced48]

Większość obywateli tego kraju nie ma, z przyczyn ekonomicznych.

[madami]

Ciekawe, że w rozmowach o systemie ochorny zdrowia mamy magicznie dwa systemy - polski i amerykański a wielka czarna dziura

[droch]

Powiem tak, oczekiwania mamy, żeby ochrona zdrowia działała jak na amerykańskich filmach, ale składek to płacić za bardzo nie chcemy

[marta.graca]

Może dlatego, że widzimy, jak działa obecnie, mimo płacenia składek?

[evening.vibes]

marta.graca napisała:

> Może dlatego, że widzimy, jak działa obecnie, mimo płacenia składek?

A co oznacza 'płacenie składek'? Jak rzucisz 100zł miesięcznie to uważasz, że będziesz mieć opiekę jak w serialach medycznych?

[marta.graca]

A jak zacznę płacić większą składkę, to od razu dostanę się na wizytę na NFZ za kilka dni, a na operację za tydzień?

[evening.vibes]

marta.graca napisała:
> A jak zacznę płacić większą składkę, to od razu dostanę się na wizytę na NFZ za
> kilka dni, a na operację za tydzień?


Jeżeli środków w systemie będzie więcej to można będzie kontraktować większą ilość usług.

[droch]

Jeżeli środków w systemie będzie więcej to można będzie kontraktować większą ilość usług

To za skomplikowane dla tutejszych „rekinek biznesu”. Dają stówę i na jutro ma być TK.

[marta.graca]

Nie widzę powodów kolejnego dopłacania do czegoś, co wszystkie kolejne rządy mają w poważaniu, mimo rosnących nakładów, ciągle są zamykane oddziały i nic się nie poprawia.

[evening.vibes]

marta.graca napisała:
> Nie widzę powodów kolejnego dopłacania do czegoś, co wszystkie kolejne rządy ma
> ją w poważaniu, mimo rosnących nakładów, ciągle są zamykane oddziały i nic się
> nie poprawia.

YYYY... 'rosnących nakładów'???? Sprawdzałaś może to rośnięcie (ze składek - bez dopłat z budżetu) w kontekście np. inflacji?

[mizantropka_20]

Masz rację, niech etatowcy dopłacają. Nie ryzykują, to niech płacą!

[dr.amy.farrah.fowler]

Czyli jak wszyscy będziemy płacić o stówkę więcej przez 100 lat, to już za 120 załapiemy się na operację przez czekania 3 lata.

Dzięki, to ja wolę tę stówkę sobie zachować.

[advanced48]

O stówkę? Z tabeli opublikowane na tym forum wynika, że przy 8 tysiącach na miesiąc to trzy stówy, a przy 10 tysiacach - 450 zł.

[dr.amy.farrah.fowler]

To tym bardziej. 450 peelenów to wizyta u mojej ginekolożki albo 1,5 wizyty u mojego ortopedy (czyli co miesiąc będzie mnie stać na prywatną wizytę u lekarza), 1/3 mojej raty kredytu albo 2 wyjścia do knajpy. Zdecydowanie wolę mieć tę kasę niż nie mieć. Mnie robi różnicę. Zatem proszę uprzejmie o odpierd*lenie się od moich pieniędzy.

[evening.vibes]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> To tym bardziej. 450 peelenów to wizyta u mojej ginekolożki albo 1,5 wizyty u m
> ojego ortopedy (czyli co miesiąc będzie mnie stać na prywatną wizytę u lekarza)
> , 1/3 mojej raty kredytu albo 2 wyjścia do knajpy. Zdecydowanie wolę mieć tę ka
> sę niż nie mieć. Mnie robi różnicę. Zatem proszę uprzejmie o odpierd*lenie się
> od moich pieniędzy.

Proszę bardzo - 'opier*limy'. Ale jak 'twoja ginekolożka' znajdzie coś nieciekawego to wyskakuj ze 100k na leczenie raka albo zdychaj pod płotem. Przy wypadku twoim ukochanym SUVikiem również.

[bywalec.hoteli]

Niech ona się odpier**li od naszych pieniędzy z których utrzymujemy szpitale jak już zachoruje?

[dr.amy.farrah.fowler]

Zarówno leczenie nowotworów, jak i nagłe wypadki, NFZ obsługuje dość sprawnie, więc tym się szczególnie nie przejmuję. Problem jest ze schorzeniami średnio pilnymi. No ale jakby co, to sobie dzięki zaoszczędzonej kasie jakoś załatwię.

[evening.vibes]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> Zarówno leczenie nowotworów, jak i nagłe wypadki, NFZ obsługuje dość sprawnie,
> więc tym się szczególnie nie przejmuję.


Ale jak nie chcesz płacić to czemu masz być leczona na raka czy ratowana?

[dr.amy.farrah.fowler]

Ależ chcę płacić i płacę. Tylko kwoty adekwatne do tego, co zarabiam.

[evening.vibes]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> Ależ chcę płacić i płacę. Tylko kwoty adekwatne do tego, co zarabiam.


'Adekwatność' to pojęcie względne. Klienci też za twoje usługi chcieliby płacić 'adekwatnie'

[gru.u]

A inni nie potrzebują mieć tych pieniędzy?

[dr.amy.farrah.fowler]

To niech se zarobią. Tak jak ja. Oddaję już złodziejskiemu państwu połowę tego, co zarabiam i niespecjalnie mam ochotę oddawać więcej.

[evening.vibes]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):
> To niech se zarobią. Tak jak ja. Oddaję już złodziejskiemu państwu połowę tego,
> co zarabiam i niespecjalnie mam ochotę oddawać więcej.

Normalka - nikt nie chce płacić, wszyscy chcą korzystać

[gru.u]

To inni też mogą nie chcieć oddawać

[advanced48]

Przenieś się do kraju bez podatkowego lub walcz o zniesienie podatków w kraju, gdzie żyjesz. Tylko taka ciekawostka - poziom życia w państwach z wysokimi podatkami jest wyższy niż w tych z niskimi. Ale przecież cóż obchodzi poziom życia w Namibii bogatego Namibijczyka?

[a23a23]

moni_485 napisała:

> A czym się ich dyskryminuje, tym że mogą sobie wszystko odliczyć od podatku. Bi
> orą w leasingu drogie samochody żeby tylko jak najmniej podatku zapłacić.

Ale ogarniasz, ze ta rate leasingu trzeba najpierw zaplacic, a dopiero po zaplaceniu odlicza sie (najczesniej z reszta tylko polowe) to od podstawy wymiaru opodatkowania i dopiero to mozna uznac za "zysk". Czyli de facto wydajac 2000zl na rate zyskuje sie jakies 180zl?

[advanced48]

Ile tego zysku będę miał ja?

[marta.graca]

A co, planujesz dg zakładać?

[advanced48]

Nie. Pytam, ile zysku będę w powyższym przykładzie będę miał ja, emeryt. Co będę mógł sobie odliczyć, zapłacić mniej. Oczywiście, dla niektórych marne 180 zł nic nie znaczy, dla innych to przezycie, równe zapomodze z MOPS.

[marta.graca]

Załóż dg, to będziesz miał te "zyski", co to musisz wydać 2 tys., żeby oszczędzić 180 zł

[droch]

Argument klasy „zostań policjantem, będziesz mieć emeryturę w wieku 40 lat”. A generalnym problemem są przywileje dla wybranych, za które inni płacą.

[marta.graca]

Ja się nie zaliczam do tych uprzywilejowanych, tylko do płacących.

[advanced48]

Jeżeli ten przywilej przyniesie kilka miliardów straty dla ZUS, ktoś będzie musiał te stratę pokryć, i nie będzie to glownie przedsiebiorca.

[galaxyhitchhiker]

>A generalnym problemem są przywileje dla wybranych, za które inni płacą.

Fakt. Zlikwidujmy w takim razie WSZYSTKIE przywileje. 800+, dopłaty do edukacji, trzynaste emerytury, wcześniejsze emerytury, trzynastki, dopłaty do mieszkań, ulgi podatkowe, bony turystyczne i co tam jeszcze. Niech każdy sobie, po równo. Zobaczymy jak długo wszyscy pociągną.


Skończcie w końcu z tą retoryką przedsiębiorca kontra etatowiec. Jedni potrzebują drugich, bez przedsiębiorców wszyscy tłuklibyśmy się o etaty w budżetówce, za miskę ryżu, bo byłoby po tysiącu chętnych na jedno miejsce. No i pomyślcie chwilę co się dzieje jak przedsiębiorca potrzebuje więcej kasy na pokrycie zobowiązań wobec państwa.

[droch]

Wszystkie jak wszystkie, ale pod pewnymi względami socjal w Polsce jest większy niż w Szwajcarii. I to jest dalekie od normalności

[advanced48]

Fakt, że socjal w Polsce jest większy niż w Szwajcarii wcale mnie nie dziwi, po prostu dochody Szwajcarow są znacznie wyższe niż głodowe place w Polsce. Też jestem zwolennikiem likwidacji tych wszystkich 800, 13, 14, bo mimo istnienia tych zasiłków liczba ubogich i skrajnie ubogich w Polsce rośnie, a nie maleje.

[dr.amy.farrah.fowler]

>bez przedsiębiorców wszyscy tłuklibyśmy się o etaty w budżetówce, za miskę ryżu

Przecież to się już dzieje. W mniejszych miejscowościach ludzie dają łapówki za pracę w urzędzie za minimalną, a najbardziej pożądanym pracodawcą jest Lidl i Biedra, bo oni dają etaty i to nawet trochę powyżej mininalnej.

[advanced48]

Pomyliłaś rolę i zadania państwa w dziedzinie bezpieczeństwa, ekonomicznego także, dla wszystkich obywateli z uprzywilejowanem podatkowym pewnej tylko grupy.

[gru.u]

Nie można sobie odliczyć „wszystkiego”

[hanusinamama]

Załóż firmę. Co ci broni?

[blahblah2]

Ministra od spraw senioralnych chyba wczoraj potwierdziła że wzrośnie wiek emerytalny dla kobiet -65 lat

[gru.u]

A dlaczego miałby być niższy?

[asia-loi]

blahblah2 napisał(a):

> Ministra od spraw senioralnych chyba wczoraj potwierdziła że wzrośnie wiek emerytalny dla kobiet -65 lat

Ciekawe który rząd go podwyższy. PO już raz przez podwyższenie wieku emerytalnego przegrała wybory.

[pffpffpff]

To obniżenie składki to jakieś śmieszne śrubki. Ktos powinien usiąść i rozpisać system jej wyliczania od nowa. Nie na kolanie, tylko realnie znając temat i dane.
Tak, żeby nie było absurdów ale też możliwości nadużyć systemu.

[madami]

Cały system do zaorania

[evening.vibes]

Kretyńskie pełuszki załatwiły to tak, że nawet przedsiębiorcy czują niesmak... normalnie mistrzowie PRowego samozaor🤦‍♀️

[balladyna]

"Oj długo z PO i pozostali nie będą przy władzy".
Dlaczego tak uważasz? Przecież oni szli do władzy właśnie z takim programem i ludzie ich wybrali. Jeśli jest jakieś niezadowolenie, to raczej z powodu zbyt powolnego realizowania obietnic wyborczych.

[...]

[moni_485]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[balladyna]

Wow, mistrzyni ciętej rispoty! Aż mi w pięty poszło.
To nie ty chciałaś tam wyżej, żeby się od ciebie odstosunkować, a teraz łazisz za mną po całym wątku? Może lepiej napisz z czym się konkretnie nie zgadzasz, zamiast zaśmiecać dyskusję tekstami z czasów, kiedy jeszcze Czechosłowacja istniała.

[marta.graca]

Może zostań przedsiębiorcą, będziesz dużo zarabiać i płacić niższe składki.

[moni_485]

To ty zostań etatowcem, nie będziesz musiała żerować na składkach etatowców bo cię będzie stać żeby zapłacić za siebie. A jak teraz cię nie stać, to radzę zwinąć stoisko z pietruszką i zatrudnić się w biedronce. Będzie większy pożytek z ciebie dla społeczeństwa.

[baz12]

To nie ty placisz skladke zdrowotna tylko twoj pracodawca. Myslisz, ze gdyby nie bylo tych skladek zarabialabys wiecej? To tylko zludne myslenie. Ty bedac na etacie nie interesujesz sie tym czy twoj pracodawca zarabia czy doklada do ciebie, ciebie interesuje kasa ktora otrzymujesz niezaleznie od wynikow firmy. Przedsiebiorca czy zarabia czy nie zus musi placic. Wiec niech juz przestana biadolic ci co sa na etacie.

[droch]

To nie ty placisz skladke zdrowotna tylko twoj pracodawca

Bzdura

[madami]

Pomyśl - jak nie będzie pracodawcy to kto zapłaci te podatki? Wydrukuje się?

[advanced48]

Nauczycielki, emeryci, urzędnicy państwowi i samorządowi, pracownicy MOPS, monterzy pralek i lodówek itp.

[madami]

Budzetowka nie tworzy pkb, ona konsumuje budzet

[advanced48]

Aha, budżet tworzą celebryci, twórcy eventow i im podobni. A o podatku VAT słyszałaś?

[nikki30]

Budżet tworzą przedsiębiorcy, którzy zatrudniają etatowców. Nie będzie przedsiębiorców, nie będzie etatowców.

[mizantropka_20]

Nie będzie etatowców nie będzie przedsiębiorców.

[nikki30]

>Nie będzie etatowców nie będzie przedsiębiorców.

Zaskoczę cię tu w wielu dziedzinach wchodzi nowoczesna technologia, w tym AI oraz nie etatowcy. Tylko w zeszłym tygodniu w jednym tylko Krakowie zwolniono 1877osób z wykształceniem informatycznym, finansowym, biznesowym. Zastąpiło ich AI, które pracę wykonuje 50 razy szybciej.

[mizantropka_20]

Zaskoczyłaś mnie

[advanced48]

Nie tylko prywatni przedsiębiorcy zatrudniają pracowników. Największe podatkowe wpływy do budżetu pochodzą z VAT.

[advanced48]

Podatek PIT od najbogatszych to zaledwie 1/3 całości podatku PIT i drobny procent wszystkich wplywow budżetowych.

[nikki30]

Najbogatsi to mało kiedy płacą podatki w Polsce...
Gospodarka to przede wszystkim mali przedsiębiorcy, którzy tak naprawdę nakręcają gospodarkę.

[nikki30]

Jak nie będzie dobrze funkcjonujących przedsiębiorców to nie będzie dużych wpływów do budżetu z VAT, bo ludzie zwyczajnie przestaną kupować.
Vat odprowadzają także przedsiębiorcy, do tego większość z nich CIT, a to kolejne miliardy.

[mizantropka_20]

Z własnej kieszeni ten vat odprowadzają? Czy jednak z tego, co zapłaci im ten szczebel wyżej?

[nikki30]

Ty w ogóle wiesz jak funkcjonuje gospodarka? Bo tak po twoim wpisach wnioskuję, że nie bardzo...

[mizantropka_20]

Nie, no skąd mam wiedzieć?
Vat jest podatkiem od wartości dodanej, finalnie płaci go klient ostateczny. Czyli ty żeby sprzedać/wyprodukować kupujesz towar/materiał/usługę. Kosztem jest wartość netto zakupu. Vat naliczony przy zakupie pomniejsza Vat należny od sprzedaży. Vat od sprzedaży płaci ostateczny klient, np. ja kupując dany produkt od ciebie.
Na fakturze, o którą cię poproszę, pięknie wyszczególnisz netto (zostaje tobie) i Vat należny, który po rozliczeniu z naliczonym przekażesz US. Twoją rolą, o ile oczywiście jesteś czynnym podatnikiem Vat jest jak wspomniałam, tylko przekazanie nadwyżki, czyli właśnie tej pochodzącej od wartości dodanej (inaczej marży/ narzutu, czy jak tam go nazwiesz) do US. Nic do Vatu nie dokładasz. Oczywiście są nieliczne wyjątki, kiedy Vat jest kosztem. Może być też dla ciebie, bo jak mniemam jesteś "ryzykantem" zwolnionym podmiotowo z VAT, ale wtedy również nie naliczasz Vat od sprzedaży.
Waż może trochę słowa, bo póki co, największe kocopoły w obszarze mechanizmów podatkowych produkują "ryzykanci".

[gru.u]

Nic nie przebije jednak zdumienia że jdg umożliwia zatrudnianie pracowników

[mayolijka]

🤦‍♀️


mizantropka_20 napisała:

> Z własnej kieszeni ten vat odprowadzają? Czy jednak z tego, co zapłaci im ten
> szczebel wyżej?
>

[mizantropka_20]

Następna vatowo oświecona

[madami]

advanced48 napisał(a):

> Aha, budżet tworzą celebryci, twórcy eventow i im podobni. A o podatku VAT słys
> załaś?

Owszem i wlasnie przedsieborcy generuja najwieksze wplywy z vat, vat pochodzi z ich pracy, ich zlecen ich dzialanosci - nie bedzie przewdsiebiorcow to vat bedzie kapal z konsumpcji

[advanced48]

Podatek VAT zawsze płacony jest przez konsumenta. Oczywiście, przedsiebiorca z wysokimi dochodami płaci więcej, choć gdy leci na Malediwy przez Berlin i ubiera się w Paryżu, ten VAT płaci gdzieś indziej.

[madami]

nie placi tylko generuje, gdyby nie moja firma, moje dzialania, moje zlecenia i moja praca to tego vatu by nie bylo i budzet nie skorzystalby z niego

[evening.vibes]

madami napisała:
> nie placi tylko generuje, gdyby nie moja firma, moje dzialania, moje zlecenia i
> moja praca to tego vatu by nie bylo i budzet nie skorzystalby z niego


Odprowadzasz i tylko wtedy, kiedy KLIENT twoje towary/usługi kupi.

[advanced48]

Przecież to zbawczyni kraju, dzięki jej działalności jeszcze żyjemy. Zupełnie, jak dziedzic, właściciel panszczyznianych. Żeby nie jego opieka, wszyscy by powymierali. 1

[mizantropka_20]

Jak nie będzie pracowników, to kto będzie pracował na ryzykantów? Sami na siebie? Może ci z JDG tak, a reszta?

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:

> Jak nie będzie pracowników, to kto będzie pracował na ryzykantów? Sami na siebi
> e? Może ci z JDG tak, a reszta?
>
Kolejna która sądzi, ż JDG to taka działalność gdzie tylko 1 osoba pracuje

[mizantropka_20]

OMG!!!!! Mniej potrąceń, czyli więcej na koncie. Owszem, zarabiamy brutto, ale chyba dla każdego ważne jest netto. Mnie wpływa mniej na konto, niż koleżance w I progu skali podatkowej, choć brutto mam sporo wyższe. I co, oko mam sobie wyjąć? Cóż, taki mamy klimat. Mogę tyle (brutto) nie zarabiać. Zaznaczam, że jako singiel nie mam możliwości obniżenia stawki podatku.

[mizantropka_20]

Jeszcze jedno, mój podatek i pracownicze składki zusowskie też płaci pracodawca?

[dr.amy.farrah.fowler]

Ja bardzo chętnie zostałabym etatowcem. Nawet za minimalną. Tylko w mojej branży można dostać najwyżej pseudoetat na B2B za 4500.

[mizantropka_20]

To bierz, ja ci te 166 dołożę

[dr.amy.farrah.fowler]

Ale co mam brać?! Etatów nie ma.

[mizantropka_20]

A nie możesz zmienić branży?

[dr.amy.farrah.fowler]

Na jaką? Bardzo chętnie się dowiem, na co można się przekwalifikować tak, żeby dało się to zrobić równolegle z normalną pracą, nie trwało to pięciu lat i nie kosztowało 20 tysięcy za rok studiów.

Aha, i jeszcze kto zatrudni zaczynającą w zawodzie osobę po czterdziestce.

Bardzo chętnie przytulę wszelkie pomysły, możesz się wykazać.

[mizantropka_20]

Rozumiem, nie da się. Cóż, szkoda mojego czasu

[dr.amy.farrah.fowler]

Czyli nie masz żadnych propozycji i tak sobie pieprzysz bez sensu. Trzeba było tak od razu.

[advanced48]

Przecież już Ci proponowałem, i to z płacą nieco wyższa niż minimalna. Nie jesteś w stanie nauczyć się obsługi kasy lub montowania golarek?

[dr.amy.farrah.fowler]

Nikt nie przyjmie mnie na kasę, jestem overqualified. A montowni golarek tu nie ma.

[advanced48]

Cóż prostszego. Sprzedaj dom/mieszkanie, przenieś się ta, gdzie taka montownia jest. Przecież takie rady były na forum dla wielu, którzy nie dawali sobie rady w swoim miejscu zamieszkania. Znam pewnego inżyniera elektryka po polonistyce, który pracuje jako kierowca w MPK, geografke z magazynu w Juli. Życie przed tobą! Życzę szczęścia na nowej drodze kariery!

[marta.graca]

Napisała, że ma dg, zeby zarabiać wiecej niż 4600, to jej proponujesz pracę, gdzie zarobi 4600. Tyle to zarobi w swojej branży.

[advanced48]

Nie, napisała że nieco ponad minimalna jej wystarczy, byle na etacie.

[mizantropka_20]

A musisz szafować tymi kwalifikacjami? Może zastanów się o co ci chodzi, o kasę, czy o prestiż?

[mizantropka_20]

A jaką mam mieć propozycje, dla osoby, której aspiracje są wysokie, a możliwości ich zaspokojenia nikłe? Były moment, że chowałam dyplom do szuflady i brałam co było. Ty, jak czytać nie jesteś w takim momencie, tak, że tak.

[advanced48]

Możesz zmienić branże, pracownicy w fabrykach, sklepach, magazynach są poszukiwani. Dasz chyba radę nauczyć się czegoś nowego?

[dr.amy.farrah.fowler]

Na przykład na jaką?

[advanced48]

Gdy czytam wpisy na temat "zasilkowiczow, którym nie chce się pracować", to widzę, że miejsc pracy jest bardzo dużo, wszyscy chętni mogą uzyskać zatrudnienie. Chyba ciebie to też dotyczy, dasz radę nauczyć się nowej pracy.

[dr.amy.farrah.fowler]

Konkretnie jakiej? Ty mi się każesz przekwalifikować, określ, co by to miało być. No, dasz radę.

[advanced48]

Wykładanie towaru w Biedronce (nieco więcej niż minimalna) , produkcja aparatów do golenia w Gillette (więcej niż minimalna), ekspedientka w sklepie piekarniczym. Wymieniać dalej? Oczywiście, jeśli mieszkasz na dalekiej wsi to sprzedaj dom, przenieś się do miasta, kup mieszkanie a praca czeka.

[galaxyhitchhiker]

Wszyscy na etat do Biedronki! I do Gillette! I do piekarni! Całe 2,5 MILIONA przedsiębiorców i każdy kto straci pracę jak ci przedsiębiorcy im zamkną zakład. Czekaj, a jak to ten właściciel piekarni zwinie piekarnię, to co?

[dr.amy.farrah.fowler]

W żadnej z tych prac nie dostaniesz UoP, to są wszystko UZ. Do wykładania towaru hipery zatrudniają wręcz przez agencję pośrednictwa.

O ile w ogóle UZ, bo ekspedientka w sklepie piekarniczym będzie to najprawdopodobniej „1/4 etatu, reszta pod stołem”.

[advanced48]

Taka masz opinie o polskich przedsiebiorcach? Że to oszust na oszuście?

[advanced48]

Sama sobie przeczysz, wyżej napisałaś że Lidl i Biedra dają etaty. Od siebie dodam, że Gillette i służba więzienna także, a ogłoszenia o pracę wiszą.

[dr.amy.farrah.fowler]

Dają. Na stanowiska kasowo-sprzedażowe, nie do wykładania towaru.

[advanced48]

W mojej Biedronce nie ma takiego podziału. Wszyscy robią wszystko (z wyjątkiem ochroniarza).

[mizantropka_20]

Naprawdę? Przedsiębiorcy oszukują? System i pracowników? Przecież wątkowi twierdzą, że to takie trudne, a w ogóle to bardzo, bardzo be. To jak to w końcu jest?

[gru.u]

Ludzie oszukują, dlaczego przedsiębiorcy mieliby być jakimś wyjątkiem?

[mizantropka_20]

To już czytałam w tym wątku: kradnę, bo inni kradną. Jesteś druga z wątkowych ryzykantów, która to przyznaje. Reszta kreuje się na kryształy.

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:

> To już czytałam w tym wątku: kradnę, bo inni kradną. Jesteś druga z wątkowych r
> yzykantów, która to przyznaje. Reszta kreuje się na kryształy.
>
Nikt się nie kreuje na kryształy, tylko prostuje kłamstwa które tu szerzysz, jakoby na działalności można było wpisywać sobie wszystko w koszty. Tak samo możesz w pracy kraść.

[gru.u]

Kto konkretnie przyznał się tu do kradzieży czy oszustwa?

[mizantropka_20]

>>>pffpffpff Re: Składka zdrowotna 05.04.25, 08:23
Ale zadałaś sobie szczerze pytanie? Czy wolałabyś wozić dziecko w dobrym aucie, czy niosłabyś potulnie to co zarobiłaś do US?
Bo ja się nie wstydzę powiedzieć, że przede wszystkim liczy się moje dziecko i rodzina.

O ile mi wiadomo, to wożenie dziecia i rodziny dobrym autem nie mieści się w KUP prowadzonej działalności. Były tam jeszcze tłumaczenia, że wszyscy tak robią, więc ona też

[gru.u]

Prawo nie nakazuje rodzaju pojazdu i jego ceny, nie zakazuje też jeździć nim poza SF, jedynie narzuca określony sposób rozliczeń. Na tej samej zasadzie mogę w mojej działalności bazującej głównie na pracy przy komputerze używać najdroższego komputera dostępnego na rynku i to nie jest łamanie prawa. A byłoby nic wrzucenie w koszty patelni za 50 zł

[nenia1]

mizantropka_20 napisała:


> O ile mi wiadomo, to wożenie dziecia i rodziny dobrym autem nie mieści się w KU
> P prowadzonej działalności. Były tam jeszcze tłumaczenia, że wszyscy tak robią,
> więc ona też
>
w KUP się nie mieści, dlatego masz różne modele rozliczania kosztów, w zależności od tego jak jest używany samochód/samochody w firmie. Mało tego, możesz w ogóle nie mieć samochodu firmowego tylko używać prywatny w działalności i wtedy odliczysz tylko ułamek kosztów paliwa. I teraz taka mizantropka z kokosowym będą pisać na forum że mają sąsiada, który firmową furą wozi całą rodzinę na wczasy, tylko jak wy geniusze etatu odróżniacie samochód firmowy od prywatnego i ten, który jest używany w sposób mieszany, skoro naklejek na nim nie ma. Sąsiad biznesmen wam się zwierza że skarbowy oszukuje?

[advanced48]

Niektórym się zwierza. Poczytaj forum Auto Moto. A naklejki także bywają.

[gru.u]

Ale co przyznaję? Ja nie kradnę, nie oszukuję, bo ostatnie czego potrzebuję w życiu to problemy z prawem. Natomiast nie ma takiej grupy zawodowej i społecznej w której nie ma złodziei i oszustów. To jest stwierdzenie oczywistości

[mizantropka_20]

Skoro tak twierdzisz, to że tak pojadę Norwidem jesteś "na dnie popiołu gwiaździsty dyjament"

[gru.u]

Nie, to jest nic wyjątkowego że ktoś nie łamie prawa. Musisz się w ciekawym środowisku obracać jak to dla Ciebie rzadkość. Nie robię przekrętów w firmie tak jak w supermarkecie nie naklejam etykiety z tańszych pomidorów na drożdże. Po co mam się narażać na problemy dla kilku groszy? Jak to mówią, jak kraść go miliony A przy działalności to wystarczająco dużo problemów można mieć bez żadnego oszustwa tylko ze względu na niejasne i trudne do zrozumienia przepisy. Naprawdę dość mi było stresu w związku z oddawaniem źle przyznanej dotacji, bo źle zrozumiałam ustawę (a przecież nie można odrzucić wniosku, lepiej przyznać i za kilka lat żądać zwrotu z odsetkami), żebym go sobie jeszcze dokładała kombinacjami typu wrzucanie w koszty thermomixa. Co oczywiście nie oznacza że jakiś geniusz i samozwańczy forumowy prawnik nie uzna że łamię prawo wysoka podstawą składek

[mizantropka_20]

Tak obracam się w ciekawym środowisku, no i? Zazdrościsz?

[marta.graca]

Ale czego? Znajomych, który robią przekręty?

[mizantropka_20]

Noooo, a nie jest to powód? A poważnie, wystarczy, że wśród znajomych jest doradca podatkowy, pracownica KAS i właścicielka biura rachunkowego. Patologią cuchnie na odległość, co nie?

[marta.graca]

I oni te oszustwa doradzają? Cóż, znam delikwenta, który wraz ze swoją księgową zasiada na ławie oskarżonych o przestępstwa skarbowe. Nic nowego.

[mizantropka_20]

Wiesz co kończę to kopanie z koniem. Nie wiem co się z tobą dzieje, ale coraz bardziej... No, daruje sobie. Pa

[moni_485]

gru.u napisała:

> Ludzie oszukują, dlaczego przedsiębiorcy mieliby być jakimś wyjątkiem?


Na etacie nie oszukasz. Zapłacisz co do grosza.

[nenia1]

moni_485 napisała:

> gru.u napisała:
>
> > Ludzie oszukują, dlaczego przedsiębiorcy mieliby być jakimś wyjątkiem?
>
>
> Na etacie nie oszukasz. Zapłacisz co do grosza.

chyba, że masz komornika, chcesz wyłudzić zasiłku z MOPSu, albo ukryć dochody przed byłą żoną.
Cóż znam takich, dla których był to główny warunek zatrudnienia.

[gru.u]

Ja pisałam o oszustwach w szerszym sensie. Są ludzie którzy oszukują, kradną, łamią prawo. Byłoby dziwne gdyby akurat wśród przedsiębiorców ich nie było. A na etatach ludzie dostają część pod stołem, mogą brać lewe zwolnienie, robić fuchy na służbowym sprzęcie

[advanced48]

Ludzie, którzy biorą cześć pod stołem współpracują w poszukiwaniu z tymi, którzy im dają. A dają przedsiębiorcy, nie etatowcy.

[dr.amy.farrah.fowler]

Wynosić kawę, herbatę, papier toaletowy i papier do drukarki (pracowałam z takim osobnikiem).

[marta.graca]

W mojej pracy sekretarka podprowadzała pieniądze, a u klientów takie rzeczy jak materiały budowlane, paliwo itd.

[evening.vibes]

marta.graca napisała:

> W mojej pracy sekretarka podprowadzała pieniądze, a u klientów takie rzeczy jak
> materiały budowlane, paliwo itd.

Zdecydujcie w końcu:
1. Przedsiębiorcy oszukujący na 'rzucaniu sobie w koszty' czy 'jak pani zarobię ale bez fakturki' to urban legend
czy
2. Wszyscy kradną to my też!

[gru.u]

Mitem jest że wszyscy przedsiębiorcy oszukują, natomiast oszuści istnieją i nie ma tu sprzeczności. Tak samo jak są kobiety prostytutki co nie znaczy że każda kobieta to prostytutka

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Mitem jest że wszyscy przedsiębiorcy oszukują,

A ktoś tak twierdzi? Dyskusja jest raczej na osi: DG umożliwia oszukiwanie vs. na DG nie da się oszukiwać bo..

[gru.u]

Nie, to w ogóle nie jest o tym dyskusja. To, że da się oszukiwać to oczywistość, bo da się wszędzie - można nawet całą działalność oprzeć na oszustwie i wyłudzeniach, można się bawić w karuzelę VAT albo sprzedawać narkotyki a księgować sprzedaż książek.
Natomiast tu niektórzy dowodzą że 1. Legalnie można odliczyć wszystko 2. Każdy przedsiębiorca odlicza „wszystko” 3. Jak nie można odliczać do i tak powszechnie łamią prawo Plus jako marginalny wątek nazywanie łamaniem prawa rzeczy zupełnie legalnych takich jak wyższa podstawa składek

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Nie, to w ogóle nie jest o tym dyskusja. To, że da się oszukiwać to oczywistość

W ogóle czytałaś ten wątek? Pani twierdzą, że thermomixa czy roweru w koszty się nie da i już


> łamaniem prawa rzeczy zupełnie
> legalnych takich jak wyższa podstawa składek

Nigdy nie pisałam, że to łamanie prawa ale czytasz co chcesz co widać wyżej

[gru.u]

Co to znaczy „nie da się”? No ja sobie za cholerę nie wpisze w koszty mojej dg thermomixa legalnie, za to mam w koszty wrzucony rower bo to mogę zrobić. Czy mogę wrzucić thermomixa niezgodnie z prawem i narażając się na konsekwencje prawne? Mogę. Tak samo jak pracownik banku może zrobić przekręt finansowy na dane klientów, lekarz wziąć łapówkę a pracownik urzędu sprzedać zdjęcia dokumentów obcemu wywiadowi. Złamać prawo zawsze można

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Co to znaczy „nie da się”?

A może tak raczyć przeczytać dyskusje zamiast pytać?

[gru.u]

Czytałam, tak samo jak czytałam nazwanie oszustwem podwyższenia składki. Jeden wielki miszmasz i trudno w ogóle stwierdzić o co w tej dyskusji chodzi

[balladyna]

Nie. Dyskusja się kręci wokół stwierdzenia: przedsiębiorcy kradną, wyzyskują i żerują (poczytaj, jakich słów używa @kokosowy), kontra etatowcy są biedni, wyzyskiwani i w życiu nie ukradli niczego. A ludzie są różni i w jednej i w drugiej grupie.

[nenia1]

evening.vibes napisała:

> gru.u napisała:
> > Mitem jest że wszyscy przedsiębiorcy oszukują,
>
> A ktoś tak twierdzi? Dyskusja jest raczej na osi: DG umożliwia oszukiwanie vs.
> na DG nie da się oszukiwać bo..
>
w twojej głowie tak, na takiej osi. W rzeczywistości toczy się raczej czy przywilejem jest możliwość oszukiwania. Bo najwyraźniej wiele osób tak właśnie sądzi i tak przedstawia sprawę.

[marta.graca]

Chcesz powiedzieć, że oszukujący ludzie na etatach, to dowód, że każdy oszukuje?

[hanusinamama]

Żerowanie na składkach etatowców: prywatnie operacja i rehabilitacja kolana, prywatnie ortodonta i dentysta, ginekolog ( w tym w czasie obu ciąż, gdyż całe pracowałam), do tego masa badań prywatnie (bo lekarz na prywatnej wizycie nie da skierowania na badania NFZ). NOrmalnie żyłuję ile się da!!!

[mizantropka_20]

Jesteś wyjątkowym wyjątkiem, to raz, nie jojczysz jak to ciężko na DG, to dwa.

[madami]

Na razie to tacy jak ty żerują na ciezko pracujących przedsiębiorcach, to my finansujemy to państwo, budżetówkę, płacimy kwotowo o wiele więcej niż "biedni etatowcy" a nie mamy żadnych przywilejów tylko co roku kopniak od rządu w postaci coraz gorszego prawa

[mizantropka_20]

Tak! Tylko wy!

[galaxyhitchhiker]

Mnie bardziej uwierają KRUS i podpinanie rodziny pod ubezpieczenie.
Poza tym sprawa jest nieco bardziej skomplikowana - tu nie chodzi tylko o sfinansowanie zdrowia, ale też o rozruszanie (a może właściwie w tym momencie bardziej utrzymanie) gospodarki. Nie każdy przedsiębiorca zarabia miliony, a składki trzeba płacić nawet przy zerowym przychodzie.

[hrasier_2]

galaxyhitchhiker napisała:

> Mnie bardziej uwierają KRUS i podpinanie rodziny pod ubezpieczenie.
> Poza tym sprawa jest nieco bardziej skomplikowana - tu nie chodzi tylko o sfina
> nsowanie zdrowia, ale też o rozruszanie (a może właściwie w tym momencie bardzi
> ej utrzymanie) gospodarki. Nie każdy przedsiębiorca zarabia miliony, a składki
> trzeba płacić nawet przy zerowym przychodzie.
No za rolników się nie wezmą przed wyborami. PSL czuwa.

[nikki30]

>podpinanie rodziny pod ubezpieczenie.

I to jest clue problemu. Znam rodzinę, gdzie pod ubezpieczenie zdrowotne jednej pracującej osoby (szalone 600 zł składki zdrowotnej ) podpiętych jest 10 kolejnych osób Nie tylko dzieci, co rodzice a nawet wnuczka...

>tu nie chodzi tylko o sfinansowanie zdrowia, ale też o rozruszanie (a może właściwie w tym momencie bardziej >utrzymanie) gospodarki

to też, tylko tu bardziej by pomogło obniżenie podatków.

[advanced48]

Jaka w tym widzisz "clue", czyli wskazówkę?

[nikki30]

A nie potrafisz pomyśleć?

[advanced48]

To, co chciałaś napisać nazywa się "clou", wysoko wykształcona kobieto.

[nikki30]

Wysoko wykształcona kobieto, ale ja wcale nie miałam na na myśli tego co ty myślisz
CLUE - to jest właśnie rozwiazanie problemu, wskazówka, jego klucz. A nie ? Czy nie byłoby więcej pieniędzy w budżecie Państwa, gdyby wszyscy płacili składkę a nie podpinali się pod składkę kogoś innego, tylko dlatego, ze mieszkają w jednym gospodarstwie domowym?
Skoro jesteś taka wykształcona to sprawdź sobie ile pieniędzy "przepada".
P.S Zanim kogoś upomnisz przemyśl swoją wypowiedź dwa razy, a może nawet trzy

[advanced48]

A teraz przeczytaj, co napisałaś, i pośmiej się z siebie.

[evening.vibes]

nikki30 napisała:
> I to jest clue problemu. Znam rodzinę, gdzie pod ubezpieczenie zdrowotne jednej
> pracującej osoby (szalone 600 zł składki zdrowotnej ) podpiętych jest 10 kol
> ejnych osób Nie tylko dzieci, co rodzice a nawet wnuczka...


Rozrysujesz? Dopisana pełnoletnia (bo niepełnoletniej nie trzeba) i rodzice (czyli pradziadkowie), którzy żadnego prawa do emerytury/renty nie mają - nawet groszowej?

[bezmiesny_jez]

Zaraz sIe dowiesz, że przedsiębiorca RYZYKUJE! A pracownik, jak powiedział jakiś libek z Sejmu "dostaje pieniądze od pracodawcy". Dostaje rozumiesz, w prezencie zapewnie.

[marta.graca]

Chętnie bym posłuchała tej dyskusji w Sejmie, kolejne szczucie ludzi na siebie.

[madami]

i porównywanie nieporównywalnego ( czyli etatu i JDG)

[advanced48]

Większość z tych "przedsiębiorców" z JDG pracuje dokładnie tak, jak etatowcy. W zaprzyjaźnionego firmie na 15 pracowników włącznie z właścicielem jest 12 "przedsiębiorców".

[droch]

No coś Ty, to niemożliwe, przecież na JDG pracuje kwiat narodu. A etatowcy są za nimi w hierarchii. 3 Szczeble niżej

[mayolijka]

Absolutnie. Ryzyko jest takie samo. Jak w danym miesiącu biznes nie pójdzie, to pracownik ochoczo zrezygnuje z wynagrodzenia, a skladki opłaci sobie sam. Tak jest, nie kłamię.

[evening.vibes]

mayolijka napisała:
> Absolutnie. Ryzyko jest takie samo. Jak w danym miesiącu biznes nie pójdzie, to
> pracownik ochoczo zrezygnuje z wynagrodzenia, a skladki opłaci sobie sam. Tak
> jest, nie kłamię.

W swym zacietrzewieniu nie ogarnęłaś, że niskich składek zdrowotnych nie powinno się tłumaczyć ryzykiem.

[mayolijka]

Ale ja się odniosłam do wpisu o ryzyku przedsiębiorcy i pracownika.

W swym zacietrzewieniu nie zauważyłaś, że nic nie napisałam o składce zdrowotnej.

[evening.vibes]

mayolijka napisała:
> Ale ja się odniosłam do wpisu o ryzyku przedsiębiorcy i pracownika.

No więc nie zajarzyłaś, że autorka tego wpisu NIE ZAPRZECZA ryzyku tylko wyśmiewa tłumaczenie tym ryzykiem niskich składek.

[mizantropka_20]

Pracownik też ryzykuje, czy p. J.B. mu wypłaci wynagrodzenie. I to sporo ryzykuje, skoro p. J.B. nie stać na opłacenie składki zdrowotnej

[hanusinamama]

Jak pracownik nie dostanie wynagrodzenia to i skąłdki nie płąci
Jak ja nie zarobie w danym miesiacu...to składkę i tak muszę zapłacić.
Obie ciąże pracowałam, czyli cały czas odprowadzałam podatki, nie biorąc kasy na zwolnieniu.
Płaciłam na wszystkie te, któe od 2 kresek ( na etacie oczywiscie) były na zwolnieniu...

[mizantropka_20]

No fakt, nie wpadłam na tak prosty sposób uniknięcia obciążeń podatkowo/składkowych.

[dr.amy.farrah.fowler]

Przede wszystkim taki "przedsiębiorca" jak ja nie ma absolutnie żadnej stabilizacji. Nigdy nie wie, ile zarobi w danym miesiącu i czy w ogóle, i każdą robotę musi sobie najpierw załatwić. I bardzo często jeszcze potem zwindykować kasę.

Trochę jednak widzę różnicę między mną a etatowcem, który musi tylko pojawić się w robocie, zrobić swoje, a potem forsa materializuje mu się na koncie.

[advanced48]

Albo nie. I co pracodawcy zrobisz? Przedsiebiorca ryzykuje tylko pieniędzmi, jest trochę profesji gdzie ryzykuje się zdrowiem, życiem, więzieniem. A składki płaci się wyższe niż ryzykując przedsiebiorca.

[a23a23]

advanced48 napisał(a):

> Przedsiebiorca ryzykuje tylko pieniędzmi, je
> st trochę profesji gdzie ryzykuje się zdrowiem, życiem, więzieniem. A składki p
> łaci się wyższe niż ryzykując przedsiebiorca.

Podobnie o ryzyku można mówić w przypadku przedsiębiorców. Prywatni detektywi, nurkowie głebinowi od poszukiwań, prywatni ochroniarze, kaskaderzy i pewnie wiele, wiele innych.

[advanced48]

To prawda. Dlaczego więc prywatny nurek ma płacić mniejsza składkę niż zatrudniony w PSP?

[zanetka.x]

Wydaje sie, że tym ruchem KO zapewniła prezydenturę Nawrockiemu.

[mizantropka_20]

Nie porównuj wyborców KO do pisowskiej tłuszczy

[gis3lla]

Strzelili sobie w stopę tą zmianą. Chyba nie chcą kolejnej mieć kadencji.
Większość małych przedsiębiorców w "kosztach firmy" ma całe życie prywatne swoje, żony i rodziny. Meble, telewizory, samochody, remonty mieszkań jako remont firmy, gadzety na działkę jako sprzęt firmowy. Wszystko to obniża im podstawę do podatków i składki zdrowotnej. Więc dochód jaki wykazują jest sporo niższy od faktycznego. Owszem, jest stres prowadzenia działalności. I jest stres zapewnienia dochodów takich by było z czego utrzymać pracowników w firmie. Ale jeśli pracownikowi się ściąga 9% pensji na składkę zdowotną od każdej złotówki którą się mu wypłaci (pracownik zarabia9tys brutto - to zdrowotna 700zł co mc, zarabia 7tys brutto - to skłądka 450zł/mc; jak zarabia 4666 minimalną to składka 363 zł),
to na litość - jak można przedsiębiorcom obniżyć składki do 314 zł/mc a wyższe dopiero jak przekroczą 20 tys DOCHODU/ MC??

Przedsiębiorcy "płaczą" bo niektórzy malutcy nie ogarniają, że oprócz składki zdrowotnej jest też ok 1500zł/mc pozostałych składek na emerytalne/rentowe/chorobowe przy minimalnej wybranej stawce. Najchętniej by nic nie oddawali poaństwu. A później płaczą, bo zdarza się że przez lata kasę przechulali i nie zdążyli się nachapać na tyle, żeby mieć kilka nieruchomości które im dadzą na starość "emeryturę".

[aagnes]

Dokładnie tak. Mój glos już stracili, po pierwsze za brak niedziel handlowych, kwoty wolnej i teraz to.

[marta.graca]

A mój zyskali.

[evening.vibes]

aagnes napisał:
> Dokładnie tak. Mój glos już stracili, po pierwsze za brak niedziel handlowych,
> kwoty wolnej i teraz to.

A kto ci oferuje niedziele handlowe i wysokie składki zdrowotne??? 🤣🤣🤣

[aagnes]

Nikt dlatego na wybory nie pójdę już żadne. Nie mój cyrk

[evening.vibes]

aagnes napisał:
> Nikt dlatego na wybory nie pójdę już żadne. Nie mój cyrk

Jak mieszkasz w PL to twój. Brak wyboru to też wybór.

[mizantropka_20]

Masz rację, nie idź, pisowsko/konfiarska hołota lubi to. Oni ci dopiero zapewnią wszystko to, co ci Koalicja nie dała. Wielokrotnie pisałam, że tylko raz w swoim wyborczym życiu głosowałam zgodnie ze swoimi preferencjami. Później już zawsze na mniejsze zło. Zrobisz jak zechcesz, ale licz się z tym, że w niedzielę nie pójdziesz do sklepu ale do kościoła. Jak nie z własnej chęci, to doprowadzona.

[aagnes]

Niestety ale nasze społeczeństwo to w większości pisowska konfiarska hołota kościółków z wyciągniętym lapskiem po nie swoje pieniadze. Nie ma na to wpływu , żadne rozliczenia nie pomogą. Taki mamy naród, ja żyje w bańce warszawskiej i tu mi dobrze, teraz udaje się na wewnętrzna emigrację, juz za starajestem na udział w cyrku.

[balladyna]

Ktoś powiedział ładnie w kontekście udziału w wyborach, że jak nie masz autobusu, który dowiezie cię do punktu docelowego, to wybierasz taki, który dowiezie cię najbliżej. I nie zgodzę się, że większość społeczeństwa to pisowsko-konfiarska hołota. Zwycięstwa PiSu zawdzięczamy raczej obrażonej części społeczeństwa, które "nie ma na kogo głosować" i się obraża na rzeczywistość.

[claudel6]

to jest taki poziom level hard niedojrzałości, ze ja ciągle nie moge uwierzyć, ze dorośli ludzie tak mają. niekorzystanie ze swojego prawa wyborczego to jest jakieś mentalne przedszkole.

[mayolijka]

🤣

mizantropka_20 napisała:

> Jak nie z własnej chęci, to doprowadzon
> a.
>

[zanetka.x]

Cieszę się że koleżanka nie ogarnia rzeczywistości, bo dzięki takim osobom jak pani KO traci, a PiS zyskuje.

[evening.vibes]

zanetka.x napisała:
> Cieszę się że koleżanka nie ogarnia rzeczywistości, bo dzięki takim osobom jak
> pani KO traci, a PiS zyskuje.


O proszę - jakie szczere troliszcze. Aagnes - Moni to o was!

[hrasier_2]

zanetka.x napisała:

> Cieszę się że koleżanka nie ogarnia rzeczywistości, bo dzięki takim osobom jak
> pani KO traci, a PiS zyskuje.
PIS już zyskał na wizerunku wypuszczenia Cyby i pani prokurator Wrzosek.

[taki-sobie-nick]

zanetka.x napisała:

> Cieszę się że koleżanka nie ogarnia rzeczywistości, bo dzięki takim osobom jak
> pani KO traci, a PiS zyskuje.

Żanecia ja nie rozumiem, po co cię wsadzili na gazetę.

[baz12]

Wiekszej bzdury dawno nie slyszalam. Prowadze firme od 30 lat i nigdy nic prywatnego w koszty nie wrzucalam.

[hanusinamama]

Opowieści z mchu i paproci

[ekstereso]

Ja też nic.

[gru.u]

Mnie nawet kusi żeby wziąć fakturę na wizytę w kulkowni z dziećmi, żeby zobaczyć minę księgowej. Że znamy się 35 lat to podejrzewam, że zareaguje słowami nieparlamentarnymi kwestionującymi moją poczytalność

[galaxyhitchhiker]

>Większość małych przedsiębiorców w "kosztach firmy" ma całe życie prywatne swoje, żony i rodziny.

Żeby wrzucić w koszt trzeba wykazać, że to koszt - przestań więc opowiadać bzdury. Jak wiesz, że ktoś nadużywa, to zgłaszaj w US, jak mu wykażą brak związku, to odda co powinien i jeszcze zapłaci karę.

[dr.amy.farrah.fowler]

>Większość małych przedsiębiorców w "kosztach firmy" ma całe życie prywatne swoje, żony i rodziny.

Mokre sny etatowców.

Większość małych przedsiębiorców będących samozatrudnionymi zarabiającymi na życie głową nie ma żadnych kosztów, poza nowym laptopem raz na 5 lat i 35 zł abonamentu za komórkę. Ci bardziej majętni czasem wezmą w leasing jakiś samochód, ale jak to wygląda, już ktoś napisał wyżej (wydajesz 2 k, żeby zyskać 180 zł).

Te wszystkie historie o wrzucaniu mebli, środków czystości i kawy to bzdura, nawet mediów nie da się w rzeczywistości odliczyć.

[hanusinamama]

Jak?
:Większość małych przedsiębiorców w "kosztach firmy" ma całe życie prywatne swoje, żony i rodziny. Meble, telewizory, samochody, remonty mieszkań jako remont firmy, gadzety na działkę jako sprzęt firmowy. Wszystko to obniża im podstawę do podatków i składki zdrowotnej. " Pytam jak.
Mam działność jednoosobową i chętnie poczytam jak to zrobić

[pade]

hanusinamama napisała:

> Jak?
> :Większość małych przedsiębiorców w "kosztach firmy" ma całe życie prywatne swo
> je, żony i rodziny. Meble, telewizory, samochody, remonty mieszkań jako remont
> firmy, gadzety na działkę jako sprzęt firmowy. Wszystko to obniża im podstawę d
> o podatków i składki zdrowotnej. "
Pytam jak.
> Mam działność jednoosobową i chętnie poczytam jak to zrobić
>
Ja też chętnie się dowiem.

[trut_u]

No dokładnie. Mąż odlicza część kosztów samochodowych i abonament na telefon. Po czym jeszcze się okazało, że dzięki Nowemu Wałowi od sprzedaży tego naszego dziesięciolatka musielibyśmy zapłacić składkę zdrowotną... Takie to kokosy i przywileje. W wielu branżach samozatrudnienie to jedyna dostępna forma. W pakiecie brak chorobowego, płatnego urlopu, opieki nad dziećmi. Sam miód po prostu. Może przy dużych zarobkach to jest bardziej opłacalne, nie wiem. Przy takich na poziomie średniej krajowej totalnie nie. Z pocałowaniem ręki wziąłby etat.

[gru.u]

Brak chorobowego to na własne życzenie, można płacić składkę

[droch]

Z brakiem płatnego urlopu to umowy B2B też bywają różne…

[a23a23]

droch napisał:

> Z brakiem płatnego urlopu to umowy B2B też bywają różne…

Na B2B nie przysługuje urlop taki jak na UoP. Można mieć płatną przerwę w świadczeniu usług, ale to raczej i tak jest w ramach jakiejś podstawowej dostępności, ale przede wszystkim kalkuluje się stawkę tak, żeby można było mieć wolne i nie świadczyć usług, a suma roczna zarobków się zgadzała.

[advanced48]

Przecież za urlop, zgodnie z prawem płaci pracodawca. Jeśli jesteś swoim pracodawca, plac sobie za urlop.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Przecież za urlop, zgodnie z prawem płaci pracodawca. Jeśli jesteś swoim pracod
> awca, plac sobie za urlop.


Przedsiębiorca nie jest swoim pracodawcą, on nie ma pracodawcy.

[droch]

(…) ale przede wszystkim kalkuluje się stawkę tak, żeby można było mieć wolne i nie świadczyć usług, a suma roczna zarobków się zgadzała

Wow. Ale na UoP jest zupełnie tak samo…

[nenia1]

droch napisał:

> (…) ale przede wszystkim kalkuluje się stawkę tak, żeby można było mieć woln
> e i nie świadczyć usług, a suma roczna zarobków się zgadzała
>
> Wow. Ale na UoP jest zupełnie tak samo…

Nie, to nie jest to samo, na umowie o pracę masz gwarantowany płatny urlop. Ten urlop nalicza się również za np. okresy zasiłku chorobowego, czy zasiłku macierzyńskiego. W skrajnym przypadku gdy kobieta zachodzi w ciążę idzie na chorobowe, potem na macierzyński, zajdzie znowu w ciąże czyli dalej chorobowe i dalej macierzyński nazbiera jej się za każdy rok nieobecności po 26 dni urlopu, płatnego urlopu dodajmy za dobre parę miesięcy. Nie wiem na jakiej działalności można by znaleźć podobną sytuację? A nawet jeśli ktoś by zawarł gdzieś taką umowę B2B to mamy do czynienia z sytuacją będącą wyjątkiem. Podczas gdy na umowie o pracy to reguła. Ja wiem, że bardzo tu chcą niektórzy wykazać jak to etat ma tak samo jak działalność, ale nie. Etat ma Kodeks Pracy i szereg przywilejów pracowniczych. Działalność pod KP nie podlega, chyba że z drugie strony - jako pracodawca.

[trut_u]

Można. Wysokość tego świadczenia to są jakieś żenujące grosze... Nijak się to ma do etatowca dostającego 80 proc.

[evening.vibes]

trut_u napisała:
> Można. Wysokość tego świadczenia to są jakieś żenujące grosze...


Jak się wybiera niską składaczkę to są grosze 🤦‍♀️

[verena0]

Jestem i etatowcem i JDG. Z etatu i działalności płacę składkę zdrowotną. Nie wiem, dlaczego mam płacić podwójnie, skoro nie idą za tym żadne profity, większość lekarzy i tak muszę ogarnąć prywatnie, do endokrynologa na NFZ już nawet nie planuje próbować, rehabilitacja i inne takie prywatnie. Dużo pracuję po to, by móc godnie żyć a jeśli nie poniosę kosztów działalności, to co miesiąc dostanę podatek do zapłacenia. Więc tak, szukam kosztów by chociaż te zarobione pieniądze mi się przydały w jakiś sposób. Wiem, że są osoby które z powodów losowych, zdrowotnych potrzebują wsparcia państwa, ale też mnóstwo patologii żyje na koszt podatnika, bo wspierane jest rozdawnictwo i brak aktywności zawodowej. Więc ja też mam w sobie poczucie niesprawiedliwości społecznej, bo uczciwie pracuje na to, co mam. Przeszłabym chętnie całkowicie na działalność ale wysokość składek powala.

[gis3lla]

A w tym momencie będzie tak, że jeśli ktoś pracuje na etacie i na umowie zleceniu na której zarobi kilka tysięcy - to płaci składkę 9% od wszystkich dochodów.
A jak ktoś pracuje na etacie (może zarabiać najniższą krajową czyli składki zdrowotne 363zł) i dodatkowo ma działalność, to płacić będzie tylko z etatu a z działalności z której wyciąga nawet kilkanaście tysięcy miesięcznie na czysto- będzie płacić tylko symboliczne 300zł.

Czyli ktoś kto ma np 7000 brutto na etacie + 12 tys brutto na umowie zleceniu (czyli 9600zł dochodu) = oddaje państwu 450 zł+ 1080 zł = 1530 zł/mc
A ktoś kto ma etat 7000zł i na działalnosci wykaże dochód 9600 tys zł (po wrzuceniu sobie w koszty wszystkiego co się da) albo i 12 tys zł dochodu bo to ten sam przedział= odda państwu tylko 450+314 = 764 zł.

I to przedsiębiorcy są pokrzywdzeni??


System z każdej strony wspiera patologie, oszustwa i dojenie skarbu państwa z funduszy publicznych.
Raj dla cwaniaków.

Jest program "czyste powietrze". Wszędzie gdzie są dotacje tam ceny produktów są windowane nawet po 200/300% w górę byle zgarnąć kasę z dotacji. Wszyscy znają system i po ciuchu akceptują.

Uczciwy człowiek ubożeje błyskawicznie.

[galaxyhitchhiker]

>Czyli ktoś kto ma np 7000 brutto na etacie + 12 tys brutto na umowie zleceniu (czyli 9600zł dochodu) = oddaje państwu 450 zł+ 1080 zł = 1530 zł/mc


Te 7k z etatu kosztuje pracodawcę jakieś 8,5k, bo musi dołożyć jakieś 1500 zł składek na ZUS. Może w takim razie zdejmijmy z niego ten obowiązek, będzie miał z czego zapłacić swoje zdrowotne. Wchodzisz w to?

[gis3lla]

I chyba uczciwiej by było składkę zdrowotną "odpiąć" od Zus-u, wprowadzić stawkę % od dochodów i nazwać to podatkiem zdrowotnym bo takim jest w rzeczywistości.

I ograniczyć patologię. Bo w obecnym systemie każdy się czuje pokrzywdzony. Nawet ta patologia która nie dokłada się ani grosza a czerpie z systemu całymi garściami.
Tylko co by się musiało stać, żeby ktoś posprzątał kilkadziesiąt lat bajzlu, bez dużych strat w społeczeństwie?

[verena0]

Masz rację, ja mogę płacić, ale niech wspierają przedsiębiorcę, aktywność a nie życie z zasiłków, bo się nie opłaca iść do pracy. Wielokrotnie mówi się o tym, że beneficjenci Mopr często mają więcej dodatków niż wysokość pensji pracowników socjalnych. Niech dofinansują obiady dla dzieci w szkołach, uzależnia dopłaty od tego, czy ktoś pracuje.

[evening.vibes]

verena0 napisała:
> Masz rację, ja mogę płacić, ale niech wspierają przedsiębiorcę, aktywność a nie
> życie z zasiłków, bo się nie opłaca iść do pracy. Wielokrotnie mówi się o tym,
> że beneficjenci Mopr często mają więcej dodatków niż wysokość pensji pracownik
> ów socjalnych.

To jest właśnie fascynujące bo 'mówi SIĘ' a jak zapytasz o konkretne zasiłki i ich wysokości to jakoś nikt nie potrafi wymienić. Jednej laska n foum w ramach udowadniania jak to 'patologia' ma dobrze policzyła kiedyś świadczenie pielęgnacyjne na dwójkę niezdolnych do samodzielnego funkcjonowania dzieci razy 2🤦‍♀️

> Niech dofinansują obiady dla dzieci w szkołach, uzależnia dopłat
> y od tego, czy ktoś pracuje.

Czyli dzieci niepracujących rodziców mają być karane za nich głodem?? Pięknie!

[mizantropka_20]

No tak, kradniesz, bo inni kradną. Inni pewnie dlatego kradną, bo jeszcze inni kradną. Ciekawa moralność. A dlaczegóż, skoro masz dwa źródła zarobkowania masz płacić tylko z jednego? Jestem etatowcem i zawarłam kilka umów zleceń, z każdego tytułu opłacam składki zdrowotne. Ty powinnaś płacić tylko z etatu? Hmmmm....

[hanusinamama]

Jak masz 2 firmy tez płacisz podwójnie...a leczony jesteś raz. Najczęściej prywatnie bo nie masz czasu na siedzenie w kolejnkach NFZ

[advanced48]

Każdy jest leczony tyle razy, ile jest mu potrzebne. Koszt tego leczenia nie zależy od tego, jakie składki płacisz, i może się okazać, że twoje leczenie będzie kosztowało wielokrotność twoich wpłat. No i ty masz wybór, możesz czekać lub płacić. Większość społeczeństwa tego wyboru nie ma.

[mayolijka]

Każdy ma taki sam wybór jak hanusinamama. Każdy może sobie założyć dg i zarabiać więcej. Hanusina nie zarezerwowała tego "przywileju" wyłącznie dla siebie.


advanced48 napisał(a):

> Większość społeczeństwa tego wyboru nie ma.

[advanced48]

To ciekawe. Dlaczego więc nawet najbogatsze uczestniczki tego forum nie mają takich majątków, jak choćby Brzoska, że o Solowowie nie wspomnę? Czyżby lenistwo?

[hrasier_2]

Przecież to kiełbasa wyborcza. Luka w budżecie zostanie załatana emisją kolejnej partii papierów dłużnych na skromne 5,5 - 6% rocznie. Pani ministra Leszczyna gadała, że nie zagłosuje na to. A jednak.

[zanetka.x]

Kiełbasa wyborcza, która sprawi wygraną Nawrockiego bo Polacy w tym przedsiebiorcy są przeciwni tej zmianie.

[mizantropka_20]

Tak, tak zanetko, alfons ma dużą szansę na wygraną, tak dużą, jak duży jest odsetek podobnych tobie pisich imbecyli.

[a23a23]

Jednak PIS to pięknie rozgrywa. Obecna sytuacja w NFZ wynika głównie z tego, ze w ramach jednej z poprzednich kiełbas wyborczych PIS de facto dopuscil swiadczenia nielimitowane (powiedzial, ze beda placic za nadwykonania) i w ten sposob wydrenowal fundusz zapasowy NFZ na kilka lat do przodu. Fundusz, z ktorego powinnismy teraz korzystac jest pusty.
A skladka nie jest obnizana, a raczej przywracana do tej sprzed zmiany PISu (przy wprowadzaniu cudnego "nowego ladu"). A byly tam takie kwiatki jak koniecznosc zaplacenia skladki zdrowotnej od zbycia srodka trwalego (wiadomo, jak sprzedaje nieuzywany komputer z firmy to on moze przeciez zachorowac, trzeba wiec zaplacic potencjalnie skladke).
Mimo wszystko, nie ma co. Pieknie to PIS do spolki z razemkowa lewica rozgrywaja.

[evening.vibes]

a23a23 napisała:
> Jednak PIS to pięknie rozgrywa. Obecna sytuacja w NFZ wynika głównie z tego, ze
> w ramach jednej z poprzednich kiełbas wyborczych PIS

Tak to jest wina PiS ale pełuszki zamiast powiedzieć 'z winy PiS sytuacja w NFZ jest tak dramatyczna, że nie stać nas na obniżenie składki' radośnie ją obniżyli.


I odwal się od lewicy, ta przynajmniej trzyma się swoich założeń.

[taki-sobie-nick]

Już płaczą pieniędzy nie ma i nie będzie.

Pieniędzy nie było także za PiS-u, ale wtedy nie wolno było o tym mówić. PiS narobił długów i zwala na PO.

[advanced48]

Jak to "nie ma"? Przecież pan minister, fachowiec w końcu, powiedział że weźmie z budżetu i dołoży. A budżet to taka dziura w ścianie jak bankomat, tyle że większy. I tam się pieniądze same mnożą.

[marta.graca]

A co ma robić, jak bez tego nikt na niego nie zagłosuje? Niestety rozdawnictwo jest atrakcyjne dla większości ludzi.

[evening.vibes]

marta.graca napisała:
> Niestety rozdawnictwo jest atrakcyjne dla większości ludzi.

Jak widać - ty chętnie swoją obniżkę przytuliłaś

[marta.graca]

Przytuliłam? Od nowego roku dopiero wchodzi. Mam ubolewać, że teraz mniejszą składkę zapłacę, jak zostałam wcześniej obciążona większą?

[advanced48]

Przecież zostałaś obciążona taka samo składka, jak pracownik etatowcy, oczywiście gdy rozliczasz się według skali, bo tylko tak można porównać.

[marta.graca]

Większą niż płaciłam wcześniej, co mnie interesuje składka pracownika etatowego, skoro nie pracuję na etacie od 10 lat?

[mizantropka_20]

Etatowym zmniejszyli do "0", tzn z 1,25% do 9% 😎 Fakt, pisiory wpadły w popłoch i obniżyły o 5% stawkę podatku w pierwszym progu skali podatkowej.

[claudel6]

skoro uważacie, ze to jest zmiana na gorsze, to ja jednak proponuję zapoznać się z tym jak było, a raczej jest do tej pory, w wyniku Polskiego Wału. sami oceńcie, która z tych wersji jest bardziej niesprawiedliwa:

[claudel6]

przede wszystkim totalnym absurdem jest to, że przy trzech różnych typach opodatkowania przedsiębiorców składkę liczy się zupełnie różnie. właściwie nie wiadomo dlaczego, bo absolutnie nic to nie uzasadnia. dokłada natomiast mnóstwo ksiegowej pracy. przy każdym opodatkowaniu składka powinna być liczona wg tych samych zasad - jesteśmy w końcu równi wobec NFZ - traktuje nas wszystkich tak samo. absurd tych przepisów jest tak głęboki, że ryczałtowcy przy najwyższych dochodach płacą składkę max 1384, natomiast pozostali przedsiębiorcy przy bardzo wysokich dochodach, to "sky is the limit". to może być 45 000, ale może być i więcej, bo składka jest %. obecny system chociaż trochę niweluje te różnice. nadal lepiej traktuje ryczałtowców (ale ci nie mogą sobie niczego wliczać w koszty, płacą podatek od przychodu), ale przynajmniej zrównuje składkę dla liniowców i skali. wciąż jest duża rozbieżność między składkami na UOP i dla przedsiębiorców, tak i to jest niesprawiedliwe - szczególnie przy takim poziomie usług naszej służby zdrowia,

[bywalec.hoteli]

Claudel, jest mega niesprawiedliwe, że etatowiec z 20k brutto płaci składkę 1.5k a analogiczny przedsiębiorca 300-600 zł

[claudel6]

ta, tylko etatowiec może iść na wielomiesięczne płatne zwolnienie lekarskie, które będzie w wysokosci jego pensji (czy 80%, nie wiem, bo to się ciągle zmienia). a przedsiębiorca dostanie wtedy groszowy zasiłek. ta różnica jest również po to, by odłożyć w razie gdyby Ci się zdarzyła choroba, która uniemożliwi Ci pracę przez kilka tygodni czy miesięcy.

[bywalec.hoteli]

Claudel ale my rozmawiamy o składce zdrowotnej (tej która umożliwia leczenie), a nie chorobowej (tej która daje 80% na L4). Osoba na B2B przecież może sobie opłacić życie podczas choroby z oszczędności z oszukiwania etatowców na podatkach i składkach.

[claudel6]

trochę nie ma znaczenie jak nazwiesz te różne daniny - musisz je zapłacić. fakt, że przedsiębiorca płaci ich mniej wynika z tego, że wtedy gdy nie pracuje nie ma dochodu, a zasiłek jest groszowy. pracownik jest w trakcie choroby całkowicie zabezpieczony.
tak samo - mamy niższe podatki, ale nikt nam nie płaci za urlop.

[bywalec.hoteli]

Claudel, w tym wątku rozmawiamy o skladce zdrowotnej a nie świadczeniu na czas choroby. Jak chcesz mieć świadczenie na L4 takie jak etatowcy to sobie opłacaj większe chorobowe w ZUS.

Wracając do tematu: składka zdrowotna służy do utrzymania szpitali, przychodni, pogotowia, lekarzy, operacji, pielęgniarek itp.

Ty zarabiając taką samą kwotę brutto jak osoba na etacie zapłacisz kilka razy mniejszą składkę. Ty i twoje dziecko macie takie same prawa w systemie opieki zdrowotnej NFZ jak osoba etatowa i jego dziecko. Nie kilka razy mniejsza.

Nie uważasz tego za złodziejstwo? To nie tylko złodziejstwo, to niezłe sk…two.

[gru.u]

Takie same prawa ma dziecko którego rodzice od wkładają grosza do budżetu. Albo więzień - też ma prawo do bezpłatnego leczenia

[bywalec.hoteli]

gru.u napisała:

> Takie same prawa ma dziecko którego rodzice od wkładają grosza do budżetu. Albo
> więzień - też ma prawo do bezpłatnego leczenia

Jak ci rodzice zaczną przynosić analogiczne dochody na umowie o pracę - zaczną płacić analogiczne składki zdrowotne

[claudel6]

bywalec, nie można sobie opłacać większego chorobowego. tzn można, ale nie da Ci to prawa do większego zasiłku.

[gru.u]

Przecież zasiłek zależy od podstawy wymiaru składek

[advanced48]

Przedsiebiorca otrzymuje taki sam zasiłek chorobowy jak etatowiec, zależny od wysokości opłacane składki. Jeżeli zarabia 15 tysięcy miesięcznie a płaci składkę minimalna, to jest 2,45% od 60% płacy przeciętnej, to rzeczywiście zasiłek dla niego w porównaniu z zarobkami jest niewielki.

[bywalec.hoteli]

A to gnoje

[palacinka2020]

Ja bym sie zastanowila, ile osob w Polsce nie placi zadnej skladki zdrowotnej. Ubezpieczeni jako "zony przy mezu", "rodzic przy dziecku" itd.

[grey_delphinum]

Razem z mężem jestesmy etatowcami. Wg nas hto bardzo niesprawiedliwa ustawa. KO już naszych głosów w wyborach parlamentarnych nie dostanie.

[nenia1]

grey_delphinum napisał(a):

> Razem z mężem jestesmy etatowcami. Wg nas hto bardzo niesprawiedliwa ustawa. KO
> już naszych głosów w wyborach parlamentarnych nie dostanie.


ciekawe że przy różnych cenach energii, stawkach podatku od nieruchomości czy stawkach VAT, jakoś orędowników sprawiedliwości nie słychać.

[grey_delphinum]

nenia1 napisała:

> grey_delphinum napisał(a):
>
> > Razem z mężem jestesmy etatowcami. Wg nas hto bardzo niesprawiedliwa usta
> wa. KO
> > już naszych głosów w wyborach parlamentarnych nie dostanie.
>
>
> ciekawe że przy różnych cenach energii, stawkach podatku od nieruchomości czy s
> tawkach VAT, jakoś orędowników sprawiedliwości nie słychać.

A mozesz rozwinąć temat, bo nie wiem, jak to się ma do tematu wątku.?

[nenia1]

grey_delphinum napisał(a):

> A mozesz rozwinąć temat, bo nie wiem, jak to się ma do tematu wątku.?

Przedsiębiorcy mają np. znacznie wyższe taryfy za energię, wyższe podatki od nieruchomości czy wyższe stawki VAT np. przy zakupie czy remoncie lokalu. I jakoś nie słyszę wtedy, że to "niesprawiedliwe".

[advanced48]

Ale wymienione przez Ciebie ceny dotyczą kosztów przedsiębiorstwa, i są zwykle przerzucanie na nabywcy towaru lub usługi. Za energię, mieszkanie i VAT za kurczaka na obiad płaci tyle, co wszyscy.

[marta.graca]

Przerzucać na nabywcę można tylko do pewnego momentu, bo obcięcia włosów za kilkaset złotych czy chleba za 50 zł nikt nie kupi. Jednemu z moich klientów rachunki za gaz trzy lata temu wzrosły dziesięciokrotnie, myślisz, że byłby w stanie o tyle podnieść ceny, gdy ma już zawarte umowy długoletnie z zafixowanymi cenami?

[dr.amy.farrah.fowler]

Mojej niegdyś ulubionej knajpie rachunek za gaz skoczył z około 4 tys. na ponad 16 tys. Zwinęli się w pół roku.

[advanced48]

Nie wie, jaki procentowy udział w kosztach restauracji stanowi cena gazu, ale wzrost tej ceny o 50% nie skutkuje wzrostem ceny zupy pomidorowej o 50%. Podczas gdy twoja knajpa została zamknięta, otwarto 5 nowych, albo dla elity finansowej, albo z cenami zapewniajacymi i utrzymanie i klientow.

[marta.graca]

Otwarto 5 nowych, ale nie wiadomo, jak długo będą sie mogły utrzymać na rynku. Polska to nie tylko luksusowe knajpy na Nowym Świecie, ale też pizzerie czy naleśnikarnie w miastach powiatowych.

[advanced48]

I dlatego funkcjonuje Whiskey in the jar w Manufakturze, i pobliska garkuchnie, i to już od kilkunastu lat. Jedni i drudzy potrafią zarządzać firma, do interesu nie dokładają.

[galaxyhitchhiker]

Whiskey in the Jar jest w najbardziej wydeptanym miejscu w Łodzi, to już jest gigantyczna przewaga na starcie. Poza tym to sieć knajp, a ich właścicielem jest spółka. Nie porównuj tego z rodzinną knajpką, którą Iksińscy próbują prowadzić gdzieś na peryferiach osiedla. Nie te zasoby finansowe na start, nie te możliwości (i chęci) rozwoju, nie ten sam poziom przychodów.

Nie każdy chce mieć sieć marketów, niektórym wystarczy jeden warzywniak. To nie znaczy, że są kiepskimi przedsiębiorcami.

[dr.amy.farrah.fowler]

Czy wiesz, tak w przybliżeniu, jaka jest rotacja na rynku knajp w średnim mieście? Podpowiem: za każdym razem, jak jestem w centrum miasta, coś się inaczej. A bywam często.

Ta knajpa istniała 12 lat, przetrwała nawet pandemię, załatwiły ją dopiero podwyżki cen mediów.

[advanced48]

A ja znam knajpę, istniejąca od 1978. Znam też jadłodajnia funkcjonują a od dwudziestu lat. Widocznie prowadzą je fachowcy.

[galaxyhitchhiker]

Dawaj nazwy, zweryfikujemy.

[advanced48]

Po pierwsze, nie reklamuje restauracji. Po drugie zaś, od weryfikacji są odpowiednie organy państwa.

[galaxyhitchhiker]

LOL, i tyle z twojego gawędziarstwa

[advanced48]

Nie wymusisz na mnie do wymienienia nazwy, Alle podam ci lokalizację - róg Piotrkowskiej i Wigury, Łódź. Zielona przy Kościuszki. Traktorowa przy Aleksandrowskiej.

[galaxyhitchhiker]

Już miałam pisać, że mnie przekonałeś, ale jeśli ta przy Zielonej to ta z 50-letnią tradycją, to sami się chwalą dofinansowaniem z PFR. Masz wgląd w działalność tych miejsc od strony finansowej? Bo wiesz, za cudzą kasę to każdy może być geniuszem biznesu.

[advanced48]

Z dofinansowania też trzeba umieć korzystać, popatrz na rolników, startupy.

[marta.graca]

Akurat dofinansowanie z PFR było często w okresie pandemii, kiedy niektóre miejsca były pozamykane blisko dwa lata.

[galaxyhitchhiker]

Marta, ja nie mam problemu z tym, że ludzie korzystają z dofinansowań. Mnie wkurza gadanie, że jak komuś nie wychodzi biznes, to pewnie nie umie i niech idzie skręcać maszynki do golenia. Kokosowy od lat jedzie po przedsiębiorcach, to jest mental robotnika z PRL-u, dla którego każdy, kto próbuje robić coś inaczej, to złodziej, cwaniak i wyzyskiwacz. To jest chore.

Inna sprawa, że nie każdy i nie zawsze może dofinansowanie dostać jeszcze w kwocie, która jest mu rzeczywiście potrzebna. To też nie świadczy o tym, że taki przedsiębiorca nie umie.

[madami]

Gastronomia to bardzo trudny biznes, jego powodzenie zalezy od ogromy czynników

[marta.graca]

Dokładnie tak. Zwłaszcza w ostatnich latach. Pisze jak Kaczyński.

[madami]

ludzie nie zdają sobie sprawy jak kruche są niektóre biznesy, choćby ta gastronomia, food cost, lokal, energia, koszt pracy które rosną lawinowo, zmienne prawo ( najgorsza zmienna) które potrafi zdemolowac wręcz biznes

[advanced48]

Katabasy, dzieki działaniu i wypowiedziom niektórych z nich, zasłużyli sobie na powszechna, negatywna opinie o całym klerze. Podobnie przedsiębiorcy, na moją ocenę pracują ci, którzy wyzysku ja, oszukują, nie płaca na czas lub wogole, wykorzystują prawo, stworzone przez swoich przedstawicieli aby nie przestrzegać praw pracowniczych. Dlatego nie lubię ani przedsiębiorców, ani kleru, traktując ich jako oszukancza zgraje. Jeżeli komuś nie podoba się to, co pisze, może nie czytać. Ja jednak czekam na racjonalne argumenty, tym razem za dzieleniem pracujących na lepszych (przedsiębiorcy) i gorszych(pracownicy).

[balladyna]

Powiedzmy sobie wprost: Ty w ogóle nikogo nie lubisz. Jeszcze nie widziałam Twojego wpisu na tym forum, który by był miły, przyjazny, empatyczny.

[advanced48]

Jeśli kogoś lubię, nie widzę powodu żeby to ogłaszać obcym ludziom. Jeżeli nie lubię, wyrażam to żeby wiedzieli, z jakiego powodu.

[galaxyhitchhiker]

Pamiętaj o tym jutro jak będziesz jutro wspierał tych wyzyskiwaczy i oszustów kupując świeży chleb w pobliskiej piekarni albo nowe majty na górniaku.

[advanced48]

Nie mam zamiaru ogłaszać strajku lodowego, choć masz rację, właścicielka sieci piekarni też oszukuje swój personel, zatrudniając na 7/8etatu i wymuszając 9 godzin pracy.

[advanced48]

Glodowego, oczywiście.

[gru.u]

Jeśli o tym wiesz dlaczego nie zawiadomisz PIP?

[advanced48]

Mam występować przeciwko ludziom, którzy utrzymują nasze państwo, ciężko pracują, opiekują się plebsem dając im pieniądze na życie? A powaznie, jakie ja mam dowody na takie działanie, poza rozmowami z ekspedientka?

[gru.u]

Od zebrania dowód jest PIP. Kryjesz przestępców

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Od zebrania dowód jest PIP. Kryjesz przestępców


A ty powiadamiasz policję o 'kradzieży papieru ksero przez etatowców' czy tylko o tym pitolisz na forum?

[gru.u]

Jak będę wiedziała kto konkretnie kradnie to zawiadomię

[balladyna]

Czyli to nie są żadne informacje, które można udowodnić? I na podstawie jakichś sklepowych plot szkalujesz pewną grupę ludzi, twierdzisz że są oszustami i wyzyskiwaczami? No powiem Ci, że nie spodziewałam się, że tak wprost to przyznasz.

[claudel6]

a obecne przepisy Twoim zdaniem są sprawiedliwe?

[asia-loi]

palacinka2020 napisała:

> Ja bym sie zastanowila, ile osob w Polsce nie placi zadnej skladki zdrowotnej.
> Ubezpieczeni jako "zony przy mezu", "rodzic przy dziecku" itd.


Ja bym zlikwidowała groszowe emerytury. Bo teraz jest tak, że ktoś przez całe swoje życie zapłacił jedną składkę i ma teraz np. 10 groszy emerytury, ale za to ma pełne ubezpieczenie zdrowotne do końca swojego życia, od momentu zostania emerytem. A prawo do emerytury daje w Polsce wiek 60/65 lat, a nie staż pracy.
A emeryci to najbardziej schorowana grupa w społeczeństwie.
Darmowe ubezpieczenie zdrowotne, to nie jedyna korzyść emerytów niepłacących składek.

[escott]

Po tym, jak zapomniało im się podwyższyć kwotę wolną, przez co mimo że zarabiam orzeszki w budżetówce nie dostałam ulgi na dziecko, bo nie zmieściłam się już w tym roku w limicie, i jeszcze dowalają mi wyższą składkę zdrowotną niż ukochanym pszcimbiorcą to prędzej mi kaktus na dłoni wyrośnie niż zagłosuję na tego #(*$&(*@&#$&# KIEDYKOLWIEK, w którejkolwiek turze, choćby trzeba było „bronić demokracji” przed Grzegorzem Braunem. Won, libki złodzieje.

[mizantropka_20]

Łatwo cię kupić.

[marta.graca]

Przecież już wcześniej pisałaś o nich negatywnie.

[madami]

Nie ma czegoś takiego jak składka zdrowotna - jest PODATEK

[asia-loi]

madami napisała:

> Nie ma czegoś takiego jak składka zdrowotna - jest PODATEK

Pod nazwą - składka zdrowotna 😀

[madami]

Pod kłamliwą nazwą!

[skarolina]

No dobra, a co mam powiedzieć ja, etatowiec, który ma też działalność, nie przynoszącą kokosów, ot, żeby dorobić, a muszę płacić składkę zdrowotną, mimo, że płacę ją od pracy etatowej? Dwa zdrowia mam? Choruję na to samo dubeltowo? Ja się cieszę z obniżenia składki.

[gru.u]

Od dwóch etatowych też się płaci

[evening.vibes]

gru.u napisała:
> Od dwóch etatowych też się płaci

Nawet od nadgodzin z jednego się płaci...

[advanced48]

Przecież płaci się od dochodu, cóż w tym dziwnego? Dziwne może być tylko to, że ludzie otrzymują cy pieniądze z budżetu muszą do tegoż budżetu odprowadzać składki i podatki. Ale może tak jest łatwiej dla urzędu skarbowego?

[advanced48]

Oczywiście, ale to eldorado dotyczy wyłącznie pracodawców, a nie tych, na których ci pracodawcy żerują. Widzisz, dostałaś swoją setkę. A że z twoich pieniędzy trzeba do NFZ dopłacić 150, już cie nie interesuje. Bo to tylko 5 miliardów.

[gru.u]

To w końcu ten budowlaniec z dg cierpi czy ma eldorado?

[advanced48]

Przedsiebiorca, który go zatrudnia i osiąga kilkadziesiąt tysięcy zysku miesięcznie, ma eldorado. I nie zamyka firmy gdy choruje, wyjeżdża na Seszele lub rodzi mu się dziecko. Ale ten robotnik na umowie śmieciowej już nieco gorzej.

[gru.u]

To prawda, nie mogłam sobie pozwolić na zamknięcie firmy jak rodziłam dzieci. W przeciwieństwie do kobiet mających na etacie zagwarantowany urlop macierzyński i rodzicielski nie miałam takiego komfortu

[bywalec.hoteli]

gru.u napisała:

> To prawda, nie mogłam sobie pozwolić na zamknięcie firmy jak rodziłam dzieci. W
> przeciwieństwie do kobiet mających na etacie zagwarantowany urlop macierzyński
> i rodzicielski nie miałam takiego komfortu

Ale Ty jesteś na widocznie mało korzystnej formie zatrudnienia ze swoimi artykułami a nie na dobrze płatnej umowie B2B jak programiści?

[gru.u]

Płatność nie ma nic do rzeczy, po prostu jak osoba świadcząca jakąś usługę znika z rynku na kilka miesięcy to klienci nie będą czekać tylko znajdują inną. Z artykułami to jeszcze łatwo wrócić ale do stałej obsługi jakiejś firmy to nie. I ja w ogóle nie mam „formy zatrudnienia” tylko mam firmę

[balladyna]

Kokosowego nie przekonasz. Przedsiębiorcy to samo zło: nieuczciwi wyzyskiwacze, potrafiący bobo-fruty w koszty wpisać, żerujący na biednych ale uczciwych pracownikach na etacie. Zawsze pisze to samo, a świat widzi czarno -biało. Choćby skały sr...ły nie da sobie wmówić, że większości na JDG to kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie dochodu może się tylko przyśnić.

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Przedsiebiorca, który go zatrudnia i osiąga kilkadziesiąt tysięcy zysku miesięc
> znie, ma eldorado.

Jak każdy kto zarabia kilkadziesiąt tysięcy. Jakby to było takie proste jak piszesz, to tylko założyć firmę i zatrudnić za grosze pracownika, żeby "podzielił się zyskiem". Dlaczego zatem tego nie zrobisz?

[advanced48]

Nie każdy może być komornikiem, rzecznikiem, rakarzem lub przedsiebiorca (takim prawdziwym, zatrudniającym pracowników szczególnie na umowach śmieciowych). Na szczęście, inni też są potrzebni.

[gru.u]

No nie każdy, ja na przykład nie jestem prawnikiem i chyba już za późno na to. A do Biedronki mnie nie wezmą bo jestem zbyt wykształcona

[nenia1]

advanced48 napisał(a):

> Nie każdy może być komornikiem, rzecznikiem, rakarzem lub przedsiebiorca (takim
> prawdziwym, zatrudniającym pracowników szczególnie na umowach śmieciowych). Na
> szczęście, inni też są potrzebni.

Są potrzebni bo ktoś chce ich zatrudnić.

[asfiksja]

Źle postępuje ten, kto w tej chwili zabiera 4,6 mld z systemu ochrony zdrowia. Myślę, że to obiektywna opinia (choć przyznaję, że jestem na etacie).
My, w miarę bogaci i zdrowi, sobie poradzimy, drogi rządzie. Pytanie, czy wszyscy wasi wyborcy też? Czy świadomie wpychacie ich znowu w objęcia populistów?

[nenia1]

asfiksja napisał:

> Źle postępuje ten, kto w tej chwili zabiera 4,6 mld z systemu ochrony zdrowia.


w tej chwili system jest tak skonstruowany, że wszelkie zwiększania wpłat na NFZ konsumują
głównie lawino rosnące pensje "mało zarabiających" lekarzy. Pielęgniarki zresztą też "zarabiają grosze", wierzmy w taką dawno nieprawdziwą narrację. Dlatego reforma która zwiększyła podatek zdrowotny dla niepoznaki nazwany składką, niczego nie zmieniła, niczego nie poprawiła. Budżet na NFZ został w ciągu ostatnich lat zwiększony niemal dwukrotnie a efekt mamy taki, że dla system działa jeszcze gorzej.

Piszę szczerze i z pewnym przerażeniem wręcz jak ludzie są słabo zorientowani w zjawiskach ekonomicznych. Jak łatwo więc nimi sterować populistycznymi hasłami....Straszny wątek w sumie.

[evening.vibes]

nenia1 napisała:
> w tej chwili system jest tak skonstruowany, że wszelkie zwiększania wpłat na NF
> Z konsumują
> głównie lawino rosnące pensje "mało zarabiających" lekarzy. Pielęgniarki zreszt
> ą też "zarabiają grosze", wierzmy w taką dawno nieprawdziwą narrację. Dlatego r
> eforma która zwiększyła podatek zdrowotny dla niepoznaki nazwany składką, nicze
> go nie zmieniła, niczego nie poprawiła. Budżet na NFZ został w ciągu ostatnich
> lat zwiększony niemal dwukrotnie a efekt mamy taki, że dla system działa jeszcz
> e gorzej.
>
> Piszę szczerze i z pewnym przerażeniem wręcz jak ludzie są słabo zorientowani w
> zjawiskach ekonomicznych. Jak łatwo więc nimi sterować populistycznymi hasłami
> ....Straszny wątek w sumie.


Tak, etatowcy to złodzieje a lekarze są pazerni i zarabiają miliony!

[claudel6]

zgadzam sie z Tobą nenia w 100%. jakoś nikt nie zauważył, ze te rosnące daniny na służbę zdrowia nic nie dadzą, bo system teraz jest tak skonstruowany, że konsumują go rosnące zarobki lekarzy, których jest niedobór i którzy na kontraktach sobie winszują coraz bardziej chore stawki. czyli im więcej sie dosypie pieniedzy do systemu, tym wiecej pójdzie na kontrakty lekarskie, ale to nie zmieni dostępności wizyt i procedur, bo to nie zwiększa liczby lekarzy. polecam artykuł Polityki z listopada 2024 o lekarskich zarobkach. Polityka to raczej solidny tygodnik. rekordzista na tamten moment wystawił szpitalowi fakturę na 299 tys zł. przecież nie pracował 48h/ na dobę. tylko jego stawka godzinowa tyle wynosi, że mu tak wyszło. normą w poszukiwanych specjalnościach są zarobki 50-100 tys miesiecznie. przeciez oni nie leczą lepiej niz 10 lat temu. to skąd te wzrosty?

[pade]

www.cowzdrowiu.pl/aktualnosci/post/sejm-komisja-zdrowia-pozytywnie-o-sprawozdaniu-nfz-za-zeszly-rok
Ale i tak pewnie nikt tego nie przeczyta.
Aha, tak tylko dodam, jako ciekawostkę, że młodzi ludzie po medycynie nie chcą robić specjalizacji, bo od razu po studiach mają zagwarantowane miejsca w POZ na kontakcie za bardzo duże pieniądze, a na stażu zarobią grosze, więc się nie specjalizują, bo się nie opłaca.

[madami]

Żle postępuje ten kto toleruje istnienie patologicznego systemu, cały czas mowa jedynie o pieniądzach, w 2022 roku wprowadzono podatek zdrowotny i od tej pory nakłądy na zdrowie wzrosły wręcz lawinowo - jaki efekt? WIększośc poszła na koszty zatrudnienia, lekarze zarabiają bardzo duże pieniądze, wręcz patologicznie duże patrząc na polskie warunki, dla pacjenta nie zmieniło się nic na lepsze a patologie się jedynie pogłębiły

[evening.vibes]

madami napisała:
> Żle postępuje ten kto toleruje istnienie patologicznego systemu, cały czas mowa
> jedynie o pieniądzach, w 2022 roku wprowadzono podatek zdrowotny i od tej pory
> nakłądy na zdrowie wzrosły wręcz lawinowo - jaki efekt? WIększośc poszła na ko
> szty zatrudnienia, lekarze zarabiają bardzo duże pieniądze, wręcz patologicznie
> duże patrząc na polskie warunki, dla pacjenta nie zmieniło się nic na lepsze a
> patologie się jedynie pogłębiły

Rozumiem, że inflację i ogólny wzrost płac w gospodarce w ostatnich latach pomijamy milczeniem?

[droch]

Rozumiem, że inflację i ogólny wzrost płac w gospodarce w ostatnich latach pomijamy milczeniem?

Ale chyba nie oczekujesz, że takie drobiazgi będą zaburzać tok myślenia przedsiębiorcy?