Molestowanie i reakcja ludzi - aż trudno uwierzyć!

[morgen_stern]

Przeczytajcie artykuł, w którym dorosła kobieta przyznaje się po latach, że
była molestowana przez swojego dziadka i zerknijcie potem na komentarze...
Po prostu szok, jak wiele osób jeśli nie poddaje w wątpliwość tego, co się
zdarzyło, to wręcz oskarża - i tę trzynastolatkę i juz dorosłą kobietę - że
nie zaprotestowała (na pewno tak naprawdę to lubiła, a w ogóle to cos kręci),
a teraz, że o tym mówi - bo po co? Pewnie, żeby się zemścić!
Podstawowy problem dla kilku osób to taki, że na pewno kłamie, bo jak mogła
się obudzić dopiero wtedy, kiedy dziadek juz ją obmacywał??? Powinna już
wtedy, kiedy podnosił kołdrę i poczuła chłód!
Powiecie, żeby to olać, bo idiotów w internecie pełno, ale wydaje mi się, że
to wcale nie takie rzadkie podejście - jeśli w grę wchodzi małe dziecko, to
tak, powiesić zboczeńca za jaja, wykastrować itd, ale kiedy dziewczynka ma 13
lat... hmmm... pewnie prowokowała... a w ogóle juz jest duża i powinna głośno
krzyczeć! Sama jest sobie winna!
Kiedy to się w końcu zmieni?

Link do artykułu:
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,3194416.html

[ageminix]

Przeczytalam dwie strony artykulu i jeden komentarz i mam dosc A co ze
swiadomoscia 13 latki (i to jeszcze 15 lat temu a nie obecnie,gdy rodzice
rozmawiaja z dziecmi o molestowaniu) ktora wie,ze cos zlego sie dzieje,ale nie
potrafi tego nazwac...Uswiadomione dziecko o zagrozeniu molestowaniem (tak
obecnie naglasnianym) moze, mimo strachu, zareagowaci udac sie po pomoc (nie
wiem np do pedagoga szkolnego) ale ile jest takich silnych psychicznie 13
latek? Nie rozumiem, jak ludzie w tak prymitywny sposob moga oceniac tak
przykre przezycia innych

[lila1974]

jak w takim razie można powiedzieć wujkowi, że się źle zachowuje?

[morgen_stern]

Własnie, Lila, to duży problem - mnie też wychowywano na grzeczną dziewczynkę,
która ma nie dyskutować ze starszymi, nie gadać za dużo i sie nie sprzeciwiać..
Krzyknąć na dorosłego? No, to się nie mieściło w głowie, dla mnie,
dziesięciolatki, dziewczyny z ósmej klasy to już były strasznie dorosłe
A co dopiero dorosły mężczyzna, dużo silniejszy, przecież tu też wchodzi w grę
zwykły lęk fizyczny...

[lila1974]

A do tego jeszcze takie swiry gadają dziecku, że to tajemnica, że jak mama się
dowie, to będzie zła itd itp.

Co do społeczności internetowej, to nie czytam komentarzy pod artykułami, bo mi
się wątroba przewraca. Frustraci, którzy czują satysfakcję, jak komuś
przypierdzielą.

[escribir]

Jasne, ofiary gwałtów tez prowokowały, co nie???

[verdana]

Oczywiście, a zakatowane dziecko nie chciało by cicho...
Ale mam jedną watpliwośc. Co innego zacząc mówi, a co innego, po 30 latach
oskarzac teraz juz 90-letnią babcię w ogólnokrajowym dzienniku. To jednak nie
wydaje mi się 100% w porzadku.
Przedawnienie w tym okresie obejmuje juz nawet zabójstwo.

[morgen_stern]

A ja chciałam powiedzieć, że Twoja wypowiedź wśród tych komentarzy również
wzbudziła mój niesmak.
W tym wypadku trzymam stronę ofiary - nawet po trzydziestu latach.
Poza tym ona nie oskarża babci o zbrodnię, nie podaje jej do sądu, po prostu
stwierdza fakt - milczała, choć wszystko wskazuje na tym, że wiedziała, że coś
nie gra. Czy to takie straszne? Czy powiedzenie po prostu prawdy po latach
milczenia jest takim przestępstwem? Co z tego, że ma 90 lat? A w którym wieku,
Twoim zdaniem, powinno się ludzi "ochraniać" przed takimi wydarzeniami, przed
cholernym powiedzeniem prawdy?

[morgen_stern]

Miało być "od którego wieku".

[sutra]

verdana napisała:

> Ale mam jedną watpliwośc. Co innego zacząc mówi, a co innego, po 30 latach
> oskarzac teraz juz 90-letnią babcię w ogólnokrajowym dzienniku. To jednak nie
> wydaje mi się 100% w porzadku.
> Przedawnienie w tym okresie obejmuje juz nawet zabójstwo.

Przedawnienie - tak, ale czy zatarcie również?

[18_lipcowa]

Troszkę się nie dziwię.13 latka to juz duża osoba, wiele 13 latek/latków wie o
co w tym chodzi, wie że to złe i myślę że można zareagować. Bywa tylko że nie
ma komu powiedzieć.
Niemniej - ma wieksze mozliwosci na reakcje i zapewne bardziej wie że to zle
niz 5 latek.
>
>
>
>

[lila1974]

czy ma się odezwać, czy nie. Takie obawy biorą się choćby stąd, że boją się
upokożenia, wyśmiania i reakcji obronnej przeciwnika w typie:
"Co pani sobie wyobraża???"

to już problem tej osoby jeśli

[18_lipcowa]

nie umie sie bronić.

[morgen_stern]

Lipcowa - ona nie twierdzi, że nie wiedziała, że to złe, niewłaściwe. Ona po
prostu była jak skamieniała, bała się zareagować - przecież to był członek jej
rodziny, bliska osoba, kórej ufała - zbiega się tu plątanina najróżniejszych
uczuć, lęków... Myslę, że nie można oceniać w ten sposób zachowania dziecka -
bo trzynastolatka to emocjonalnie jeszcze dziecko.
Poza tym pamiętajmy, że to było 30 lat temu. Wtedy mówienie o molestowaniu
seksualnym dzieci było rzadkością!

[18_lipcowa]

morgen_stern napisała:

> Lipcowa - ona nie twierdzi, że nie wiedziała, że to złe, niewłaściwe. Ona po
> prostu była jak skamieniała, bała się zareagować - przecież to był członek
jej
> rodziny, bliska osoba, kórej ufała - zbiega się tu plątanina najróżniejszych
> uczuć, lęków...

Kłania sie wychowywanie dzieci na grzeczne, uprzejme wobec dziadków, wujków,
kłania się karanie za pyskowanie, brak szacunku.



Myslę, że nie można oceniać w ten sposób zachowania dziecka -
> bo trzynastolatka to emocjonalnie jeszcze dziecko.

Dziecko, ale inne niż molestowany 5 latek, prawda?

> Poza tym pamiętajmy, że to było 30 lat temu. Wtedy mówienie o molestowaniu
> seksualnym dzieci było rzadkością!

Prawda.

[betty_julcia]

Myślę że problem ten dotyka sfery tak intymnej ze trudno oceniać zachowanie
kogokolwiek kogo to spotkało a tym bardziej małej dziewczynki. Dziewczynki
która była akurat w wieku dojrzewania, poznawania na nowo swojego ciała i
kobiecości.
To ze dziewczyna teraz o tym głośno mówi wcale nie oznacza że chce kogoś teraz
obwiniać, ona po prostu chce sie z tego oczyścić. Im głośniej wyrazi swój ból z
dzieciństwa tym łatwiej się go pozbędzie i zacznie normalnie żyć.

Ja pamiętam ze swojego dzieciństwa wujka z Francji którego widziałam kilka razy
na oczy ale te kilka razy wystraczyło. Stary dziad, który za każdym razem
szukał okazji do zarzucenia sobie łapy za moją szyję, tak by zwisała na mojej
piersi. I mnóstwo pytań o chłopaków i spraw związanych z nimi itp. Dodam ze
miałam lat może własnie 13. Bardzo nieprzyjemne uczucie a co dopiero to co
spotkało autorkę. Przyznam że nikomu o tym nie powiedziałam bo było to po
prostu krępujące. W sumie i tak nikt by nic nie zrobił bo co, wstydziłam się
głupich niepotrzebnych pytań a w ogóle to obawiałam się ze ktoś pomyśli ze
wymyśliłam albo ze to rzeczywiście nic złego. Przecież jawnie mnie za tego
cycka nie złapał.

W sumie to nic strasznego, takie tam drobne wydarzenie ale wiąze sie z nim tyle
różnych nawet niezrozumiałych emocji zwłaszcza u tak młodej osoby. I nigdy nie
byłam totalnie ugrzecznioną osóbką, która nie potrafiła się bronić albo nie
miała własnego zdania. Wręcz przeciwnie, a taka głupia sytuacja mnie
przerosła...

------------------------------------------------------
Betty to mama a to jestem ja:
GWIAZDECZKA

[niepytana]

To prawda. Ja akurat nikogo takiego w rodzinie nie mialam. Ale mi juz
wystarczylo i do dzisiaj pamietam w Polsce jak sie bawilam na podworku i takich
jakis przydroznych pijaczkow komentarze, albo sasiada, albo kolezanki taty. Az
mi niedobrze na sama mysl jak sobie przypomne, mimo ze nic mi sie nie stalo,
ani nikt mnie nigdzie nie dotknal, ale wlasnie same emocje zwiazane z tymi
glupimi komentarzami, spojrzeniami, usmieszkami... Glupie stare dziady. A
rowniez nic nie mowilam w domu, bo sie balam ze moj ojciec by chyba zabil i
bylaby afera. Naprawde nie wiem co by bylo jakby to byl wujek jakis i jeszcze
na dodatek by stalo sie cos "fizycznego". O rany, to przeciez kalectwo na cale
zycie dla takiej dziewczyny. Co za skurczydziady sie do takiego czegos posuwaja
i jeszcze maja jakies ciagoty do dzieci. No chore to jest poprostu.

[verdana]

A mnie jednak oczyszczanie sie w ogólnokrajowej gazecie mierzi.
Ile w tym "oczyszczania" ile zemsty (wszyscy znajomi mamy i babci się dowiedza
i teraz one będą cierpiec), ile ekshibicjonizmu.
Dla molestowanej 15-latki mam tylko współczucie. Dla 45-latki, która stosuje
odpowiedzialnośc zbiorową po 30 latach - niewielkie.

[sutra]

verdana napisała:

> A mnie jednak oczyszczanie sie w ogólnokrajowej gazecie mierzi.

A mnie nie mierzi. Zawsze jest ktoś, kto przełamuje milczenie i chwała mu za
odwagę.

Dlaczego niby "odpowiedzialność zbiorową"? O co ci konkretnie chodzi?

A ja się cieszę...

[rita75]

że wreszcie się o takich sprawach mówi, nawet w sytuacji, gdy moze to byc
nazwane akshibicjonizmem, może gdy o tym bedzie sie krzyczalo, nawet na lamach
ogolnopolskiej gazety, wiecej takich spraw ujrzy swiatlo dzienne, a sprawcy
nie beda sie czuli bezkarni.

[rita75]

ile zemsty (wszyscy znajomi mamy i babci się dowiedza


Drobnomieszczaństwo- najwazniejsze, co ludzie powiedza...

za szybko sie wyslalo

[rita75]

>ile zemsty (wszyscy znajomi mamy i babci się dowiedza


Drobnomieszczaństwo- najwazniejsze, co ludzie powiedza...
Dulszczyzną trąci.

[verdana]

Nieco ludzie powiedza- na zasadzie "brudy pierzemy w domu", tylko na zasadzie"
Bardzo się ciesze,ze wszyscy znajomi mamy będa wiedzieli jaką byla złą matką,
pozwoliła molestować własne dziecko i mam nadzieję, ze po 30 latach spotka ją
za to publiczne potępienie".
Nie miałabym nic przeciw oskarżeniu dziadka, gdyby żył. Ale w tekście wyraźna
jest pretensja do babki (słuszna, ale babka ma już 90 lat) i do matki (która
wydaje się niewinna, skąd mogła wiedzieć).
Przypuszczam,że rodzina jest do zidentyfikowania. Jaki ma interes 45-latka by
zniszczyć życie matce, oprócz checi zemsty po latach. Rozumiem szczerą rozmowę
w rodzinie, rozumiem zerwanie z rodziną, terapię, ale rozliczania się z matką
na oczach całej Polski nie rozumiem. I nie popieram.
To już nie jest skrzywdzone dziecko. To dorosła kobieta.

[sutra]

verdana napisała:

> Nieco ludzie powiedza- na zasadzie "brudy pierzemy w domu", tylko na
zasadzie"
> Bardzo się ciesze,ze wszyscy znajomi mamy będa wiedzieli jaką byla złą matką,
> pozwoliła molestować własne dziecko i mam nadzieję, ze po 30 latach spotka ją
> za to publiczne potępienie".

Czytałaś w ogóle ten artykuł??? Przecież tam nie ma żadnych zarzutów wobec
matki; wręcz odwrotnie, w wywiadzie dziewczyna mówi, jak dzięki wyjawieniu tej
tajemnicy udało sie jej pojednać z matką.

"Wciąż czułaś odpowiedzialność?

Chodziłam na różne terapie, niby nie z tym problemem, ale on wyłaził. I zawsze
słyszałam to samo: "Powiedz mamie". A ja: "To niemożliwe, ona ma depresję, po
co jej ta wiedza, żeby się obwiniała do końca życia?". Aż przyszedł taki
moment, kiedy po prostu zrozumiałam. Mama uważa, że jestem wobec niej
niesprawiedliwa. Nie rozumie, czemu nie umiem opanować swoich złych zachowań. I
stwierdziłam, że jej to powiem.

Jak to przyjęła?

Oskarża się, że nie zauważyła, nie umiała przestrzec. Zapytała, czy z tym da
się żyć. No oczywiście, że się da. To przecież nie jest jej wina.

Poczułaś ulgę?

I ogromną miłość. To najważniejsze. Przez tyle lat hodowałam w sobie tajemnicę.
Z tą tajemnicą do śmierci byłabym chora. A teraz, kiedy ją wyjawiłam, złe
emocje znikły. Od mamy usłyszałam: "Wiem, że nie powiedziałabyś mi o tym,
gdybyś mnie nie kochała"."
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,3194416.html?as=4&ias=5

[rita75]

tylko na zasadzie"
> Bardzo się ciesze,ze wszyscy znajomi mamy będa wiedzieli jaką byla złą matką,
> pozwoliła molestować własne dziecko i mam nadzieję, ze po 30 latach spotka ją
> za to publiczne potępienie".

Osobiscie tego tekstu tak nie odebralam, nie ma tam checi skazania kogokolwiek
na ostracyzm spoleczny.
Moim zdaniem glownym jego przekazem bylo to, ze kobieta po latach wreszcie
dojrzala do tego, by z tym problemem stanac w twarza w twarz- wreszcie sie z
nim zmierzyc.
Babcia molestowanie widziala i na swoj sposob, na ile pozwalaly jej ogolnie
przyjete normy spoleczne,a scislej mowiac -tabu- ( gdzies napomknela o
wychowaniu babci prze zakon), chronila dziewczynkę przed dziadkiem.
Ona nie oskarza babci, oskarza jedynie system, ktory nakazal babci takie
zachowanie, a nie inne, oskarza konwenans, ktory nakazal milczec o takich
sprawach - i to wszystko w tekscie jest, ale powiedziane miedzy wierszami.

[betty_julcia]

Oj, Verdana. Włąsnie dzięki takim ludziom jak autorka artykułu temat moze
zostać naświetlony i przybliżony ludziom, dzięki temu moze bardziej zaczną
zwracać uwagę na to co się dzieje wokół oraz nie odwracać głów od problemu.
Najłatwiej jest milczeć, zeby się nie ośmieszyć albo komuś się nie narazić. TAk
dużo się mówi o pedofilii, o molestowaniu nieletnich, tak częste są przypadki
na pierwszych stronach gazet.
Dzięki takim osobom jak ty ofiarom tak trudno mimo wszytsko o tym mówić. Bo dla
nich to tragedia która ciągnie się do końca życia a dla ciebie jakiś tam
przypadek nie godny pamiętania...
------------------------------------------------------
Betty to mama a to jestem ja:
GWIAZDECZKA

[verdana]

Bardzo współczuję molestowanym dzieciom, ale mam wrażenie, ze akurat o
pedofilii mówi się ostatnio bardzo często.
Wiele osób zaczyna dostrzegac pedofilię wszędzie. Spotkałam się już na forum z
opiniami, że 10% populacji to pedofile. Psychologowie biją na alarm. Rośnie
pokolenie dzieci niemal nie dotykanych, ktore nauczono, ze dotyk jest zły.
To dla normalnego rozwoju dzieci bardzo groźne - dziecko nie przytulane przez
OBOJE rodzicow, dziecko, ktorego przedszkolanka czy nauczycielka boi się
przytulić, gdy płacze, dziecko, ktore nauczono, ze dotyk jest zły - ma mniejsze
szanse na wyrośnięcie na zdrowego człowieka.
Nie tylko molestowanie jest złem. Obsesja czających się za każdym rogiem
pedofili wcale nie sprzyja dzieciom.
Obysmy nie doszli do momentu, gdy jak w USA 6-latek zostanie zawieszony w
prawach ucznia, bo dotknął pleców koleżanki.

[betty_julcia]

"Bardzo współczuję molestowanym dzieciom, ale mam wrażenie, ze akurat o
> pedofilii mówi się ostatnio bardzo często.
> Wiele osób zaczyna dostrzegac pedofilię wszędzie. Spotkałam się już na forum z
> opiniami, że 10% populacji to pedofile. Psychologowie biją na alarm.

I oczywiscie ty odkryłaś i jesteś pewna ze to wszystko wymysł i absurdalna
przesada... Te wszystkie informacje natemat pedofilii, molestowania, katowania
dzieci to po pprostu wymysły...

"Rośnie pokolenie dzieci niemal nie dotykanych, ktore nauczono, ze dotyk jest
zły." to jest akurat twoja opinia i twój wymysł. Rośnie pokolenie dzieci
świadomych i ludzi którym na silę otwiera sie oczy na wiele problemów i zwalcza
się u nich znieczulicę.
Piszesz o krajach zachodnich. Tam widocznie już zrozumiano że małemu dziecku
bardzo łatwo wmówić że nic się nie stało, że to jego wina, że mu się przyśniło
i w przypadku zauważenia jakichkolwiek symptomów przez osoby z boku natychmiast
sie reaguje i dochodzi prawdy. Niestety u nas nawet gwałcona w biały dzień na
środku Wrocławia dziewczyna nie doczekała się pomocy z niczyjej strony... Bo
dalej panuje zasada ze lepiej nie widzieć, odwrócic się, zlinczować, oskarżyć i
się nie narażać. W/g tych zasad dopiero 30 letnia osoba ma na tyle siły żeby
przemówić a i tak znajdą sie takie osdoby jak ty które zarzucą jej chęć zemsty,
odwetu .
To jest taki mechanizm oprawcy, jeszcze bardziej wtracić tą ofiarę w poczucie
winy. NAwet po latach zamknąć jej buzię a społeczeństwo i tak stanie po stronie
tych którzy jej nie pomogli. Ona babci nie oskarża i jej nawet nie nienawidzi.
A myślę że miłaby do tego pełne prawo.

[izabela_741]

W tym tekscie nie ma checi odwetu ani radosci z dokopania matce. Jest ogromny
smutek. I zal, ze byla z tymi problemami sama. I moze jakas pretensja do
kobiet, ze jej nie chronily.

To już nie jest skrzywdzone dziecko. To dorosła kobieta.
W niej jest wbudowane to skrzywdzone dziecko. Ona nadal jest tym dzieckiem i
nadal ponosi konsekwencje tej historii. Pewnie kobieta nie napisze jak wplynelo
to na jej zwiazki z mezczyznami, kwestie seksu ale jak ktos cokolwiek poczyta o
molestowaniu to staje sie oczywiste, ze dziadek spieprzyl jej kawal zycia.

[triss_merigold6]

Treść tekstu była przez autorkę konsultowana z rodziną, zwłaszcza z matką.
To chęć rozliczenia się z własną bezradnością i upokorzeniem sprzed 30 lat.
Że babci serce pęknie? Qrwa, trudno. Może w 90 wiośnie życia kobieta zrozumie,
że o pewnych zdarzeniach milczeć nie wolno.
Właśnie dlatego, że autorka jest dorosła i przeszła długą drogę ma odwagę
publicznie o tym mówić.

[cocollino1]

Zgadzam sie z Verdana. Dziadek juz nie zyje, konsekwencje ujawnienia tego w
gazecie ogolniopolskiej-pani tez jest raczej nieanonimowa skoro jest
dziennikarka, poniosa te konsekwencje babcia i matka. Oczyszczenie
oczyszczenioem, ale w tym momencie odbedzie sie to kosztem tych kobiet. Bo
dziadka nie ma. Czy naprawde jedyna forma oczyszczenia sie z tego po 30 latach
jest podanie tego do gazety? Trąci zemstą.

dulszczyzna

[izabela_741]

Ja mysle, ze za takie zbrodnie nie ma przedawnienia. To krzywda na psychice na
cale zycie a wiec po 30 latach nadal piecze.
Najgorza jest reakcja otoczenia - powinna milczec jesli wtedy nie
zaprotestowala. A nie zaprotestowala, bo pewnie ja to krecilo. A teraz soie
cholera msci.
To sprawia, ze sprawy seksu robia sie brudne, ze pytanie o kolege, z ktorym
czlowiek idzie na lody, bruka ten "zwiazek", ktory de facto zwiazkiem jeszcze
nie jest, bo jest zaledwie "lubieniem sie".
Chyba kazda z nas spotkala sie z onanistami w parku czy w PKP. Chyba kazda z
nas podgladal opalajaca sie na tarasie, nad rzeczka, w wc czy na dzialce sasiad
czy inny pan, ktory zaspokajal w ten sposob siebie.
I wedlug tej mentalnosci, ktora mowi zaprotestuj od razu lub zamilcz na wieki
nie powinnysmy mowic jak straszne to bylo dla nas przezycie, jak czulysmy sie
brudne i nie w porzadku.
Ja kiedys powiedzialam mamie, ze jakis gosc namietnie sie brandzluje kolo
skwerku, ktorym ide do szkoly. Co uslyszalam - "nie chodz tamtedy". Ale to byla
jedyna droga do szkoly!!! Poradzilysmy sobie same zawiadamiajac policje.
Ile zas razy inny zboczur nie zostal popedzony przez silniejszego od nas
faceta, a dziewczyny (lub ja) czulysmy sie nie w porzadku, to nie zlicze.
Mysle, ze ta kobieta moze wyjawiac wszystko komu chce i jak chce. Jej Matka
zreszta zaluje, ze nie zauwazyla ewidentnych symptomow i podkladala dziecko
pedofilowi. Babcia pewnie tez widziala, bo starala sie pilnowac meza... Czemu
nic nie robila????? Bo mezczyzna ma swoje prawa i musi sobie ulzyc????
Mam nadzieje, ze artykul skloni inne babcie do refleksji i reakcji na
zainteresowania meza.

[lila1974]

Nic nie skłoni babci, cioci, czy matki do pójścia dziecku z pomocą, jeśli będą
to kobiety słabe i zależne od swoich partnerów.

To nie jest jedynie kwestia uświadamiania ludziom, że bierne pozwalanie na
krzywdę jest taką samą zbrodnią jak czynne molestowanie.

I jeszcze kwestia traktowania dzieci, jak zwierząt. Czyż rodzice nie są
szczęśliwi,. gdy ich dziecko jest posłuszne i nie sprawia problemów? W dobrej
wierze starają sie je wytrenować na grzeczne, tylko, ze nie zdają sobie sprawy,
jaką krzywdę dziecku robią i nie chodzi mi tylko o molestowanie ale o brak
poczucia własnej wartości. Dzieci są uczone, ze mają być cicho i ślepo wierzyć
dorosłym.

[wlosy_na_nogach]

BRAWOOOOOO !!!!! Jestem za wyjawianiem takich rzeczy nawet i po 40 latach !!!
Za zło wyrządzone dziecku trzeba zapłacić. Wiem co czuła ta kobieta przez te
wszystkie lata i szanuje ją, bo się odważyła !!! Żaden ekshibicjonizm a akt
odwagi, by wreszcie się oczyścić i uwolnić od tego strasznego ciężaru. Ja nie
potrafię... Mimo tego, że minęły 22 lata...

[gamma76]

Widać, że jednak problem pedofilii nie jest wcale tak rozdmuchany, jak uważa
Verdana. ja sama miałam podobne doświadczenia (wujaszek w żartach posuwał się
czasem za daleko, całe szczęscie że potrafiłam się obronić), moja koleżanka
również padła ofiarą "przyjaciela rodziny", który naszedł ją w nocy w czasie
imprezy w jej rodzinnym domu, gdy rodzinka bawiła się na dole> Teraz jak o tym
myślę , przeraża mnie to i niestety zrobię wszystko, żeby mojego dziecka ten
los nie spotkał. Nawet jakbym miała przesadzić w drugą stronę. Brak dotyku
obcych jest chyba mniejszym złem niż zły dotyk?

[anka_po_prostu]

Mogę przypuszczać, że ów artykuł może przynieść ogromną ulgę. Przede wszystkim
bohaterce, ale paradoksalnie - i babci oraz mamie.
Cała rodzina znajdowała się przez wiele lat w bardzo trudnej sytuacji.

Nie jestem psychologiem, ale u babci mogła zadziałać zasada, że jeśli nie
zareagowała od razu (nie wiem: ze strachu przed mężem, z obawy o kompromitację
przed rodziną, znajomymi itp.) - potem było to coraz trudniejsze, aż stało się
praktycznie niemożliwe (no bo jak logicznie wytłumaczyć wyjawienie tajemnicy po
latach?).

Są takie sytuacje, które wstrząsają rodzinami. Czasem życie po takim wydarzeniu
nigdy nie wraca na wcześniejsze tory.
Myślę jednak, że warto było to ujawnić. Choć cholernie boli i porusza
najczulsze struny.

Co do opinii, że wtedy była molestowaną 13-latką, teraz jest dorosłą kobietą,
która chce się mścić.
Nie widzę tego w ten sposób.
Wiem, że sprawy niezałatwione lub nienależycie załatwione w dzieciństwie,
młodości - wracają jak bumerang. I czasem jesteśmy z tymi sprawami bezbronne
jak małe dzieci.

A.

[falka32]

też jestem zdania, że za takie rzeczy nie ma przedawnienia. Uważam, że
dziewczyna ma prawo mówić o tym komu chce i kiedy chce. Jeżeli babcia się ma
wstydzić, to trudno, trzeba było nie robić rzeczy, których musiałaby się
wstydzić nawet po tylu latach. Rozumiem doskonale kobiety uwikłane w taki układ,
ale uświadomienie sobie po latach, co się tak naprawdę zrobiło,w czym brało się
udział, spojrzenie na to w inny sposób też jest ważną lekcją i nikt mi nie
powie, że 90 lat to za późno na życiowe lekcje i refleksje nad swoim życiem.

Efekty molestowania seksualnego w dzieciństwie ciągną się nieraz przez całe
życie ofiary. Ta osoba nawet w wieku dorosłym nadal jest psychicznie ofiarą i tą
samą małą dziewczynką. Dorosły wiek nie jest więc żadnym uzasadnieniem dla
"pogodzenia się z tym". Możliwości obrony psychicznej zostały odebrane tej
kobiecie, kiedy miała 13 lat, nie można jej zachowania w wieku dorosłym oceniać,
przykładając miarę inych dorosłych bez podobnych przejść.

Pełna zgoda!

[triss_merigold6]

KObieta po 30 latach publicznie i głośno powiedziała to co zawsze chciała
wykrzyczeć. O wstydzie, upokorzeniu, nieumiejętności znalezienia formy dla
poinformowania rodziny, odczuwaniu współwiny za milczenie.
Dorosłe kobiety nie potrafią się nieraz bronić przed "przypadkowymi"
dotknięciami w pracy, aluzjami, dowcipami z podtekstem to czego do cholery
oczekiwać od 13-latki.
Babcia będzie się wstydzić? Cóż, trudno. POwiem więcej - bardzo dobrze. Może
osoby, które w swoim otoczeniu miały/mają podobny problem zastanowią się nad
zmową milczenia w rodzinie i kosztami psychicznymi podtrzymywania mitu "dobrej,
kochającej się rodziny".

[qunegunda]

Pozytywna strona artykulu jest taka, że być może pomoże on kobietom w podobnej
sytuacji zebrać się na odwagę i zacząć o siebie walczyc.

Ma on jednak też mniej szczytny wymiar. Autorka oskarża imiennie osobę
nieżyjącą, której nigdy żaden sąd nie uznal za winną, de facto szkaluje
niewinnego, nieżyjącego dziadka.

Może ona pisze prawdę, a może nie, teraz już nie można tego ustalić i wlaśnie
dlatego nie powinna imienne wskazywać nikogo jako sprawcy. Sprawca jest tu
sprawcą tylko w jej mniemaniu, a to za malo aby rzucać publiczne oskarżenia.

[falka32]

qunegunda, ale pojechałaś
znaczy się, jej się przywidziało?
znaczy się, jeżeli ktoś cię zgwałci, po czym dajmy na to zginie w wypadku
samochodowym, to on pozostaje niewinny i jest sprawcą tylko w twoim MNIEMANIU?

[rita75]

> znaczy się, jeżeli ktoś cię zgwałci, po czym dajmy na to zginie w wypadku
> samochodowym, to on pozostaje niewinny i jest sprawcą tylko w twoim MNIEMANIU?

wszyscy zbrodniarze wojenni, a wsrod nich i Hitler, ktory umarl, nim go
osadzono, tez jest winny tylko w MNIEMANIU ofiar- milionom Zydów sie
przewidzialo.

[ewa2233]

Nie czytałam wypowiedzi ani artykułu, odniosę się tylko do problemu.
Uważam, że na molestowanie, jak i na zbrodnie nie powinno być przedawnienia!

A jeśli ta kobieta do tej pory z tymi przeżyciami się męczyła, dusiła to w
sobie, miała problemy emocjonalnie - aż wreszcie ktoś ją uświadomił (lekarz,
artykuł, film?), że jeśli tego nie wyjawi - nie uwolni się do końca życia?
Komu miała to wyjawić? Rodzinie? Znajomym?
Co by to dało?
Przypuszczam, że doczekałaby się oskarżenia o kłamstwo i uświadomienia, że
MOGŁA powiedzieć!
Nie mogła widać! Nie ośmieliłabym się tej kobiety osądzać, powiedzieć, że
zrobiła źle. Skoro sprawca nie poczuł się winny, nie przeprosił, nie pokajał -
dlaczego ofiara ma czuć skrupuły? TYLKO dlatego, że to starsza osoba?
I nie ma znaczenia czy dziecko miało 13 czy 16 lat. Ważne, że nie miało na tyle
zaufania do bliskich lub odwagi, by o wszystkim powiedzieć.
-------------------------------------------------
çççççççççççççççççççççĂççĂç

[qunegunda]

NIE WIEM czy się jej przywidzialo. ty też tego NIE WIESZ.
WIEDZIAL stary, ale on nie żyje. przed śmiercią nie zostal skazany przez sąd
wiec w świetle prawa jest NIEWINNY.

[falka32]

> WIEDZIAL stary, ale on nie żyje.
Osmielę się zauważyć, że ona też WIE.

przed śmiercią nie zostal skazany przez sąd
> wiec w świetle prawa jest NIEWINNY.

A kogo obchodzi światło prawa? Mówimy i odpowiedzialności moralnej a nie prawnej.

[qunegunda]

> A kogo obchodzi światło prawa?

tym komentarzem wystawilaś sobie świadectwo

[betty_julcia]

O rety!!! Większego kretyństwa dawno nie czytałam. Jedyne wyjaśnienie to to ze
chyba nie zrozumiałaś problemu albo tematu, ale w to trudno uwierzyć....
------------------------------------------------------
Betty to mama a to jestem ja:
GWIAZDECZKA