Powody dla których odechciewa się mieć dziecko

[etato1]

tyle ostatnio się gada o polityce prorodzinnej o pieniadzach itd.
ale ja dostrzegam masę innych denerwujących, czasami drobnych spraw które
rodzic spotyka na każdym kroku opiekując się dzieckiem
Proponuję zrobić listę codziennych uciążliwości które powoduja iż odechciewa
się ludziom mieć dziecko w Polsce:

moje pierwsze typy:

1. kierowcy nie zatrzymujący się przed prześciem dla pieszych przy któym stoi
rodzic z wózkiem
2. wysokie krawężniki utrudniające podjazd
3. psy biegające luzem po osiedlach - w efekcie rodzic bawi się w
ochroniarza
4. trawniki pełne psich kup - w efekcie trzeba ostrzgegać cały czas dzieci
przed chodzeniem po trawnikach
5. brak pierwszeństwa w kolejkach sklepowych - w efekcie trzeba stać
kilkanaście minut z wiercącym i jeczącym dzieckiem
6. brak odpowiedniej liczby pediatrów - w efekcie jak dziecko nagle zachoruje
i ma wysoką gorączkę to idzie się do prywatnego lekarza
7. zasypywanie śniegiem podjazdów dla wózków - dozorcy często odśnieżając
schody przerzucają sniego na podjaz
8. ludzie którzy siedząc wygodnie w kościele na mszy nie ustąpią miejsca
kobiecie w zaawansowanej ciąży ani rodzicowi z małym dzieckiem
9. ludzie któzy siedząc wygodnie na mszy robią awantury rodzicom którzy całą
mszę zajmują się dzieckiem - bo i tak jest za głośne
10. ludzie którzy bez dzieci przychodzą na specjalne msze dla dzieci bo są
krótsze - w efekcie kościół jest zatłoczony i nie można nawet wjechać do
niego wózkiem
11. ludzie korzystający z wind w metrze dla wygody - w efekcie rodzic z
wózkiem musi długo czekać na windę bo komuś nie chce się korzystać ze schodów

To żart?;) nt

[marychna31]

[monique251]

ale gdzie tam...

[18_lipcowa]

Troche śmieszne te powody etato.
Moje typy:

Czy nieustąpienie rodzicowi z wózkiem to gorsza zbrodnia niz nieustąpienie
staruszce np? Mowię o ustępowaniu na pasach.
Przepraszam jak wysokie są krawężniki w Twoim mieście? Bo ja nie widzialam
takiego ktory by tak strasznie utrudnial podjazd.
Apropos kup mi przeszkadzaja rodzice wysadzający dzieci pod krzaczkiem,
drzewkiem itp. To jest rozumiem ok?
Co do pierwszeństwa, to juz w ogole przesadziłeś panie tato.
Kobiecie w ciązy ustąpię ale babce z dzieckiem ?A co mnie to obchodzi że
dzieciak sie drze i wierci? Mi sie moze spieszyc, moge sie zle czuc, moge nie
miec ochoty komus ustapic.
Pediatrów jest od groma. W mojej przychodni rodzinnej w średnim mieście full po
prostu.
Co do kościoła to juz kiedys napisałam że nieznośnych i krzykliwych dzieci na
msze sie nie bierze, ogolnie sie dzieci na msze nie bierze dopoki nie beda w
takim wieku w ktorym zrozumieją po co tu akurat są.

Aha a co do wind. Windy są dla WSZYSTKICH i rodzic musi poczekac jak ja jadę,
tak samo jak ja czekam jak jedzie rodzic/babcia czy grupa dresów.

Panie sama siebie zabiłam smiechem jak pana przeczytałam!!!!!!!!!!!!!

[etato1]

o smiesznych typach moze pisac jedynie osoba ktora dziecka nie ma

18_lipcowa napisała:
> Czy nieustąpienie rodzicowi z wózkiem to gorsza zbrodnia niz nieustąpienie
> staruszce np? Mowię o ustępowaniu na pasach.
a co to ma do rzeczy ?

> Przepraszam jak wysokie są krawężniki w Twoim mieście? Bo ja nie widzialam
> takiego ktory by tak strasznie utrudnial podjazd.
czy ja pisalem o "strasznie utrudniajacych"? pisze ze utrudnia !

> Apropos kup mi przeszkadzaja rodzice wysadzający dzieci pod krzaczkiem,
> drzewkiem itp. To jest rozumiem ok?
Nie jest Ok i to również ma się nijak do problemow z kupami psimi i oceny tej
sytuacji

> Co do pierwszeństwa, to juz w ogole przesadziłeś panie tato.
> Kobiecie w ciązy ustąpię ale babce z dzieckiem ?
a niby dlaczego take rozroznienie robisz ? a co cie obchodzi to ze kobieta w
ciazy ma ciezko ?

>A co mnie to obchodzi że
> dzieciak sie drze i wierci? Mi sie moze spieszyc, moge sie zle czuc, moge nie
> miec ochoty komus ustapic.
To nie powinna byc decyzja twoja tylko ogolnie panujaca regula!


> Pediatrów jest od groma. W mojej przychodni rodzinnej w średnim mieście full
po
>
> prostu.
moze i duzo ale dzieci jeszcze wiecej.

> Co do kościoła to juz kiedys napisałam że nieznośnych i krzykliwych dzieci na
> msze sie nie bierze, ogolnie sie dzieci na msze nie bierze dopoki nie beda w
> takim wieku w ktorym zrozumieją po co tu akurat są.
szczegolnie nie powinno sie brac na msze dla dzieci prawda ???

> Aha a co do wind. Windy są dla WSZYSTKICH i rodzic musi poczekac jak ja jadę,
> tak samo jak ja czekam jak jedzie rodzic/babcia czy grupa dresów.
zastanów sie w takim razie po co te windy zostaly zrobione.


> Panie sama siebie zabiłam smiechem jak pana przeczytałam!!!!!!!!!!!!!
to moze przeczytaj jeszcze raz i napisz cos konkretnego a nie teksty niemajace
zwiazku z wątkiem

[18_lipcowa]

Panie znowu padłam ze śmiechu,

[palka_zapalka]

Będziesz mieć kiedys dziecko to zobaczymy jaką postawę będziesz reprezentować -
teraz cwaniakowac mozna bo dzieci są beee

[18_lipcowa]

palka_zapalka napisała:

> Będziesz mieć kiedys dziecko to zobaczymy jaką postawę będziesz
reprezentować -
>
> teraz cwaniakowac mozna bo dzieci są beee

taaaaaaaaaaaaaaaaa

[magdalenamk]

to prawda, ze specjalistą od wychowania jest się dokąd się nie ma swoich
dzieci. Też taka mądra byłam. Cóż lipcowa, być może przekonasz się na własnym
tyłku... życzę tego bo dzieci to bardzo miłe ale i bardzo trudne zadanie.
Co do zakupów, to też się zastanawiałam po co ustępować kobiecie z małym
dzieckiem miejsca w kolejce. Teraz już wiem, jak często nie jestem w stanie
zrobić zakupów. O prezentach mogę pomarzyć. Udało mi się kupić polar dla męża
bo mi podał adres sklepu, rozmiar, kolor i model. To była cała wyprawa, z
dzieckiem, wózkiem, pieluchami, dodatkowymi ubraniami na zmianę, napojami,
obiadkiem, deserkiem itd... Dla mamy kupiłam dwa kremy w biegu. A tu jeszcze
cały stosik zakupów na święta. I już się zastanawiam jak ja to zrobię. Mąż w
pracy, na bazarku kolejki. Dziecko nie wytrzyma w wózku więcej niż 5 minut..
Jeszcze nie chodzi a nie wyobrażam sobie trzymania na ręku 13 kg przez pół
godziny w każdym ze sklepików, bo akurat trafię na same lipcowe w kolejce.
Pomijając wszystko, to i tak mam już dużo problemów z kręgosłupem i żylakami po
ciąży.O markecie nie ma co marzyć bo to męka, przeciskanie się z wózkiem,
wrzeszczącym dzieckiem i wózkiem na zakupy przez tłumy. Lipcowa, życzę Ci jak
urodzisz dziecko, zebyś spotykała tak samo myślące kobiety jak ty. Zobaczysz
jak jest miło.

[palka_zapalka]

Kiedy nie miałam dziecka też ustepowałam matkom z dziećmi bo uważałam ze tak
powinnam.
Dziecko jest dzieckiem i nie rozumie dlaczego ma stać itp, dzicko moze w
autobusie uderzyc sie - jest masa powodów.
Rozumiem wiele, ale złośliwość wobec np: matek z dzieckiem - nie ustąpie bo nie
to typowo Polskie.
Kiedyś też miałam przypadek z windą, sąsiedzi meble przewozili, a mojej córce
zachciało sie siku poprosiłam przepuscie bo sie zesika to mi sąsiadka
powiedziała, ze ona była pierwsza i co miałam drałować na 8 piętro nie
powiedziałam , ze musze i koniec. Byłam grzeczna a ona chamska wiec tego nie
toleruje!

[edka05]

No własnie a po husteczkę te kasy pierszeństwa w marketach , jak i tak stoją
tam osoby które nie powinny - nikt tego nie pilnuje - i potem pretensje, że
dziecko wózku wyje i będzie WYŁO!!! i gó.. mnie obchodzi, że ktoś ma
nietolerancję na wycie dziecka !

[palka_zapalka]

Lipcowa ty też mnie zabiłaś śmiechem
Cała ta dyskusja jest śmieszna.

[ciociacesia]

> Co do kościoła to juz kiedys napisałam że nieznośnych i krzykliwych dzieci na
> msze sie nie bierze, ogolnie sie dzieci na msze nie bierze dopoki nie beda w
> takim wieku w ktorym zrozumieją po co tu akurat są.

sama nie chodzisz do kosciola, to i nie dziwota ze nie rozumiesz czemu rodzice
chca tam prowadzac swoje dzieci i wydaje mi sie ze ten brak zrozumienia odbiera
ci mozliwosc kompetentnego wypowiadania sie na ten temat

> Aha a co do wind. Windy są dla WSZYSTKICH i rodzic musi poczekac jak ja jadę,
> tak samo jak ja czekam jak jedzie rodzic/babcia czy grupa dresów.

windy nie sa dla WSZYSTKICH. sa dla ludzi starszych, rodziców z wozkami i
niepełnosprawnych, co zreszta jest napisane przy wejsciu do takowych

[abosa]

Zły dzień?
> 1. kierowcy nie zatrzymujący się przed prześciem dla pieszych przy któym stoi
> rodzic z wózkiem
różnie to bywa, nie generalizowałabym;

> 2. wysokie krawężniki utrudniające podjazd
tak, ale jest coraz lepiej, znaczy się modernizują , no i wózki coraz
lepsze ...

> 3. psy biegające luzem po osiedlach - w efekcie rodzic bawi się w
> ochroniarza
w porównaniu z licznymi hordami wałęsających się psów, które pamiętam z
dzieciństwa, nie jest najgorzej, ja niejednokrotnie zwracam włąścicielom uwagę/
dzwonię do straży miejskiej/ schroniska, a Ty?

> 4. trawniki pełne psich kup - w efekcie trzeba ostrzgegać cały czas dzieci
> przed chodzeniem po trawnikach
ano trzeba, jeszcze gorsze są szkła na deptakach ..., jedyna nadzieja w tym,
że nasze dzieci będą lepiej wychowane;

> 5. brak pierwszeństwa w kolejkach sklepowych - w efekcie trzeba stać
> kilkanaście minut z wiercącym i jeczącym dzieckiem
czasem wystarczy poprosić, czasem inaczej zaplanować zakupy, prawdę mówiąc
iryruje mnie taka postawa roszczeniowa: mam dziecko na ręku/ 60-tkę na karku/
legitymację honorowego dawcy: wchodzę bez kolejki;

> 6. brak odpowiedniej liczby pediatrów - w efekcie jak dziecko nagle zachoruje
> i ma wysoką gorączkę to idzie się do prywatnego lekarza
no cóż, ja się cieszę, że stać mnie na prywatną wizytę (i że nie kosztuje ona
kroci);

> 7. zasypywanie śniegiem podjazdów dla wózków - dozorcy często odśnieżając
> schody przerzucają sniego na podjaz
nic, tylko zgłosic do administracji, mała awanturka jeszcze nikomu nie
zaszkodziła, gwarantuję, że działa

> 8. ludzie którzy siedząc wygodnie w kościele na mszy nie ustąpią miejsca
> kobiecie w zaawansowanej ciąży ani rodzicowi z małym dzieckiem
zawsze można poprosić o ustąpienie, najlepiej jakiegoś rosłego 30-latka, na
99% ustąpi;

> 9. ludzie któzy siedząc wygodnie na mszy robią awantury rodzicom którzy całą
> mszę zajmują się dzieckiem - bo i tak jest za głośne
8O z tym się nie spotkałam, a nie raz miałam okazję;

> 10. ludzie którzy bez dzieci przychodzą na specjalne msze dla dzieci bo są
> krótsze - w efekcie kościół jest zatłoczony i nie można nawet wjechać do
> niego wózkiem
nie zauważyłam, ale i to łatwo przeskoczyć: zgłosić problem do kancelarii
parafialnej, niech wyjasnią z ambony, kto ma pierwszeństwo na mszy dla dzieci;

> 11. ludzie korzystający z wind w metrze dla wygody - w efekcie rodzic z
> wózkiem musi długo czekać na windę bo komuś nie chce się korzystać ze schodów
zwracać uwagę, do skutku;

Ja tam wolę widzieć szklankę do połowy pełną

[monisia98]

ale bzdury....... szkoda nawet na nie czasu tracic !!!

[balba_77]

pla pla pla

[etato1]

ile rzeczy trzeba robic aby bylo normalnie
o kazda pierdolke trzeba poprosic, upomniec sie, zrobic awanture, porozmawiac

[18_lipcowa]

etato1 napisał:

> ile rzeczy trzeba robic aby bylo normalnie
> o kazda pierdolke trzeba poprosic, upomniec sie, zrobic awanture, porozmawiac


Jak sie ma roszczeniową postawę to wszystko wydaje sie byc takie złe,,,

[etato1]

> Jak sie ma roszczeniową postawę to wszystko wydaje sie byc takie złe,,,

tak postawa roszczeniowa o to zeby bylo normalnie
kurcze ale to fanaberia prawda ?

[abosa]

jasne, lepiej pożalić się na forum, i od razu lepiej

[jktasp]

A może masz poprostu "dobry dzień" i borykanie się z problemami, których być
nie powinno nie ma dzis dla Ciebie znaczenia?

jest jeden powód

[kosheen4]

jeśli miałoby sprawiać tyle kłopotów co ja, to może jednak podziękuję. co tam
wózki, podjazdy i windy. dziecko w końcu wyrasta z wózka, idzie do podtsawówki,
potem do gimnazjum... a wtedy zaczynają się prawdziwe kłopoty. niechęć do
posiadania dzieci ma u mnie podłoże przyszłościowe

[haganna]

A ja się z etato1 zgadzam w całej rozciągłości.
Najbardziej wkurza mnie beztroska właścicieli dużych, obronnych psów
wyprowadzanych na spacer do parku bez smyczy i bez kagańca. Mała dopiero co
zaczęła sama chodzić. No i spacer wygląda tak, że rozglądam się nerwowo w
poszukiwaniu a/ psich kup na trawniku i chodniku (!!!), b/ biegającego luzem
pieska o wadze sześciokrotnie przewyższającej wagę Małej.
No i oczywiście hipokryzja wiernych w kościele mnie powala. Zwłaszcza pań w
moherowych beretach syczących na moje dziecko na mszy dla dzieci. No i ci
wzorowi katolicy nieustępujący miejsca słaniającej się kobiecie w ciąży. Polska
norma - chciało by się rzec.
Nieodśnieżone podjazdy też znam - dobrze, że mam porządny wózek. Mamy z Chicco,
albo inną plastikową "tandetą" niestety nie wychodziły na spacery..., bo nie
mogły wyjechać z budynku wózkiem.
Listę powiększyłabym o nieustępowanie miejsca w autobusie, na poczcie, w
supermarkecie kobietom ciężarnym;
aroganckie zachowanie lekarzy (nie wszystkich na szczęście) w stosunku do
kobiet w zaawansowanej ciąży;
histeria pracodawców na wieść o macierzyństwie pracownicy.
Największym szokiem było dla mnie stwierdzenie, że w centrum Warszawy NIE MOŻNA
przejechać wózkiem na drugą stronę ulicy. Wszędzie są przejścia podziemne, z
kilkudziesięcioma schodkami, nigdzie nie ma windy - jest za to brud i smród.

[marychna31]

No może sa to jakieś...yh...niedogodności ale chyba nie powody, dla
których "odechciewa się mieć dziecka")))

[haganna]

Jak jawi Ci się wizja utraty pracy li i jedynie z powodu macierzyństwa, a
ludzie na widok brzucha syczą na Ciebie i generalnie są mało przyjaźni, a ty
marzysz jedynie o tym, żeby jak najszybciej wrócić do domu, to wierz mi,
odechciewa się.

[18_lipcowa]

Jak kobieta w ciązy się SŁANIA to nie wychodzi z domu i nie lazi po kościolach,
sklepach itp.

[janowa]

Ty lipcowa tego nie wiesz, bo i skad - ale kobieta w ciazy niekoniecznie sie
slania caly dzien przez 9 miesiecy ) Moze sie nie slaniac rano, a w kosciele
zaczac. Takie cuda!
---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

do lipcowej

[edka05]

Tak najlepiej takie pozamykac na 9 miesięcy ! Odezwała się mądra znowu, czasmi
złe samopoczucie w ciąży nagle przychodzi ! Ty będziesz brykać w ciąży jak
młody ogier, stać w tramwajach i kolejkach, ale najpierw w tą ciąże trzeba
zajść!

[karolcia801]

"w centrum Warszawy NIE MOŻNA

przejechać wózkiem na drugą stronę ulicy. Wszędzie są przejścia podziemne, z
kilkudziesięcioma schodkami, nigdzie nie ma windy - jest za to brud i smród."


O z tym sie zgodzę..miałam kilkanascie razy zaszczyt przejechać się taka windą
z wózkiem w szczególności własnie przy Rotundzie.Smród, brudno,i do tego coś
zawsze kapało na głowę...brrrrr!!!!

[zona_wojtka]

Ale macie smród i brud w tej Warszawce...

[melmire]

Mnie sie odechciewa jak czytam posty "moja mama zajmuje sie moim dzieckiem
przez 6 godzin dziennie przez 5 dni, za darmo, i uwazam ze to normalne".
Albo "tesciowa ma gacha, jak moze , przeciez jest MATKA (30 letniego oseska)".
Albo "mieszkam z moja matka i przeszkadza mi ta wredna baba".
Albo "mam wyrodna matke, nie podoba jej sie mieszkanie ze mna, moim mezem i
trojka dzieci".
Albo "moja matka wyjezdza na zagraniczne wakacje a nam pieniedzy nie da,
dlaczego jest taka egoistka"?

[18_lipcowa]

O zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.

[gruba-buba]

Zgadzam się również. I to z każdym punktem. Wiele by do tej listy można jeszcze
dopisać, i nie wynika to z mojej roszczeniowej, bądź nie, postawy wobec
naszego ,w większości chamskiego i egoistycznego, antyrodzinnie nastawionego
społeczeństwa. A upominać mi się już nie chce, bo ileż może gadać dziad do
obrazu?
Zresztą spójrzmy na wypowiedź pewnej bezdzietnej(!) i bardzo kąśliwej osóbki
(guru samozwańcze w temacie wychowywania dziecim, mieszkające nadal pod czułymi
skrzydełkami własnej mamusi) - oto obraz naszego społeczeństwa w pigułce!!!!
Nic dodać, nic ująć.
Pozdrawiam tych , którzy widzą więcej niż czubek własnego nosa.

[18_lipcowa]

Dziuniu kochana ja jak widzisz nie mam do nikogo pretensji że niebo jest
niebieskie a trawa zielona.
Nie mam roszczeniowej postawy, niczego nie oczekuję, godze sie z wieloma
rzeczami.
Masz problem ze sobą, pomóc Ci?

[janowa]

No popatrz, to w Szwajcarii niebo jest widocznie czerwone, a trawa fioletowa...
Bo akurat tutaj wiekszosc z tych problemow nie wystepuje. Uczciwie mowie, ze nie
wiem jak w tutejszych kosciolach, bo nie chadzam.
Dlaczego ta polska "normalnosc" musi byc taka przykra?... I to wlasnie ze
wzgledu na milion pierdool, ktore czlowiek musi omijac/wymusic codziennie po drodze.

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[triss_merigold6]

Ponieważ polska normalność jest rodem z "Dnia Świra".
Mnie najbardziej przeszkadza syf: potłuczone szkło, fruwające papiery i
opakowania, pety na chodnikach, niechlujni robole układający krzywe chodniki
spływające błotem, krawężniki o wysokości zdolnej zatrzymać czołg, podpici
blokersi okupujący ławki letnim wieczorem... to wszystko co jest codziennością
na blokowiskach a w cywilizowanych krajach występuje głównie w biednych
dzielnicach kolorowych imigrantów.

[18_lipcowa]

Dla jednego krawężnik to krawęznik dla innego góra.
Ja należe do tych 1 i sie nie czepiam pierdooł.

ciesz się że nie jesteś niepełnosprawna

[setite]

Niektórzy nie mają tak fajnie jak Ty.

I Ty też możesz jeszcze trafic na wózek (to nie jest groźba, tylko stwierdzenie
możliwości).

[18_lipcowa]

setite napisała:

> Niektórzy nie mają tak fajnie jak Ty.
>
> I Ty też możesz jeszcze trafic na wózek (to nie jest groźba, tylko
stwierdzenie
>
> możliwości).

To wtedy bede narzekać. Poki co- nie muszę. Nie narzekam jak nie musze, jak nie
mam podstaw.

a znasz takie pojęcie: empatia?

[setite]

Jak widać po Twoich postach, nie znasz.

Jeśli akceptując wysokie krawęźniki, tym samym akceptujemy izolowanie
niepełnosprawnych (nie tylko na wózkach, także ludzi z lżejszymi chorobami
narządów ruchu, straszych).

[18_lipcowa]

Bredzisz.
Ja nic o niepełnosprawnych nie pisalam tylko o roszczeniowych mamuśkach i
tatuśkach.

[marychna31]

Bariery architektoniczne dla wóżków to takie same bariery dla osób
niepełnosprawnych jak i dla wózków dzieciecych. Jak w ogóle mozna na to nie
wpaść??

[18_lipcowa]

marychna31 napisała:

> Bariery architektoniczne dla wóżków to takie same bariery dla osób
> niepełnosprawnych jak i dla wózków dzieciecych. Jak w ogóle mozna na to nie
> wpaść??


no nie wiem własnie

[triss_merigold6]

3/4 tych problemów odpada jeśli korzysta się z samochodu. O mszach nawet bym
nie pomyślała, bo nie uczęszczam.
Mnie się odechciewa jak czytam wątki synowych (niektórych w każdym razie).
Rysuje się przede mną wówczas czarna wizja syna przyprowadzającego przaśną
dziewuchę z gołym tyłkiem i pretensjami, która nie pracuje i marzy o czwórce
dzieci.

[kosheen4]

> Rysuje się przede mną wówczas czarna wizja syna przyprowadzającego przaśną
> dziewuchę z gołym tyłkiem i pretensjami, która nie pracuje i marzy o czwórce
> dzieci.

o, o, to też.
ciekawe, większość z tych argumentów "przeciw" dotyczy okresu w miarę
wczesnorozwojowego. a to dopiero początek zabawy.

[triss_merigold6]

Okres wczesnorozwojowy jest dla mnie jak sen złoty. Tak zrównoważonych (małych)
dzieci jak młody to mogę mieć i troje.

[kosheen4]

triss_merigold6 napisała:

> dzieci jak młody to mogę mieć i troje.


z niedzieciatej perspektywy ja widzę to tak: początkowe problemy sa głównie
mechaniczne: pieluchy, karmienie, wstawanie, niedospanie, nauka chodzenia, inne
takie. bal się zaczyna jak smarkacz zaczyna się buntować, kłócić, kwestionować
światopogląd, grać na nerwach, podrywać autorytet rodzica

[triss_merigold6]

To są problemy organizacyjne.
Jak się wyspać śpiąc z przerwami? Jak zorganizować wyjście do ludzi a dziecku
opiekę? Jak wyjechać na wakacje ładując wózek, kojec, zapas pieluch, słoików,
czystych ubrań? Gdzie przestawić kwiaty? To są detale.
Jazda typu: nauka, towarzystwo, randki, dramaty miłosne i towarzyskie zaczyna
się później.

[kosheen4]

triss_merigold6 napisała:

> To są problemy organizacyjne.
> Jak się wyspać śpiąc z przerwami? Jak zorganizować wyjście do ludzi a dziecku
> opiekę? Jak wyjechać na wakacje ładując wózek, kojec, zapas pieluch, słoików,
> czystych ubrań? Gdzie przestawić kwiaty? To są detale.
> Jazda typu: nauka, towarzystwo, randki, dramaty miłosne i towarzyskie zaczyna
> się później.

otóż to. i te jazdy powodują że cierpnę na myśl o nich.
póki co wystarczających emocji dostarczają mi psy DD - z nimi jak z dziećmi, i
to na wszystkich etapach: sprawdzanie konsystencji kupy, pilnowanie terminów
szczepień, ochrona przed złym lokowaniem uczuć (wredne suki i wredne napalone
psy dybiące na moją dwójkę) , pocieszanie jak zły humor, kłotnie o bałagan i
inne takie )))

[janowa]

triss_merigold6 napisała:

> Okres wczesnorozwojowy jest dla mnie jak sen złoty. Tak zrównoważonych (małych)
>
> dzieci jak młody to mogę mieć i troje.
-

[triss_merigold6]

Mówisz?
Mam chłopczyka. Chciałam dziewczynkę. Info z wyniku amniopunkcji było ekhem...
szokiem. Irracjonalnie zupełnie zakładałam, że to niemożliwe żeby był chłopczyk.
Drugie pewnie będzie i jeśli dziewczynka to ok. Jeśli drugi chłopczyk to może
byłabym skłonna zaryzykować jeszcze raz? Ale to długofalowe bardzo plany. D

[janowa]

Tez tak myslalam. Mialam synka, chcialam dziewczynke. Tylko, ze urodzily sie
bliznieta, tez chlopcy

---
"Pogląd, że mężczyzna nie może stale kochać tej samej kobiety, jest tak samo
fałszywy jak pogląd, że skrzypek dla odegrania tego samego utworu musi mieć
kilka instrumentów" Aleksander Spoerl

[18_lipcowa]

Żeby tylko,
nie zapomnij o swoich obowiązkach jako teściowej - sponsoring, zero własnych
przyjemności, mieszkanie przepisz od razu i najlepiej spadaj na drzewo boś juz
nie potrzebna...

[triss_merigold6]

Jak będę dziecku zabezpieczać lokal to na 100% w taki sposób, żeby
ewentualna druga połówka nie miała do lokalu prawa.

[kosheen4]

triss_merigold6 napisała:

> Jak będę dziecku zabezpieczać lokal to na 100% w taki sposób, żeby
> ewentualna druga połówka nie miała do lokalu prawa.

jasne jasne drogi są dwie: albo wszczepisz młodemu pogląd że lepiej nie
przepisywac i stworzyć intercyzę... albo prawo własności powinno zostać w twoich
rękach bo jak będzie jego to najwyżej powiększysz grono wrednych teściówek
posykujących że synowa się dobrała do lokalu

[triss_merigold6]

Wystarczy nabyć lokal przed ślubem - w skład wspólnoty nie wchodzi. I intercyza
niepotrzebna.

[kosheen4]

triss_merigold6 napisała:

> Wystarczy nabyć lokal przed ślubem - w skład wspólnoty nie wchodzi. I
intercyza niepotrzebna.

a jak podstępna dupa zrobi pranie mózgu?
tylko indoktrynacja!

[18_lipcowa]

wlasnie a jak taka gołotyłkowa synowa namowi syna na np. darowanie jej polowy
mieszkania, albo calego?

[triss_merigold6]

Trudno. Darowane - nie mają prawa rodzice ingerować. Mnie chodzi o sytuację z
darowizną czy kupnem przed ślubem.

No - musze powiedzieć

[maxim31]

że obecnie nie widzę swojej starości inaczej niż przede wwszystkim:

1. z dala od dzieci;
2. w końcu będe wolnaDDDDD

Ale - może to wynika stąd, że mam ich dwoje, w tym jedno małe - dwuletnie.
Drugie powoli zaczyna byc ok.

[kawka74]

> Rysuje się przede mną wówczas czarna wizja syna przyprowadzającego przaśną
> dziewuchę z gołym tyłkiem i pretensjami, która nie pracuje i marzy o czwórce
> dzieci.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Żebyś wiedziała, krawężnik i burda w kościele - wszak chwilowe to
niedogodności - to mały pikuś wobec takiej perspektywy

[haganna]

Rozumiem triss, że na spacer z dzieckiem jeździsz samochodem...
Co do "dziewuchy z gołym tyłkiem" to z całym szacunkiem, ale to sprawa Twojego
syna i jego "dziewuchy" jak sobie życie zaplanują i jeżeli umówią się, że ona
nie pracuje, rodzi czwórkę dzieci i je wychowuje, to Tobie nic do tego. I nawet
zabezpieczenie materialne synka na wypadek, gdyby mu baba "zastrajkowała" nic
tu nie dadzą. Co najwyżej synek odwróci się od takiej troskliwej mamusi, która
już w wieku niemowlęcym każdą potencjalną znajomość z płcią przeciwną traktuje
jak zagrożenie.
Zastanów się, jaki to ma wydźwięk...
Czytasz na pewno na tym forum o takich teściowych - wrogowi największemu nie
życzę.

[triss_merigold6]

Na spacer chodzi opiekunka. Ja owszem wychodzę niekiedy ale na szczęście
większość przejść na osiedlu ma teraz podjazdy i jakoś strasznie krawężniki mi
nie wadzą. W resztę miejsc - samochód.
Sure, że to sprawa syna. Niemniej jednak taki wybór podobać by mi się nie
musiał, co nie znaczy, że bym radykalnie ingerowała. Delikatna dezaprobata
wystarczy? Zabezpieczenie materialne będzie na wypadek gdyby związek in spe nie
wypalił (wtedy panią/pana się odsyła do domu a lokal zostaje). Mieszkanie
nabyte przed ślubem zostaje przy właścicielu i o to w sumie chodzi żeby nie
robic prezentu obcej osobie.
Czytam o teściowych owszem i?

[haganna]

W takim razie śmiem twierdzić, że masz blade pojęcie na temat barier, jakie
napotykają młode mamy, bo to nie ty, ale obca osoba (opiekunka) w przeważającej
mierze wychowuje Twoje dziecko.
Z resztą, dawno nie spotkałam tak cynicznej osoby...
Jak miałaby wyglądać ta "delikatna dezparobata"? Czy miałoby to polegać na
prawieniu "delikatnych" złośliwości pod adresem synowej?
Nie pojmuję też Twojego rozumowania co do "odsyłania pani do domu". Do jakiego
domu? Przecież jej dom będzie tam, gdzie mieszkał będzie również Twój syn.
Myślisz, że młodzi zgodzą się mieszkać tam, gdzie Ty wybierzesz, w mieszkaniu,
które Ty im podarujesz? Szczerze wątpię. Zwłaszcza, że może okazać się, że to
Twój syn będzie tym "gołodupcem" - i co wtedy, droga triss? A jak to ta pani
odeśle Twojego synka "do domu"?
Zastanów się proszę, czy przez swoją mentalność nie chcesz przypadkiem w
przyszłości stracić kontaktu z synem i zostać SAMA (z mężem, rodziną, ale bez
syna i wnucząt). Drugi z możliwych scenariuszy, to oczywiście rozwód (jeszcze
syn nie dorósł, a ty już zakładasz, że będzie rozwodnikiem, no no no!). Tylko,
czy wtedy będzie szczęśliwy i spełniony - będąc weekendowym tatą, lub też nie
mając żadnego kontaktu ze swoimi dziećmi.
Czytasz o teściowych i... wyciągasz błędne wnioski.
Moi teściowie myśleli podobnie przed naszym ślubem. Tylko, że ja przed ślubem
byłam niezależna, samodzielna i samofinansująca się. Umówiliśmy się w mężem, że
będziemy mieli ileś-tam dzieci i, że to my, osobiście będziemy je wychowywać.
Sprzedałam mieszkanie, zrezygnowałam z rozwijającej się kariery w
międzynarodowej korporacji i obecnie jestem "kobietą domową". Robię sobie
międzynarodowe uprawnienia, porządkuję wiedzę, ale nie pracuję i nie będę przez
najbliższe lata. Mąż nie bardzo ma mnie gdzie odesłać (hi hi), i szczerze
powiem, że nie wygrałby w sądzie. Ma zobowiązania wobec mnie i wobec naszych
dzieci. Umówiliśmy się, podpisaliśmy papierek, koszty wyjścia z tej umowy
byłyby wysokie - zarówno w formalnym znaczeniu, jak i w tym "społecznym".
Twoje podejście jest dla mnie zadziwiające. Gdzie w tym dobro nowej rodziny,
dzieci. Przecież w małżeństwo każdy coś wnosi i każdy z czegoś rezygnuje.

[18_lipcowa]

Troche idealistka jestes..

[haganna]

W którym miejscu tego, co napisałam?

[18_lipcowa]

W wielu...
Jestes ode mnie starsza zdaje sie, a taka naiwna...

[haganna]

Trudno mi z taką lakoniczną odpowiedzią polemizować w jakikolwiek sposób.
Stać mnie na tą "naiwność".

[haganna]

Młoda jesteś i pewnych spraw po prostu nie rozumiesz. Też taka byłam w Twoim
wieku.
Wiesz, wolę zajmować się maluchem, niż bawić się w wyścig szczurów i te
wszystkie korporacyjne gierki, strefy wpływów, drugie obiegi informacji, itp.
Na to mam jeszcze czas. Pracując min. 12 godzin na dobę to nie ty wychowujesz
swoje dzieci - robią to obcy ludzie. Sorry, ale jak już coś robię, to robię to
dobrze, albo wcale.
Nie mogłabym też zdobyć tych uprawnień, które robię. Kilka lat przerwy - co to
jest w porównaniu z tym, ile jeszcze będę pracować? Wracając do "gonitwy" -
będę o krok za moimi współtowarzyszami, ale szybko ich przegonię, bo będę miała
większą wiedzę. Dam sobie radę, wierz mi. Nie w takich sytuacjach wychodziłam
na prostą.
Jeszcze jedno - żeby to zrealizować, trzeba znaleźć naprawdę dobrego męża.
Długo szukałam. Znalazłam.

mało pieniędzy

[bbb21]

i jeszcze...

[izabela_741]

12. Pies sasiadow, ktory szczeka jak dziecko chce spac.
13. Kot sasiadow, ktory sobie legowisko chce zrobic pod moim krzakiem (nie wie
futrzak jeden- ze krzak moj a nie jego??!!!)
14. Sasiadka, bo sie czasem krzywo na mnie partzy jak idziemy kolo jej auta z
dzieciakiem ze spaceru.
15. Kolega z pracy-strasznie smierdzi mu z geby!!!
16. Telewizja polska- oba programy - nie dosc, ze niewiele jest dla dzieci i
dla doroslych to jeszcze kaza sobie placic tyle, ze na kilka ciekawych plytek
dvd by starczylo!
i wiele wiele innych szarych problemikow

[kosheen4]

izabela_741 napisała:

> i wiele wiele innych szarych problemikow

...z których połowa nie ma znaczenia w kwestii posiadania dzieci a jest
wytłumaczeniem złego humoru, frustracji etc.

[cocollino1]

dokladnie, na tej zasadzie mozna jeszcze dodac:
bo w Polsce jest zima - trzeba kupowac kozaki, kombinezony, wystepuja czeste
przeziebienia itp
bo jest lato - dzieci chca sie kąpać w jeziorze, a to niebezpieczne,
poparzenia sloneczne itp
i tak dalej...

eeee... nie zgadzam się

[kalina_p]

Jakos z przejściami dla pieszych nie mam problemów, winda w metrze zawsze jest
wolna, do lekarza bez problemu sie dostaje z małą, w kolejce czesto stoję, ale
np. na poczcie czy w aptece panie z okienka same prosza mnie bez kolejki.
W supermarkecie robie zakupy wtedy, kiedy nia ma tłumów ludzi po pracy, jest
luz, np. kolo 11-12 i wszyscy zadowolenie.
Psy? Sama mam dwa.
Do kościola nie chodze.
Na krawężniki - duże, pompowane koła.
I po kłopocie

[andaba]

Krawężniki bywają wysokie - ale tragedia to nie jest.

Psy mi nie przeszkadzają - widać mało nerwowa jestem.
Psie kupy - owszem, ale co zrobić...

Kilkanaście minut w kolejce to dużo??? Widać młodziutki jesteś

Jak się ma niegrzeczne dziecko, to się z nim do kościoła nie chodzi - można się
wymienić. Grzeczne dzieci nikomu nie przeszkadzają. A ciężarna może iść do
kościoła kilkanaście minut wcześniej, żeby sobie miejsce zająć.

Na windę jakoś nigdy pół dnia nie czekałam.

Przesadzasz...

i jeszcze dodam, że nie lubie takich pretensji

[kalina_p]

wyglada to tak, jakby przed każdym "posiadaczem" potomka trzeba bylo rozkladac
czerwony dywan, sypac płatki roz i klękac...
Bez przesady, wszystkie takie problemy da się jakos rozwiazac albo przymknąc
czasem oko.

Mam sposób na windę w metrze!

[mika_p]

Wyprowadzić się z Warszawy - nigdzie indziej metro nie występuje i problem
znika.

zgadzam sie z toba

[ese1]

te klimaty panuja u nas w ojczyznie. Teraz jednakze mieszkamy w Niemczech i
jestem bardzo zaskoczona, ze matka z dzieckiem na ulicy ma wiele przywilejow.
Kierowcy zatrzymuja sie jak mam jeszcze kawalek do przejscia - moglby ze 3 razy
przejechac. WQszedzie mam ustepowane miejsce, ludzie, zwlaszcza starsze babcie
zaczepiaja mile moje dzieci, dzieci w restauracji dostaja kredki i kolorowanki,
zeby sie nie nudzily, w toaletach sa specjalne jednorazowe nakladki na sedes dla
dzieci i obnizone umywalki na 1 m, aby dziecko samo moglo sobie umyc raczki.
Jestem bardzo milo zaskoczona! A i jeszcze na kazde dziecko jest ulga podatkowa,
u nas tylko VAT podnosza na artykuly dzieciece.

[martewa11]

>Przepraszam jak wysokie są krawężniki w Twoim mieście? Bo ja nie widzialam
takiego ktory by tak strasznie utrudnial podjazd.


Ja też takiego nie widziałam w swoim mieście, dopóki nie zaczęłam spacerować z
dzieckiem w wózku.

[kalina_p]

a gdzie Wy mieszkacie?
Bo w Warszawie jakos da się spacerowac, podjeżdżać pod krawęzniki...może to od
rodzaju wózka zależy?

[18_lipcowa]

albo od charakteru moze zalezy
niektorzy będą narzekać nawet jak krawęznikow wcale nie bedzie

[deotyma11]

Problem z krawężnikami zależy nie tyle od wózka co od średnicy kółek. Miałam
wózek z kółkami o średnicy 30 cm, żadnych problemów. Mam wózek z kółkami o
średnicy 17 cm - są problemy. Nawet nie przypuszczałam bobym na tę durną
średnicę zwróciła uwagę przy zmianie wózka.

[kawka74]

Mnie się z ww. powodów żyć odechciewa, a co dopiero mieć dziecko

[dziubulka]

Windy w metrze,od dawna mnie denerwują bo jadą nimi zazwyczaj ludzie co nie
chce się im po schodach wejść i tez często muszę długo czekać na windę.Dorzuce
do tego jeszcze niskopodłogowe autobusy do których i tak często trzeba wózek
wnosić i wynosić,dodatkowo ludzie którzy stają w miejscach wyznaczonych na
postawienie wózka i baaardzo ciezko im się z tamtąd przesunąć,gdy wchodzi
rodzic z wózkiem.Mamy poprostu samolubne społeczeństwo.

[kawka74]

> Windy w metrze,od dawna mnie denerwują bo jadą nimi zazwyczaj ludzie co nie
> chce się im po schodach wejść i tez często muszę długo czekać na windę.
Jeżdżę metrem dość regularnie i jakoś ani razu w oko nie wpadła mi kilometrowa
kolejka przy windzie.

Dorzuce
> do tego jeszcze niskopodłogowe autobusy do których i tak często trzeba wózek
> wnosić i wynosić,
To ja już nie wiem, jakby Ci można było dogodzić. Są niskopodłogowe, jakby nie
patrzeć wygodniejsze - i jeszcze mało?

dodatkowo ludzie którzy stają w miejscach wyznaczonych na
> postawienie wózka i baaardzo ciezko im się z tamtąd przesunąć,gdy wchodzi
> rodzic z wózkiem.
Czasem nie mają gdzie się przesunąć. Tak już jest z tą komunikacją miejską,
jest niestety dla wszystkich.

Mamy poprostu samolubne społeczeństwo
O, tak...
CIekawe, o jakie pozycje jeszcze wydłuży się lista żądań, w każdym razie te
ostatnie zaczynają zakrawać na absurd.

[deotyma11]

Wiesz ja raz spotkałam parę, która zrobiła mi awanturę bo ich poprosiłam żeby
odsunęli się z miejsca przeznaczonego dla wózków (a tego miejsca akurat tyle co
na jeden wózek). Jechali jeden przystanek jeszcze. Później awantury był ciąg
dalszy bo zatarasowałam wózkiem wyjście. Tym razem nawet nie zdążyłam się
odezwać bo zaczęli się z nimi kłócić inni ludzie z autobusu. Są ludzie i
klamki...

[kawka74]

Jasne, różnie to bywa. Ja to rozumiem. Jestem w stanie pojąć, że w autobusie
jest miejsce na wózki i jeśli tylko mam gdzie się usunąć - usuwam się. Ale
żądania wysuwane w tym wątku są coraz bardziej niekompatybilne z
rzeczywistością. Były kiedyś autobusy, do których trzeba było wchodzić nieomal
po drabinie - było źle. Oczywiście. Teraz są niskopodłogowe - też nie pasuje.
To co, ZTM ma balon podstawić czy limuzynę?
A znów ta nieszczęsna winda w metrze - gdybym na własne oczy nie widziała
metra, byłabym skłonna przypuszczać, że kolejka do windy jest długa na kilometr
i wszyscy się tą nieszczęsną windą wożą - tak wynika ze skarg i zażaleń w tym
wątku.
Ja proszę tylko o trochę opamiętania w swoich żądaniach.

[kartaga]

Ja tez nie widzialam samolubności społeczenstwa dopóki nie urodziłam dziecka.I
wcale nie uważam wymienionych rzeczy za postawę roszczeniową.Jezeli ktoś
natknął się na ludzi pomagających wniesć wozek do autobusu,przepuszczających w
kolejce,mial do czynienia z życzliwością to w dalszym ciagu będzie miał
zamknięte oczy na wiele spraw.I wcale nie uwazam,ze trzeba od razu rozkładac
przed matką z dzieckiem czerwony dywa-wystarczy odrobina wyobrazni i
życzliwości,zwykła chęć pomocy.Czasami stoję 10 minut na pasach,pośrodku drogi
na wąskiej "wysepce",gdzie wozek prawie stoi na ulicy i bardzo żadko ktoś
zatrzyma się,by mnie przepuścić.O autobusie nie wspomnę-gdy miałam cięższy
wozek przeważnie chodziłam piechotą 50 min w jedną stronę,gdy miałam do
pokonania dłuższe trasy-jechałam taksówką.Ludzie nie pomogą wnieść wozka do
autobusu,odwracają glowę lub cały tłum biegnie szybko do następnych drzwi w
obawie,ze jeszcze będą musieli pomóc.Jeśli już uda się wnieść wozek to zwykle
miejsce przeznaczone dla wózków jest zajęte,a jak mówię grzecznie przepraszam
to spotykam się z wrogimi spojrzeniami nawet wtedy,gdy autobus jest pusty.Nie
rozumiem takiej bezmyślności-osoba bez wózka ma do dyspozycji cały autobus,może
stanąć gdzie jej się podoba,natomist miejsce na wózek jest tylko jedno-zajęte
przez innych ludzi,bo akurat mają kaprys tam stać.Jezeli trafię na osobę,która
pomoże wnieść wozek to wtedy dziękuję jej jak oszalała,a przecież to powinno
być normalnym gestem.Rozumiem oczywiście,ze czasami ktoś moze mieć problemy
zdrowotne i nie może dzwigać,ale raczej watpliwe jest by akurat wszystkie osoby
wsiadające do autobusu cierpiały na taką przypadłość.Wyjście z autobusu
graniczy z cudem,bo nikt nie raczy chociażby się przesunąć,nie wspominając o
pomocy.Kiedyś zostałam niemal zlinczowana na poczcie,raz byłam świadkiem,gdy w
kolejce stała kobieta z malutkim dzieckiem-dziecko plakało,kobieta próbowała je
uspokoić,a pozostali ludzie woleli zatykać uszy niż ją przepuścić.Najbardziej
denerwuje mnie w takich sytuacjach brak reakcji ze strony Pań siedzących w
okienkach-osobiście dwa razy zdarzyło mi się,ze zaraz po wejsciu do banku
zostałam poproszona przez Panią do okienka bez kolejki mimo tego,ze moje
dziecko smacznie spało w wózku.Mąż ostatnio był zmuszony skorzystać z
komunikacji miejskiej-przez 25 minut jazdy stał z 1,5 roczniakiem na rękach i
nikt nie ustąpił mu miejsca.Wysokie krawężniki,podjazdy niczym skocznie
narciarskie,samolubność spoleczenstwa.Powiedziałabym nawet,ze ludzie nie mają
szacunku do matki z dzieckiem.Nie wiem,moze panuje jakiś stereotyp,że kobieta z
małym dzieckiem traktowana jest jak niewykształcona kobieta siedząca w
domu.Osobiście widzę diametralną różnicę,gdy wychodzę z synem i bez niego.

a może troche usmiechu? I poprosić o pomoc?

[kalina_p]

Mnie zawsze ktos pomaga, na poczcie przepuszczaja. jak kolejka nie przepuszcza,
to pani z okienka prosi, żebym bez kolejki podeszla...
W autobusie nigdy sie z niemilym zachowaniem nie spotkałam, wrecz przeciwnie.
Gdy mąż stal z dzieckiem na ręku - mógł poprosic kogos milo i sympatycznie o
ustapienie miejsca.
Nie zrozumiem tego, o czym piszesz. Pewnie dlatego, że zawsze jestem mila dla
innych i oni sie tym samym odwdzięczają. A jak ktos sam z siebie nie pomaga
wnosic wózka, to sie usmiecham i prosze o pomoc.

Z brakiem szacunku równiez sie nie spotykam.
Za to zauwazyłam co innego - czasem bardzo mnie denerwuja młode mamusie z
wózkami, które uważaja sie za święte krowy, np. jeżdżą po sklepie przepychając
sie i wjeżdżając ludziom na nogi, naburmuszone, dumne i blade Matki Polki.
Naprawde, jak taka widzę, to mam czasem ochote jej zycie uprzykrzyć, żeby
spusciła z tonu i nie chodzila z nosem w chmurach. Nie powie taka "prosze"
ani "przepraszam", bo jej sie wszystko należy, bo jest Matką. Nic dziwnego, że
ludzie bywaja niemili

[kartaga]

Ja też jestem osobą sympatyczną,uśmiechniętą,ale jak widzę te tłumy w popłochu
uciekające do następnych drzwi,bo a nuż poproszę ich o pomoc to ręcę mi
opadają.Jeśli stoi nade mną osoba z malutkim dzieckiem na ręku to nie musi mnie
o nic prosić,bo po prostu wstaję i ustępuję jej miejsca-jest to dla mnie
oczywiste.Tak samo postępuję z osobą starszą,ciężarną czy osobą z
zakupami.Widzę-reaguję i nie czekam na to,by ktoś z tego powodu miałby rzucac
mi sie do stóp.Swoją drogą Kalina masz widocznie szczęście do zyczliwych
ludzi.Ja też nie mowię,ze trafiam zawsze na chamów i samolubów,ale
przypadki,gdy ktoś zareagował na moją prośbę są naprawdę bardzo,bardzo
sporadyczne.

[kalina_p]

Ty wstajesz i ustepujesz, a kogos może trzeba poprosić? Bo od razu nie zauwazyl
a po 10 minutach juz mu głupio? Nie wiem.
Dziwi mnie to, bo naprawde nie spotykam sie z niezyczliwościa, wrecz przeciwnie.
Denerwuja mnie własnie tego typu osoby, jak autor/autorka watku - pretensje o
wszystko, postawa roszczeniowa itd. Może ludzie to wyczuwaja i dlatego nie sa
mili? Nie wiem.

czasem

[galvaniza]

[kartaga]

heheno właśnie-pomoc społeczenstwa jest tak sporadyczna,że jesli znajdzie się
już osoba,która pomoże to traktuje się ją niczym anioła ,który zstąpił na
ziemię)

[magdalenamk]

co prawda żaden z wymienionych powodów dla mnie nie jest przeciwnością na tyle
istotną, zebym zrezygnowała z posiadania dzieci ale dorzucę swoje spostrzeżenia.

Wkurzają mnie piep...ni kierowcy, którzy tak parkują samochody, ze żadną miarą
nie da się przejechać wózkiem. Przepisy mówią o 1,5 m, często nie ma nawet 50
cm.... a do tego często nie można nawet wyjechać na ulicę bo samochody są gęsto
zaparkowane

[18_lipcowa]

A to wina tych co robią te chodniki i ulice moja droga. Czasem nie da rady
zaparkować inaczej. Ja wtedy nie parkuje ale inni tak i ja sie wcale im nie
dziwie.

[lola211]

a do tego często nie można nawet wyjechać na ulicę bo samochody są gęsto
>
> zaparkowane
To wina braku miejsc do parkowania, dlatego kierowca wykorzysta kazdy skrawek,
bo niby gdzie ma ten samochod postawic? Jesli chodnik jest zastawiony wezwij
Straz Miejska, gosc dostanie mandat, to na drugi raz sie zastanowi.

E tam ....banialuki

[edorka1]

To o czym piszesz to w większości zwykłe (niestety) i prostackie zachowanie - czyli chamstwo w życiu. Jest, było i będzie. W róznych opcjach, wydaniach, miejscach i warunkach. Mieszkam na ładnym i całkowicie zakupkanym osiedlu. Szlag mnie trafia, niemal nie ma dnia żebym w coś nie wlazła. Psy łażą jak chcą. W ciążach (obu) ustąpiono mi miejsca w tramwaju 2 razy. Schody przed blokiem zdarzyło mi się samej odśnieżać . Itd, itp. I nic to. Nie sądzę żeby to wszystko miało znaczenie. Ot, najwyżej zaklnę przed krawężnikiem na pół metra.
To bzdety po prostu. I to bzdety ogólnoświatowe. Chamstwo jest wszechobecne. Są kraje gdzie o ustepowaniu miejsca komukolwiek gdziekolwiek nikt nie słyszał, i drzwi spuszczają na nos. Też chamstwo. A nie w Polsce
Problemem Polski jest połączenie chamstwa z bieda i brakiem życzliwości i głupotą jeszcze. Ale to do chęci posiadania dzieci ma się wg mnie nijak.
Natomiast brak pracy, brak mieszkania, brak zdrowia, brak kasy , wiek - o to mogą być powody do zastanowienia nad kwestią dzieci. Jak najbardziej.
A co do chamstwa jeszcze - walczyć z nim należy, a nie narzekać. Narzekanie to także nasza narodwa specjalność .

[wieczna-gosia]

Chamstwo jest wszechobecne. Są
> kraje gdzie o ustepowaniu miejsca komukolwiek gdziekolwiek nikt nie słyszał, i
> drzwi spuszczają na nos. Też chamstwo. A nie w Polsce

tak, tak, ale w tych wszystkich krajach wlasciciele psow jednak sprzataja po
tychze psach kupy, a wozkiem dla niepelnosprawnych da sie wjechac do kazdego
kina, na kazdy basen i podjechac do kazdej poczty.

Ja tam sie z etata zgadzam w kwestii psow (tu sie poprawilo o tyle ze place
zabaw coraz czesciej sie grodzi i dzieci maja kawalek trawy bez gowien, ja
programowo kontestuje syf u mnie przed blokiem z osikana piaskownica)

Oraz w kwestii barier architektonicznych- mam kola w wozku 18 cali wiec nie
rusza mnie kraweznik ani nawet chodzy do tramwaju mnei nie ruszaja, ale jak
widze remont ulicy i nadal te absurdalne schodki do banku, oraz drzwi waskie
tak, ze miesci sie tam jedna osoba tylko szczupla to szlag mnie trafia.

Ostatnio mialam nieprzyjemnosc byc w banku PKO sa z dodakowa bramka, ktora sie
otwierala kiedy drzwi zewnetrzne sie zamknely. Tylko taki myk- ja plus wozek nie
miescilismy sie w tej bramce, zak zeby sie te drzwi zamknely. No nie wiem co za
kretyn to wymyslil, ale dlugo myslal.

W kwestii kolejek, autobusow zgadzam sie z kalina. Jak ptzrebuje miejsca to o
nie prosze. nigdy mi nie odmowiono. A juz mna rzuca tzw. "ostatni sprawiedliwy"
stoje sobie w autobusie z dzieckiem. I w tym moemencia jakas pani na pol
autobusu rozpoczyna krucjate- a ta pani stoi, moze ktos jej ustapi. Nie zeby ona
hehe )) osoba przy ktorej stoje zrywa sie jak oparzona, podczas gdy ja wlasnie
jade z 4 latkiem i odbywam z nim lekcje pt mlodzi w autobusie moga stac no
ale siadam chociaz nie mam ochpty, bo nie lubie zamieszania, czlowiek ktory mi
ustapil pewnie na mnie zly ze nie wywalilam go z miejsca jak tylko wsiadlam....
bleee...

Istnieje takze wariant kolejkowy- kolejka dluga ja siedze ksiazke czytam, dzieci
spokojnie utylizuja liczne reklamowki w urzedzie- a tu nagle- czy ktos moze
przepusisc te pania to przeciez chamstwo... ech....i czuje sie jak ta MATKA
POLKA ze sztandaru....

[kaaari]

W epoce kamienia łupanego też rodziły się dzieci i ludzie dawali sobie radę.
Za bardzo przyzwyczajamy się do wygód które sami sobie stworzyliśmy i ciągle
chcemy więcej.
Chamstwo w Polsce jest i jeszcze długo będzie ,tak samo krzywe chodniki i
krawężniki.
Ale NIGDY nie są to powody dla których odechciewa się dziecka.
Mam 3,5 letnią córkę (okres buntu) jestem w ósmym miesiącu ciąży ,do tego jest
zima i okres przedświąteczny - zakupy - koszmar.
Ale kiedy wracam do domu i widzę szopkę pod choinką z zabawek kinder to mi
serducho mięknie i chce mi się jeszcze więcej dzieci.
;o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[mamamisiowa]

Ja podpisuje sie rękami i nogami pod tym co napisał etato./ oczywiscie swoje
dziecko kocham nad zycie i napewno inne jeszcze tz. przeszkody napewno nie
powstrzymały by mnie aby zrezygnowac z posiadania dziecka /. Ale ja rozumiem ,
etatę w ten sposób, ze pisze, iz nie to, że nie chce mieć dziecka ale stara
nam się ludziom zwrócic uwage na problemy i niedorzecznosci które same i sami
mozemy zmienić. Tylko nam się nie chce. Ja tez mam taki problem koscielny.
Zwracałam uwage księdzu, który prowadzi mszę dla dzieci - powiedział mi , ze
nie wyrzuci ludzi z koscioła. Ale to byłam tylko ja , jedna osoba. Gdyby
wszystkie niezadowolone matki przyszły i wyraziły swoje zdanie na ten temat,
myslę, ze byłoby inaczej. gdyby nie - na nastepną niedzielę na mszy dla dzieci
nie powinno byc ani jednego dziecka ,za to wszystkie na np. sumie głownej lub
wieczornej . Moze ksiądz wtedy by ruszył głowa. wydaje mi się, ze świat jest
nasz i powinniśmy go kształtowac odpowiednio dla nas - ale ilu ludziom się chce
a ilu nie? A przecież dziecko to najwieksze szczęście jakie jest nam dane od
Boga i własnie dla naszych dzieci nalezy ten absurdalny świat zmieniać, w tym
zakresie , na który mamy wpływ. Pozdrawiam.

przynajmniej jeden glos zrozumienia

[etato1]

ja rowniez mam za soba rozmowe z proboszczem i dowiedzialem sie ze z dziecmi to
trzeba przychodzic na msze dla dzieci tylko
ciekawe czy jakby zrobic msze dla osob w wieku powyzej 60 lat na godizne 14 w
niedziele to byli by zadowoleni -i zabronic im przychodzic na inne msze

a ja z zupełnie innych powodów nie chce mieć dziec

[18_lipcowa]

z zupelnie innych

[kosheen4]

18_lipcowa napisała:

> z zupelnie innych

no to zasuwaj z tymi powodami. czy znowu mamy zgadywać?

[18_lipcowa]

Poważnie chcesz znać?

Kiedyś już pisałam, teraz do tych powodów mogę dodać kolejne.

1. Nieodwracalność decyzji.
2. Niechęć do przyjęcia odpowiedzialności
3. Strach przed utratą niezależności
4. Nie lubię dzieci, męczą mnie, irytują

Poza tym kopiuje co juz kiedys napisałam.
- przeraża mnie ciąża
- jeszcze bardziej przeraża mnie poród
- przeraża mnie karmienie piersią
- boję się utraty wolności - to juz pisalam
- boje się byc odpowiedzialna za kogoś - to tez
- przeraża mnie wizja biedy i tego że z dzieckiem jest to gorzej znieść niż bez
- nie chcę wydawać kasy na pieluchy, wolę na ksiązki, kremy, imprezy
- nie czuję potrzeby posiadania dziecka

[musia2002]

Ale sciema!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[palka_zapalka]

Ło matko jaka ty bojaźliwa jesteś.

[18_lipcowa]

Bojażliwo- odpowiedzialna raczej

[cocollino1]

No ale co? To znaczy ze cala reszta, ktora ma dzieci jest nieodpowiedzilana???
bo potrafila zrezygnowac z kremow na rzecz pieluch ( mozna tez kupowac to i to-
polecam) albo ze przezwyciezyly strach zwiazany z ciaza i porodem??? Prawie
kazda kobieta ma takie obawy jak Ty. Ja tez mialam.

[noo_tak]

Gdyby powody przedstawione przez etatę były jedynymi, dla ktorych posiadanie dzieci
spędzałoby sen z powiek, to wychowywanie dziecka byloby niekłopotliwym,
niemeczącym i relaksujacym wręcz zajeciem!

[etato1]

zobacz ile ludzi zastanawia sie nad tym czy miec drugie dziecko albo i trzecie
i jak tak z tym pierwszym otrzymujesz kopa w tyłek na każdym kroku od
spoleczenstwa - kierowcow, pań w okienkach, młodzieży w autobusie, staruszek w
kosciele - a w telewizji widzisz idiotow ktorzy chca dajac 1000 zł zachecic
ludzi do plodzenia dzieci to na prawde ciezko jest podjac ta decyzję

[palka_zapalka]

Ludzie nie patrzcie na innych tylko na siebie. Gdybym sie zastanawiała przed
ciazą czy jak urodzę to będę miała problem z wjazdem na chodnik wózkiem albo
czy mi Pani w kolejce powie stój bo mam gdzies ciebie i twoje dziecko to bym
pewnie ciaże, dziecko traktowało jako życiowy horror.
Wszystko to zależy od naszej postawy jeśli masz takie prawo, ze nie musisz stać
w kolejce z dzieckiem do lat 3 to idziesz na zywioł do okienka nie patrząc na
resztę jak sie boisz, wstydzisz stój cierpliwie. Mase przykładów mozna podać.
Jeśli ktos chce miec dziecko nie patrzy czy mu dadzą za to kase czy nie jak dla
mnie dawanie kasy na zachęte typu becikowe to istna głupota.
Jednorazowe 1000 czy 1500 zł to kropla w morzu.
Ja dostrzegam fakt, ze większość tych średnio zarabiających ma więcej dzieci i
potrafią dobrze sobie radzić.

[perse1]

Wiem jedno,do 30 lat za nic nie chciałam miec dziecka,wolałam zycie bez
obowiązków,dziecko było w planach ale zawsze odkładane na pózniej,instynkt
macierzynski? nawet nie wiedziałam co to jest,dzieci lubiłam ale z daleka i na
krótko,odwiedzając kolezanki z dziecmi wychodziłam z bólem głowy i zawsze
twierdziłam ze ja poradziłabym sobie lepiej,inaczej(ha,ha)po 30 raptem uznałam
ze czas na dziecko(nadal nie czułam jakiejś specjalnej potrzeby)no i tu los się
zemscił,3lata staran i nic,potem 2 poronienia a czas leciał nieubłagalnie,ale
juz chyba odpokutowałam tą moją niechęc i wygodnictwo,pól roku temu w wieku 37
lat zostałam wreszcie mamą i teraz dopiero okazało się ze ja nic nie wiem,te
moje wieloletnie obserwacje jak to sobie radzic z dziecmi i jak ja bym to
zrobiła są teraz po prostu smieszne,a ja smieję się z siebie i nie mogę
uwierzyc ze tyle zwlekałam.Owszem jest cięzko,jestem
nieprzytomna,zmęczona,często wściekła ale...no własnie jak moja Weroniczka
smieje się do mnie tymi bezzębnymi usteczkami to..miód zalewa mi serce,dla
czegos takiego warto zyć,nawet nie przypuszczałam ze jest we mnie tyle
uczucia,po prostu zwaliło mnie z nóg,pozdrawiam.

[dziubulka]

Ja mam dzieci,ale mimo wszystko wkurzają mnie niektóre rzeczy np.wczoraj szłam
sobie chodnikiem z którego kierowcy zrobili sobie parking!ciężko mi było
przejechać wózkiem ze śpiącym dzieckiem w środku i bardzo żałowałam że nie
miałam przy sobie gwozdzia!Jechałam ukośnie tym wózkiem(połowa na chodniku a
połowa na trawie)do tego jeszcze kupa śniegu,zaspy,dobrze że mam w wózku duże
koła.
Nic nie da wzywanie straży miejskiej,bo juz kiedys wzywałam
kilkakrotnie ,tłumaczyli się ze wybudowali biurowiec a parkingów nie
porobili ,to parkuja na chodnikach.Litości! a co mnie ma obchodzić że nie
zrobili parkingów! trzeba narzucać w takim razie mandaty za złe zaparkowanie na
firme (w biurowcu),może pomyśli o jakimś dowożeniu pracowników np autokarem.
Dlaczego ktoś ma mi utrudniać przejście chodnikiem,dla swojej własnej wygody?
Przecież jak ja przechodząc bym taki samochód zarysowała (niechcący
oczywiście,to kierowca nie mógłby mieć do mnie zadnych pretensji)