Chemia sprawdzian

[korniz]

A wiec tak. Obliczenia stechiometryczne. Mole, gramy. Tego dzialu w podręczniku już nie ma. Klasa 1.Sprawdzian z tego zrobiła tłumacząc, że ten dział jest w starszym podręczniku. Ok rozumiem można się nauczyć z netu. Ale , żeby dawać zadania z rozszerzonej matury to już przesada. Zwłaszcza, że to technikum informatyczne. Oczywiście w klasie oceny z tego 1 i 2 . I co z takim nauczycielem. Wg mnie nie powinna wpisywać ocen , albo dać proste zadania A jakie jest wasze zdanie?

[little_fish]

Działu nie ma w podręczniku -ale materiał został omówiony na lekcjach?

[korniz]

Kilka prostych zadan zrobionych na lekcji jako przykład. Gdyby były też takie proste na spr nie byłoby tematu.

[mamalgosia]

Możesz podać przykład?

[natalia.nat]

korniz napisa�a:

> Kilka prostych zadan zrobionych na lekcji jako przykład. Gdyby były też takie proste na spr nie byłoby tematu.

Nagminne w polskiej szkole. Proste przykłady na lekcji, trudne na sprawdzianie. Byłyby za dobre oceny
Dedykowane sprawdziany z wydawnictw, czyli dopasowane do podręcznika i programu nauczania, też są za łatwe i jeszcze się zdąży napisać, za dużo dobrego, dlatego robi się te "autorskie koszmarki".

[mamalgosia]

A ile skarg tu czytałam, że nauczyciele idą na łatwiznę i dają sprawdziany z wydawnictw.
Tak źle i tak niedobrze

[natalia.nat]

Ale niech nauczyciele robią swoje, ale podobne, o takim samym stopniu trudności i dopasowaniu do podręcznika i programu. Ja nie mam z tym problemu. I jeżeli ktoś miał skargi o sprawdziany z wydawnictw, to kieruj pod właściwy adres swój komentarz. Bo nie byłam to ja.

[mamalgosia]

Jestem przekonana, że w tym przypadku zadania właśnie były dopasowane i do programu, i do podręcznika

[natalia.nat]

mamalgosia napisa�a:

> Jestem przekonana, że w tym przypadku zadania właśnie były dopasowane i do programu, i do podręcznika

Zawsze te zadania są do czegoś dopasowane, czasem to się nazywa "program i podręcznik pani nauczycielki".
Tutaj jest akurat inny problem, to że wymaga się więcej niż się nauczyło, przećwiczyło, pokazało. Jeżeli na sprawdzianie są trudniejsze przykłady, to tylko pod warunkiem, że takie były też rozwiązywane na lekcji.
A że ty jako nauczycielka "jesteś przekonana", to ja nie mam wątpliwości i też niczego innego się nie spodziewam.

[mamalgosia]

Ale to po prostu wynika z tego, co autorka wątku napisała. Były zadania na lekcjach, temat jest w programie i w podręczniku, matko, co się jeszcze nie podoba ...

[natalia.nat]

mamalgosia napisa�a:

> Ale to po prostu wynika z tego, co autorka wątku napisała. Były zadania na lekc
> jach, temat jest w programie i w podręczniku, matko, co się jeszcze nie podoba

Dokładnie wiemy, co autorka wątku napisała i co z tego wynika. I to komentuję, a nie to co ty sama twierdzisz, bo oczywiście wiesz lepiej. Jeśli na lekcji były przerobione proste przykłady to takie powinno się dać na sprawdzianie. To taki problem dla nauczyciela być uczciwym wobec siebie i uczniów?

[mamalgosia]

Mysle, ze w tym wątku to nie nauczyciel jest nieuczciwy

[natalia.nat]

mamalgosia napisa�a:

> Mysle, ze w tym wątku to nie nauczyciel jest nieuczciwy

A ja mam inne zdanie. Zwłaszcza, że znam z doświadczenia, z opowieści znajomych i choćby z wątków tutaj podobne historie.

[korniz]

Temat został w tym roku wycofany. A zadanie były wna lekcji typu ile moli i gramow ma kwas siarkowy w reakcji tlenem z siarką. Dla mojego syna banalne. Ale niestety były na spr. Typu oblicz mole w wyniku spalania kwasu siarkowego wiedząc ,że ilość cząsteczek siarki wynosi ..to było jeden z prostzych polecen

[mamalgosia]

Nie, nie został wycofany. Rozumiem, że chcesz wybielić dziecko a dowalić nauczycielce, ale wypadałoby jednak na uczcowych zasadach

[mamalgosia]

A zadanie na sprawdzianie praktycznie identyczne jak te na lekcji

[korniz]

Specjalnie zajrzalam do jego podręcznika. 1 cześć chemii podstawowy jest w 1 klasie. 2 cześć w drugiej klasie. I z tego co widzę to pani zaczęła drugą część nie mówiąc, że mają kupić. I stąd to zamieszanie. Bo faktycznie w drugiej części jest ten temat. I wszyscy uczyli się z netu, aby cokolwiek umieć.

[laluga]

mamalgosia napisa�a:

> Jestem przekonana, że w tym przypadku zadania właśnie były dopasowane i do prog
> ramu, i do podręcznika



Nie wiem na jakiej podstawie jesteś przekonana. Autorka wyraźnie napisała, że tematu nie było w podręczniku. A zadania na sprawdzianie znacznie trudniejsze niż na lekcji.

[ichi51e]

Ale jak mogą być trudniejsze jak zasada jest z każdym ta sama? Masz liczbę molową stałą gramy balansujesz reakcje i przeliczasz…

[mamalgosia]

Mogą być trudniejsze, bardziej zagmatwane na przykład. Dlatego chętnie bym zobaczyła te zadania - czy tak było rzeczywiście, czy może - tak jak w pozostałej części wpisu - autorka minęła się z prawdą

[kochamruskieileniwe]

to ci się tylko tak wydaje.
Tak samo z matematyki np. Porónaj zadania dotyczące tego samego działu z podręcznika a take z konkursu Kangur. A niby ten sam dział na tym samym poziomie (np klasa 5).

[mamalgosia]

Autorka wyraźnie napisała, ale minęła się z prawdą. Dlaczego więc drugie zdanie miałoby być prawdziwe?

[heca007]

Pamiętam, że w klasach 4-8 ani razu nie pisaliśmy sprawdzianu z matematyki z wydawnictwa. Nawet początkowo nie wiedzieliśmy, że takie istnieją! Potem już wiedzieliśmy to nasza j.ebnięta nauczycielka/ wychowawczyni (jebnięta za 100 innych rzeczy) stwierdziła, że te sprawdziany z wydawnictwa są za łatwe. Jak rodzice zaczęli się trochę burzyć bo w klasie połowa miała oceny niedostateczne (nauczycielką była dokładnie h.ujową) to wprowadziła wreszcie ale... sprawdzian gotowy był maksymalnie na 4 i żeby dostać 5 (stary system) trzeba było rozwiązać jej zadanie autorskie.

[ichi51e]

Ale przerabiali czy pani losuje z czego dziś będzie test?

[iwoniaw]

Mogliby się wziąć do roboty - matura z chemii jest tylko rozszerzona, więc nic dziwnego, ze zadania w szkole średniej na tym przedmiocie są takiego typu. Skoro na lekcji temat byl omawiany, to uczniowie mogli poprsic o dodatkowe wyjasnienia, jesli czegoś nie zrozumieli. Bardzo się dziwię, ze główym problemem są tu "1 i 2 ze sprawdzianu" i czy "ona je wpisuje", a nie kwestia kompletnego nieogaru uczniów - teoretycznie zorientowanych "technicznie" - w kwestii obliczeń stechiometrycznych.

[akn82]

Jak się nie wie, że się czegoś nie wie to nie ma jak zapytać o wyjaśnienia. To co było na lekcji to myśleli, że zrozumieli. Ale pani zrobiła z innego zakresu materiału. Bezsensowny komentarz napisałś.


Do autorki- co chcesz osiągnąć tym wątkiem? Mam ci coś doradzić?

[iwoniaw]

Alez autorka wyraźnie napisala, ze zakres materialu byl ten sam, co na lekcji, tylko zadania trudniejsze zdaniem uczniów. Zatem skoro teraz juz wiedzą, że nie wiedzą, to jest dobry moment na zapytanie nauczyciela o wyjasnienia 🤷‍♀️

[afro.ninja]

Przecież to nienormalne w edukacji. Dajesz to co w podstawie, a nie na maturze rozszerzonej z chemii gdzie średnia zdawalność to 40 procent!! Wiec nawet ci co się przygotowują, nie zdają jej dobrze.
Taka nauka jest totalnie bez sensu.

[iwoniaw]

Skoro bez sensu, to niech sie nie uczą, zwlaszcza że ponoc nikt tego przedmiotu nie zdaje na maturze 🤷‍♀️ Nie rozumiem problemu, że mają z tego przedmiotu niskie oceny, skoro jest on tak kompletnie do niczego niepotrzebny i główną kwestią jest, ze "ona nie powinna tego wpisywać".

[afro.ninja]

Maja niskie oceny, bo pani daje zadania z chemii rozszerzonej maturalnej! Do której ludzie przygotowują się 4 lata, mając rozszerzenie z chemii.

[iwoniaw]

afro.ninja napisa�a:

> Maja niskie oceny, bo pani daje zadania z chemii rozszerzonej maturalnej! Do kt
> órej ludzie przygotowują się 4 lata, mając rozszerzenie z chemii.

Jeszcze raz: z czego im ma dawac te zadania, skoro są na przedmiocie w szkole średniej, który w teorii przygotowuje ich do przystapienia do matury (rozszerzenia z tego przedmiotu)? Nie zależy im, nie chcą się uczyć, nie zdają tej matury, uwazaja ze im to niepotrzebne - ok, niech zaliczą na 2 i przestaną dramatyzować.

[memphis90]

Ale dlaczego uparcie zakładasz, że klasa informatyczna ma rozszerzoną chemię i planuje zdawać maturę z rozszerzonej chemii? 🤔

[iwoniaw]

memphis90 napisa�a:

> Ale dlaczego uparcie zakładasz, że klasa informatyczna ma rozszerzoną chemię i
> planuje zdawać maturę z rozszerzonej chemii? 🤔
>

No przeciez nie zakladam, sama autorka watku napisala, ze NIE zdaja matury z chemii (a przynajmniej teraz tak twierdzą) i że chemia im zbedna, a zadania na poziomie matury za trudne. Drama jest o niskie oceny, ktore "ona wpisuje" - to serio jest temat do angazowania rodziców w szkole sredniej, biorac pod uwage okolicznosci wyzej wymienione (brak zainteresowania przedmiotem i planow zdawania go na maturze)?

[nick_z_desperacji]

Dramat jest o to, że mają chemię podstawową, a zadania z rozszerzenia. Twoim zdaniem sprawdziany że wszystkiego mają pisać rozszerzone? Historię, biologię i geografię też można tylko rozszerzoną pisać...

[akn82]

Chyba chodzi o to, że iwonia zakłada że przedmiot chemia przygotowuje do matury rozszerzonej, bo tylko rozszerzona chemia jest na maturze. Chodzi chyba o to że chemia nie jest tylko chemią a kursem przygotowawczym. Co oczywiście jest błędnym założeniem.

[memphis90]

>No przeciez nie zakladam,
No to nie rozumiem dlaczego się upierasz, że osoby, które nie mają rozszerzonej chemii i nie planują zdawać rozszerzonej chemii miałyby pisać sprawdziany z zakresu rozszerzonej chemii..?

[korniz]

W tej szkole nikt nie zdaje matury z chemii. To technikum informatyczne, elektryczne, graficzne

[iwoniaw]

korniz napisa�a:

> W tej szkole nikt nie zdaje matury z chemii. To technikum informatyczne, elekt
> ryczne, graficzne

Teraz tak twierdzą, a czy nie zdają, to się okaże przy deklaracjach. I kto wtedy bedzie tym winnym, że "nigdy nawet nie widzieliśmy takich zadań", ciekawa jestem...

No a jeśli nikt rzeczywiscie nie zdaje chemii i nawet nienprobuja sie niczego nauczyć, uwazajac, ze im to calkiem zbedne,, to na czym polega wlaściwie problem? Zaliczą na 2 i chwatit' 🤷‍♀️

[memphis90]

Czyli że licealiści mają przerabiać materiał rozszerzony z absolutnie każdego przedmiotu potencjalnie maturalnego (łącznie z językiem łemkowskim…), bo może im się odmieni i będą chcieli zdawać to, czego nie wzięli na rozszerzeniu? Skąd taki absurdalny pomysł…?

[iwoniaw]

Czy ja cos takiego napisalam? Licealisci (tu - uczniowie technikum) moga sie (nie) uczyc czego tylko chcą. No ale jeśli jakiś przedmiot im "niepotrzebny", to o co ta drama z brakiem 5?

[nick_z_desperacji]

Ale nauczyciel może wymagać na podstawie, tego, co jest w programie podstawy, a nie rozszerzenia, bo ma wizję, że może ktoś się rozmyśli.

[iwoniaw]

nick_z_desperacji napisa�a:

> Ale nauczyciel może wymagać na podstawie, tego, co jest w programie podstawy, a
> nie rozszerzenia, bo ma wizję, że może ktoś się rozmyśli.

Przeciez obok nauczycielka chemii ci pisze, że to jest w podstawie 🤷‍♀️

[memphis90]

Poziom skomplikowania zadań może się różnić nawet w zakresie jednego tematu. 🤷‍♀️ To nie jest tak, że na rozszerzeniu z polskiego masz po prostu 3 lektury więcej, a na chemii 3 tematy dodatkowe.

[memphis90]

>Czy ja cos takiego napisalam?
No tak. Dokładnie tak. Wysunęłaś argument, że klasa informatyczna powinna uczyć się chemii rozszerzonej, bo może komuś się odwidzi i zachce zdawać chemię rozszerzoną na maturze. Tak samo może się jednej osobie zachcieć rozszerzenia z mayematyki, wosu lub języka łemkowskiego - stosując Twoją własną logikę wszyscy powinni więc uczyć się rozszerzeń z każdego przedmiotu…

Podczas gdy w praktyce wygląda to tak, że można zdawać co tylko się chce, ale przedmioty, których sie nie rozszerzało należy uzupełnić we własnym zakresie. 🤷‍♀️

[afro.ninja]

Ty żartujesz?!
Ostatnio czytałam o olimpiadzie z chemii. Rocznie tylko okolo 800 osób przystępuje do tego konkursu. Dlaczego?! Przecietny nauczyciel z chemii nie byłby w stanie przygotować ucznia do takiej olimpiady, bo sam by tych zadań nie rozwiązał.

[iwoniaw]

Co ma olimpiada do zaliczenia na 2 przedmiotu na poziomie szkolnym? A jesli ktos chce miec 5, to gdzie tu żart w stwierdzeniu, ze jakby się wzieli do roboty (na poczatek - taki rewolucyjny pomysł - robiąc zadania ze starych arkuszy maturalnych, dostepnych wraz z odpowiedziami na stronie cke), to by im i oceny lepsze wpadały?

[afro.ninja]

Poziom podstawowy w technikum, a mają robić arkusze chemii rozszerzonej? Gdzie tu sens?

[iwoniaw]

afro.ninja napisa�a:

> Poziom podstawowy w technikum, a mają robić arkusze chemii rozszerzonej? Gdzie
> tu sens?

Nie ma czegos takiego jak "poziom podstawowy w technikum". Jest przedmiot na poziomie szkoly średniej, teoretycznie przygotowujacy także do matury, gdyby ktos zechciał przystąpić. Robią zadania z konkretnego działu, z tegoż samego działu mają zadania na sprawdzianie. Ponoć nawet takie, jakie byly w arkuszach maturalnych. Arkusze z odpowiedziami są w wolnym dostepie dla każdego majacego telefon z internetem. Można je przed sprawdzianem zrobić albo chociaż przejrzeć. Mnie pytasz, "gdzie tu sens" w robieniu tych zadań, jesli ktoś chce 5 zamiast 2? Serio?

[afro.ninja]

Tak, teoretycznie, ale praktycznie to nie ma większego sensu.

[iwoniaw]

afro.ninja napisa�a:

> Tak, teoretycznie, ale praktycznie to nie ma większego sensu.


A co ma sens? Brak realizowania programu i 5 za ładne oczy? Skoro uczniom niepotrzebna i wiedza, i matura z chemii, to niech biorą swe 2 i nie robią dramy, ze "ona to wpisuje", no doprawdy...

[is-laura]

O czym ty piszesz? Klasy z rozszerzoną chemią uczą się z innych podręczników niż te z podstawową. Skoro matura jest z rozszerzenia, a klasa nie miała rozszerzonej chemii to jakim prawem nauczyciel zadaje na sprawdzianie zadania z matury?

[memphis90]

>Nie ma czegos takiego jak "poziom >podstawowy w technikum"
Jak nie ma, jak własnie jest..? Czy Ty piszesz teraz z 1992r?

[iwoniaw]

memphis90 napisa�a:

> >Nie ma czegos takiego jak "poziom >podstawowy w technikum"
> Jak nie ma, jak własnie jest..? Czy Ty piszesz teraz z 1992r?
>

Źle się wyraziłam - nie ma podstawowej matury z chemii (w liceum ani w technikum), natomiast zagadnienia omawiane na lekcji (stechiometria) jak najbardziej są w podstawie programowej z tego przedmiotu. Nauczycielka dajac na sprawdzianie zadania ze starych matur naprawde nie wydaje sie wymagac cudow, jak komus zalezy, to sie przygotuje, jak komus niepotrzebne, to dostanie 2 i o co tu kruszyc kopie?

[nick_z_desperacji]

Ale rozumiesz, że robią inne zadania, bo mają więcej godzin? Co nauczyciel udowodnił sprawdzianem, z którego są same 1 i 2? Tylko tyle, że albo nie umie uczyć albo układać sprawdzianów, a zapewne ani jednego, ani drugiego, skoro uczniowie z jego lekcji nie wynieśli nic.

[memphis90]

>Źle się wyraziłam - nie ma >podstawowej matury z chemii
Ergo - poziom podstawowy nie przygotowuje do rozwiązywania zadań maturalnych? Prawda…?

[iwoniaw]

Nie, nieprawda - akurat wspomniane zagadnienie jest nadal w podstawie. Nauczycielka nie zrobila przecież sprawdzianu z tematu, ktorego w podstawie nie ma, ani nie dala im calego arkusza, gdzie sa przemieszane zadania z tematów będacych w podstawie i takich, ktore są tylko na rozszerzeniu, tylko wybrala konkretne zadania sprawdzajace opanowanie omawianego na lekcji tematu. Dlatego uczeń nie majacy przedmiotu rozszerzonego moze nie miec pojęcia, jak zrobić część zadań z arkusza, no ale te dotyczace tematow omowionych jednak powinien rozwiazać 🤷‍♀️

[memphis90]

>Nie, nieprawda - akurat wspomniane >zagadnienie jest nadal w podstawie.
Podobno już nie ma… Tak czy inaczej - obecność zagadnienia nie oznacza, że uczniowie na podstawie i na rozszerzeniu omawiają je w identycznym zakresie i że zadania dla podstawy i rozszerzenia z danego działu są na tym samym poziomie. To dotyczy wszystkich przedmiotów.

[malaperspektywa]

Nie przesadzaj. To technikum informatyczne, a nie chemiczne albo analityczne. Oni mają ważniejsze rzeczy niż chemia na poziomie rozszerzonym.

[mamalgosia]

Ale oni nie mają chemii na poziomie rozszerzonym. To materiał poziomu podstawowego

[afro.ninja]

Norma. Czy w ogóle rodzice coś mogą?! Raczej nic. Wszyscy pewnie szczęśliwi, że jest nauczyciel chemii, nieważne jak uczy, ważne, że etat zapełniony.

[raczek47]

Hmm..dla mnie z opisu to nauczyciel, któremu chce się więcej niż musi- omawia trudniejszy materiał, otwiera furtkę do możliwości zdawania rozszerzenia z tego przedmiotu. Jak widać, niektórzy rodzice boją się, że bombelkom mózgi się zlasują z nadmiaru wiedzy i przestaną im wystarczać filmiki z tiktoka...nie daj boze nauczyciel w nich jakąś żądzę wiedzy rozbudzi.

[afro.ninja]

Na pewno rozbudzi pasję sprawdzianami, biorąc zadania z chemii maturalnej do pierwszej klasy technikum.

[iwoniaw]

afro.ninja napisa�a:

> Na pewno rozbudzi pasję sprawdzianami, biorąc zadania z chemii maturalnej do p
> ierwszej klasy technikum.

Najgorsze mozliwe podejscie: "olaboga, zadania z matury w pierwszej klasie" Kiedy twoim zdaniem powinni zobaczyć zadanie maturalne odnoszące się do dzialu X? W marcu klasy maturalnej? Raczej normalne i pożądane, żeby takie zadania z arkusza nauczyciel im dal w czasie, gdy na lekcjach robią dzial X.

[afro.ninja]

Czytaj jak te dzieci zostały przygotowane. Kilka prostych zadań i do widzenia.

[iwoniaw]

afro.ninja napisa�a:

> Czytaj jak te dzieci zostały przygotowane. Kilka prostych zadań i do widzenia.
>

No czytam. Mieli lekcję z przykładami i podanie źródeł, gdzie mozna na ten temat znaleźć więcej. Po czym na sprawdzianie zadania ze starych arkuszy maturalnych, dostępnych wszystkim z odpowiedziami. Rany boskie, to jest szkola średnia. Jak komuś nie pasuje 2, to na 5 się uczy więcej niż minimum, to chyba jasne?

[memphis90]

Nie, to tak nie działa, że jak chcesz 5 na podstawie, to masz zakuwać materiał z rozszerzeń.

[mamalgosia]

Ale ten materiał jest na podstawie!

[memphis90]

Co nie znaczy, że zadania o pewnym stopniu skomplikowania również są na podstawie. To, że na biologii podstawowej omawiasz podział komórki i na rozszerzeniu omawiasz podział komórki nie znaczy, że uczniowie poznają materiał w tym samym zakresie.

[mamalgosia]

Dlatego proszę o zdjęcie tych zadań. Czy rzeczywiście były trudniejsze niż omawianie. Bo skoro w kwestii programu i podręcznika autorka się mylić, to dlaczego mam zakładać, że pozostała część jest prawdziwa?

[memphis90]

No na razie się nie pomyliła pisząc, że w najnowszym podręczniku do klasy 1 tego rozdziału nie ma…

[mamtrzykotyidwato5]

Skoro nie ma w programie, to nie powinno być ani na lekcjach, ani na sprawdzianie.
Zgłoście do dyrekcji i proście o interwencję i usunięcie ocen.

[afro.ninja]

W ogóle dyrekcja może w jakikolwiek sposób wpłynąć na nauczyciela?! Bo z mojego szkolnego doświadczenia, wynika, że nie.

[mamalgosia]

Ale jest w programie

[mamtrzykotyidwato5]

Jakby było w programie, to by chyba było w podręczniku?

[mamalgosia]

Też tak uważam. Mam podręczniki i jest

[mamtrzykotyidwato5]

Może masz te stare? Jak ta nauczycielka?

[mamalgosia]

W tym roku dostałam od Nowej Ery

[mamalgosia]

Proszę

[memphis90]

W podręczniku rozszerzonym ten temat ma 2x tyle stron, niż ujęty w podstawie…

[mamalgosia]

Odpowiedziałam wyżej

[memphis90]

?

[memphis90]

Mnie pokazuje taki spis treści w podręczniku na 24/25r
flipbook.nowaera.pl/dokumenty/Flipbook/NOWA_To_jest_chemia-Podrecznik_liceum_technikum%5Bkl_1%5D%5BZP%5D%5Bpr_2024%5D/#p=3

[asia_i_p1]

No bo ten dział jest przesunięty do podręcznika z klasy drugiej. Ale nauczyciel realizuje podstawę programową, nie ma obowiązku się trzymać podziału tej podstawy na lata zaproponowanego przez wydawnictwo.

[memphis90]

Musi natomiast się trzymać spisu obowiązkowych podręczników, jaki podano rodzicom na początku roku 🤔

[asia_i_p1]

To się trzymała, skończył się jej materiał, bo patrząc na te spisy treści rzeczywiście nie jest najmądrzej podzielony, uczniowie dostali wyjaśnienie na lekcji, mają materiał w internecie w formie pdf-a/ flibooka. Być może już jej jakiś rodzic kiedyś pojechał takim tekstem, że nie kupi podręcznika, bo na początku roku mu nie podano i dlatego nie kazała kupować. Ale poważeni sugerujesz, że dotarłszy do końca podręcznika przed końcem roku szkolnego powinna przestać uczyć, bo takie podręczniki dzieci dostały w tabelce na początku roku?

[mamalgosia]

Nie rozumiem. W jakim "starszym podręczniku"? W najnowszych obowiązujących przecież jest.

Mol i stechiometria są w programie poziomu podstawowego, czyli takze w technikum informatycznym.

Ile lekcji poświęcono na to?

[korniz]

Popatrz na spis tresci pierwszą część skończyli, czyli materiał . Nie mówić nic zaczela materiał z drugiej klasy z drugiej części. A potem dziwi się że uczniowie nie kumaci , bo nie mieli przykładów innych z podręcznika tylko te co mieli w zeszycie czyli te najłatwiejsze

[asia_i_p1]

Przecież ten podręcznik jest na stronie wydawnictwa i pierwszy dział jest jako materiał przykładowy we flip booku. Zalinkowałam w tym wątku.

[iwoniaw]

Boże, jacy ci nauczyciele teraz podstępni... Nic nie mówiąc, realizują temat z kolejnej części podręcznika i uczniowie nic nie zauważają, że tematy z jednej części się skończyly i zaczęly z kolejnej... 🤔 Nie no, na pewno nic im nauczycielka nie powiedziała o podręczniku, to bardzo wiarygodne tłumaczenie 🤣

[mamalgosia]

Ale przecież to co tu napisałaś, że było na sprawdzianie, to właśnie takie najłatwiejsze, to co robili na lekcjach (tez napisałaś).

Zaraz się okaże, że jednak pani powiedziała, że zaczynają kolejny podręcznik , skoro inne sprawy tez ci się pomieszały (jednak temat nie jest wykreślony przez Nowacką)

[korniz]

Gdyby im powiedziała, to Ci najlepsi uczniowie z chemii nie dostalby z tego tematu 1 Bo nie wierzę, że takim uczniom nie zależy na ocenach .

[iwoniaw]

korniz napisa�a:

> Gdyby im powiedziała, to Ci najlepsi uczniowie z chemii nie dostalby z tego t
> ematu 1 Bo nie wierzę, że takim uczniom nie zależy na ocenach .

O ty w rozne rzeczy nie wierzysz, przed chwila nie wierzylas np., że temat ten jest w ogole w podstawie programowej 🤷‍♀️ Zaraz sie okaze, ze o tych jedynkach "najlepszych uczniow" wiesz tylko z relacji dziecka, które "nie ma tego w programie", nie interesuje sie przedmiotem, za to musialo znaleźć szybka wymowke dla matki 🤷‍♀️

[profes79]

Za moich czasów miałem to w 8 klasie podstawówki na chemii...

[mamtrzykotyidwato5]

Za twoich czasów to w szkole w ogóle było dużo więcej materiału i dużo więcej wymagań.
Teraz wszystkiego jest za dużo i wszystko jest za trudne.
Też mnie to przeraża.

[natalia.nat]

mamtrzykotyidwato5 napisa�a:

> Za twoich czasów to w szkole w ogóle było dużo więcej materiału i dużo więcej wymagań.
> Teraz wszystkiego jest za dużo i wszystko jest za trudne.

Akurat wprost przeciwnie. Widzę kolosalną różnicę w wymaganiach i ilości sprawdzianolozy miedzy czasami kiedy ja chodziłam do szkoły a kiedy chodziły moje dzieci i to przez wszystkie etapy edukacji. Miałam ogrom wolnego czasu po szkole i w weekendy i świetne oceny. Nie ma w ogóle porównania, do tego co jest teraz. Nie byliśmy tak umordowani i zmęczeni.

[mamtrzykotyidwato5]

Ja mam całkiem odmienne obserwacje.
Jak ja chodziłam do liceum to mój tato się dziwił: To ty to masz w liceum? Ja to miałem dopiero na studiach!
A moje dzieci miały połowę tego, co ja.
Nawet pomiędzy najstarszą, a najmłodszym (sześć lat różnicy) była kolosalna różnica.
Miałam wrażenie, że ten najmłodszy, to już niczego się w szkole nie uczył.
Nawet taki durny przedmiot, jak ZTP, jak ja chodziłam do szkoły, to gotowaliśmy, piekliśmy, szyliśmy spódnicę, robiliśmy lampy i abażury, składaliśmy obwody elektryczne, robiliśmy drewniane skrzynki, robiliśmy na drutach i na szydełku, paski ze skóry robiliśmy i inne rzeczy. Najstarsza córka gotowanie jeszcze miała, piłeczki szyli, skrzynkę też robili i latawiec z balsy robili, ale jak najmłodszy chodził do szkoły, to już tylko papierowe wytłaczanki sklejał.
A w średniej szkole, to miał jeden zeszyt do wszystkiego, lekcje w tramwaju odrabiał, o ile jakieś były, jak jechał do szkoły i miał dobre oceny, maturę zdał bez problemów. Za moich czasów, by się tak nie dało, bo prac było dużo zadawanych i pół godziny jazdy tramwajem, by nie wystarczyło.
I ty mówisz, że teraz jest więcej nauki?

[natalia.nat]

Ależ oczywiście, że teraz jest zdecydowanie więcej nauki. Jak dzieci poszły na studia, to wreszcie odetchnęliśmy i od nauki i od sprawdzianów i od kartkówek i od librusa i od niesprawiedliwych ocen i od absurdów polskiej szkoły. Nie znam nikogo, kto miałby inne spostrzeżenia. Ludzie są po prostu masakrycznie zmęczeni polską szkołą, bo nie jest obciążony tylko uczeń, ale wpływa to na całą rodzinę. ZPT w porównaniu do kartkówki czy sprawdzianu, któż by nie wolał. Oczywiście, że za moich czasów odrabiało się lekcje np. na przerwie czy spisywało zadanie. Zadawane było mało a na lekcji czasem brali do odpowiedzi ustnej, ale na 30 osób w klasie to rzadko kiedy trafiało na ciebie, a jak już się miało ocenę to się był spokój, wystarczyło mieć trzy oceny na semestr, dostawało się plusy i dobre stopnie czasem za błahostki. A matury? Ja miałam do zrobienia 5 zadań z matematyki i do napisania wypracowanie z polskiego. Jak jest dzisiaj w polskiej szkole, każdy wie. Z jakiegoś powodu zlikwidowano te prace domowe. Chociaż uważam że powinno się zlikwidować raczej te patologiczną sprawdzianolozę. Co tu w ogóle porównywać?

[mamalgosia]

Czy mogę prosić o zdjęcie tych zadań?

[raczek47]

A mnie się wydaje, że słabe wyniki sprawdzianu mogły zostać spowodowane buntem młodzieży, wynikającym z tego, że nauczyciel wymaga więcej niż mógłby, zamiast się przygotować postanowili się poskarżyć, oczekując interwencji rodziców i w efekcie świętego spokoju.
Ja tu naprawdę nie widzę krzywdy uczniów- mają możliwość uzyskania dodatkowej wiedzy, są w pierwszej klasie i nie mogą wiedzieć na pewno z czego potrzebne im będą rozszerzenia za 4 lata . Zresztą w dobrych liceach od pierwszej klasy robi się zadania typu maturalnego i nikt się nad bombelkami nie rozczula.

[mamalgosia]

Po raz czwarty piszę: to nie jest jakaś dodatkowa wiedza, to jest w programie zakresu podstawowego

[raczek47]

No to tym.bardziej. Bombelki wmawiają rodzicom wielką swoją krzywdę a ci łykają jak pelikany i robią larum zamiast pogonić do nauki.

[iwoniaw]

raczek47 napisa�a:

> No to tym.bardziej. Bombelki wmawiają rodzicom wielką swoją krzywdę a ci łykają
> jak pelikany i robią larum zamiast pogonić do nauki.

Najbardziej szokujace jest dla mnie w tym watku, ze tu nawet nie chpdzi o "pogonienie do nauki" - niepotrzebne im, to niepotrzebne, ja nawet rozumiem, ze ktoś ma wywalone na przedmiot X czy Y, bo ma inne plany i nie bedzie sobie glowy zawracał. Natomiast z takim podejsciem bierze się na klatę, że tak, "ona wpisuje" takie oceny, na jakie "on napisał", no i skoro nie sa to piatki, to nie są 🤷‍♀️

[memphis90]

A skąd info, że uczniowie się nie uczyli, bo „im niepotrzebne”…?

[mamtrzykotyidwato5]

To dlaczego nie ma tego w nowym podręczniku?
Może nie wiesz, że to już zlikwidowali?
O tym, że szóstka to normalna ocena, a nie za coś dodatkowego do tej pory wielu (nawet nauczycieli!) nie ma pojęcia, a to już dobrych parę lat temu zmieniono.

[iwoniaw]

Oczywiście, ze szóstka to normalna ocena, ale za opanowanie 100% materiału z programu danej klasy/działu, a nie za sam fakt istnienia.

[mamalgosia]

No ależ jest w nowym podręczniku

[korniz]

Podręczniki najnowszego wydania z 2024 roku nowa seria. Nowacka usuneła kilka tematów, tylko , że nauczyciele jeszcze korzystają ze starego programu nauczania. I arkusze sprawdzianów, mają stare
ze starych podręczników i z bioru zadań maturalnych. Z netu uczył się tych obliczen, od podstaw. Załapał o co chodzi. Był przygotowany. A tu nagle zupełnie inne zadania ,nawet nie wiedzieli o co chodzi. A nauczycielka zdziwiona , że takie słabe oceny.

[mamalgosia]

Stechiometria nie zossle mol i stechiometria nie zostały wykreślone!

[mamalgosia]

Przepraszam, nie wiem, co się tu podziało, miało być napisane, że mol i stechiometria nie zostały wykreślone.

[memphis90]

flipbook.nowaera.pl/dokumenty/Flipbook/NOWA_To_jest_chemia-Podrecznik_liceum_technikum%5Bkl_1%5D%5BZP%5D%5Bpr_2024%5D/#p=3

[asia_i_p1]

flipbook.nowaera.pl/dokumenty/Flipbook/Nowa_to_jest_chemia%5BZP%5D%5Bkl_2%5D%5B2025%5D/#p=1

Naprawdę nie ma obowiązku trzymania się podziału podstawy programowej na lata zaproponowanego przez wydawnictwo.

[memphis90]

Ale to podręcznik do 2 klasy. A młodzież jest w pierwszej. Moje dzieci będąc w klasie 1 nie miały kompletu książek do 2 , 3 czy kolejnych klas….

[iwoniaw]

memphis90 napisa�a:

> Ale to podręcznik do 2 klasy. A młodzież jest w pierwszej. Moje dzieci będąc w
> klasie 1 nie miały kompletu książek do 2 , 3 czy kolejnych klas….
>

Nie, to nie "podrecznik do 2 klasy" a "2 częsc podrecznika do chemii". Moje dzieci mialy zarówno takie podreczniki, ktorych uzywaly przez kilka lat (jak opisuje asia nizej - nie skonczyli materialu w jednej klasie i mieli powiedziane, zeby nie pozbywac sie ksiazki, bo bedzie potrzebna jeszcze w nastepnej), jak i takie, gdzie kupowały kolejna część juz dobrze w trakcie roku, bo poprzednia wlasnie skończyły.

[asia_i_p1]

Przecież ten jest online, skoro tu zalinkowałam. Nawet jeżeli to byłyby klasy, a nie części, jak tu bardziej się znające dziewczyny podają, to czasami się jest do przodu o jeden rozdział, czasem się w następnej klasie dokańcza poprzedni podręcznik, bo podstawa programowa nie jest odgórnie podzielona na lata.

[memphis90]

Co nie zmienia faktu, że panie nauczycielki cały czas wierzgały dzielnie, że jak nie ma rozdziału, jak jest! A tu proszę - rzeczywiście go nie ma! I nadal nie dowiedziałam się dlaczego rozdział w podręczniku dla rozszerzenia jest 2x tak obszerny niż w podręczniku dla podstawy, skoro to ponoć dokładnie to samo, zadania identyczne i w ogóle nie ma różnicy…? 🤔

[mamalgosia]

Nie wierzgaj, że nie ma, jak jest

[mamalgosia]

P.S. nie wiem, czy nie czytasz tu różnych odpowiedzi, czy masz problem ze zrozumieniem czytanych słów, przedziwne wnioski wysnuwasz.

[mamalgosia]

I ponownie poproszę o te zadania

[asia_i_p1]

Bo jest w podręczniku do klasy drugiej.

[mamalgosia]

Podręczniki z chemii nie są przypisane do poszczególnych klas. Są po prostu dwie części i tyle. Realizacja zależy od rozkładu godzin w danej szkole, od nauczyciela, od tempa pracy...

[iwoniaw]

mamalgosia napisa�a:

> Podręczniki z chemii nie są przypisane do poszczególnych klas. Są po prostu dwi
> e części i tyle. Realizacja zależy od rozkładu godzin w danej szkole, od nauczy
> ciela, od tempa pracy...

Tak jest przeciez ze wszystkich przedmiotów - seria z danego wydawnictwa musi objąć podstawe dla danego etapu edukacyjnego, a kolejność tematów nie zawsze jest taka sama u róznych wydawców (z kolei nauczyciel moze je omawiac w jeszcze innej kolejnosci, jesli uważa to za efektywniejsze).
No i jak piszesz - rozklad godzin jakiegos przedmiotu też może w różnych szkolach być rózny, w jednej maja godzinę przedmiotu przez 4 lata, w innej podstawe moga zrobic w rok przez 4h tygodniowo. W żadnym przypadku nie wierzę, ze nauczyciel ukrywa przed uczniami, ze oto zakonczylismy 1 część podręcznika i przechodzimy do następnej (zreszta ci wspomnaini "najlepsi uczniowie, którym zależy na ocenach" chyba zagladaja do ksiazki na tyle czesto, że by się chyba zorientowali?) Za to jakos tak umiem sobiebwyobrazić, ze ci, ktorym "do niczego nie jest potrzebny" przedmiot, ktorego nie zdaja na maturze, uznali, że zawracanie sobie glowy kolejnym podrecznikiem w maju to zbedna fatyga... 🤷‍♀️

[memphis90]

Podręczniki z chemii nie są przypisane do poszczególnych klas. Są po prostu dwie części i tyle.
Ale zdajesz sobie sprawę, że 30 sek zajmuje wejście w Google i sprawdzenie, że są 3 podręczniki podstawy z chemii odpowiednio do 3 klas (owszem, coś się może przesunąć, ale nie jest tak, że 3 tom robisz w 1 klasie, a 1 w 3)..? 🤔 Wiec po co kłamiesz…?

[iwoniaw]

Oczywiscie, ze jest tak, ze omaw8asz poszczegolne dzialy w takiej kolejnosci, w jakoej uznasz jako nauczyciel za stosowne. Jasne, nie kazde dwa dowolne dzialy mozna zamienic kolejnością, ale wiele owszem. Po co więc zarzucasz mi klamstwo, gdy tylko stwierdzam goly fakt? Tak, nauczyciel moze realizować podstawe w taki sposob i z takimi podrecznikani, jakie uzna za stosowne. Równiez calkiem bez podreczników oraz w zupelnie innej kolejnosci niz inny, też postepujacy z zasadami sztuki, nauczyciel. Ba, moze wręcz uznać, ze do dzialow X i Y weźmie podrecznik wydawnictwa A, zas do Z i Ż wydawnictwa B.

[memphis90]

>Oczywiscie, ze jest tak, ze omaw8asz >poszczegolne dzialy w takiej >kolejnosci, w jakoej uznasz jako >nauczyciel za stosowne.
Nie, nauczyciel nie może sobie realizować jak mu się podoba, bo rodzice nie moga być zmuszani do kupowania podręczników na 4 lata naraz i to z 3 różnych wydawnictw każdy, bo nauczycielowi chce się akurat poskakać po rozdziałach 🤦‍♀️ Ponadto często jeden dział wynika z drugiego, albo są dostosowane do materiału z pokrewnych lekcji.

>Po co więc zarzucasz mi klamstwo
Kłamstwo zarzucam Mamalgosi, która pisze, że są tylko dwa tomy podręcznika do chemii. Są trzy, w założeniu po jednym na każdy rok.

[mamalgosia]

Sorry, 3 miało być. Do rozszerzenia sa 2

I nie, nie są przypisane.
A jesli w jakiejs szkole chemia bylaby tylko w 1 i 2 klasie, toco?

[memphis90]

To wtedy uczniowie mają na starcie informacje, że lekcji jest więcej w klasie 1 i 2, bo szkoła chce upchnąć 3 lata w 2, więc będą musieli szybciej kupić tom 2 podręcznika.

[mamalgosia]

No, ale to znaczy, ze nie jest tak, ze 1 podrecznik na jedna klase.

Juz mi sie nie chce gadac, poczytaj inne wpisy w tym watku, wszystko jest wyjasnione.

[ivaz]

Polska szkła ma pokazać uczniowi czego nie umie a nie odwrotnie

[makurokurosek]

Czyżby to jakaś szkoła z progiem 50 punktów, że uczniowie nie potrafią proporcji ułożyć.
Z czym towarzystwo ma problem z odczytaniem z układu okresowego masy molowej i ułożeniem proporcji ?

Nawet jeżeli tego działu nie ma w podręczniku to obliczenia stechiometryczne są również w klasie 7 tak więc na sto procent twój dziubdziuś to przerabiał.

[alpepe]

Otóż to. Mole to kwestia matematyczna w sumie, nie chemiczna, tam trzeba tylko zrozumieć, to taki koszyk atomów i już.

[szmytka1]

Mój syn ma tyle różnych jedynek, że jakbym miała każdą rozpatrywać, to bym osiwiala. Nie aanalizuje też 5, czy aby przypadkiem nie za łatwe zadania były. Też mam syna w TI i tam od 1 klasy wiadomo, że podręczników się nie pozbywa, bo są opracowane dla klas lo w 4 letnim systemie a nie 5letnim i 1 książka nie oznacza jednego roku szkolnego, a np 1.5 klasy używają jednego podręcznika, ze względu na inny rozklad godzin. Co roku tłuką to o podręcznikach, by pamiętać, wiec z ksiazka to nie jest wytłumaczenie.

[mamalgosia]

Podoba mi się ten wątek.
Nauczycielka przerobiła temat zawarty w podstawie programowej i opisany w podręczniku. Rozwiązała z uczniami jakieś zadania, a następnie na sprawdzianie dała podobne.
Uczniowie dostali 1 i 2, bo im nie zależy na przedmiocie. Nauczycielka wpisała do dziennika oceny, które uzyskali.

Skandal za skandalem. Napisz do kuratorium

[natalia.nat]

Ty już dokonałaś swojej analizy z du.., bo przecież nauczyciel ma zawsze rację.
Jeżeli uczniowie dostali 1 i 2 to znaczy, że nauczyciel nie wywiązał się ze swojego zadania, czyli albo nie wytłumaczył jak należy, albo uczniowie nie mieli podręcznika, żeby np. przejrzeć przykładowe zadania i się douczyć sami (chociaż powinno wystarczyć to co na lekcji, ale wiadomo że często tłumaczenie podstawy programowej nie jest realizowane), albo jednak były to zadania dla nich trudniejsze (nie znasz wszystkich zadań). Bo chyba nie twierdzisz, że mamy do czynienia z całą klasą matołów i olewusów?
I nauczyciel nie ma refleksji, że niezależnie od wszystkiego, w takiej sytuacji należy omówić temat jeszcze raz i jeśli to koniecznie powtórzyć sprawdzian. Szkoła ma być tylko od sprawdzania czy się umie, czy jednak walczymy o inne standardy?

[iwoniaw]

Jej analiza jest akurat w 100% odpowiadajaca temu, co napisala autorka watku. Natomiast wnioski z końcowej czesci ukladu pokarmowego wyciagasz ty, wylewajac pomyje na nauczycielkę, podczas gdy autorka wątku nie pisala niczego o braku refleksji u tejże, a przeciwnie - ponoć chemiczka byla zdziwiona tak kiepskimi wynikami, wiec cos jej sie nie zgadzalo jednak i nie wiemy, czy i jakie w związku z tym podejmie dzialania.
Ponadto zarzutem wobec nauczycielki nie jest sposób wykladania przedmiotu (w ogole nie ma to ponoc znaczenia zresztą, bo przedmiot nikomu niepotrzebny...), a wpisanie kiepskich ocen ze sprawdzianu. Ktory okazal sie byc prostym sprawdzianem z podstawy jednak 🤷‍♀️

[natalia.nat]

iwoniaw napisa�a:

> Jej analiza jest akurat w 100% odpowiadajaca temu, co napisala autorka watku.

Nie. Jej analiza nie odpowiada w 100% temu, co napisała autorka wątku. Nie widziała choćby wszystkich zadań, a o to był w zasadzie główny zarzut. Poza tym jej ocena winy jest jednostronna, to uczniowie olali i to jedyna przyczyna złych ocen. A zwyczajnie nie wie tego.

> atomiast wnioski z końcowej czesci ukladu pokarmowego wyciagasz ty, wylewajac p
> omyje na nauczycielkę, podczas gdy autorka wątku nie pisala niczego o braku ref
> leksji u tejże, a przeciwnie - ponoć chemiczka byla zdziwiona tak kiepskimi
> wynikami[/b], wiec cos jej sie nie zgadzalo jednak i [b]nie wiemy, czy i jakie
> w związku z tym podejmie dzialania.

No nie. Ze swoim chochołem dyskutuj sama Dopóki nie mamy informacji o takiej refleksji, możemy zakładać, że jej nie było. Poza tym dla mnie taka refleksja następuje od razu, tak że rodzic nawet nie zdąży tego odnotować i nie ma potrzeby się tym interesować, a tym bardziej zakładać wątku na forum. Najczęściej te refleksje niestety przychodzą po interwencji rodziców albo dyrektora, rzadko (ja się nie spotkałam nigdy) są decyzją nauczyciela. I piszę o swoich doświadczeniach mając dzieci w różnych szkołach.
Ty możesz uważać ze wszystko od strony szkoły jest w porządku. Ja mam inne zdanie.

[mamalgosia]

Też mamy dzieci i też "przerobiliśmy" różne szkoły.
Chodzi tylko o to, że w zeznaniach wątkodajki mało co się trzyma kupy

[asia_i_p1]

No to akurat dla symetrii, bo niektórzy założyli, że nigdy nie ma.

Podręcznik, a w zasadzie ten jego dział, który jest potrzebny, jest dostępny online. Być może nauczyciel tego nie powiedział, być może powiedział i nie został usłyszany. Z mojego doświadczenia wysoce prawdopodobne jest to drugie - jeżeli na początku roku informuję, że zanim kupią podręczniki, mogą korzystać z pdf-a pierwszych kilkunastu stron na stronie wydawnictwa, więc bardzo proszę, żeby podane strony sobie wydrukować, to wydrukowanych nie ma ich nikt. Bo nie ma drukarki, bo nie umiał ściągnąć pdf-a ani ze strony wydawnictwa ani z classrooma, gdzie na wszelki wypadek zamieściłam kopię, bo podręcznik już miał przyjść, ale jednak nie przyszedł. To ja otworzę na telefonie, dobrze? O, powiadomienie przyszło. O, życia w grze mi się odnowiły. O, Spotify wrapped.

A na koniec roku powtórka z rozrywki - trzy razy powtarzam, żeby nie sprzedawać jeszcze podręcznika, bo go dokańczamy w przyszłym roku. We wrześniu - proszę pani, ja już nie mam książki. Sprzedałem. I zaklina się, że nie mówiłam, jeżeli pokażę mail, w którym napisałam, to mówi, że mu się dziennik zepsuł i nie mógł otworzyć maila.

Robi się idiotyczne błędne koło, bo ja żeby poprowadzić lekcję pożyczam podręczniki, czy drukuję te kilka pierwszych stron, więc oni tym bardziej nie muszą. I nie, to ani matolstwo, ani olewactwo, tylko permanentne rozproszenie tymi telefonami, których w szkole za nic nie można zakazać ze względu na powszechną deklarację praw człowieka, konstytucję i teorię wszystkiego.

[memphis90]

>Nauczycielka przerobiła temat zawarty w >podstawie programowej i opisany w podręczniku
Nie, w podręczniku do 1 klasy go aktualnie nie ma.

>Rozwiązała jakieś zadania, a następnie na >sprawdzianie dała podobne.
Nie, rozwiązała podstawowe, a na sprawdzianie dała bardziej skomplikowane.

>Uczniowie dostali 1 i 2, bo im nie zależy na >przedmiocie.
A skąd wiemy, że uczniom „nie zależy” i że to z tego powodu dostali jedynki..? 🤔 To, że nie mają rozszerzenia nie oznacza, że nie włożyli wysiłku w naukę do sprawdzianu i że nie chcieliby być ocenieni stosownie do włożonego wysiłku.

Zastanawia mnie skąd takie wnioski, skoro fakty są zupełnie odmienne…? 🤔

[mamalgosia]

No masz problem faktycznie