MOPS, MOPR = pasożtynicze społeczeństwo

[magdalenkaaa78]

Tuż pod moim blokiem w wielkim budynku był miejski żłobek. Jak to i w innych
masiach bywa i u nas zawitał niż demograficzny. Żłobek zlikwidowano. Przez
jakiś czas ten ogromny budynek stał pusty. Jakiś rok temu (!) zaczął się tam
duży ruch - prace zresztą trwają do dziś. Wymieniono wszystkie okna na
plastyki, ocieplono budynek, pomalowano, wymieniono dach. Cuda -niewidy w
środku. A, winda na zewnątrz, super kostka, słowem - budynek zaczął wyglądać
jak elegancka rezydencja.
I co tam robią? MOPS i MOPR. Z czego go remontują? Ano z moich i twoich
podatków. I powiem szczerze - zła jestem. Pracuję na etacie. Mój mąż też-
zresztą pracuje po 12 godz na dobę. Mamy małe dziecko, ktore, z racji pewnych
chorób, wymaga nakładów finansowych . Ciężko nam. A mimo to nigdy nie
wyciągalismy ręki po żadne zapomogi.
I tak sobie myslę, że niestety , nie mam wpływu na co idą moje ciężko
zarobione pieniądzę, ale mimo wszystko nie zgadzam się na to! Bo zabierane
jest mi na darmozjady i pasożyty, bo mojemu dziecku jest odbierana jakaś
kwota dla dziecka jakiegoś menela. Rozumiem, że moje podatki idą na drogi (
bo nimi jeżdzę ), na straż pożarną , na wojsko. Ale nie rozumiem, dlaczego
mam sponsorować kobietę, która urodziła 3 dzieci i ktorej nie chce się
pracować, bo pzrecież tę samą kwotę co ja zarabiam dostanie za nic od państwa.
Moja ciotka ma 4 dzieci. Biega po zasiłkowniach z energią i wprawą, wychodzi
jej że z różnych dodatków ma więcej niż moja pensja.
Po co ma iść do pracy....prawda? A ja uważam, że to niesprawiedliwe. Niech
sobie jakieś organizacje prywatne sponsorują takich ludzi, jesli mają ochotę.
Dla mnie to darmozjady wychowujące kolejne pokolenie zawodowych bezrobotnych
i wyciągaczy zasiłków. I wkurza mnie, że jeszcze się im taki budynek daje, co
by im się lepiej w kolejkach po kolejnę porcję forsy czekało

[e_r_i_n]

No coz... i wlasnie dlatego mam liberalne poglady - jak najmniej dawac -
a w efekcie - jak najmniej zabierac. Niech kazdy ma to, na co sobie zapracuje.
A nie wszyscy tyle samo (tzn. tak samo malo).

[chloe30]

A mnie między innymi dlatego nie ruszają apele o pomoc biednej rodzinie z
ośmiorgiem dzieci. Bo to nie jest biedna, tylko głupia rodzina.

[andaba]

Zapewniam cię, że menele przychodzący po zasiłek na estetykę nie zwrócą uwagi,
wygody są raczej dla personelu, w takich przybytkach petent z reguły nawet z
toalety nie może skorzystać.
I może jednak trochę emptii, dzieci alkoholików i nieudaczników mają z głodu
umierać?
Też jestem przeciwna wyłudzaniu, ale jakoś mi się nie spodobało to co
napisałaś...

[julia246]

andaba napisała:

> Zapewniam cię, że menele przychodzący po zasiłek na estetykę nie zwrócą
uwagi,
> wygody są raczej dla personelu, w takich przybytkach petent z reguły nawet z
> toalety nie może skorzystać.
> I może jednak trochę emptii, dzieci alkoholików i nieudaczników mają z głodu
> umierać?
> Też jestem przeciwna wyłudzaniu, ale jakoś mi się nie spodobało to co
> napisałaś...
Właśnie miałam tak samo napisać zgadzam się, bo dziecko niczemu niejest winne.

[huggire]

ja też się zgadzam, dlaczego dziecko ma być winne, ze ma rodzicvów np menelów?
Za mocno to napisałas, razi aż w oczy. Twoje dziecko ma jeść, a inne dzieci
niech z głodu zdychają!

[mkolaczynska]

huggire napisała:

> ja też się zgadzam, dlaczego dziecko ma być winne, ze ma rodzicvów np menelów?
> Za mocno to napisałas, razi aż w oczy. Twoje dziecko ma jeść, a inne dzieci
> niech z głodu zdychają!
To nie zawsze jest rodzina menelów!
Mam w rodzine kobiete(siostra mojego M)-ona nie idzie do pracy bo jej się nie
opłaca pracować 8godzin i 2 dojeżdzać do pracy. Dostanie 400zł miesięcznie
wychowawczego, 100zł z mopsu, na złobek wydała by jakieś 200, ze 200 na
dodatkowa opieke nad dziećmi, 100 na dojazd do pracy. Nie opłaca się jej! A w
wielu rodzinach nie zarabia się wiele więcej niż suma tego wszystkiego i
rodzice wolą chodzić do pracy niż wyciągać rączki po nie swoje pieniądze!
Niestety takie zachowania tępiła bym. Najwyżej dawała bym jedzienie dzieciom
głodnym. Ale na głodne dzieci zbierają dodatkowe pieniądze!

[e_r_i_n]

andaba napisała:

> I może jednak trochę emptii, dzieci alkoholików i nieudaczników mają z głodu
> umierać?

Owszem, dzieciom trzeba pomoc - ale wypracowac nalezy taki system, zeby ta
pomoc trafiala tam, gdzie trzeba. I w takim wymiarze, jak trzeba.
I niestety, takie dzieci nie beda mialy tego, co dzieci rodzicow dbajacych
o swoich potomkow. Bo to nie wina dzieci rodzicow pracujacych, ze inne
odpowiedniej opieki nie maja - wiec dlaczego te dzieci maja placic obnizeniem
swojego poziomu zycia? Przeciez one niczemu winne nie sa (tak samo jak Ci,
ktorzy uczciwie placa podatki).

[magdalenkaaa78]

Wydaje mi się, że winda to udogodnienie dla petentów...
Empatię to ja wykazuję do osób mi bliskich. I szczerze mówiąc nie interesuje
mnie los ludzi, ktorzy nie robią nic, żeby się zmienić i tylko wyciagają łapę:
bo im się należy.
Nie musi Ci się podobać, co napisałam. Możesz ich nawet sponsorować.

[andaba]

Mimmo wszystko zaprotestuję. Zgodzę się, że spora część ludzi korzystających z
pomocy to patologia, ale nawet w tej sytuacji dzieci nie są winne temu jakich
mają rodziców. W tej sytuacji pomoc powinna być materialna, obiady, odzież
przybory szkolne. Ale jest wiele rodzin, które nie mają środków do życia - nie
przez to, że bachorów narobiły, bo nierzadko gdy je robili oboje pracowali.
Potem zakład rozwiązali i ludzie zostali na lodzie. I co wtedy?
A taka sytuacja: Mąż pracuje, żona na utrzymaniu, dzieci dorosłe daleko. Mąż
umiera, żona nie ma 50 lat, więc renta się jej nie należy, nigdy nie pracowała,
kto przyjmie w regionie o potężnym bezrobociu kobietę w tym wieku bez żadnego
doświadczenia? Zaraz napiszecie, że mogła się nie lenić i trzeba było
przewidzieć - ale nie przewidziała i co teraz?

[e_r_i_n]

Wtedy dostanie zywnosc, ubranie, ale nie moze oczekiwac, ze bedzie zyc na takim
poziomie, jak ludzie pracujacy. Ona nie pomyslala o SWOIM zyciu - dlaczego inni
maja myslec o jej? Poza tym ma dorosle dzieci - one maja obowiazek pomoc matce.

[malwisienia]

Moim zdaniem taka pomoc mogłaby być udzielana ale pod pewnymi warunkami: przede
wszystkim menelki musiały by sie poddawać sterylizacji

[agnieszkas72]

Zgadzam się z Tobą i denerwuje mnie jeszcze,że z podatków ,które płaci mój mąz
utrzymuje się państwowe przedszkola,żłobki,z których my na przykład nie
korzystamy.Opłata za żłobek czy przedszkole to mała część faktycznych kosztów
utrzymania tych placówek.

[agnieszkas72]

Jeśli mamy rozumowac w ten sposób.

[malwisienia]

żłobki i przedszkola jak najbardziej dotować, dzięki temu kobiety, które
kształciły się na koszt państwa przez kilkanaście lat moga to "odpracować" a
nie w domu siedzieć, idąc tym tokiem rozumowania to po co finansujemy szkoły
średnie i wyższe skoro nie wszyscy z nich korzystają bo do szczęścia wystarcza
im szkoła podstawowa
a mnie najbardziej denerwuje że się za państwowe pieniądze utrzymuje katechetów
w szkołach;

[kosmitos]

teraz nie korzystasz ale do szkoły chyba kiedyś chodziłaś? poza tym za ten
żłobek płacą pracujący rodzice małego dziecka; nie wiem dokładnie jak to jest,
ale prawo do korzystania z tego typu placówek powinno dotyczyć tylko dzieci
pracujących rodziców, a reszta powinna ponosić koszty w 100%; ja osobiście
uważam, że powinno się sprywatyzować wszystko oprócz wojska i policji; a co do
mopsów, to rozumiem pomoc dla biednych, którzy znaleźli się w trudnej sytuacji
nie z własnej winy (sytuacja przejściowa), ale uważam, że menelom ze stadem
bachorków nie należy pomagać z publicznych (czyli z naszych) pieniędzy;
rozwiązanie o sterylizacji meneli jest niemożliwe do wprowadzenia w życie, ale
np. pomoc tylko na dwoje dzieci i koniec; poza tym pomoc powinna być (jeśli
już) to dla dzieci-ubrania posiłek, a nie w formie kasy dla rodziców

[chloe30]

kosmitos napisała:

> a nie w formie kasy dla rodziców

Którzy wszystko przepiją.

[magdalenkaaa78]

w tym miejscu też się z Tobą zgadzam - korzystam cop prawda ze złobka, ale
gdyby tzreba było płacić więcej na pewno bym płaciła. I tak płacimy
jakieś "doborowolne składki"
Z drugiej strony rozumiem, że w niektorych p[rzypadkach coś się nalezy - ale
nie wtedy, gdy nic nie dajemy w zamian. Jest coś za coś - płacę podatki, więc
państwo mi funduje część opłat za żlobek. To wydaje mi się logiczne.

[gabi683]

Nie uwazam sie za pasozyta bo urodziłm trzecie dziecko to po pierwsze ,po
drugie dodatek z MOPR do przedszkola czy złobka jest nie wielki bo 80 zł na
trzy miesiące i wciągu trzch miesięcy trzeba znaleśc prace.Jestem
zarejstrowana UP i nie stety dla mamy z 3-dzieciaczkow pracy nie ma Moj mąz
tylko pracuje i naprawde z miłą checia bym poszła do pracy a nie stety zostały
mi tylko prace zlecone które wykonuje w domu.Otrzymujemy rodzinne oraz inne
dodatki bo się nalezą a dlaczego niby mamy ich nie pobierać mój mąz tak samo na
to pracuje!

[brygida111]

To jest fakt połowa ludzi pobierająca zasiłki przepija je!!!! Ale ile jest
ludzi , którzy jeżdzą samochodami maja wypasione chaty i jeszcze dostają od
państwa peiniądze? Ja jestem matką dziecka niepełnosprawnego i co tez jestem
darmozjadem który żeruję na waższych podatkach. ja żeby dostać zasiłki,
musiałam sie nachodzić, na prosić, i co myślicie że to jest przyjemne. Sory ale
niektóre wasze wypowiadzi mnie oburzyły. To fakt, że jest starszna bieda, i
bieda produkuje biede, ale zastanówcie się czasem czy faktycznie to jest wina
tych ludzi !
Co byście zrobiły gdyby ktoś wam powiedział że wam sie należy jakaś kasa od
państwa? Nie ustawiłybyście sie w kolejce ???
Istnieje cos takiego jak dadatek z tytułu urodzenia dziecka ( tak zwane
porodowe ), która z was zrezygnowała z tego? przecież ktos kto nie ma dzieci i
nie bedzie mieć tez może napisac że to jego padatki i sobie nie zyczy !!!

[e_r_i_n]

brygida111 napisała:

> Co byście zrobiły gdyby ktoś wam powiedział że wam sie należy jakaś kasa od
> państwa? Nie ustawiłybyście sie w kolejce ???

Nie. Nie pobieralam zasilku rodzinnego, chociaz dochody mnie do tego uprawnialy.
Pomoc panstwa owszem, czasem jest potrzebna - ale w okrojonej wysokosci
i TYMACZASOWO. A niestety niektorzy robia sobie z niej sposob na zycie.
I jeszcze jedno - Ci ktorzy te pomoc uzyskuja, nie powinni sie dziwic, ze nie
sa to kwoty umozliwiajace zycie na takim poziomie, jaki maja ludzie pracujacy.

[gabi683]

I tu sie z Toba zgodze bo to co tu przeczytałam to stwierdziłm ze jestem
pasozytem bo dostaje rodzinne bo mam troje dzieci.No sorry ale to czysta
przesada!

[carlafehr]

brygida111 napisała:

> To jest fakt połowa ludzi pobierająca zasiłki przepija je!!!! Ale ile jest
> ludzi , którzy jeżdzą samochodami maja wypasione chaty i jeszcze dostają od
> państwa peiniądze? Ja jestem matką dziecka niepełnosprawnego i co tez jestem
> darmozjadem który żeruję na waższych podatkach. ja żeby dostać zasiłki,
> musiałam sie nachodzić, na prosić, i co myślicie że to jest przyjemne. Sory ale
>
> niektóre wasze wypowiadzi mnie oburzyły. To fakt, że jest starszna bieda, i
> bieda produkuje biede, ale zastanówcie się czasem czy faktycznie to jest wina
> tych ludzi !
> Co byście zrobiły gdyby ktoś wam powiedział że wam sie należy jakaś kasa od
> państwa? Nie ustawiłybyście sie w kolejce ???
> Istnieje cos takiego jak dadatek z tytułu urodzenia dziecka ( tak zwane
> porodowe ), która z was zrezygnowała z tego? przecież ktos kto nie ma dzieci i
> nie bedzie mieć tez może napisac że to jego padatki i sobie nie zyczy !!!


Myślę, że większość osób tu piszących jest przeciwna zasiłkom dla tych, którzy
nic nie robia w kwestii poprawy swojej sytuacji lub te zasiłki wyłudzają.
Zasiłki sa potrzebne w różnych kryzysowych sytuacjach, m.in. np. w razie
choroby, bo należy sobie pomagać, bo nie można zostawiac ludzi bez pomocy, bo
tak właśnie powinno być. Ale denerwuje mnie roszczeniowe podejście niektórych
"rutynowych" zasiłkowców. Chodzą np zdrowe chłopy od domku do domku i proszą o
kasę, bo są bezrobotni. Jak im sie powie, że dostaną, jeśli np. trawę skoszą w
ogródku, no to oni juz nie są zainteresowani. Albo pracująca matka pisze podanie
w przedszkolu o zwolnienie jej z opłat na jakis czas, i otrzymuje odp., że nie,
bo przedszkole właśnie zwolniło z opłat dzieci bezrobotnych i już tej matce
absolutnie nie może w ten sposób pomóc. A ja nie rozumiem, dlaczego takiemu
bezrobotnemu nie chce sie zająć własnym dzieckiem a taka matka nie dość, że w
trudnej sytuacji MUSI opłacać nie tylko pobyt swojego dziecka w przedszkolu ale
również dziecka takiego bezrobotnego, który i tak już m.in. z jej składek
dostaje zasiłek i darmową opiekę lekarską.

[agnieszkas72]

Państwo niczego nie funduje,zabiera twoje pieniadze,połowę marnuje na
urzedników,którzy zajmują się ich rozdawnictwem i dokłada trochę z moich
pieniędzy.Dziwne,że tak trudno to zrozumieć.

[huggire]

agnieszkas72 napisała:

> Zgadzam się z Tobą i denerwuje mnie jeszcze,że z podatków ,które płaci mój mąz
> utrzymuje się państwowe przedszkola,żłobki,z których my na przykład nie
> korzystamy.Opłata za żłobek czy przedszkole to mała część faktycznych kosztów
> utrzymania tych placówek.

ok, denerwuje Cię, ale ileż Twój mąz płaci na te placoówki? no powiedz, każdy
płaci i nie mówi....A Tobie przeszkadza jak biedne dziecko dostanie z
mężowskiej pensji te 50 gr.

[gabi683]

I jeszcze inna sprawa jest kiedy kase dostaja matki które chleja a dzieci nie
mają z tego nic.I pijak który dotaje ręte która po chwili przepija to jest nie
sprawiedliwe!

[brygida111]

To jest niesprawiedliwe, bo czasem jest tak że pijak dostanie na wódke a
samotna matka nie dostanie nic!
Ale w naszym państwie wiele rzeczy jest niesprawiedliwych, ale to się chyba nie
zmieni !

[e_r_i_n]

A czy sprawiedliwe jest to, ze moj maz musi na jedzenie dla naszego dziecka
zapracowac, a zeby dziecko mialo wiecej - wiecej pracowac, a ktos inny dostaje
to 'za friko'? Tez nie.

[gabi683]

Jasne rety socjalne dla pijaków wysokosci 600 zł i nie jest to pomoc tymczasowa
ale na stałe co miesiąc i to jest oki jasne jasne.A mam która sie stara o
rodzinne jest pasożytem !

[gabi683]

Mój mąz tak samo pracuje cięzko i rodzinne pobieramy oraz inne swiadczenia bo
nam się należa i tyle a zbogacić sie tym napewno nie zbogacimy .

[e_r_i_n]

A wiesz, ze gdyby sie taka pomoc 'nie nalezala', a w zwiazku z tym podatki
bylyby nizsze, mialabys wieksze szanse na wzbogacenie?
Twoj maz spora czesc pensji oddaje, a potem jest ona dzielona na tych
wszystkich, ktorym 'sie nalezy' - proste, ze cos, co mogloby zostac w kieszeni
jednej osoby, po podziale sie znacznie zmniejsza.

[e_r_i_n]

Wiele osob chyba po prostu nie rozumie, ze pieniadze na drzewach nie rosna -
i kombinuje, jak tu duzo 'od panstwa' wyciagnac, jednoczesnie pomstujac
na wysokie podatki.

[reed28]

Czytam was i niewieze wlasnym oczom czyzby zasilek zwiekszyli do 2000 ze sie tak
pieklicie ze co poniektore osoby go pobieraja. Kozystalam z chwilowej pomocy
mops i nie uwazam sie za menela a powiedzcie mi tak szczeze na ile wam wystarczy
43 zl dla dziecka bo o ile pamietam paczki pieluch sie za to nie kupilo. Nie
umiem uwierzyc. Ze tak nisko oceniacie ludzi ktorym sie noga powinela czasami
nie z wlasnej winy. Wiecie na co ida wasze podatki .... na obsadzenie swoimi
kolezkami intratnych posad w rzadzie i w instytucji panstwowych. Ile obiadow dla
dzici ubogich w szkolach bylo by za jedna pensje ministra posla lub innej....
Zastanowcie sie czasmi co piszecie i obyscie nigdy nie mosialy korzystac z
pomocy w/w instytucji. Bo to nie jest mile stac kilka godz po 43 zl rodzinnego
gdzie plaszczace dupe paniusie uwazaja sie za lepsze bo pierdza w stolek pol
dnia z czego nic nie wynika. No wiem 43 zl to zawrotna kwota za ktora mozna sie
tylko upic i nie myslec za co kupic chleb dla siebie i dziecka.

[kosmitos]

ale chwilowa pomoc to co innego; tu chodzi o tych co traktują taką pomoc jak
źródło zarobków; nikt nie twierdzi, że osoba, która chwilowo z pomocy korzysta
to menel, ale w większości przypadków z takiej pomocy latami korzystają menele
i to do tego typu stylu zarabiania większość ma pretensje

[magdalenkaaa78]

Co to znaczy, że Ci się należą? Bo tak ktoś durne prawo ustanowił? A ja uważam,
ze się wam absolutnie nie należą - bo to m. in. ja na was płacę a nie chcę! bo
pzrez to moje dziecko ma mniej, bo wam się coś jakoby nalezy. Nic mnie nie
obchodzi, że twoj mąż zarabia mało.

do magdalenki

[agnieszkas72]

Tobie dofinansowany przez państwo żłobek również się nie należy.Bez marnowania
kasy na państwowe rozdawnictwo mogłabyś opłacić prywatną formę opieki nad
dzieckiem lub twój mąz mógłby samodzielnie utrzymać rodzinę.

[magdalenkaaa78]

Zgadzam się, że się nie należy. Nikomu innemu też nie. Z drugiej strony ja
płacę podatki - zatem z moich podatków może być finansowany żłobek. Poza tym
ten żłobek wcale nie kosztuje mało a we własnym zakresie płacę jeszcze
nieobowiązkowe składki.
Nie chce nianki do dziecka - wolę, żeby się wychowywało z dziećmi a nie z
jedną, bądź co bądź obcą osobą. A tak ma kontakt z rówieśnikami.
idąc dalej tym tropem - gdyby mi, mojemy mezowi, babci, dziadkowi, zostawało w
kieszeni to, co wycieka na , powiedzmy, nie do konca trafne pomysły panstwa, to
nie mialabym nic przeciw całofinansowaniu złobka. Zresztą zakladam, że mój syn
pójdzie kiedyś do pracy i odpracuje to, co w żłobku na koszt państwa przejadł.

[gabi683]

Moj maz płaci podatki i nalezy nam sie rodzinne i koło się zamyka!

[magdalenkaaa78]

Mój też płaci a mu się nie nalezy - czujesz różnice?
Chodzi o to, żeby płacił mniejsze podatki i zeby mu się nie należało, bo system
jest do d...

[edytkaq]

magdalenkaaa78 napisała:

> Mój też płaci a mu się nie nalezy - czujesz różnice?
> Chodzi o to, żeby płacił mniejsze podatki i zeby mu się nie należało, bo
system
>
> jest do d...
do kogo masz pretensję o to do forum, bo założyłas nowy wątek?

[carlafehr]

A dlaczego uważasz, że Wam sie należą?

[e_r_i_n]

Aha, uwazam, ze bledem jest przyznawanie pomocy na podstawie dochodow za rok
ubiegly. Powinna ta pomoc byc przyznawana co 3 m-ce np. na podstawie aktualnych
dochodow. Bo czasami jest tak, ze pomoc maja osoby, ktore rok wczesniej mialy
kiepskie zarobki, teraz jest im duzo lepiej i odwrotnie - Ci, ktorzy pomocy
bardzo potrzebuja, nie maja jej, bo rok wczesniej lepiej im sie powodzilo.
I znowu wszystko sie rozbija o to, jak pomoc (podkresle po raz kolejny -
TYMCZASOWA) powinna byc przydzielana.

[andaba]

e_r_i_n napisała:

> Aha, uwazam, ze bledem jest przyznawanie pomocy na podstawie dochodow za rok
> ubiegly. Powinna ta pomoc byc przyznawana co 3 m-ce np. na podstawie
aktualnych
>
> dochodow. Bo czasami jest tak, ze pomoc maja osoby, ktore rok wczesniej mialy
> kiepskie zarobki, teraz jest im duzo lepiej i odwrotnie - Ci, ktorzy pomocy
> bardzo potrzebuja, nie maja jej, bo rok wczesniej lepiej im sie powodzilo


W MOPS-ie trzeba przedstawić zaświadczenie o dochodach za ubiegły miesiąc - np
starasz się w lutym, to za styczeń.
Te za ubiegły rok to do rodzinnego.

[e_r_i_n]

A tego to juz nie wiem - na szczescie nie musze sie tym interesowac.
Wiem, ze do swiadczen rodzinnych licza sie dochody za 2004 (a wczesniej
za 2002, co juz kompletna paranoja dla mnie bylo).

[brygida111]

A może zamiast najeżdzać na ludzi którzy pobierają zasiłki, i żeruja na waszych
podatkach, zaczniecie obwiniać system podatkowy !!!
Może powinnam zacząc przepraszać że ja siedze w domu i " NIc" nie robie a
doastaje jeszcze za to kase z Twojej kieszenie na dodatek !!!

[e_r_i_n]

Jakbys przeczytala uwaznie moje wypowiedzi w tym watku, nie byloby tego posta.

[brygida111]

e_r_i_n napisała:

> Jakbys przeczytala uwaznie moje wypowiedzi w tym watku, nie byloby tego
posta.

Nie tyczyło się to bezpośrednio do Ciebie! Ale do wiekszości, którza tak
strasznie się oburza

[e_r_i_n]

Ale napisalas to pod moim postem

[andaba]

Burzą się ci co dużo zarabiają, bidokom jeszcze zwracają

[magdalenkaaa78]

Oczywiście, jesli siedzisz w domu to niech Cię mąz utrzymuje a nie ja!
Tak, jesli siedzisz na d... i nic nie robisz a łapę po zasilek wyciągasz to
powinnaś nie tylko przeprosić ale i pzrestać brać, bo, jak już napisałam,
jesteś pasożytem. Na dotatek pzrekonanym o tym, że mu się nalezy. Co za
obrzydliwość....

[andaba]

Jak to nic nie robię? A stukanie w klawiaturę to co? Ileż to energii zużywa )
A poza tym to czy ja gdzieś napisałam, że biorę zasiłek?

[edytkaq]

magdalenkaaa78 napisała:

> Oczywiście, jesli siedzisz w domu to niech Cię mąz utrzymuje a nie ja!
> Tak, jesli siedzisz na d... i nic nie robisz a łapę po zasilek wyciągasz to
> powinnaś nie tylko przeprosić ale i pzrestać brać, bo, jak już napisałam,
> jesteś pasożytem. Na dotatek pzrekonanym o tym, że mu się nalezy. Co za
> obrzydliwość....

jaka Ty jestes zazdrosna o to że ktoś dostanie zasiłek i nakarmi głodne dziecko
z Twojej pensji (gdzie moze wyjdzie 1 grosz jaki pobiorą miesięcznie)

Witam w liberalnej rzeczywistości!

[ula_max]

Chciałoby się powiedzieć za Panem Fredro: "Socjalizm wszystkim nosa utrze
RÓWNO: biednych zniszczy dzisiaj, bogatych jutro".
Nieraz głosiłam niepopularne poglądy i mnie na tym forum zrugano. Choćby to
wątek o pomocy socjalnej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=28644027&v=2&s=0
Urodziłam się liberałem i dlatego jest mi teraz dobrze. No ale każdy jest
kowalem swojego losu. A mogłam się urodzić pasożytem, brrrrrrrrrrrrr...

[e_r_i_n]

Mi jeszcze nie jest dobrze - bo nadal za duzo mi zabieraja, chociazby skladki
zdrowotnej. Ale mysle, ze doczekam sie odpowiednich zmian. Pozdrawiam, rowniez
urodzony liberal.

[redudek]

Właśnie największe złodziejstwo to składki na leczenie!!!
A potem idziesz do lekarza i dla ciebie nie ma,idziesz prywatnie i znowu
płacisz!

[e_r_i_n]

I dlatego powinno sie skonczyc z mitem bezplatnej opieki zdrowotnej.
I dla tych, ktorzy skladek nie placa, powinna byc opieka na bardzo podstawowym
poziomie. A Ci, ktorzy zarabiaja, niech sami decyduja, ile odkladaja
na leczenie i jakie z tego maja swiadczenia.

ERIN, chylę czoła

[ula_max]

z ust mi to wyjęłaś!

Ula i Erin

[andaba]

Mogę się założyć że:
-Macie rodziców z wyższym lub przynajmniej średnim wykształceniem.
-Pochodzicie z miast, a przynajmniej miasteczek
-Rodzicom zależało na waszej nauce i sponsorowali ją, przynajmniej do matury,
jeżeli nie dłużej
-Same macie wyższe wykształcenie.
-Zarabiacie sporo w związku z tym szlag was trafia, że wasze podatki idą do
kogoś
-W waszym dzieciństwie i młodości, a także obecnym życiu nie miacie styczności
z tak zwaną klasą robotniczą (chyba, że wam sprząta w domu lub biurze),
towarzystwo macie raczej z "górnej półki"

Napiszcie jeżeli się pomyliłam...

[gabi683]

Zgadzam się w 100% mamusia spasorowała bo nie wieze ze sam sobie za szkołe
płaciły i za mieszkanka!

[e_r_i_n]

Przepraszam bardzo - co to znaczy 'sponsorowala'? Moi rodzice krezusami nie sa,
mieszkania mi nie kupili i nie kupia - bo ich na to nie stac. Jedyne, co mogli
mi (i mojemu rodzenstwu) dac, to odpowiedni start, czyli edukacje.
I tak, zamiast kupic sobie auto i jezdzic co roku na zagraniczne wczasy,
placili za moje (a teraz za mojego rodzenstwa) zajecia dodatkowe. Takich
wyborow dokonali i jestem im za to wdzieczna. Ale za darmo niczego nie dostali
oni (i nie dostalam ja). Wszystko to efekt PRACY.

[andaba]

Nie pisałam że CIĘ sponsorują, tylko że CI NAUKĘ sponsorowali.

[e_r_i_n]

Odpowiedz byla do Gabi (a propos sponsorowania studiow i mieszkanek).
I nie, nie sponsoruja, tylko finansuja - zreszta nawet taki obowiazek maja.
Czy w zwiazku z tym mam sie zle czuc? Ze na to moi rodzice zdecydowali sie
przeznaczyc UCZCIWIE ZAROBIONE pieniadze?

[gabi683]

Jasne obowiązek maja w szkole podstawowej i sredniej a na studia nie stety jak
jestes az tak zaradna poinnaś sam zapracować.

[e_r_i_n]

Przepraszam bardzo - MOI rodzice zdecydowali, ze SWOJE pieniadze przeznacza
na MOJA edukacje. Tak wiec Tobie nic do tego, moja droga.

[e_r_i_n]

Poza tym od drugiego roku studiow finansowal mnie juz moj maz, nie moi rodzice.

[chloe30]

Jakoś się całe życie specjalnie uprzywilejowana nie czułam, chociaż tak jak u
Erin moi Rodzicie chieli "sponsorować" mnie na studiach.
A pasożytów nie cierpię i cierpieć nie będę. Mam koleżankę, której rodzice mają
kupę forsy, sponsorują ją do tej pory, ona dostaje wysokie alimenty, ale ma
wszelkie dodatki SAMOTNEJ matki! Może człowieka trafić.

[virtual_moth]

e_r_i_n napisała:

> Poza tym od drugiego roku studiow finansowal mnie juz moj maz, nie moi
rodzice.

Rodzice, mąż, jeden pies.

Chwali ci się oczywiście chęc studiowania, nie sądzę jednak, aby dzienne studia
współfinansowane przez męża były sztandarem w dysusji o tym, iż "każdy jest
kowalem swojego losu". No chyba że przez zaradność rozumie się wyjście za mąż

[e_r_i_n]

Kazdy jest kowalem wlasnego losu - i dzienne studia, podczas ktorych sie nie
zarabia, temu nie przecza. Bo to jest inwestycja - po to, zeby potem wlasnie
nie byc pasozytem. Jakbym nie miala wyboru, to bym sie utrzymywala sama.
A ze moi rodzice (nie opieka spoleczna) zdecydowali, ze SWOJE pieniadze chca na
moja edukacje przeznaczyc (zamiast na konsumpcje) to juz inna sprawa - bez
znaczenia w dyskusji.
No chyba, ze w imie solidaryzmu (ze inni rodzice tego nie robia) powinnam
rzucic studia i isc do pracy.

[gabi683]

Masz sie czym szczecic rodzice i maz płacili za Twoja nauke a nie Ty sama.

[e_r_i_n]

Za nauke nie placili - studiuje na dziennych studiach na panstwowej uczelni.
Bo chcialo mi sie do egzaminow przygotowac

[gabi683]

Ale pamietaj ze nie wszyscy maja tak kofortowe warunki jak TY.

[e_r_i_n]

No tak - niektorzy rodzice nie inwestuja w dzieci, tylko w dobra materialne.
Ale to juz nie moja wina, prawda?

[gabi683]

Nie jest to Twoja wina ale my tak samo ciezko pracujemy na swoje dzieci za
nauke za baseny za wszelki dodatkowe zajecia.Ja nie mam pracy na etat bo
pracuje w dmu mam prace dorywcza i mamy troje dzieci myslisz ze załatwianie
tych 43 zł jest czymś milym!i sa to gu... pieniadze ale nam sie przydają na
dojazdy dal najstarszego syna do szkoły i nie ida one na przelew czy na nasze
przyjemnosci.Bozyjemy bardzo skronie a najwazniejsze dla nas sa dzieci!

[e_r_i_n]

I ok, cudnie. A pieniadze nie sa gowniane - skoro na cos wystarczaja.
A jakbys miala wyzszy zasilek, to Twoj maz mniej by zarabial - bo bylyby wyzsze
podatki. Wiec raczej summa summarum bys na tym nie skorzystala.

Erin przystopuj trochę!!!

[cruella]

e_r_i_n napisała:

> Za nauke nie placili - studiuje na dziennych studiach na panstwowej uczelni.
> Bo chcialo mi sie do egzaminow przygotowac

Moi rodzice "sponsorowali" mnie tylko do momentu, w którym przestała
obowiązywać ludzka przyzwoitość. Pomimo pieniędzy zgromadzonych przez całe życie
(przeznaczonym m.in. dla mojego brata) moja mama jasno powiedziała "chcesz sobie
studiować to sobie zarób".
I pomimo przygotowań na studia dzienne, pomimo kilku miesięcy na tych dziennych
studiach, byłam zmuszona przejść na zaoczne i pójść do pracy. Podręczniki,
potrzebne rzeczy kupiłam za stypendium, potem pieniądze się skończyły a rodzice
odwrócili się do mnie plecami.

Więc przystopuj nieco z tymi Twoimi określeniami. Więcej szacunku dla innych.

[e_r_i_n]

Nigdzie nie napisalam, ze ktos studiujacy nie na dziennych jest gorszy itd.
Napisalam tylko, ze za moje studia NIKT nie placil, bo nie byly platne.
I tez by bylo milo, gdyby nie umniejszano tego, co ja robie.

[gabi683]

O cos nowego studia nie były płatne !

[e_r_i_n]

Nie byly to studia platne, tzn. takie, za ktore oplacalo sie czesne.
A jak obniza podatki, to i oplaty za studia moga wprowadzac - moze
mniej 'magistrow' bedzie.

:(

[kalina_p]

z czystym sumieniem moglabys protestowac przeciwko pomocy MOPS-u dla ludzi
ubogich, gdybys sama nie korzystala z dobrodziejswt państwa opiekuńczego
(bezplatna nauka).
A tak jest to smieszne.
Rozumiem jeszcze w miare osoby, ktore sa całkowicie smaowystarczalne - prywatne
studia, prywatna opieka medyczna i buntuja sie przeciw dofinansowaniu innych z
własnych podatków.
Ale takie wybiórcze podejscie - studia tak a co innego nie - jest smieszne.
Ty korzystasz w ten spoosób, a te panie, które biorą z MOPS-u w inny. W dodatku
kwota jest pewnie podobna - koszt 5 lat studiów a zasilek...

[e_r_i_n]

Widze, ze nie rozumiesz jednego - ja jestem za platna opieka zdrowotna, nauka
itd, pod warunkiem, ze panstwo przestanie zabierac podatki na finansowanie tego.
Poki trzeba placic wysokie podatki, poty pewnych rzeczy sie sfinansowac nie da
(przy zarobkach przecietnych).
Pomijam juz fakt, ze prywatna nauka w Polsce to srednia sprawa.
I nie buntuje sie przeciwko pomocy MOPSu w ogole, co juz napisalam, tylko
przeciwko pomocy, ktora DLA NIEKTORYCH jest sposobem na zycie (ZAMIAST pracy).

a jaki masz pomysł na "odsianie" nieuczciwych?

[kalina_p]

tych, ktorzy ZAMIAST pracowac biora z MOPS-u? To by bylo jakies rozwiazanie,
ale jak bys to sobie wyobrazała?
Wizyty srodowiskowe jakies tam sa, podpytywanie sasiadów...zeby to bylo
skuteczne, to trzeba zwiekszyc (znacząco) liczbe pracowników MOPS-u. Co wiaże
sie z koniecznoscia wypłacania im wynagrodzeń. Z Twoich podatków zreszta. Więc
skorka za wyprawke, niestety...

[e_r_i_n]

Zaostrzenie kryteriow, pomoc rzeczowa przede wszystkim, bardziej stypednium dla
dziecka, niz kasa dla rodzicow (zeby zwiekszyc szanse edukacyjne).
Obostrzenia dotyczace 'nie moznosci' znalezienia pracy.

[kalina_p]

Zaostreznie kryteriów - czyli pomoc, jesli dochod na głow w rodzinie
wynosi...200 zł? Dopiero wtedy?

Pomoc rzeczowa - ok, ale te rzeczy, ktorymi by sie obdarowywalo rodzine ktos
musi kupić, wybrac, zapakować, to wymaga zatrudninia większej ilości
pracowników, niz przelewanie pieniedzy na konto.

Stypendium dla dziecka - na male dziecko? 2 letnie? A jakie stypendium, skoro
podstawówka i gimnazjum sa bezpłatne? Na korepeycje czy nauke języków? Głodne
dziecko niewiele pojmie...

"nie mozności", czyli o co chodzi? MOPS mialby sprawdzać, czy dana osoba dzwoni
do firm i wysyla CV?

[e_r_i_n]

kalina_p napisała:

> Zaostreznie kryteriów - czyli pomoc, jesli dochod na głow w rodzinie
> wynosi...200 zł? Dopiero wtedy?

Nie. Dokladniejsze sprawdzanie wiarygodnosci zaswidczen i ich spojnosci
z rzeczywistoscia - i wydajniejsza praca urzednikow tym sie zajmujacych.

> Pomoc rzeczowa - ok, ale te rzeczy, ktorymi by sie obdarowywalo rodzine ktos
> musi kupić, wybrac, zapakować, to wymaga zatrudninia większej ilości
> pracowników, niz przelewanie pieniedzy na konto.

J/w - wydajniejsza praca. A wieksze zapotrzebowanie na pracownikow zmniejszy
bezrobocie, a co za tym idzie rzesze osob, ktorym trzeba pomoc.

> Stypendium dla dziecka - na male dziecko? 2 letnie? A jakie stypendium, skoro
> podstawówka i gimnazjum sa bezpłatne? Na korepeycje czy nauke języków? Głodne
> dziecko niewiele pojmie...

Na dodatkowe zajecia, na kontynuowanie edukacji + na wyzywienie wlasnie.

> "nie mozności", czyli o co chodzi? MOPS mialby sprawdzać, czy dana osoba
> dzwoni do firm i wysyla CV?

Nie. Propozycja prac interwencyjnych. Jesli jest odmowa, tzn. ze albo pomocy
nie trzeba, albo praca na czarno jest.

[mamand]

zgadza się
dla jednych darmowa studia, dla innych darmowe obiady

[kalina_p]

za studia wtakim razie placilo/placi państwo. A ja sobie moge nie zyczyc, żeby
ktos studiowal za moje pieniadze (z podatków).
Ech, dajcie spokoj...

[gabi683]

Jasne z naszych podatków a nie za darmo!

[cruella]

Nie umniejszam tego co robisz. Spójrz jednak na swoje słowa:

e_r_i_n napisała:

> Za nauke nie placili - studiuje na dziennych studiach na panstwowej uczelni.
> Bo chcialo mi sie do egzaminow przygotowac


Mnie też się chciało przygotowywać do tych studiów. A teraz każdy, kto słyszy
"studia zaoczne" mówi, że nie chciało mi się uczyć.

Nie każdy ma z górki Poza tym, podpisuję się pod Twoją wypowiedzią, poza tym
jednym określeniem(

[e_r_i_n]

Ok, przepraszam w takim razie.

[ma.pi]

e_r_i_n napisała:

> Nigdzie nie napisalam, ze ktos studiujacy nie na dziennych jest gorszy itd.
> Napisalam tylko, ze za moje studia NIKT nie placil, bo nie byly platne.
> I tez by bylo milo, gdyby nie umniejszano tego, co ja robie.


I tutaj sie mylisz. Za Twoje studia placi spoleczenstwo ze swoich podatkow. I
dlatego dla Ciebie nie sa one platne.

Pozdr.

[e_r_i_n]

No tak, spoleczenstwo, czyli m.in. moi rodzice na przyklad.
I WIEM, ze finansowane sa studia dzienne panstwowe z podatkow. Mi chodzilo
o to, ze nie byly one platne, tzn. takie, za ktore oplaca sie czesne.
A wiec NA STUDIA nikt mi kasy nie dal (tzn. nie pomogl w oplaceniu czesnego).

[e_r_i_n]

No tak, spoleczenstwo, czyli m.in. moi rodzice na przyklad.
I WIEM, ze finansowane sa studia dzienne panstwowe z podatkow. Mi chodzilo
o to, ze nie byly one platne, tzn. takie, za ktore oplaca sie czesne.
A wiec NA STUDIA nikt mi kasy nie dal (tzn. nie pomogl w oplaceniu czesnego).

[weronikarb]

Erin jak to NIKT nie placil ??? Moi rodzice z podatkow !!!!!!

[e_r_i_n]

Boze, ludzie, czytajcie ZE ZROZUMIENIEM. Wtedy nie bedzie 10 postow z taka sama
(bezsensowna) trescia.

[kosmitos]

jej szczęście-leoiej, że przeznaczyli te pieniądze na studia osoby, która w
przyszłości wykorzysta swoją wiedzę i zarobi na siebie niż na pomoc menelom,
którzy tylko chleją i robią kolejne bachory, które w przyszłości zasilż szeregi
klientów mopsów

Erin...

[ula_max]

... to groch o ścianę!
Niedługo zarzucą nam, że przecież, za swoje pieluchy płacili nasi rodzice! A i
za mleczko... i za butki na malutkie stópki!
Ciesze się, że nie liczysz na dobry los tylko bierzesz sprawy w swoje ręce.
Życzę samych sukcesów, świetnej pracy i zdrowia dla rodziny. Bo to przecież
najważniejsze, jak jest zdrowie to reszta mały pryszcz...

[e_r_i_n]

Masz racje. Powala mnie argument - w koncu za szkole podstawowa tez sama nie
placilam, i za liceum tez nie.

[ula_max]

chciałam napisać, za nasze pieluchy...

[virtual_moth]

e_r_i_n napisała:

> No chyba, ze w imie solidaryzmu (ze inni rodzice tego nie robia) powinnam
> rzucic studia i isc do pracy.

Fakt, iż twoi rodzice mogli sobie pozwolić wyslać cię na studia nie świadczy o
tym, czy umiesz sterować swoim losem. Świadczy tylko i wyłącznie o farcie.

I tak jak mówię, fakt iż studiujesz nie jest powodem do uważania się za osobę
biorącą swój los w swoje ręce. Zbyt wiele w tym wszystkim zalezy od osób
trzecich, co zasadniczo nie jest złe - kwestia tylko tego, że ja bym tego nie
uważała za argument w dysusji o samodzielności, zaradności i byciu kowalem
własnego losu.

[e_r_i_n]

Nie. Nie o farcie, tylko takich, a nie innych ICH decyzjach.
I nadal uwazam, ze jestem kowalem swojego losu - bo ukonczenie studiow
(do tego takich, na takiej uczelni) sprawia, ze mam duze wieksze szanse na
bycie samodzielna w 100%.

[gabi683]

No nie dokońca tak jest ale zycze Ci aby tak było!

[e_r_i_n]

No coz, mam jakies podstawu ku temu, by sadzic, ze TAK JEST.

[weronikarb]

szkole finansowali rodzice...........
po drugim roku studiow finansowal maz ...........
faktycznie zaradna jestes Erin

[e_r_i_n]

Aha, jeszcze jedno - w Kodeksie Rodzinnym i Opiekunczym jest zapis, ze rodzice
maja obowiazek alimentacyjny wobec dzieci do czasu ich usamodzielnienia (czyli
np. ukonczenia studiow - bo ukonczenie LO nie oznacza posiadania zawodu
chociazby). Tak wiec jesli juz tak patrzymy, to moi rodzice MIELI OBOWIAZEK
mnie utrzymywac na studiach.

[weronikarb]

Gdy o tym mowimy to ty MASZ OBOWIĄZEK utrzymywać teraz rodziców

[e_r_i_n]

Nie Jeszczze nie skonczylam studiow, czyli nie usamodzielnilam sie
A obowiazek BEDE miala, jesli rodzice nie beda w stanie sami sie utrzymac.
Wtedy im pomoge, bo BEDE CHCIALA, nie dlatego, ze MUSZE.

[carlafehr]

gabi683 napisała:

> Jasne obowiązek maja w szkole podstawowej i sredniej a na studia nie stety jak
> jestes az tak zaradna poinnaś sam zapracować.

Jeśli masz żal do swoich rodziców, że Ci edukacji nie sfinansowali, to sie do
nich zwróć, a nie do forum.

[e_r_i_n]

Ja nie mam wyzszego wyksztalcenia jeszcze (koncze studia) i nie
zarabiam 'sporo', co do reszty - nie pomylilas sie. I nie widze w tym, co
wymienilas powodu do wstydu. I swoich pogladow tez sie nie wstydze.

[andaba]

Nie uważam że to powód do wstydu, tylko szczęście - ty je miałaś, inni nie.
Tylko nie potraficie zrozumieć, że nie wszyscy mają równy start.

[e_r_i_n]

Mialam je, bo tak jak mowie - moi rodzice takie, nie inne decyzje podjeli.
Nie kazdy ma to samo i nigdy nie bedzie tak, ze wszyscy beda homogeniczna masa.
Tylko dlaczego Ci, ktorzy podejli korzystne dla siebie decyzje maja placic
za tych, ktorzy takich nie podjeli?

[kosmitos]

znam wiele osób z rodzin bez kasy i sami sobie na studia zarabiali, więc jeśli
się chce to można i niezaradności życiowej albo lenistwa nie ma co tłumaczyć
trudnym startem

[weronikarb]

I tu sie kosmitos mylisz
Moi rodzice mieli bardzo trudno ojciec alkoholik mama chorowala bardzo duzo.
Sfinansowala tyle ile mogla - z bratem mamy srednia szkole.
Do pracy poszlam zaraz po zdaniu matury (matura w maju ja juz odo czerwca
pracowalam).
Praca byla ciezka niekiedy po 16 godz. (ja tez mam II gr. inwalidzka) cale
pieniadze dawalam na zycie i niby skad na studia???
I co i teraz nadal mamie pomagam poniewaz po 20 latach renty (350 pln) odebrali
jej bo stwierdzili ze zdolna do pracy (2 zawaly, 3 razy rak usuwany, choroba
kregoslupa, zwyrodnienie stawow) poszla do MOPS-u i dostala az 91 zl poniewaz
brat stazowe dostawal.
I to ma byc pomoc?
Acha mama pracowala przez 20 lat, prace zaczela majac 16 lat

Andaba, założyłaś się i przegrałaś!

[ula_max]

1. Z rodzinnego domu otrzymałam ... dobre wychowanie,
2. Wychowałam się na wsi
3. Ukończyłam studia wyższe - płatne, za które sama zapłaciłam - pracowałam
ucząc się,
4. Zarabiam ...
5. Przyjaźnie utrzymuję z lat podstawówki.

Widzisz tu nie chodzi o to. Tu chodzi o mój charakter. W czasie gdy moje
kolezanki wychodziły zamąż, rodziły dzieci i szastały kasą, ja uczyłam się
pracowałam, odmawiałam sobie absolutnie wszystkiego, wiedziałam że to się
opłaci... taka życiowa inwestycja. Wyszłam za mąż i urodziłam dziecko po
trzydziestce. A koleżanki ... no cóż to już inna historia.

[andaba]

Ale nie do końca - jeżeli wyniosłaś z domu dobre wychowanie, to znaczy że
rodzice trozczyli się o ciebie, pomagali, jeżeli nie finansowo, to dobrym
słowem.
Nie usłyszałaś po ukończeniu podstawówki - Dalej do szkoły?? A po co?? Autobus
kosztuje, książki kosztują! A internat!?

[ula_max]

Pytasz czy pochodzę z patologicznej rodziny?
Nie.
Pytasz skąd miałam na książki w liceum?
Powiem Ci.
Oprócz pomocy w gospodarstwie rodziców, pomagałam, za pieniadze oczywiście
sąsiadom. I to nie tylko w wakacje.Gdy rodzice chcieli wysłać mnie na
wakacje,ferie, powiedziałam że nie chcę bo na to będę miała czas. Pieniądze
szły oczywiście na moją edukację.

Zaspokoiłam Twoja ciekawość? Fakt mam mądrych rodziców, to moje szczęście.

[kosmitos]

a co to jakiś wstyd pochodzić z takiej rodziny?

[e_r_i_n]

Najwyrazniej tak. Lepiej byc pokrzywdzonym przez los dzieckiem patologii -
wtedy jak sie cos osiagnie, to jest pianie z zachwytu.

[weronikarb]

tak, ja podziwiam wlasnie osoby ktore maja wyksztalcenie, sa dobre i maja duzo
lepsze zycie - wlasnie takie z patologicznej rodziny. SPoro sie napatrzylam i
wyrwac sie z takiej rodziny i cos osiagnac nie staczajac sie to naprawde bardzo
duzy sukces.
I tu zgodze sie z erin jedno jest pewne MOPS i MOPR powinny inaczej funcjonowac.
Jest tam sporo machlojek typu ze patologia dostaje kase bo odpalaja cos
swojemu "inspektorowi".
Rodzina ktora znalazla sie w trudnych warunkach chwilowo nie ma szans dostac
kasy aby sie odbic od dna.
W rodzinach patologicznyc powinna byc rzeczowa pomoc i tu tez musi byc dokladny
wywiad bo czesto gest sprzedaja to co dostana np. z PCK.
Z takimi rodzinami sie znam i wiem ze z MOPSu zyja choc sa to zdrowi ludzie
zdolni do pracy i wlasnie to oni odbieraja ten zasilek ludziom ktorym naprawde
by sie przydal i z tym nalezaloby walczyc

[e_r_i_n]

weronikarb napisała:

> Z takimi rodzinami sie znam i wiem ze z MOPSu zyja choc sa to zdrowi ludzie
> zdolni do pracy i wlasnie to oni odbieraja ten zasilek ludziom ktorym
> naprawde by sie przydal i z tym nalezaloby walczyc

I ja dokladnie o tym w tym watku pisze - sa osoby, ktore NIGDY, albo z wielkim
trudnem i malym prawdopodobienstwem poradza sobie. I oczywiscie, im sie pomoc
nalezy. Ale Ci, ktorzy MOGLIBY pracowac, ale tego nie robia, bo maja pieniadze
z MOPSU, MOPRu i pieciu innych instytucji za nic, powinni miec te pomoc
odebrana. I tyle.
Umiar jak zwykle jest wskazany.

[mkolaczynska]

Zgadzam sie w 100% z wypowiedziami Uli i Erin,
W twojej wypowiedzi zgadza się wszystko poza jednym wyjątkiem.
Ja zaczełam pracować zawodowo na 2 roku studiów. Rodzice finansowali tylko moje
mieszkanie przez cłae studia.
Mój maż utrzymywał się przez całe studia samodzielnie, bo w rodzinie kasy na
jego studia nie było. Nawet książki akademik itp. kupował, płacił sobie sam!

[kosmitos]

co do składek na ub.zdrowotne to kolejna paranoja w naszym kraju, z tych
składek też głównie korzystają ci co nie mają dochodów, bo zarabiający idą
prywatnie a nie czekają pół roku na wizytę u specjalisty; myślę, że powinien
itnieć system ubezpieczeń, który gwarantuje osobom ubezpieczonym-czyli płacącym
składki z własnych dochodów (a nie z kasy od państwa) traktowanie w sposób
priorytetowy-z osób pobierających jakieś świadczenia od państwa sprawiedliwa
wydaje mi się tylko emerytura (bo ktoś musiał na to zapracować) a całą resztę
(większość rent, zasiłki) należy zlikwidować albo mocno ograniczyć

[redudek]

Ja też mam troje dzieci i nie uważam się za pasożyta.Dostajemy rodzinne ale to
są przecież grosze,pracuje tylko mąż i to ciężko,ja nie mam pracy chociaz
szukałam,czasami zdarzy się coś dorywczo.To nie moja wina że mężczyzna ,głowa
rodziny,ojciec dzieciom nie może zarobić godziwych pieniędzy aby utrzymać
rodzinę.
Myślę że przesadzasz w tym co piszesz magdalenkaaa78,bo największe
pasożyty,które nas okradają i na które idą nasze podatki siedzą na ul.Wiejskiej
w Warszawie i biorą kolosalne pieniądze za nic.
A typowe patologie tzw gdzie biedota tam głupota,to też mnie denerwuje ,bo po
co robić ośmioro dzieci jak ich nie stać na dwoje?brak rozsądku zupełny.
Każdy sobie radzi na swój sposób,ty ciężko pracujesz a twoja ciocia lata po
zasiłki,widać jest sprytniejsza od ciebie.
Znalazła lepszy sposób na zarabianie pieniędzy

[andaba]

redudek napisała:

> Ja też mam troje dzieci i nie uważam się za pasożyta.Dostajemy rodzinne ale
to
> są przecież grosze,pracuje tylko mąż i to ciężko,ja nie mam pracy chociaz
> szukałam,czasami zdarzy się coś dorywczo.To nie moja wina że mężczyzna ,głowa
> rodziny,ojciec dzieciom nie może zarobić godziwych pieniędzy aby utrzymać
> rodzinę.


O to to właśnie.

[chloe30]

redutek napisała:


>
> > Ja też mam troje dzieci i nie uważam się za pasożyta.Dostajemy rodzinne a
> le
> to
> > są przecież grosze,pracuje tylko mąż i to ciężko,ja nie mam pracy chociaz
>
> > szukałam,czasami zdarzy się coś dorywczo.To nie moja wina że mężczyzna ,g
> łowa
> > rodziny,ojciec dzieciom nie może zarobić godziwych pieniędzy aby utrzymać
>
> > rodzinę.
>

>
A to nie moja wina, że chciałaś mieć trójkę dzieci, chociaż Cię na to nie stać.

[gabi683]

Bardzo trafnie powiedziane!

[gabi683]

To było do redudek

[chloe30]

gabi683 napisała:

> To było do redudek

Właśnie coś mi nie pasowało )
Oczywiście swoje zdanie podtrzymuję.

[e_r_i_n]

redudek napisała:

> pasożyty,które nas okradają i na które idą nasze podatki siedzą na
> ul.Wiejskiej w Warszawie i biorą kolosalne pieniądze za nic.

Typowa demagogia a'la Lepper (ktory sie jakos diety nie zrzekl przez cale
4 lata).

> Każdy sobie radzi na swój sposób,ty ciężko pracujesz a twoja ciocia lata po
> zasiłki,widać jest sprytniejsza od ciebie.
> Znalazła lepszy sposób na zarabianie pieniędzy

Zarabianie? Poza tym - ciekawe co w wieku emerytalnym zrobi (i gdy dzieci beda
dorosle). Tez wyciagnie reke do panstwa...

[ula_max]

Cytuję: "To nie moja wina że mężczyzna ,głowa rodziny,ojciec dzieciom nie może
zarobić godziwych pieniędzy aby utrzymać rodzinę."


A czyja wina?
Państwa, rządu, ksiedza proboszcza, sąsiada, liberałów, Kubusia Puchatka?





Idę się zastrzelić...

[e_r_i_n]

ula_max napisała:

> A czyja wina?
> Państwa, rządu, ksiedza proboszcza, sąsiada, liberałów, Kubusia Puchatka?

Wszystkich dookola. Balcerowicza przede wszystkim.

> Idę się zastrzelić...

Nie... przyjazna duszo

[andaba]

Ula, już ci kiedyś pisałam, że są prace, które ktoś musi wykonywać, a są
gó..anie opłacane.

Ale ty liberalnie nieprzemakalna jesteś.

[e_r_i_n]

Wiec skoro jest taki dobroduszny, ze je wykonuje (a nie decyduje na
przekwalifikowanie), to niech nie placze, ze ma malo.

nieprzemakalna

[ula_max]

też wobec ludzkiej głupoty, upierdliwości i niezaradności.

[magdalenkaaa78]

proszę , jaki altruista pełen poświęcenia....

[redudek]

Bo mężczyzna na państwowej posadzie nie zarobi (8 godz.dziennie)przez miesiąc
godziwych pieniędzy na rodzinę i musi dorabiać na różnych fuchach,przez co w
domu go nie ma przy dzieciach.
Pewnie że to wina rządu!,bo mój mąż ma zawód i pracuje tylko gó..o zarabia.

[e_r_i_n]

Pewnie - rzad powinien dac kase (a potem zabrac ja z podatkow - wiesz?).
Poza tym znam wiele osob pracujacych w budzetowce (poczynajac od moich
rodzicow) i oni radza sobie WE WLASNYM ZAKRESIE - po prostu pracujac tak, zeby
zarobic tyle, ile potrzebuja.

[andaba]

e_r_i_n napisała

Poza tym znam wiele osob pracujacych w budzetowce (poczynajac od moich
> rodzicow) i oni radza sobie WE WLASNYM ZAKRESIE - po prostu pracujac tak,
zeby
> zarobic tyle, ile potrzebuja.


Zdradzisz jak to robią? Chyba że są lekarzami i biorą dyżury.

[e_r_i_n]

Pracuja w oświacie - na wiecej niz 1 etacie. Cała tajemnica.

[andaba]

To jest właśnie sprawiedliwość. Jedni pracują sobie na dwa lub półtora etatu, A
inni po studiach sterczą w pośredniaku, bo etaty pozajmowane.
Wiesz już czemu tak jest beznadziejnie?

[e_r_i_n]

Moja mama pracuje na 2 etaty, bo do mojej rodzinnej miejscowosci osoby z takim
wyksztalceniem nie wracaja. Wiec albo zrobi to ktos na miejscu, ale nikt.
Poszukiwania psychologa (bo tym sie moja mama zajmuje) do poradni (gdzie na
starcie dostaje sie 800 zl na reke) trwaly 2 lata (a przez ten czas ktos dzieci
badac musial). Udalo sie zatrudnic dziewczyne, ktora wrocila w rodzinne strony
tylko dlatego, ze jej maz ma prace u swojego ojca (przejmuje rodzinny interes).
A uczyc w szkole (co robi moj tata) tez niewiele osob chce.
Poza tym - jakby sie ktos rownie dobry trafil, to pewnie nie mieliby tyle
etatow. Prawo rynku.

[redudek]

No pewnie że każdy sobie musi radzić,mój mąż też sobie radzi bo nie ma innego
wyjścia,ale szlag mnie trafia jak ci z rządu opier.....ą się i kasę biorą a i
tak wszystko mają gratis np. basen ,benzynę,hoteleitp,przecież to my ich
utrzymujemy!wolałabym kupić coś za to mojemu dziecku.

[chloe30]

redudek napisała:

> No pewnie że każdy sobie musi radzić,mój mąż też sobie radzi bo nie ma innego
> wyjścia,ale szlag mnie trafia jak ci z rządu opier.....ą się i kasę biorą a i
> tak wszystko mają gratis np. basen ,benzynę,hoteleitp,przecież to my ich
> utrzymujemy!wolałabym kupić coś za to mojemu dziecku.

Przepraszam, Ty nie utrzymujesz, bo nie płacisz podatków, a skoro Twój mąż tak
mało zarabia to się na nim też politycy nie wzbogacą.

[eury1]

Wiesz co magdalenko - czy jak Ci tam leciało.....
Z tego co piszesz jestes młodą osobą - całe życie masz przed sobą....a życie pełne jest niespodzianek....przeczytaj to uważnie i wez sobie do serca...i niech mi Bog przebaczy że to mi przez gardło przechodzi,ale życzę ci, abyś kiedyś stanęła przed obliczem Losu,abyś poczuła co to jest bezsilność - a wtedy przypomnij sobie tych bzdurach które tu wypisujesz...

[kalina_p]

swięte slowa...

[kosmitos]

facet nie potrafi zarobić to tylko jego problem; a kiedyś potrafił? moim
zdaniem to jest istotne-jeśli wydarzyło się coś nieprzewidywalnego to pomoc
(chwilowa) powinna istnieć, ale jeśli ktoś produkuje kolejne dzieci zarabiając
grosze i nie mając szans na poprawę tej sytuacji (np. kwalifikacje zawodowe) to
nie ma powodu takiej postawy wspierać dając kasę

[magdalenkaaa78]

No proszę "grosze" wiesz co, jeszcze zrób awanturę, że dostajesz za mało. Nie
Twoja wina, że mąż zarabia za mało, fakt. Ale wiedzac, że masz sytuację, jaką
masz, nie rozumiem, po co masz tyle dzieci.
Nie, moja ciotka nie jest sprytna. Jest obrzydliwym , chamskim pasożytem. To
nie jest sposób na zarabiane pieniędzy tylko na ich wyciaganie. i dlatego
jestem zła.
Nie wiem, co znaczy ten uśmiech na końcu - bawi Cię, że tak jest?

[brygida111]

Ale wiedzac, że masz sytuację, jaką
> masz, nie rozumiem, po co masz tyle dzieci.

Wiesz co troche przesadzasz, ma tyle dzieci ile ma.
A ja jak czytam twoje wypowiedzi " magdalenko" to mi jest ciebie szkoda. Bo
wsciekasz sie nie dlatego że ktoś dostaje, tylko dlatego że ty nie możesz nic
dostać!!! Bo tak podkreślasz że twoje dziecko nie ma, bo inni wyciągaja z
państawa to co im sie należy.
Niestety a może na szczeście masz gó... o do powiedzenia, bo polityka socjalna
się nie zmieni od twojego gadania.

[magdalenkaaa78]

Skoro zdecydowała się na tyle dzieci to mi nic do tego. Nic o ile nie jest to
moim kosztem, kosztem mojego męża, dziecka, rodziny, znajomych. I jaeszcze się
dowiaduję, ze to "gorsze" to niech nie bierze, bardzo dobrze. Nie dość, ze
dostaje, to jeszcze łaskę robi.
Nie wściekam się - jestem zła. Moje dziecko ma wszystko, co mu trzeba. Jest
szczęśliwe, zadbane, najedzone, ma szafę pełną ubranek i pokoj pełen zabawek.
ma rodziców, którzy ciężko pracują na te rzeczy. Ale mogloby mieć więcej
zabawek, gdyby nie to, że z mojej kieszeni wycieka forsa na pasozyty, ktore na
dodatek są niewdzięczne.
Niech ci nie bedzie mnie szkoda, bo mam to w głębokim poważaniu.
Naszczęście w wielu krajach dzięki ludziom takim jak ja coraz bardziej odchodzi
się od sponsoringu ludzi "niezaradnych" - czyli pasożytów. Polska nie zależnie
od tego, czy będziesz pyskować czy nie, też bedzie musiała zrewiodwać swoją
politykę socjalną z tej prostej przyczyny, że nie stac nas na wieczne
utrzymywanie armii darmozjadów Mam nadzieję, że zmieni się to szybko

Magdalenkaaa

[chloe30]

magdalenkaaa78 napisała:

> Skoro zdecydowała się na tyle dzieci to mi nic do tego. Nic o ile nie jest to
> moim kosztem, kosztem mojego męża, dziecka, rodziny, znajomych. I jaeszcze
się
> dowiaduję, ze to "gorsze" to niech nie bierze, bardzo dobrze. Nie dość, ze
> dostaje, to jeszcze łaskę robi.
> Nie wściekam się - jestem zła. Moje dziecko ma wszystko, co mu trzeba. Jest
> szczęśliwe, zadbane, najedzone, ma szafę pełną ubranek i pokoj pełen zabawek.
> ma rodziców, którzy ciężko pracują na te rzeczy. Ale mogloby mieć więcej
> zabawek, gdyby nie to, że z mojej kieszeni wycieka forsa na pasozyty, ktore
na
> dodatek są niewdzięczne.
> Niech ci nie bedzie mnie szkoda, bo mam to w głębokim poważaniu.
> Naszczęście w wielu krajach dzięki ludziom takim jak ja coraz bardziej
odchodzi
>
> się od sponsoringu ludzi "niezaradnych" - czyli pasożytów. Polska nie
zależnie
> od tego, czy będziesz pyskować czy nie, też bedzie musiała zrewiodwać swoją
> politykę socjalną z tej prostej przyczyny, że nie stac nas na wieczne
> utrzymywanie armii darmozjadów Mam nadzieję, że zmieni się to szybko

Chciałam tylko wyrazić swoje poparcie. Podpisuję się czterema rękami pod Twoim
postem.
Z tym, że moje dziecko nie ma szafy z ubrankami, bo ja nie mam dziecka Ale
jak będę miała, to chcę zarabiać na MOJE dziecko, nie na cudze.

[brygida111]

Juz to wcześniej napisałam!! Swoje pretensje i żale kieruj w stronę polityków,
a nie ludzi !!! Bo to jest przykre co ty piszesz, Jak narazie masz za co
kupowac super zabawki i śliczne ciuszki. I ok cieżko na to pracujesz i masz!!!
Tylko że ty byś chciała aby ludzie którzy maja mało mieli jeszcze mniej. Bo my
już nie rozmawiamy o pijakach którzy wyciagaja kase na wóde tylko jasteś zła
na te matki które dostają te 43 zł.
Wiesz co może napisz prośbe do M.finansów aby z twoje, twojej rodziny i twoich
znajomych podatki przeznaczali na cos co będzie tylko dla ciebie
Bo z tego wynika że ty nie korzystasz z publicznych pieniędzy

[anna-pia]

o nie, kochana, dzieci ma się tyle, ile się decyduje mieć, z nieba nie spadają,
a o antykoncepcji chyba słyszałaś? wkurzaja mnie takie teksty - seks bez
zabezpieczeń, a potem gania po zapomogę
sama mam dwoje i jeszcze pracuję, pomaga mi opiekunka (też sprząta, płacę jej 7
zł za godz., i obie jesteśmy zadowolone)
nie podoba mi się, ze ja zarabiam, a inni wolą iść do MOPS-u
kiedy tylko mogę, pomagam innym (najczęsciej przez Caritas)
tak, urodziłam się w mieście (w Warszawie, fuj!), ale maturę mogłam zdawać
dlatego, że przez 2 lata donikąd na wakacje nie pojechałam (poza wyjazdem
zarobkowym, jako opiekunka do dzieci), bo moja matka została sama z 3 dzieci
(ja jestem najstarsza) i zawzięła się, że da sobie radę
na studiach (ciężkich) pracowałam, po 3 roku przeszłam na swoje wyłączne
utrzymanie
i co, ładna ze mnie laleczka z willi?
tak, też jestem liberałem jak ula_max i e_r_i_n, i jestem przeciwna pomocy
socjalnej "fundowanej przez państwo" czyli zabieranej z moich pieniędzy (a poza
tym, sporo "zjadają" urzędnicy zajmujący się ta pomocą; i jeszcze jedno -
"pomoc" państwowa jest dużo mniej efektywna niż prywatna)
pozdrowienia dla wszystkich liberałów

[gabi683]

No tak moj mąz ma studia wysze za ktore placił sam, pochodzi z malej
miejscowości.Ale ciężko pracował na swoje studia i na utrzymanie rodziny.Moja
mam jest pedagogiem od 40 lat i co ma z tego gu.... nie pieniadze tak samo jak
moj mąz i my.A Ty ziołczysz o zasiłk rodzinny który wynosi 43 zł
wrrrrrrrrrrrrrr !

[verdana]

Dziwni z Was liberałowie.
Pieniądze zarobione przez każdego są jego i niech się państwo nie wtrąca. Ale
etaty mają być dzielone sprawiedliwie - co to jest, zeby jeden miał kilka, a
drugi nic? Albo, albo dziewczyny. W liberaliźmie kto pierwszy ten lepszy. Moze
mieć i 10 etatów, nich se dziewięć osób zdycha z głodu , a liberałom nic do
tego...
A poza tym tak psioczycie na pomoc dzieciom. Po pierwsze - każdy kto ma chore
dziecko leczy je także za moje pieniądze. I ja mogłabym powiedzieć - dlaczego
twoja dziecko jest leczone za MOJE składki. Dlaczego lezy w szpitalu za MOJE
pieniądze. Moje dzieci nie chorują, ja ze służby zdrowia państwowej nie
korzystam, to dlaczego mam płacić na cudze dziecko? Co mnie ono obchodzi -
wolałabym dostać te pieniądze. A że dziecko bez leczenia umrze? Nie szkodzi,
nie moje. Jak rodzice nie maja na leczenie dziecka, to niech dzieci też nie
mają.
I za Wasze wykształcenie (przynajmniej do średniego) płacili m.in. obywatele
bezdzietni. Nie Wy. I nie Wasi rodzice. Uczyliście się m.in. za pieniądze
ludzi, którzy nie chieli miec dzieci, a na pewno nie chcieli płacić za naukę
cudzych.
I jestescie skrajnie naiwne, wyobrazając sobie, że MOPS chroni tylko pijaczków
(wyjątkowo niesprawiedliwe twierdzenie zresztą). Ale przypuśćmy, że macie
rację. Wiecie, co sie stanie, jak zlikwidują zasiłki na meneli? Myślicie, że
menele wymrą sobie cichutko, bez słowa skargi? Nie, będą WAM wyrywac torebki na
ulicach, napadać na Wasze dzieci, bo z czegoś muszą żyć.
A sterylizacja? Przymusowa? III Rzesza sie kłania. Kto ma decydować, kogo
sterylizować? Państwo? Ale panstwo w doktrynie liberalnej ma nie wtrącać się w
prywatne sprawy obywateli, a tym bardziej w rodzenie przez nich dzieci.
Nie macie pojęcia o doktrynie liberalnej - nie jesteście wcale liberałami,
tylko osobami bez serca i wyobraźni.

Verdana

[ula_max]

napisałaś dużo i... nic poza tym.
Użyłaś mocnych słów, nazywając mnie bezduszną istotą, niech Ci będzie. Co do
liberalizmu to uległaś populistom w stylu Kaczyński i Lepper - też niech Ci
bedzie. Ale to i tak nic nie zmieni.


Teraz to nie zartuję...
Naprawdę idę się zastrzelić...

[e_r_i_n]

verdana napisała:

> Pieniądze zarobione przez każdego są jego i niech się państwo nie wtrąca. Ale
> etaty mają być dzielone sprawiedliwie - co to jest, zeby jeden miał kilka, a
> drugi nic? Albo, albo dziewczyny. W liberaliźmie kto pierwszy ten lepszy.
> Moze mieć i 10 etatów, nich se dziewięć osób zdycha z głodu , a liberałom nic
> do tego...

Ok - kto pierwszy, ten lepszy. I powtarzam - jakby sie lepszy znalazl,
to pewnie ten kto ma dana prace jako dodatkowa - nie mialby jej.

> Jak rodzice nie maja na leczenie dziecka, to niech dzieci też nie mają.

Nie - ja piszac o leczeniu mialam na mysli doroslych. Dzieci to co innego.
I uwazam, ze kazdy - niezaleznie od zarobkow (czy ich braku) powinien miec
PODSTAWOWA opieke (chociazby w sytuacji zagrozenia zycia). System amerykanski
jest moim zdaniem dobry.

> I za Wasze wykształcenie (przynajmniej do średniego) płacili m.in. obywatele
> bezdzietni. Nie Wy. I nie Wasi rodzice. Uczyliście się m.in. za pieniądze
> ludzi, którzy nie chieli miec dzieci, a na pewno nie chcieli płacić za naukę
> cudzych.

Wiem o tym. I ja pisze, jak moim zdaniem POWINNO byc, a ze nie jest - to juz
insza inszosc.

> Nie macie pojęcia o doktrynie liberalnej - nie jesteście wcale liberałami,
> tylko osobami bez serca i wyobraźni.

Tylko dlatego, ze podejscie - 'wszyscy po rowno - rownanie w dol' mi sie nie
podoba? W imie sprawiedliwosci? Ale przeciez to nie jest sprawiedliwe.

[magdalenkaaa78]

Proszę bardzo - chcesz sponsorować czyjeś dzieci, sponsoruj. Cześć Ci za to.
Ale ja nie chcę i wydaje mi się, że mam prawo do swojego "egoizmu"
Za moje wykształcenie płacili ludzie ktorzy wcześniej sami takie wykształcenie
dostali za darmo od państwa.
Szkoda, że sterylizacja jest niemozliwa. Myslisz, że będą wyrywać torebki?
pokuszę się jeszcze o stwierdzenie - w takim wypadku lobotomia.
Mam serce. Kocham swoich bliskich. Kocham ich bezgranicznie i zapewniam im to,
co moge i co im potrzebne. Ale nie czuję się Matką Teresą i nie muszę kochac
całego świata. Co więcej - nie odczuwam tekiej potrzeby. Z bezbronnych i
niezaradnych to mam kota na utrzymaniu. Ale to jest już mój wybór.
Jak będę chciała, to dam pieniądze żebrakowi czy wpłacę na organizację. Ale to
ma być MOJ wybór.

[brygida111]

Tylko wiesz co jak ty sie uczyłas to ja pracowałam,i co i jestes pasożytem bo
bo sie uczylas za moje pieniądze !!!!!!!!!!!!!!!
A teraz ja żyje za twoje !!!!!

[gabi683]

podpisuje siepo tym bo ktos inny pracował na ciebie zebys się mogła uczyć !

[e_r_i_n]

No... rodzice.

[gabi683]

I rodzice innych!

[edytkaq]

brygida111 napisała:

> Tylko wiesz co jak ty sie uczyłas to ja pracowałam,i co i jestes pasożytem bo
> bo sie uczylas za moje pieniądze !!!!!!!!!!!!!!!
> A teraz ja żyje za twoje !!!!!


hahahahhahahahhahaah!!!!!!!

[edytkaq]

magdalenkaaa78 napisała:

> Proszę bardzo - chcesz sponsorować czyjeś dzieci, sponsoruj. Cześć Ci za to.
> Ale ja nie chcę i wydaje mi się, że mam prawo do swojego "egoizmu"
> Za moje wykształcenie płacili ludzie ktorzy wcześniej sami takie
wykształcenie
> dostali za darmo od państwa.
> Szkoda, że sterylizacja jest niemozliwa. Myslisz, że będą wyrywać torebki?
> pokuszę się jeszcze o stwierdzenie - w takim wypadku lobotomia.
> Mam serce. Kocham swoich bliskich. Kocham ich bezgranicznie i zapewniam im
to,
> co moge i co im potrzebne. Ale nie czuję się Matką Teresą i nie muszę kochac
> całego świata. Co więcej - nie odczuwam tekiej potrzeby. Z bezbronnych i
> niezaradnych to mam kota na utrzymaniu. Ale to jest już mój wybór.
> Jak będę chciała, to dam pieniądze żebrakowi czy wpłacę na organizację. Ale
to
> ma być MOJ wybór.

Nie tylko Ty masz taki problem, nie tylko z Twojej pensji pobierają. Pieklisz
sie, jakbyś to Ty tylko płąciła na darmozjadów.
Jeśli Ci to nie odpowiada, wyjedź z Polski, może w innym kraju będzie
lepiej.Tutaj musisz sie pogodzic na to jak chcesz pracować i żyć.
A darmozjady pomoc zawsze dostaną, bo skoro się należy to dlaczegoby nie.
Jeśłi nie maja dochodów, czy pracy to muszą jakoś żyć. A ta pomoc z MOPSu czy
innych jest tak opłakana, ze powinni dla dzieci przeznaczac o wiele więcej
pieniędzy.
Gdyby Ci się trafiła taka sytuacja i okazałoby się ze nie ma od Państwa pomocy,
bo jestes darmozjadem, to wtedy nie dałabyś dziecku nawet kromki chleba?
Nie mówiąc o zabawkach, których masz po pachy.

[anisr]

Verdano popieramJa jestem coprawda tez raczej z liberałów-nikt mi nigdy nie
pomagał, maz pochodzi z biednej rodziny i tez jakos sobie poradził.Ale jek
czytam posty takie...nie erin i Uli-bo one maja sporo racji ale magdalenki, to
mam ochote zapytać:
Co byś zrobiła gdyby(czego nie życzę)-twój mąz baaaardzo powaznie zachorował
-Ty bys straciła pracę, -urodziłabys cięzko uposledzone dziecko?I nie mogła by
ci pomóc rodzina?Takie sytuacje naprawde się zdarzaja.
I jeszcze jedno-nie wiem dlaczego takze uważajac się za liberała i bedąc
zwolenniczką dawania "wędki a nie ryby" co pół roku wysyłam do Afryki pieniadze
dla dzieci?Może dlatego że jestem Człowiekiem i selekcja naturalna mnie nie
przekonuje...I dlatego ze wiem że duzo sie może zdarzyć jeszcze...

[ada_zie]

Pomoc socjalna dla wielu jest niezbędna i uzasadniona - należałoby tylko lepiej
weryfikować potrzebujących - ale nie wiem czy do tego dojdziemy kiedykowiek ((
Odbiegając trochę od tematu - Magdalenko jesteś taka zaradna?? Jesteś pewna, że
życie nigdy nie zmusi Cię do skozystania z takiej pomocy?? Sadzę, ze wielu
ludzi odwiedzających ośrodki pomocy społecznej wolałoby pracować i zarabiać
pieniądze anie żebrać o kilka groszy.

[magdalenkaaa78]

Widzisz, chodzi o to, że zdecydowana wiekszość tych ludzi nastawiona jest na
branie. I nie chce się zmieniać, nie chce pracować. po co iść do pracy skoro
można nic nie robić i też mieć kasę.
Nie wiem, co będzie. Może być i tak, że będę zmuszona prosić o wsparcie. Ale na
pewno nie bedzie to forma zycia na zawsze. Nie może byc tak, że mam coś za
darmo, kosztem kogoś innego, bo mi się nalezy.

[gabi683]

Jasne nie doświadczyłaś takiej sytułacji więc nie mów ze odrazu byś sie tak
łatwo podniosła!A Teraz masz kase a za chwile mozesz jej nie miec i ludzie z
którymi sie przyjaznisz moga się odwrócic bo kasy nie bedziesz mieć skąd wiesz
jak by było!

[magdalenkaaa78]

Gdybanie co by było gdyby nie ma sensu. Dyskutuję o tym, co jest - realne,
namacalne i wzbudzające emocje.
Otaczam się ludzimi, ktorzy coś sobą reprezentują - jesli się ode mnie odwrócą
w chwili nieszczęscia okażą się być ........ ( wstawić odpowiedzie słowo ) Ale
nawet jeśli się odwrócą to co to ma do rzeczy?

[gabi683]

A co nie realene jest ze nagle mozesz nie miec kasy i wszyscy Cibie będa mili w
du... .Nie zażekaj się bo nic nie jest w zyci w 100% pewne czas pokaże mam
nadzieje ze tego nie doświadczysz.Ale bnie przekreslaj mam które pobierają 43
zł moj mąz na to tak samo pracuje i jego [odatki tak samo idą .

[weronikarb]

Magdalenko niestety wypadki chodza po ludziach i kiedys mozesz byc zdana do
konca zycia na MOPS pamietaj ze zycie jest pelne niespodzianek.
Nie zycze ci aby zaczelo ci to pokazywac, ale licz sie z tym

[e_r_i_n]

Ada, ale tu wszystko rozbija sie nie o to, ze nalezy zlikwidowac pomoc socjalna
w ogole. Raczej o to, by bylo to TYMCZASOWE i w ograniczonej formie.
Bo ze kazdy z nas moze byc zmuszony do korzystania z pomocy, to wiadomo.
Ale niech ludzie nie robia z tego sposobu na zycie.

[ada_zie]

Dopóki w świadomości ludzi nie zmieni się, że jak dają to brac wypada nawet jak
to nie jest konieczne to nic z tego...
Wykonuję taką pracę, ze wiem kto w moim zakładzie korzysta z takiej pomocy i
często jest tak, że faktycznie biorą ci, którzy nie muszą a wiedza jak to
załatwić natomiast ci, którzy potrzebują naprawdę wstydzą się, są niezaradni...
I dla jasności - jestem jak najbardziej za pomocą socjalną w naszym ubożuchnym
kraju!! I do tego z moich podatków - tylko dla tych potrzbujących naprawdę!

[e_r_i_n]

Owszem. I ja tez nie jestem przeciwko jakiejkolwiek formie pomocy (szczegolnie
jesli chodzi o dzieci). Ale nie powinno to byc takie hurra rozdawnictwo, jak
teraz. Bo szlag trafia nie na sama pomoc (z naszych podatkow), a na to, jak ona
wyglada i kto z niej korzysta.

Ostatnio mnie rozbawiło coś takiego...

[ula_max]

przeglądałam jakieś forum, nie pamiętam i tam gościu zadaje takie pytanie:
"jestem zarejestrowany na bezrobociu. Ile mogę dorobić i na podstawie jakiej
umowy" Ludzie!!!!!!! I wy się jeszcze nam dziwicie, ze jesteśmy przeciwko
fundowaniu pomocy społecznej dla takich ludzi?!!

[brygida111]

Pomoc państwa jest zawsze TYMCZASOWA, tyllko dla niektórych długoterminowa. I w
porzadku jest jak tak jest!!! Tylko wkurzające jest że od razu jesteś
pasożytem. Czy wszyscy którzy korzystaja z pomocy państwa twierdzą że to na
stałe!!! Chyba nie. Tylko czasem jest tak ze dla niektórych Tymczasowo to jest
3 miesiące albo rok albo i dłużej

[e_r_i_n]

No tak - dlugoterminowa, na przyklad 15 lat. Hip, hip - hurra. I powiedz,
ze wtedy to nie jest sposob na zycie. I rzeczywiscie jest sie z czego cieszyc.
Jak czlowiek bedzie dostawal kase za nic, to NIGDY sie nie zmobilizuje do
pracy. Poki kasa bedzie plynela, poty on bedzie z tego korzystal. Az zastanie
go wiek emerytalny - i znowu bedzie potrzebowal pomocy, bo nie pracowal tyle,
zeby chociaz najmarniejsza emeryture miec.

[gabi683]

A gdzie widziąłąs aby MOPR komus pomagał 15 alt bo ja słyszałm o trzech
miesiącach max

[e_r_i_n]

Slyszalam wypowiedzi pracownikow MOPSU, o ludziach ktorzy sa objeci opieka od
x lat na przyklad. A jak ktos nie pojdzie do pracy po tych 3 m-cach, to
przeciez nikt chociazby dzieci bez pomocy nie zostawi. I kolko sie zamyka.

[magdalenkaaa78]

Moja kochana cioteczka ( podeję jako przyklad, ale myslę, że podobnych osób
jest bardzo duzo ) Nie pracowała bardzo długo. raz po raz zachodziła w ciążę.
siłą rzeczy nie ma żadnycxh lat pracy. Utrzymuje się też z emerytury swojej
matki, mojej babci. do tego nic nie mam - babcia niech robi z emeryturą co
chce. Nie wiem, co bedzie, jak babci nie stanie...Ale to już problem nijako na
potem
Do czego piję... Moja ciotka ma syna, obecnie to 14 - latek. Stanęła z nim na
komisję lakarską w Zusie i dostała na niego zasiłek pielegnacyjny bo chlopak...
ma opryszczkę. Co więcej, dostała zaświdczenie, że okres opieki nad tym biednym
dzieckiem wlicza się jej w okres pracy. Dla mnie to paranoja.
Ciotka ma córkę - 23 -letnia dziewczyna już z drugim dzieckiem w ciązy, z innym
tatusiem. Zarejestrowana w UP ( a co - pzrecież musi mieć ubezpieczenie ), za
żłobek jako samotna matka ( konkubinat ) płaci połowę. Dla mnie to niezdrowe. I
mam wrażenie, że synek mojej siostry przy takim wychowaniu to raczej nie będzie
inny... Obym się myliła i chociaż on pracował uczciwie

[magdalenkaaa78]

Widzę dość często, że ta "tymczasowość" ciągnie się przez szereg lat. Niestety,
dane mi znać ludzi, którzy z tej pomocy korzystają cały czas, cały czas też
udoskonalają sposoby zdobycia więcej i więcej. I to własnie o takich osobach
powiem: pasozyt. Nie o dzieciach, które nie ze swojej winy są w takiej
sytuacji. Tylko że bardzo częto bywa tak, że z dzieci tych wyrastają dorośli o
równie roszczeniowym stosunku do zycia jak ich rodzice.
Doskonale rozumiem taką sytuację - ktoś ciężko pracuje, ma wypadek - nie może
pracować. Jasne i zrozumiałe, że mu się "należy". Ale on sobie na takie
traktowanie zapracował.

[brygida111]

> Doskonale rozumiem taką sytuację - ktoś ciężko pracuje, ma wypadek - nie może
> pracować. Jasne i zrozumiałe, że mu się "należy". Ale on sobie na takie
> traktowanie zapracował.

Jak mam to rozumieć, człowiek na wózku, niepełnosprawny,czy przewlekle chory, a
zwol;niony z pracy, zapracował sobie na kalectwo????!!!! To chcesz powiedzieć.

[andaba]

brygida111 napisała:

> > Doskonale rozumiem taką sytuację - ktoś ciężko pracuje, ma wypadek - nie
> może
> > pracować. Jasne i zrozumiałe, że mu się "należy". Ale on sobie na takie
> > traktowanie zapracował.
>
> Jak mam to rozumieć, człowiek na wózku, niepełnosprawny,czy przewlekle chory,
a
>
> zwol;niony z pracy, zapracował sobie na kalectwo????!!!! To chcesz powiedzieć

Mam nadzieję, że miała na myśli - zapracował sobie na zasiłek, bo już całkiem w
człowieczeństwo zwątpię...

[brygida111]

ja też mam taka nadzieje

[magdalenkaaa78]

Kpisz ze mnie?
Chodzi mi o to, że w uzasadnionych pzrypadkach nalezy się pomoc od panstwa.
Wtedy, gdy na tę pomoc sobie czymś zapracowaliśmy. Nawet jesli wyraziłam się
nie składnie to chyba dało się odczytać sens? A może lepiej ze złośliwą
radością zinterpretować moje słowa na opak. A co tam, niech wyjdę na potwora

[gabi683]

To trzeba byc kaleka aby miec pomoc Ty to masz dopiero trzaski !
A mnie szlak trafia jak czytam co pizesz bo ciotk ma a Ty nie masz jestes
zawistna i tyle !

[brygida111]

No i sama widzisz, na poczatku wrzucach wszystkich ludzi do jednego worka.
Biorą zasiłki to pasożyty. A jaka masz pewnośc , że ta matka z 3 dzieci nie ma
podobnych problemów.
Jesteś zła na swoja ciotkę i podobnych do niej. Ok masz prawo tak jak
wiekszośc! Ale ty wyrażnie piszesz że każdy kto bierze to darmozjad.

[gabi683]

dokładnie tak pisze i ja to tak odbieram pomimo tego ze dorabiam i maz cięzko
pracuje w jej oczach jestem darmozjadem bo dzieci maja rodzinne!

[magdalenkaaa78]

Szczerze mówiąc ( raczej pisząc ) tytuł miał tylko wzbudzić emocje i "zachęcić"
do rozmowy.
Nie, nie wrzucam ludzi do jednego worka. To byłoby nieuczciwe i niemądre.
Nie mam żadnej pewności że nie ma takich problemow, fakt. Ale jak na takie
problemy to podejrzanie dużo jest osób na róznych zasiłkach i z różnymi
zapomogami, nie sądzisz?
I jeszcze raz powtarzam : to , że się sponsoruje ( albo nie ) zasilki i
zapomogi nie powinno być obowiązkiem tylko prawem do... To ma być Twój wybór,
Twoja decyzja
Nie podoba mi się jeszcze jedno - że ludzie narzekają, że dostają za mało,
ze "jakie to kokosy" Wiadomo, że nie kokosy, ale nasze państwo biedne, trudno,
żeby było to nie wiadomo ile, skoro tyle łapek się wyciaga. Bo sporo ludzi
uważa, że nie dość, że im się należy to jeszcze że nalezy im się długo i dużo.

[brygida111]

No i powoli zaczynasz prostować swoje poprzednie wypowiedzi.
To fakt że dużo ludzi wyciąga rączke po zapomogi a tak naprawde nie nalezy im
się to... napisałam to w pierwszym poscie ( moim )
Oczywiście ja znam ludzi którzy kupują sobie wszystko, na wszystko i stać , a w
kolejce po zasiłki stoją. I to jest złe !!!
A czy kogos sponsorujesz czy nie, nie masz na to wpływu. Bo tak samo można
powiedziec że sponsorujemy polityków, ile oni maja , a mieć nie powinni !!1
ja dostaje zasiłki, nie tylko to 43 zł wywalczyłam wiecej, i nienazwałabym sie
pasożytem tylko dlatego że dostaje tyle co niektórzy zarabiaja. Ale Ci
niektórzy nie chcieliby sie ze mną zamienić

[magdalenkaaa78]

Fakt. Nie mam wpływu. Ale skoro nie mogę zmienić w jednej chwili, to chociaż
sobie pogadam ulzy mi trochę, że muszę siedzieć w pracy a moje dziecko musi
siedzieć w żłobku, bo mamusia nie umie i nie chce kombinować.
Owszem, nie zamienię się z kimś pokorju mojej ciotki - ale ona na pewno nie
zamieni się ze mną.
Nadal uważam, że źle jest, że istnieją takie ośrodki... są złe. C
A co do sponsorowania polityków - uważam, że muszą zarabiać bo w koncu to taka
praca. Inna kwestia, że nie powinni zarabiać aż tyle i nie powinni mieć tylku
przywilejów ( jak np. bezpłatne przejazdy PKP w pierwszej klasie )
I nadal uważam, że to powinna być moja decyzją, kogo chcę sponsorować, a kogo
nie

[gabi683]

Ale jaki to jest sposób na zycie skoro kwota rodzinnego jest 43 zł i ile za to
przeżyjesz.A ręty socjaln które otrzymoją pijacy to 600 zł ,i nikt nie mówi ze
aby ja dostać to najpierw taki pijak powinien iść na leczenie.I w ten sposób
się utrzymuje pijaczków nie leczy się icha daje kase na picie!

[andaba]

Właśnie 43 złote...
Czy wy w ogóle wiecie ile wynoszą zasiłki z MOPS-u? 20 zł na lekarstwa... 50 zł
na żywność... Żyć nie umierać, po cholerę pracować ak takie kokosy dają...

[magdalenkaaa78]

Tylko jak pzremnozysz tę sumę pzrez ilość osób, jaka pobiera takie zasiłki to
okaże się, ze kwota wcale już nie jest taka mała
Zresztą co bardziej obrotne panie to tu trochę wyciagną, trochę tam... i
sklada, się składa...

[weronikarb]

erin i tu przyznam ci w 100% racje

[black_currant]

redudek napisała:

> Ja też mam troje dzieci i nie uważam się za pasożyta.Dostajemy rodzinne ale to
> są przecież grosze,pracuje tylko mąż i to ciężko,ja nie mam pracy chociaz
> szukałam,czasami zdarzy się coś dorywczo.To nie moja wina że mężczyzna ,głowa
> rodziny,ojciec dzieciom nie może zarobić godziwych pieniędzy aby utrzymać
> rodzinę.

Redudek, ale czy nie rozumiesz, że gdyby od pensji Twojego męża (i wszystkich
innych pracujących osób) nie odejmować tego, co potem idzie do 'wspólnego'
garnuszka o nazwie 'opieka społeczna', to zarabiałby on relatywnie więcej i
pewnie żadna pomoc nie byłaby Wam potrzebna?
Porównaj kiedyś ile pracodawca wydaje miesięcznie na pracownika, a ile z tego
ten pracownik faktycznie dostaje do kieszeni...

---------------------------------------
Ania - podwójna mama październikowa
Emilka (1.10.2001)
Grześ (18.10.2004)

[e_r_i_n]

No wlasnie o to chodzi. O tym cały czas pisze.
Polecam taka strone:
wynagrodzenia.pl/index.php?PHPSESSID=e2f74622366e533c290ed25650afd258&page=calculator
Tam wyliczyc mozna, ile poza tym, co dostaje sie do reki, 'idzie' na to,
co potem w okrojonej wersji wraca w postaci zasilkow.

[black_currant]

Dlatego ja też jestem liberałem

---------------------------------------
Ania - podwójna mama październikowa
Emilka (1.10.2001)
Grześ (18.10.2004)

[redudek]

Prawie drugie tyle co mój mąż zarabia pochłaniają jakieś
składki,oczywiście ,więc skoro państwo mi zabiera to dlaczego ja mam nie zabrać
mu np.w postaci zasiłku?
A składkę na leczenie wolałabym składać na swoje prywatne konto i przynajmniej
bym miała teraz na leczenie zębów,które jest kooszmaarrnie drogie.

[e_r_i_n]

Ale nie rozumiesz, ze nie tedy droga? Chyba lepiej nie placic takich wysokich
podatkow (i nie brac zasilkow), niz wykorzystywac je do cna (czego efektem jest
podwyzszanie podatkow).

[mynia_pynia]

U nas na osiedlu jest kilka lasek które mają dzieci w wieku 1 - 16 lat i całymi
dniami przesiadywały na placu i piły wódkę, browary itp.
Dzieciaki biegają bezpańsko, ale wyglądją na szczęśliwe.
Ogólnie nikt oprócz nich tam nie przychodzi, bo wszystko jest poniszczone,
porozbijane butekli - koszmar.
I jak myślicie za jaką kase te kobirty sobie chleją ???
Dodam że one nie wyglądają na meneliki, zawsze ładnie ubrane, ufarbowane z
petem i flaszką w ręku.

Ale dzięki Bogu rozwalili ten plac i częściowo zrobią tam korty tenisowe, a
częściowo fajny, łdny plac zabaw. Może się wyniosą.

A no i chicior ... one szczają - bo inaczej się tego nie da nazwać, obok
świetlicy dla dzieci ...

Jeszcze nadnienie że jest to normalne wrocławskie osiedle, gdzie jest dużo
zieleni i mieszkają przyzwoici ludzie !!!

[gabi683]

Ale taki to sa jednostki i nie powinno sie wszystki do jednego worka pakować!

[kasik751]

Nie tylko mops ale i zus jest dojna krowa, nawet nie wiem czy zus nie jest
wieksza. Kiedys opublikowano takie dane, ze w Polsce jest/byl najwiekszy
odsetek rencistow w Europie. Wskazniki byly powalajace, bo najpierw Polska,
dlugo dlugo nic, a za nia peleton reszty krajow.
W praktyce wyglada to roznie, modeli jest kilka:
jest grupa osob, ktora z powodow zdrowotnych nie jest w stanie podjac zadnej
pracy i pobieraja renty;
nastepnie jest grupa osob, ktore z powodu stanu zdrowia zrezygnowaly z pracy,
dostaly renty ale im sie spodobalo, ze nie musza pracowac i mimo, ze ich stan
zdrowia sie poprawil calymi rodzinami 2 mce przed komisja przestaja przyjmowac
leki, zarzucaja wszelkie terapie, zeby na komisji dobrze wypasc (znam cale
takie wielopokoleniowe rodziny) i utrzymac rente
jest tez grupa osob, ktore z powodu stanu zdrowia otrzymaly renty i co prawda
zrezygnowaly z pracy wczesniej wykonywanej, ale na czarno podjely inna prace i
jada na tym latami niekiedy niezle sobie radzac (np. moj wujek kafelkarz -
wyciaga kilka tysiecy na mc)
no i chyba ostatnia grupa osob, ktore daly w lape i zalatwily sobie renty
chociaz nic im nie jest

Do tego jeszcze kwestia KRUS i ja tez sie ide wieszac, bo nie gadajcie, ze
najwieksza kase sciagaja politycy, a nie darmozjady, bo to guzik prawda.
Ja nie twierdze, ze politycy nie mogliby miec mniej, bo dosc czesto wychodzi na
jaw, ze sobie nie zaluja, ale prawdziwe miliardy zl z budzetu sa topione
zupelnie gdzie indziej.
Pozdrawiam.

[e_r_i_n]

Podpisuje sie pod tym, co napisalas KRUS to juz w ogole 'patologia'

Kasik

[weronikarb]

A ta grupa której faktycznie się należy renta z ZUS-u nie dostanie bo nie maja
kasy na danie "w łapę"
Znam przypadki gdzie dostaja osoby zdrowe rente tylko maja świetna kartoteke i
kase aby zaplacic lub lekarza w rodzinei

[redudek]

Słuchajcie,każdy menel,czy rodzina typowo patologiczna powinna mieć kuratora
który by nadzorował na co idą pieniądze z mopsu,żeby menele nie przepijali.
A co z dziecmi z domu dziecka mają opiekę i jedzenie bo są na utrzymaniu
państwa,czyli z naszych podatków min.
Zawsze tak było że ktoś nie był zadowolony,jeszcze się taki nie narodził co by
wszystkim dogodził.
Moja matka miała pieniądze ale nigdy mi nie pomagała,w 4kl podstawówki musiałam
sobie sama robić jedzenie bo inaczej bym nie zjadła(rodzina moja nie była
patologiczna,nie,nie.)Chciałam iść szybko do pracy żeby mieć własne
pieniądze,potem wyszłam za mąż ,urodziłam dzieci,zakład pracy się rozpadł i
szara rzeczywistość niestety.
Mąż tyra całymi dniami a i tak żyjemy skromnie,winny jest cały ustrój w Polsce
że normalna rodzina żyje na niskim poziomie.
I jak będę musiała to skorzystam z mopsu i wcale nie będę się tego wstydzić a i
za pasożyta się nie uważam.

[weronikarb]

Redudek a wyobrazasz sobie ze dzienna stawka w Domu dziecka jest niższa jak w
wezieniu - to dopiero ustroj

[redudek]

Moja teściowa przepracowała dla państwa ponad 30lat,uczciwie i co z tego
dzisiaj ma ,opłakaną emeryturę która starcza jej ledwo na czynsz.

[mamakasienki1]

Ale głupoty wypisujecie.
Postawcie się w mojej sytuacji - skończyłam studia na dobrej państwowej
uczelni, poszłam do pracy przepracowałam X czasu i przez ten czas z moich
podatków dofinansowywane były żłobki i przedszkola waszych dzieci. Teraz ja
urodziłam dziecko i jestem na urlopie wychowawczym z MOPRu dostaję zasiłek
rodzinny i zasiłek za urlop wychowawczy. Gdybym nie zdecydowała się na urlop
wychowawczy zostałabym bez pracy i bez żadnych świadczeń. Mój mąż pracuje i
również odprowadzane są podatki od jego zarobków. Po urlopie wychowawczym
zamierzam wrócić do pracy, ale narazie korzystam z tego co oferuje mi państwo.
I w żadnym stopniu nie czuję się pasożytem, bo moje dziecko ma doskonałą opiekę
jest kochane i świetnie się rozwija. Kiedy przyjdzie pora pójdzie też do żłobka
również finansowanego z waszych pieniędzy i moich również.
Cieszę się, że taka magdalenka nie ustanawia prawa bo ludziom w naszym kraju
żyłoby się naprawdę ciężko.
I zastanówcie się zanim coś napiszecie odnośnie patologii korzystającej z
państwowych pieniędzy, bo żeby dostać pieniążki za urlop wychowawczy trzeba
mieć jakiś czas przepracowany i zatrudnienie. A patologie zdarzają się wszędzie
i w każdym społeczeństwie nie tylko w Polsce.
Poza tym ja też jestem przeciwna finansowej pomocy dla rodzin z problemem
alkoholowym bo wiadomo gdzie takie pieniądze idą i na co są wydawane. Ale
niejednokrotnie kupowałam chleb czy bułki żebrakom i nie ubyło mi ani mojemu
dziecku aż tak wiele, a ktoś inny może nie umarł z głodu.

[magdalenkaaa78]

szkoda tylko że w tej dobrej państwowej uczelni nie nauczyli Cię czytac ze
zrozumieniem...
ja też urodziłam dziecko i nie dostawałam żadnego dodatku z MOPRu. A przecież
też pracowałam w zasadzie od momentu ukonczenia szkoły średniej. Ale ja uważam,
że z tego tytułu, że ktoś urodził dziecko nie nalezy się rekompensata, zapomoga
czy jak to tam nazwiesz.
Szkoda też, że w tej szkole nie nauczyli cię że Magdalenka, jako imię własne,
należy pisac z dużej litery.
Badź też łaskawa pzreczytać moje posty jeszcze raz i wykazać się zrozumieniem,
bo to co piszesz ma się nijak do tego, co ja napisałam.
Zauważ, że nie karzda kobieta dostaje zasilek podczas pzrebywania na urlopie
wychowawczym - zalezne jest to od zarobków. Czyli ktoś lepiej zarabiający nie
dostanie, bo mu się nie nalezy. Nie należy mu się, bo smie zarabiać więcej.
Więcej też z jego kieszeni wypływa na podatki. Ale sprawiedliwość... Toż to
tylko zarabiać mniej i korzystać z tego, co państwo oferuje. Pamiętaj, że
państwo to my - więc i ja jestem zmuszona Ci oferować. A ja nie chcę. I uważam,
że to niesprawiedliwe, że muszę.
Ty prezentujesz niezwykle roszczeniowy stosunek do życia - jak zresztą wiele
osób. Szkoda, że jesteś tak zapatrzona w słuszność swoich racji że nie chcesz
uznać moich.
Zresztą jest subtelna róznica w tym, co robisz Ty : praca ( a więc podatki
placisz ) - urlop wychowawczy ( powiedzmy, że odbierasz coś za to, że wcześniej
pracowałaś ) - praca a taką postawą : ciąża - zasiłek - ciąza - zasiłek - ciąza
Są równi i równiejsi, jak się okazuje...

[czajkax2]

magdalenkaaa78 napisała:
> Szkoda też, że w tej szkole nie nauczyli cię że Magdalenka, jako imię własne,
> należy pisac z dużej litery

A mi szkoda ze Ciebie nie nauczono, ze "karzda" piszę się przez "ż".

[wszystkienikizajete]

Witam.
Zastanawiam się, czy autorke postu, jak i grono zgadzających się z nia
Forumowiczek wie na czym polega istota Państwa. Tak to już w państwie jest, że
z podatkó utrzymujemy słuzbę zdrowia, policję, itd. - a to w jakim stopniu
dotujemy pomoc społ. i na co konkretnie są przeznaczane te pieniądze podlega
decyzji również pośrednio nas - obywateli. Pośrednio - ponieważ drogą wyborów
decydujemy kto ma te środki dzielić. Do kogóż więc pretensje??
Po drugie - dlaczego taką zbrodnią jest powiedzenie,że mi się od naszego
państwa coś należy? Nie rozumiem. To państwu np. należy się służba wojskowa
męża, życie według norm i prawa państwa, a mi się nic nie należy?
Mąż pracuje - ja nie - więc od państwa "nalezy mi się" 43 zł zasiłku
rodzinnego, oraz 200 dodatku mieszkaniowego. Dlaczego mam tego nie wziąć?
Dlatego ,że komuś się nie podoba, że to z "jego pieniędzy"? Polecam zatem odmwę
płacenia podatków, życie zupełnie na własny rachunek, nie korzystanie ze sł.
zdrowia (płać ze swoich), szkoły(płać), policji itd. itp. Bo ja np. się nie
zgadzam, abym płaciła na to ,aby czyjeś dziecko chodziło do przedszkola.
Co do pracy - naprawdę, jeśli mam zarobić 800-1000 zł...wolę siedzieć w domu,
zająć się dzieckiem, które nie będzie co parę dni chore, niech pracuje ten, kto
ma ochotę.
Skarżycie się,że nie ma polityki prorodzinnej - a jak państwo daje smieszne 43
zasłku rodzinnego to raban. No naprawdę, przepiję je na pewno, bo tylko tacy
ludzie korzystają z zasiłku!
Spójrzcie na systemy innych państ - w Anglii np. kobieta siedząca w domu z
dziećmi ma takie udogodnienia, zaisiłki itp., a u nas? Przecież to też
zmniejsza bezrobocie, kiedy ja z własnej woli i przy pomocy państwa mogę
siedzieć w domu.
Niestety w naszym państwie jeszcze długo tak nie będzie zeby mąż mógł uczciwie
zarobić tyle, żeby utrzymać rodzinę samodzielnie.
Polecam przeżycie za 1000 miesięcznie we trójkę.
A jeśli chodzi o remonty - czy to "wina" kllientów MOPS, że budnek odnowili?
Poskarż się pod właściwym adresem.

[weronikarb]

czajka to samo chcialam napisac a pozatym
ona pisala nie jako imie wlasne a jako nick czyli tak jak TY sama sie
podpisalaś "magdalenka78"

[e_r_i_n]

Mamokasienki - ale my nie piszemy o takich osobach, jak Ty.

[ewag12]

To może ja też coś dorzuce, może troche z innej "bajki". Nie planowałam dziecka
ale wtedy gdy dowiedzielismy się z moim wtedy jeszcze "niemężem" że będziemy
mieli dziecko decyzja była prosta - odtąd zaczyna się ogromna odpowiedzialność -
koniec imprezek, bezsensownego wydawania kasy, trzeba pomyśleć o przyszlości
naszej i NASZEGO DZIECKA. Nie można w nieskończoność wynajmować mieszkania bo
to wyrzucanie forsy w błoto, nie mamy zamożnych rodziców, mogliśmy liczyc tylko
na siebie. I co? w ósmym miesiącu ciązy mąż wyjechał zagranice. Siedzi tam do
dziś, w Polsce był może 1,5 miesiąca. Synek ma już 13 miesięcy... Myśli ze tata
to ramka ze zdjęciem która stoi na oknie... Nawet gdy teraz o tym pisze to chce
mi się płakać...Tata był w lipcu teraz przyjedzie na święta.
Moglismy ustawić się w kolejce do MOPSu czy innego urzedu ale woleliśmy sami
zapracować na własna przyszłośc, przyszłośc naszego dziecka. oczywiście nam nic
się nie należy bo przecież ONA MA MĘŻĄ ZAGRANICĄ. Mieszkamy w małym mieście z
ogromnym bezrobociem 35%!!!! MOPS pęka w szwach tu życie bez pracy na garnuszku
państwa to sposób na życie. Koleżanki od spacerów z wózkami zazdroszczą mi tego
że mąż za granicą i kasę wysyła, ta to ma dobrze i ...biegną z mężęm u boku i
dzieckiem do MOPSu po pieniążki...Oczywiście nie widza tego że zawsze, ZAWSZE
jestem sama, że dziecko nie wie kto to jest tata, że człowiek jest strasznie
samotny, że mąż bardzo ciężko pracuje, oszczędza na czym tylko się da żeby
więcej wysłać do Polski. Kupiliśmy stare mieszkanie do remontu i
odremontowaliśmy je. Nie oczekujemy że państwo nam pomoże, dołoży,
zrekompensuje czas rozłąki - płacimy za to rozstanie ogromną cenę i co
dostajemy wzamian...państwo wyciąga teraz łapę po nie swoje bo chce żebyśmy
oddali 19% tego co mąż tam zarobli państwu właśnie...bo inni potrzebują
przecież na żłobki, przedszkola, jadłodajnie, dodatki, rodzinne bo PRZECIEŻ IM
SIE NALEZY!!! Jednym słowem mąż musi dwa miesiące pracować tylko na ten podatek
chociaż mógłby ten czas spędzić z synkiem. Ale co to kogo obchodzi są tacy co
potrzebują i tyle. Nie zgadzam się z tym, NIE ZGADZAM. Nikt nie pomógł mu w
znalezielniu tej pracy. sam szukał, starał się. dlatego popieram w całej
rozciągłości autorkę tego tematu, naprawdę nie sztuka wyciągać łapę po kase bo
ja mam 2,3,4 dzieci i co one są winne? Oczywiście że nic ale to my jako
rodzice powinnismy brać odpowiedzialność za swoje dzieci a nie zrzucać tę
odpowiedzialność na państwo, pośrednio na mojego męża naprzykład. Co innego
dzieci niepełnosprawne. Mnie też wk.... te sytuacja ale myśle że niewiele się
w tym kraju zmieni bo zaprzeszłości widze pozostają tzn. "czy się stoi czy się
leży 1200 się należy...

[magdalenkaaa78]

Chylę czoła pzred takim podejściem. Nic dodać.

[mamakasienki1]

Po pierwsze magdalenka napisałam z małej litery bo tak masz w nicku więc to
chyba Ty jesteś niedouczona skoro zwracasz mi uwagę, poza tym jeśli chodzi o
ścisłość to każda pisze się przez "ż", a nie "rz". Więc skoro sama nie znasz
zasad pisowni to nie zwracaj uwagi innym bo nie jesteś w tej dziedzinie
autorytetem.
Po drugie skoro ja tyle czasu płaciłam podatki dlaczego teraz nie mam tego w
jakiś sposób odzyskać.
Po trzecie jak już pisałam mam malutkie dziecko i nie mam możliwości przeczytać
wszystkich wypowiedzi, a tylko część z nich kiedy moje dziecko akurat śpi.
Po czwarte z patologią nie mam nic wspólnego, chyba, że z tymi żebrakami którym
czasem kupuję coś do jedzenia.
Po piąte to tylko i wyłącznie nasza decyzja, że nie chcemy pracować za granicą
tylko tutaj w kraju, bo potrafimy sobie jakoś radzić w tych realiach jakie są i
nie narzekamy na zbyt wysokie podatki i na to na co są one wydawane.
Po szóste mnie akurat jest zupełnie obojętne w jakim budynku mieści się MOPR
czy MOPS.

[sandra75]

Drogie Panie, taka dyskusja do niczego nie prowadzi. Powinnyscie dyskutować nie
o ludziach ale o systemie. Skoro system pozwala na nadużycia to ludzie zawsze
bedą z tego korzystać. Powinno sie zreformować państwo tak, żeby ludzie nie
musieli korzystać z pomocy społecznej, ale mogli sami zarobić na swoje
utrzymanie. Do tego potrzeba redukcji bezrobocia, a to z kolei jest realne
tylko jeśli uprości się prawo pracy i odciąży pracodawców. Nie powinno się dbać
o "najbiedniejszych" tylko o bogatych, bo im więcej bogatych tym mniej
najbiedniejszych na których musimy łożyć. Podam prosty przykład: pracuję w
prywatnej wyższej szkole. Oprócz mnie jest tam zatrudnionych na etat ok. 50
osób. Zarabiamy nieźle, chodzimy do fryzjera, kosmetyczki, zatrudniamy nianie,
panie do sprzątania, nasze dzieci chodzą do prywatnych szkół i przedszkoli, na
kursy językowe itp. Gdyby zmniejszyć obciążenia fiskalne dla przesiębiorców, i
zreformować kodeks pracy, mój szef - człowiek bardzo oddany swojej firmie -
miałby środki na inwestowanie i modernizowanie co z kolei zwiększy ilość
studentów i w efekcie poprawi sytuacje wszystkich pracowników. Gnębiony
przez "państwo" szef pieniędzy ma mało, kłopotów coraz więcej, na skutek czego
może wszystko rzucić w cholerę i 50 pracowników zostanie bez pracy. Bez pracy
zostana też nasze panie do sprzatania, korepetytorki dla dzieci, nianie,
klientów straca też prywatne placówki oświatowe itd. W moim interesie jest
zatem, aby państwo dbało o mojego bogatego szefa i żeby mój szef jeszcze się
wzbogacił. Bo wtedy będzie mógł otworzyć nowy kierunek, o czym marzy, i
zatrudni więcej osób. Nowy kierunek będzie w nowym budynku - szef zatrudni więc
ekipę remontową, sprzataczki, panie do nowego dziekanatu, portiera itd.
Poza tym pomoc socjalna realnie nie poprawia sytuacji rodzin i uczy
bierności. Ludziom trzeba dać wędkę a nie rybę.

[ekan13]

Powiem szczerze- pierwszy raz po przeczytaniu wątku na forum emama chce mi się rzygać((((
Kobieto, Magdalenko, nigdy nikomu źle nie życzę ale aż mi się cisną na usta słowa, cobyś w życiu kiedyś porządnie dostała po dupie.
Nie będę opisywała sytuacji w jakiej się znalazłam, ale wiem jedno nigdy nie wiadomo co nam jest pisane, dzisiaj jesteś bogata, zdrowa masz odważne poglądy ale to tylko dzisiaj, jutro możesz być bezradna jak małe dziecko z wielkim zwątpieniem w ludzi i całe dobro tego świata( czego Ci szczerze nie życzę)


Ja według Twojego opisu jestem więc pasożytem z trójką dzieci, powinno się mnie wykastrować zwłaszcza, że ostatnie dziecko urodziłam chore, co oczywiście zwiększa prawdopodobieństwo, że następne powije takie samo.Musisz więc kobiecino łożyc na to moje chore dziecko, bo mnie na prywatne leczenie nie stać tak zresztą jak na dwójkę pozostałych, które korzystają z państwowego przedszkola.
Siedzę więc sobie i pasożytuje w domciu pobierając 600 zł miesięcznie z opieki i okradam Ciebie bez wstydu w biały dzień. Tak mi wstyd, tak się z tym źle czuje, że chyba pozostaje mi sie tylko powiesić...albo nie bo wtedy jeszcze więcej musiałabyś na mnie łozyć, nie mam sumienia Ci więc tego robić.
I pomyśleć, że skoro pobieram te koksy to znaczy, że kiedys musiałam pracować i utrzymywać takich samych pasożytów jak ja teraz...blee.

[e_r_i_n]

Ekan, kocham Cie miloscia ogromna, ale zaraz Ci tylek przetrzepie!
Zauwaz jedna rzecz (bo nie wierze, ze Ci umknela, jesli watek przeczytalas
w calosci). Co innego:
- tymczasowa pomoc ze strony MOPS;
- pomoc osobom chorym/z chorymi dziecmi
A co innego dawanie kasy komus, komu sie do pracy NIE CHCE isc, bo po co, skoro
kasa za nic splynie z opieki itp.

[andaba]

Nie wiem czy jej umknęła. Zauważ, że autorka wątku wybrzydza, że w MOPS-ie
windy zrobili. Za jej pieniądze. Nie przyszło biedaczce do głowy, że po zasiłki
często chodzą ludzie niepełnosprawni. Lub z niepełnosprawnymi dziećmi. Lub z
małymi dziećmi.

[verdana]

Najbardziej rozbawiła mnie wizja, że kazdy ma sam sobie zbierać na leczenie, bo
wtedy stać go będzie na dentystę.
Nikomu nie zyczę, ale jesli jego dziecko nie zachoruje na próchnicę, tylko
nowotwór, to kasy na leczenie nikomu nie starczy.
Rozumiem jednak, ze lepiej zaryzykować śmierć własnego dziecka, niż płacić
podatki.

[lizbetka]

Dziewczyny , dziewczyny .. . . W jakim świcie Wy żyjecie ?
Bo ja żyję w maleńkim miasteczku , gdzie bezrobocie sięga 45 % . Gdzie pracę
dostaje tylko ten kto ma znajomości , gdzie wykształcenie , chęć pracy ,
umiejętności się nie liczą ...
Zyję w miasteczku gdzie większość zarabia najniższą krajową , gdzie żyje się od
pierwszego do ... 10 , bo potem pieniędzy już nie ma i trzeba pożyczać na
zeszyt . I chętnie bym do pracy poszła - tylko gdzie ? Bo u nas pracy nie ma .
Nawet fizycznej , tej najcięższej .
I to nie menele stoją w kolejce po zasiłki , tylko połowa mojego miasteczka .
Niewiele wiecie o życiu , niewiele ... Oby nigdy Was nie spotkało nic co
powodowałoby przymus skorzystania z państwowych pieniędzy .
Pozdrawiam . Lizbetka
.

[e_r_i_n]

W takim ukladzie - wyprowadz sie. To tez sposob na poradzenie sobie.

[redudek]

Widać nie wiesz co piszesz ,bo leczenie dzieci na nowotwór w Polsce też nie
jest proste ciągle brakuje pieniędzy.A jak się coś dzieje poważnego to i tak
liczymy na sponsorów i na różne fundacje,jakoś ZOZ najmniej przejmuje się
chorymi ludzmi,ostatnio nawet chcieli jeszcze zabrać ,ludziom chorym na
nowotwory.
Przez tyle lat co ja płacę składki i mój mąż napewno już na koncie uzbierałaby
się ładna sumka.

to było do werdany

[redudek]

[redudek]

[e_r_i_n]

Verdana, chodzilo raczej o mozliwosc prywatnego ubezpieczenia sie, nie
odkladania kasy 'w skarpete'. Wtedy i na leczenie nowotworow (tfu, tfu)
by wystarczylo.

[ekan13]

Erinku mój kochany jak już ostatnio tak po tyłku dostałam od życia, że już mi oszczędź trzepańska
Przeczytałam dokładnie i odebrałam to o tyle bardzo osobiście, że autorka wyraźnie pisze z wyższością, że ona po zapomogi nigdy ręki nie wyciągała, nazywając jednocześnie tych co ową rękę(bez z względu na sytuację) wyciągają, darmozjadami i pasożytami. Wiesz (mam nadzieję), że nie jestem jakimś półgłówkiem i osobą mało kreatywną, a jednak biore taki zasiłek bo
- poprostu spełniam takie kryteria
- bo jestem chwilowo w beznadziejnej sytuacji( wiesz też, że walczę ostatnio o to by to zmienić)i potostu boli mnie to uogólnianie, że do MOPSu to chodzą same menele, bo idąc tym tokiem myślania to ja właśnie jestem takim menelem i darmozjadem.
Wiem też jedno, tak na prawde nawet najgorszy menel nie utrzyma się tylko z zapomogi z MOPSu, bo jezeli nie jest uprawniony do wychowawczego, to ani rodzinny zasiłek ani okresowy niewiele pomoże. To są takie pieniadze trochę za duże żeby całkiem zdechnąć, ale stanowczo za małe aby przeżyć.
Nie spodobał mi sie bardzo ton wypowiedzi, dlatego na niego zareagowałam, chociaz rzadko tak na prawde biorę udział w takich pyskówkach, które doniczego nie prowadzą, bo pani Magdalenka nadal będzie taki a nie inny stosunek do słabszych od siebie, a ja nadal bedę pasozytowac na społeczeństwie.

[ekan13]

Miało to wyskoczyć pod postem Erin nie wiem czemu sie tak nie stało.

[gabi683]

Ja mam takie samo oczucie po przeczytaniu !

[ekan13]

powiem Wam, że pól nocy myślałam na temat wątku Magdalenki i im dłużej myślałam, tym bardziej byłam wściekła na jego niesprawiedliwość i bezsens, żeby nie rzec głupotę. Magdalenka jest oburzona, że z jej pieniędzy wyremontowano budynek dla MOPSu, żeby darmozjadom miło się stało po zapomogę, więc ja pytam:
-czy budynek sądu remontuje się bądź buduje po to aby zwyrodnialcom, dewiantom, zbrodniarzom było miło i przyjemnie podczas rozprawy, czy po to aby w godziwych warunkach swoje sprawy mogli załatwiać normalni ludzie i w normalnych warunkach mogli pracowac pracownicy sądu?
_ czy tylko dlatego, że idę załatwiać swoje sprawy do MOPSu mam je załatwiać w zagrzybiałej ruderze, gdzie pani urzędniczka z tłustymi włosami i "Popularnym" bez filtra powie przepitym głosem"czego"?
Czy Magdalenka zdaje sobie sprawę, że MOPS nie jest instytucją, która rozdaje na prawo i lewo lekką ręka zapomogi menelom, ale w zakres jej kompetencji wchodzi szereg spraw związanych z świadczeniami dla osób niepełnosprawnych?

Miejski Ośrodek POMOCY SPOŁECZNEJ- myślałam, że ta pomoc społeczna to min. to, że skoro żyję w cywilizowanym społeczeństwie, to skoro urodziłam niepełnosprawne dziecko, nie zrzucają mi go jak w zamierzchłych czasach ze skały, tylko społeczeństwo decyduje się mi pomóc.
Ja też chociaż nie palę, łożę na leczenie palaczy, chociaż nie piję sponsoruję wątroby alkoholików, ale nie daje mi to prawa twierdzić, że każdy palacz to idiota i imbecyl, bo mimo iż zna zagrożenia, decyduje się na to, a każdy alkoholik powinien zapić się na śmierć, aby było jednej gęby mniej do leczenia.
I tak bez końca można by mnożyć urazy i pretensję, bo każdy po drodze gdzieś komuś pomoga i prawie każdy po drodze z czyjejś pomocy korzysta.

ekan13

[pade]

odpuść sobie, nie przejmuj się nie warto.
Magdalenka nie wie, jak to jest gdy trzeba korzystać z pomocy państwa i może
nigdy się nie dowie, ale...
Nie wiem czy przyszła jej do głowy taka oto sytuacja, czego jej oczywiście nie
życzę, że jej dziecko zostaje bez rodziców i dalszej rodziny, sięga po pomoc
państwową, a oburzone "społeczeństwo" nazywa go menelem i pasożytem.
Moja mama pracuje w ognisku wychowawczym, które podlega pod Mops i zajmuje się
dziećmi z rodzin patologicznych. Nie będę się tu rozpisywać. W każdym bąź razie
te, które wypisywały bzdury w tym wątku nigdy się tak naprawdę o patologię nie
otarły.
A poza tym, czy te dzieci prosiły się na świat? Czy ktoś je pytał, czy chcą się
urodzić w wielodzietnej rodzinie? Nie.
Ale autorka wątku pomagać patologii nie będzie , bo co ją to obchodzi. Przecież
mogłaby dokupić jeszcze trzy szafy ubrań i zabawek dla swojego dziecka gdyby
nie podatki i bidulka nie może...
Wniosek jeden, autorka jest osobą niedojrzałą, niedoświadczoną i bez serca.

[edytkaq]

pade napisała:

> odpuść sobie, nie przejmuj się nie warto.
> Magdalenka nie wie, jak to jest gdy trzeba korzystać z pomocy państwa i może
> nigdy się nie dowie, ale...
> Nie wiem czy przyszła jej do głowy taka oto sytuacja, czego jej oczywiście
nie
> życzę, że jej dziecko zostaje bez rodziców i dalszej rodziny, sięga po pomoc
> państwową, a oburzone "społeczeństwo" nazywa go menelem i pasożytem.
> Moja mama pracuje w ognisku wychowawczym, które podlega pod Mops i zajmuje
się
> dziećmi z rodzin patologicznych. Nie będę się tu rozpisywać. W każdym bąź
razie
>
> te, które wypisywały bzdury w tym wątku nigdy się tak naprawdę o patologię
nie
> otarły.
> A poza tym, czy te dzieci prosiły się na świat? Czy ktoś je pytał, czy chcą
się
>
> urodzić w wielodzietnej rodzinie? Nie.
> Ale autorka wątku pomagać patologii nie będzie , bo co ją to obchodzi.
Przecież
>
> mogłaby dokupić jeszcze trzy szafy ubrań i zabawek dla swojego dziecka gdyby
> nie podatki i bidulka nie może...
> Wniosek jeden, autorka jest osobą niedojrzałą, niedoświadczoną i bez serca.



.........i dodam ze egoistka straszna....

[ekan13]

Macie rację - najrozsądniej odpuścić sobie. Ale trochę mi lepiej, że sobie to napisałam))
Poprostu wkurza mnie wrzucanie wszystkich korzystających z MOPSu do jednego wora z napiem "MENELE"

I jeszcze jedno

[pade]

Nasunęło mi się po obejrzeniu południowego dziennika. W Polsce rodzi się coraz
mniej dzieci....
Był kiedys taki wątek: czy czworo dzieci to wstyd? No i oczywiście mamy zgodnym
chórem powiedziały: ależ skąd! W domyśle: ktoś na moją emeryturę musi pracować,
więc rodzcie te dzieci królice, nawet po ośmioro, tylko nie ważcie się jak wam
się noga powinie, wyciągać rękę do państwa, o nie! Nie bo to moje pieniądze!

Nikomu do głowy nie przyszło, że pracuje się nad tym by te dzieci z patologii
nie powielały rodzinnych wzorców, by się uczyły, że pilnuje się by miały
zaspokojone podstawowe potrzeby, że tych co przepijają jest może z 30% a reszta
jest wdzięczna za pomoc do końca życia.
Wykastrować patologię! No pewnie, a co z tymi dziećmi co się już urodziły? Na
odstrzał? A może utworzymy getta, co by mamuśki nie narażały swoich nerwów na
taki straszny widok, jak wielodzietna rodzina???
Ale mamuśki, która się nie chajta bo jej się to bardziej opłaca i kradnie
pieniądze, "które jej się należą" komuś kto bardziej potrzebuje lub jak kto
woli robi dziurę w państwowym budżecie, to już nie potępiacie? Kłamstwo,
kombinatorstwo jest jak najbardziej ok? A czym ona się różni od
tych "dzieciorobów"?
To jest po prostu wstrętne, obrzydliwe zakłamanie.
ps. Nigdy nie brałam kasy od państwa, nie należało mi się i tyle i do nikogo
żalu o to nie mam. A jak państwo robi coś pożytecznego za "moje podatki", to
jestem jak najbardziej za.

[e_r_i_n]

pade napisała:

> Ale mamuśki, która się nie chajta bo jej się to bardziej opłaca i kradnie
> pieniądze, "które jej się należą" komuś kto bardziej potrzebuje lub jak kto
> woli robi dziurę w państwowym budżecie, to już nie potępiacie? Kłamstwo,
> kombinatorstwo jest jak najbardziej ok? A czym ona się różni od
> tych "dzieciorobów"?

Potepiam. Dowod? Watek 'na co wydaje sie wychowawczy'.

[76kitka]

Poniekąd masz rację, budynki administracji, urządów i instytucji państwowych powinny być skromne i funkcjonalne. Przeszklone windy, czy marmury w urzędach to chyba zbyt wielki zbytek jak na deficyt Polski. W drugiej kwestii też masz sporo racji. Są osoby, które są nierobotne a nie bezrobotne i wychowują swoje dzieci na sobie podobnych. Niestety są wśród tych osób i takie, które pracy nie znajdą z racji wieku, wykształcenia (nie zawsze niezdobytego z własnej winy), stanu zdrowia. Ja nie jestem za tym, żeby pomocy im odmawiano bo to niehumanitarne, mnie przeraża podejście tych ludzi, kiedy się ogląda jakiś dziennik i wzburzone matki opowiadają, że Mops, czy jakiś inny urząd spóźnia się z wypłatą jakiś zasiłków zawsze mówią słowo, na które reaguję alergicznie "NALEŻY SIĘ".

[gabi683]

Ten kto nie doznał biedy to właśnie tak gada jak autorka tego watku.tylko e
zycie czasem plata figle i raz forsa jest a za chwile moze jej nie być i jestem
ciekawa czy w tedy było by jej milo usłyszec ze Ona i jej rodzina to PASOZYTY!A
ja mma troje dzieci i bardzo je kocham napewno nie sa egoistami i na takie typy
nie wyrosna które pluja w tważ ludzia nie majacym pieniędzy.A co do wychowania
najlepsze studia wychowania nie naucza -bo to nie stety wynosi się zdomu tak ja
szacunek do ludzi!
Pozdrawiam

[gabi683]

Przepraszam za błędy jestem dzlektyczką

[niespodziewanka]

Czy w Polsce jest normą, że rodziny wielodzietne to patologia. Wiele dzieci to
tylko menele mają. W takim razie jestem menelką bo mam 5 dzieci, a mój mąż ma
prace społecznie potrzebna i też jest menelem bo ma 5 dzieci.

A MOPS to naprawdę kokosy daje, że żyć nie umierac. Aby otrzymać rodzinne to
dochód netto w rodzinie nie może przekraczać 504zł na osobę a dadzą 43zł na
dziecko(średnio bo teraz to jest zależne od wieku dziecka), żeby dostać jakieś
inne zapomogi to trzeba mieć dochód netto na osobę niższy niż 316zł, a wtedy
można starać się o zapomog na żywność i dostać 180zł na 7 osób raz na 2
miesiące, można dostać stypendjum socjalne dla dziecka uczącego się w
podstawówce lub gimnazjum w wysokości 86zł na 5 miesięcy(86 dzielone na 5 miesięcy).

Praca na więcej niz jednym etacie jest społecznie poprawna , tylko wtedy jeden
ma dużo, a drugi pracy wcale nie ma.

Ja jestem w sytuacji, że nie opłaca mi się iść do pracy bo nikt mnie do niej
nie przyjmie bo popierwsze mam 3 małych dzieci a pracodawcy tego nie lubią. Po
drugie musiałaby być to praca w miejscu zamieszkania, żebym mogła zaprowadzić i
odebrać dzieci z przedszkola/żłobka -bo mąż na zmiany 12 godzinne pracuje i to
na mojej głowie musiało by zostać, a co za tym idzie musi być to praca od 8-16
wchodzą tu w grę godziny otwarcia przedszkola/żłobka. No i do tego wszystkiego
musiałabym zarabiać conajmniej 1200 z czego 900zł zostawiłabym w placówkach
oświatowych. I gdzie tu sens i logika, żebym szła do pracy.

Pozdrawiam wszystkie te które kożystają z pomocy jak i te które należą do tych
szcęśliwych które nie muszą chodzić i o nic prosić.

[kamilkka30]

Przepraszam Cię niespodziewanka, ale jak przeczytałam twoją wypowiedź to się
zezłościłam. O ile po przeczytaniu wątku autorki chciałam bronić "słabszych",
to po przeczytaniu twojego postu przyznaję autorce 70% racji.
Pisanie tekstu "nie opłaca mi się iść do pracy" bo coś tam, coś tam, przecież
dostanę zapomogi, które stado jeleni myślących inaczej, wypracuje, jest dużym
nietaktem.
Oczywiście że nikt Cię nie zatrudni, bo jak w końcu przestanie się wychowywać
któreś tam z kolei dziecko, to będzie się starą nic nie umiejącą osobą, którą
dalej będzie trzeba utrzymywać. Po to chociażby właśnie idzie się do pracy,
nawet jak zostanie na rękę 300 zł, by po odejściu dzieci z domu być osobą
samodzielną, umiejącą zarobić na siebie. Nie mam nic przeciwko dużej ilości
dzieci, super że matka może zostać w domu i je wychowywać, ale w takim układzie
to mąż powinien utrzymać waszą rodzinę a nie ja. Ja mam swoje dzieci, swoje
marzenia i chciałabym je spełniać. Ba, mogę zrezygnować nawet z wielu rzeczy by
pomóc innym, ale chciałabym aby była to moja decyzja, a nie zafajdany obowiązek.

[kamilkka30]

"Praca na więcej niż jednym etacie jest społecznie poprawna , tylko wtedy jeden
ma dużo, a drugi pracy wcale nie ma."
Czyli jeśli ktoś pracuje po godzinach, gdyż chce mieć więcej dzieci oraz chce
aby jego żona mogła zajmować się tymi dziećmi bez pobierania zasiłków jest
nieetyczne ? A nie pracowanie, posiadanie wielu dzieci i zabieranie dochodów
jakiemuś jeleniowi jest cacy ?

[kamilkka30]

Przyznaję, że musi być opieka dla ludzi którzy znaleźli się w trudnej sytuacji
życiowej. Wiem że w każdej chwili mogę takiej pomocy potrzebować. Ale nie można
się przyzwyczajać do myśli, że ta pomoc nam się należy jak psu kiełbasa , tylko
z racji tego że mam dzieci i spełniłam swój obywatelski obowiązek rodząc je.
Ta pomoc powinna zachęcać nas do większej aktywności, a nie biernego czekania
na kolejny zasiłek „ bo przecież nie opłaca się pracować, skoro mam za darmo”.

[wszystkienikizajete]

Tak - idźmy do pracy choćby za 300 zł. To właśnie dlatego,że godzimy się na
takie warunki w naszym kraju tak a nie inaczej traktuje się pracownika!
Czemu ja mam pracować za 300! Lub za 500 na stażu (100 na dojazd = 400).
Dokształcać i rozwijac moge się w domu, nie chcę pracować jak pełnoetatowy
pracownik na takich warunkach, chcę mieć godnie zapłacone za dobrą pracę.
Dopóki tak nie będzie - nie będę pracować.
Moim zdaniem - staże, wolontariaty, praktyki wbrew pozorom także przyczyniają
się do bezrobocia. Po co firma/urząd ma zatrudnić kogoś na etat, jak całą
robotę odwali stażysta za psie pieniądze?

[niespodziewanka]

A gdzie jest napisane, że ja kożystam z pomocy, wszystkie te dane mam od
koleżanki która właśnie skożystała ztakiej formy pomocy.

[karinka21]

własnie, masz rację całkowitą. Dopóki nie byłam na stażu, dostawałam z MOPS
zasiłek w wysokości 300zł, do tego darmowe leki na dzieci, i dotację do
mieszkania, teraz jak poszłam na staż, tak bardzo zawsze chciałam sama zarobić,
a nie sięgać ręką po państwowe, i wyszłam na tym jak zabłocki na mydle,
zarabiam 460zł, 400zł oddaję na opiekunkę do dwójki moich dzieciaków, nie
mówiąc o bilecie miesięcznym, czyli dopłacam do tego interesu, straciłam
prawo do zasiłku z opieki, i jak w naszym państwie opłaca się pracować????
wcale się nie dziwie niektórym, że siedzą w domku z dziećmi i chodzą po
zasiłki, sytuacja sama ich do tego zmusza, mnie trzyma tylko nadzieja, marna,
ale zawsze, na pracę po tym okropnym stażu, gdzie własnie cała czarna robota to
dla takich jak ja:/, darmowych pracowników, ale jaki to zwans z darmozjada?????

[kamilkka30]

Żeby pracownik mógł dostać na rękę 1000 zł. Pracodawca musi dodatkowo
odprowadzić do ZUS 672 zł do US 160 zł.
Nie mów że nie chciałabyś dostać do ręki zamiast 1tys. - 1832 zł. i samej
wybrać ubezpieczyciela i kwotę składki. Oraz przekazać jakąś część na
organizacje charytatywne. No chyba że ktoś woli jak inni decydują za niego.
Myślenie ich przerasta i wolą oddać 45% swojego wynagrodzenia by ktoś myślał za
nich. Ja w każdym bądź razie chciałabym sama decydować.

[kalina_p]

tak, ale jak juz ktos pisal - wtedy dotyczy to i słuzby zdrowia, i
przedszkoli/szkol, policji, strazy pozarnej...
Ktosmoże tak swoja kwota do oddania dysponowac, ze Ty bedziesz musiala za
wszystko w efekcie placic.
Pomysl, jaka częśc Twojego podatku idzie na opieke spoleczna? A jaka na
przychodnię, drogi, policje, edukacje?

[kamilkka30]

Mój ZUS nie idzie na drogi ani na podatki, na te cele idzie podatek VAT w
większości 22%. Jeśli zarabia się 1.832 na rękę dostanie się 1000 zł, to z tego
1 tys. 22% znowu jest oddawane do US. czyli tak naprawdę zostanie coś ok. 800
zł. Czyli 1 tys. oddawany jest do wspólnego worka. Uważam że jest to
zdecydowanie za duża kwota w stosunku do tego co z tego worka otrzymuję:
dziurawe drogi, skorumpowana policja, długie oczekiwanie do specjalisty, nie
mówiąc o tym że emerytura będzie stanowiła ułamek tego tysiąca.
Patrząc na te wyliczenia, można się albo załamać, albo darzyć do tego aby nasze
Państwo nie było socjalne ale kapitalistyczne, gdzie do wspólnego worka pójdzie
VAT w wysokości 200 zł, a pozostałą kwotę sama rozdysponuję.

Nie mam nic przeciwko dużym rodzinom, sama z takiej pochodzę. Moim marzeniem
było mieć 5 dzieci. Jednak marzenia nie pokrywają się z rzeczywistością. Nie
będziemy mieli wystarczającej ilości pieniędzy na godne utrzymanie takiej
ilości dzieci, a do MOPS-ów nie będziemy chodzić żebrać. Otrzymaliśmy od Boga
zdrowie, jest to jeden z największych darów, do póki ten dar mamy, będziemy go
wykorzystywać na zapewnienie sobie, naszym dzieciom i bliskim godnego życia.

[gabi683]

I kto powiedział ze mama ktora ma wiecej niz jedno dziecko nie moze byc dobrym
pracownikiem .Moje drogie ja uczeszczam na trzy szkolenia z UP aby podniesć
swoje umiejetnosci i naprawde nie czuje się pasozytem i dzieci nie sa dla mnie
kara ale nagrodą i zyjemy skromnie.Na wakcje tak samo wyjezdzamy dzieci maja
wszystko co potrzebują choc czasem kosztuje nas sporo wyzeczeń ale nie załujemy
bo nasze poswięcenie nie idzie na marne.Napewno z naszych dzieci nie wyrosna
snoby ale uczciwi i pracowici ludzie wieze ze tak bedzie .To że ma sie wiecej
niz jedno dziecko w niczym nie uwłacza !Jestesmy szczęsliwą rodzina choc czasem
pieniędzy brak ale czy to w zyci najwazniejsze jest?Ja myśle ze nie

[ala67]

Ale prawda jest niestety taka, że gdyby każdy miał samodzielnie decydować o
tym, czy chce swoje pieniądze, choćby nawet ich niewielką część przeznaczyć na
pomoc społeczną, to z pewnością ludzie naprawdę potrzebujący, tacy którzy w
trudnej sytuacji znaleźli się nie ze swojej winy - przymieraliby głodem.
Niestety - grabie grabią do siebie, jak ktoś powiedział.
Problem tylko w tym, żeby zminimalizować cwaniactwo, żeby te pieniądze trafiały
do tych, którym naprawdę się należy.

hahaha a ja jestem pasożytem

[aga55jaga]

siedzę od 5 lat w domu, wychowuję dzieci i nic nie robię (według niektórych z
was) - pracy nie ma, no ale przecież to moja wina, że jej znaleść nie mogę i
nie potrafię się o siebie zatroszczyć (tak jak niektóre z was piszą) i już się
cieszę - że pracujecie moje drogie na moją nędzną emeryturkę, emeryturke
pasożyta.

[wieczna-gosia]

no ale jak nie pracujesz to skad emeryturka?

mnie lekko zazdrosc zalewa... tyle lat w domu, tyle lat przy mezu... i nigdy
byle rodzinnego, byle zasileczku.....


buuuuu..... jak ja bym pozerowala.....

[eury1]

>
> mnie lekko zazdrosc zalewa... tyle lat w domu, tyle lat przy mezu... i nigdy
> byle rodzinnego, byle zasileczku.....
>
>
> buuuuu..... jak ja bym pozerowala.....

Buuuu....może my jakieś dziwne frajerki jesteśmy.Z tego co tu piszą to pewnie tak....kurcze nooo....

[mamausi]

powinno sie dokładniej sprawdzać,czy rodzina jest naprawde potrzebująca,czy
tylko uważa,że nalezy jej sie..., bo z tego co czytam i widze, to każda z nas
zna kilka takich rodzin,którym swietnie sie powodzi,a mimo to pobierają
zasiłki,lub poprostu świetnie im sie żyje z samych zasiłków...
znam osobiscie kilka takich rodzin...

[peggy1]

"każda z nas
> zna kilka takich rodzin,którym swietnie sie powodzi,a mimo to pobierają
> zasiłki,lub poprostu świetnie im sie żyje z samych zasiłków...
> znam osobiscie kilka takich rodzin..."

A skad tak wysokie zasilki zeby sobie swietnie pozyc??? Ja po macierzynskim
mialam wrocic do pracy - los chcial inaczej - dlugo walczylam z okropnymi
alergiami u synka - teraz mimo doskonalej opieki synek caly czas choruje.
Poszlam wiec na urlop wychowawczy. Zasilek nam sie nie nalezal bo zarobki meza
(i jeszcze wtedy moje) przekraczaly magiczne 504 zl. Maz stracil prace i przez
pol roku jej nie mial. Zostalismy na lodzie..... Obecnie pobieram z opieki
zasilek wychowawczy + rodzinne. Myslicie ze sa to takie kokosy ze z samego
zasilku mozna SWIETNIE zyc???? Mozna wyzyc za 400+43zl ???? Caly zasilek idzie
miesiecznie na mleko i leki dla synka....
Los bywa okrutny - jeszcze dwa lata temu oboje mielismy swietne prace ( + ja i
maz konczymy studia). A teraz maz zarabia tak niewiele......

[marla8]

czytam to i nie wierzę własnym oczom.

magdalenka, czy twoje dziecko wymaga opieki zdrowotnej ? moje nie - dlaczego
MOJE pieniądze mają iść na leczenie cudzych dzieci ? - w tym również twoich bo
wątpię czy składki zdrowotne, twoje i twojego męża pokrywaja całą wartość
leczenia, dlaczego z MOICH pieniędzy mają być leczone dzieci bezrobotnych,
pijaków, recydywistów ?

Ano właśnie dlatego, że to sa DZIECI. Jak można żałować czegokolwiek dzieciom ?
Czy dzieci, które nie są twoje są gorsze ?. Nie mieści mi sie to w głowie.
Rozumiem, gdybyś czepiała się więziennictwa, ustawionych urzędników, ale zawsze
najlepiej dokopać, tym, którzy są na dnie.

Zapewniam cię,że częśc z tych ludzi, którzy pobierają zasiłek, pracowało
wcześniej 15-20 lat a teraz dostają nędzny ochłap. I gdzie te ich podatki
odprowadzane przez te lata ? kiedy to nie korzystali z opieki.

Dziwi mnie, że stać cię na takie słowa, w końcu jestes dojrzałą, dorosłą
kobietą. Masz przed sobą jakieś średnio 40 lat i aż się zdziwiwsz ile razy
mozesz być na dnie (czego ci nie życzę) i ile razy wspiąć się wysoko. Życie
niesie wiele niespodzianek, niestety, nie tylko miłych. I szczerze mówiąc wolę
mieć za sąsiadów ludzi pobierających zasiłek, biednych ale współczującyh,
którzy poczęstują moje dziecko ostatnim ciastkiem, bo ty przecież tego nie
zrobisz bo TWOJEMU dziecku ubędzie.