Gretkowska i Mandaryna w "Teraz My"

[edorka1]

Oglądałyście???
Elokwencja Mandaryny jest powalająca ))). Chciałam wierzyć że to fajna dziewczyna, jej muza nie jest w moim guście, ale chciałam wierzyć, że mimo wszystko ma coś do powiedzenia. A tu ... Sopot bis.
Gretkowska jest świetna. Gretkowska ma rację. Na całej linii!!!

[kasia0802]

a msz link , bo nie oglądałam.albo napisz co mówiła.

[ankus2]

Popieram, ja również chciałam wierzyć, że Mandaryna to fajna dziewczyna mimo
tego całego kiczu jakim sie otacza (muza i stroje) a tu... porażka. To
stękanie, jęczecie yyyyyyyy poprostu spowodowało,że przełączyłam sie na inny
kanał. Żal było patrzeć jak po raz kolejny robi z siebie błazna...
Poza tym ta jej fryzura i makijaż? ohydaaaaa....

[marta76]

nie można porównąc Gretkowskiej z Mandaryną.Zawsze wypadnie na korzyć Manueli.I
bardzo dobrze,bo od zawsze lubie jej ostry język (choć wczoraj była
spokojna),poglądy i "pióro")

[anulka.p]

Czepiłyście się Mandaryny, i nie zwróciłyście uwagi na to chyba bo mówiła
Gretkowska. Stek banałów, żadnych konkretow, a już powaliła mnie stwierdzeniem
że będzie walczyć o to by kobiety i dzieci miały taką opiekę medyczną, jaka
jest w Anglii.
Matko, nie chcę. Nawet na tym forum, dziewczyny mieszkające w Anglii pisały,
jak to tam wygląda (w zasadzie w ogole nie wygląda)i że doceniły polską służbę
zdrowia. Słychac, że kobieta nie ma pojęcia o czym mówi.
Zamiast skupiac się na fryzurze i makijażu, warto posłuchać dokładnie co, kto
chce powiedzieć. Elokwencja (którą zapewna Gretkowska posiada w stopniu wyższym
niż Mandaryna) to naprawde jeszce nie wszystko.

bez przesady, Manuela rulez!

[edorka1]

Mandaryna nie manic do powiedzenia. Całkowicie.
Co co Angli i opieki socjalnej - no jasne że u nas jest lepiej. Najlepiej.Nie ulega wątpliowści po prostu! Ze tak powiem zależy od punktu siedzenia od tego kim sie jest i gdzie się jest - biedny Anglik który ma na Wyspach gorzej niz Polak w Polsce. Powiedz to chorym na raka albo cukrzykom bez pomp insulinowych. Bez przesady. Ja zgadzam sie, że cięzko jest być emigrantem, bo sama nim byłam 7 lat. Ale bez przegięć. Nie stawiajcie naszej służby zdrowia za wzór anglosasom bo to szczyt paranoi.
Gretkowska ma rację całkowitą co do tego że panowie politycy traktują kobiety jak tępe wory którm trzeba tłumaczyć jak szkodliwe są gumki i jak fajny kalendarzyk, którym daje się ( i zabiera ) becikowe w zależnośći od koniunktury i które mają rodzić i nie szkodzić. Stąd w prostej linii mamy sytuację kiedy po raz kolejny prowadzi się dysputy o polityce prorodzinnej ograniczajac ja do pustych gestów. A wystarczy prosty rachunek za przedszkole 2 dzieci zestwic z średnią pieleęgnioarki czy nauczycielki. Ona ma rację bo karmienie dzieci w szkołach jest rozwiązaniem doraźnym a nie zapobieganiem takim sytuacjom. Ma rację bezwzgledą. I jej sposób mówienia jest spokojny, bo ona o tym wie. Nie musi przekonywać i robic wzniosłych min - ona wie o swojej słuszności i większość kobiet w tym kraju wie, bo żyje tym na codzień. I dobrze że akurat ona firmuje to swoją osobą. Bardzo mi się wczoraj jej spokój podobał. jakże inna i jak elegancka była. Bravo Manuela!

[anulka.p]

Nie unoś się Nikt nie każe brać przykładu ze służby zdrowia w Polsce, ale
akurat jak to wyglada w Anglii ogólnie wiadomo i wcale nie dotyczy to
emigrantów wyłacznie. Żeby się porządnie tam leczyć, trzeba mieć naprawdę
niezłą kasę, a o to chyba pani Manueli nie chodziło?

[ledzeppelin3]

W żadnym miejscu Gretkowska nie mówiła, że chce opieki medycznej jak w Anglii.
To zwykłe przekłamanie. Mówiła, że chce opieki jak w krajach skandynawskich i
anglosaskich.

[karinex1]

Gretkowska powolywala sie na opieke medyczna i socjalna w szecji i ogolnie
skandynawii,nie slyszalam nic o Anglii.Dziwczyny wczesniej chyba ogladaly inny
program .Musze sie z nia zgodzic ze ta opieka jest tutaj swietna(mieszkam w
Szwecji),podala ogolnie za malo konkretow co do swojej partii.A mandaryna-
troszke mi jej szkoda,ja zapadlabym sie pod ziemie po takiej rozmowie
(pamietacie jak powiedziala przy stole politycznym a oni ja poprawili-
publicystyczny)

[anulka.p]

Przepraszam a kraje anglosaskie to niby jakie? Jeśli chodziło o Irlandię to
sprawa wyglada dokładnie tak samo, jeśli nie gorzej.
Poza tym wiele tam było bełkotu - np. takie coś, że w Polsce kobiety są
dyskryminowane jeśli chodzi o dostęp do opieki medycznej? Coż to ma oznaczać,
że faceci są faworyzowani przez lekarzy? Kompletna bzdura.

[moofka]

programu niestety nie obejrzalam
idea jest sluszna, bo o problemach kobiet nalezy mowic glosno i walczyc o swoje
tylko no wlasnie, o co?
dlaczego same kobiety zaczynają znow od tyłka
dla mnie wiekszym problemem jest to, ze kobiety - pomimo lepszego wykształcenia
sa dyskryminowane na rynku pracy, a jesli juz prace cudem znajduja to i tak
zarabiają o wiele mniej
w zawodach "typowo" meskich tez nie mają rownych szans
ze pokutują krzywdzace stereotypy
ze bicie i ponizanie wlasnej zony wciaz odbywa sie za cichym przyzwoleniem
sasiadow i policji
ze nawet kobieta pracujaca nie jest samodzielna, bo za swoje zabawne grosze nie
utrzyma siebie i dziecka
a edukacja seksualna?
to jest i to naprawde dostepne dla kazdego
srodki antykocepcyjne?
naprawde o kazdej porze dnia i nocy mozna dostac i srodki i rzetelna informacje
opiekę medyczną tez kazda ciezarna kobieta ma zapewnioną w ramach ubezpieczenia,
choc czasem faktycznie trzeba sie naczekac
jestem calym sercem za pania gretkowską i wierze, ze wiele dobrego moze zdzialac
przede wszytskim dac wiare kobietom, ze nie sa same
ze moga na siebie liczyc, a glos tysiecy to juz mocny krzyk, a nie slaby jęk
jednostki
ale dlaczego znow zaczynają od tej nieszczesnej seksualnej edukacji i aborcji
dla kazdego
czy my kobiety tylko o rozplodzie chcemy decydowac?
kobiety naprawde nie chca sie skrobac na potege
chca zyc godnie, i wychowywac (nie usuwac) wlasne dzieci nie martwiac sie, czy
bedzie im za co kupic tenisowki na wf

A chadzasz do ginekologa?

[edorka1]

A państwowo czy prywatnie?
Był tu kiedys taki wątek na ten temat.
99% chadza TYLKO prywatnie.
Czy to nie jest dyskryminacja?????

[moofka]

ja ostatnio tylko panstwowo
czeka sie trzy dni i umawia na konkretna godzine
co wiecej udaje mi sie do mojego dentysty dostac na kase chorych - fakt za
lepsza plombe sie doplaca
rodzilam tez panstwowo 200 zl dopalacajac za ladna sale z wanna z hydromasazem
a po porodzie za samodzielna jedynke z lazienka
pediatra tylko panstwowo i to nawet bez duzych kolejek czynny codziennie do 17
ja mam bardzo dobrą opinie o opiece medycznej dla kobiet i dzieci

[moofka]

fakt - jestesmy zdrowi jak rodzina pstragow odpukac
w sumie nasz kontakt ze sluzba zdrowia to rutynowe kontrole i przeziebienie 2
razy w roku
moze dlatego moja opinia jest tak dobra

[edorka1]

No to masz szczęście .

[anulka.p]

???
Chadzam. Chadzam prywatnie, ale jest to mój wybór. Faceci też chodzą do
prywatnych lekarzy - kardiologow, ortopedów,itp. o dentystach nie wspomnę.Znam
kobiety, które chodzą państwowo, do przychodni i wcale nie narzakeją. Zapewniam
Cię, że to nie jest 2%.

[aguskin]

nic sie dziewczynie nie udało powiedziec, ale że ona żyje tak jak chce,
nie mogła zakumać co ta mądra kobieta do niej gada, o ustawach, normach
prawnych, ale kto o tym śpiewa??? dziewczyna była w szoku, a te wygi mnie
wk....., bo zaprosili ją w celu pokazania jakie to polki rozgarnięte???

[mamaszymka12]

jest moze w necie to?

[beata985]

mamaszymka12 napisała:

> jest moze w necie to?

coś tam na onecie jest ale czy to film to ja nie wiem.

[marta76]

aguskin napisała:

> dziewczyna była w szoku, a te wygi mnie
> wk....., bo zaprosili ją w celu pokazania jakie to polki rozgarnięte???

hehehe.Cały czas trzymało mnie to w napięciu...spadnie z tego krzesła,czy
jednak sie utrzyma.PP

[aguskin]

ale kalisz był słodki, na samo słowo kobieta zaokrągliły mu się bardziej brody
i kolejna się tworzyła nie wnikam co jeszcze.

Edorka

[chloe30]

10 grudnia Gretkowska bedzie w Krakowie, wybierasz się?

[edorka1]

O,nie wiedziałam, może się wybiorę .

[chloe30]

edorka1 napisała:

> O,nie wiedziałam, może się wybiorę .

O 17 w Klubie Zaczek
Ja raczej będe

Nie oglądałam, niestety..

[monia145]

....ale, co Mandaryny, to chyba nikt nie pownien być przesadnie zdziwiony?
Jakoś nigdy nie przyszłoby mi do głowy oczekiwać zbioru złotych myśli jej
autorstwa....
Natomiast Gretkowską kocham za jej twórczość, za to, jaki sposób ze mną
rozmawia poprzez swoje książki...szkoda, że zapomniałam o tym programie

[oxygen100]

Ogladalam. Zastanawialam sie po kiego w programie o polityce mandaryna? Ale
przynajmiej sie stosownie ubrala. To duzy plus Za to mialam wrazenie ze w
polowie farbowania uciekla od fryzjera i jeszcze ma nie splukana farbe na
wlosach. Mandaryna w teraz my IMO to kompletna pomylka. To tak jakby gwiazda
porno protwadzila kolko rozancowe np. Ten sam kaliber erroru
Co do Gretkowskiej spodziewalam sie czegos bardziej wyrazistego. W programie
wyszla na lekko naiwna cipcie ktora ma misje. Zdecydowanie wole ja czytac niz
sluchac

[anulka.p]

Pewnie Dodę chcieli zaprosić, ale nie nie chciała czy nie mogła, to mandaryna
im się ostała

[oxygen100]

Doda przynajmniej ma charyzme. Moze bylby dym, Mandaryna to lepiej juz niech
tanczy i nawet spiewa. Nic do niej nie mam ladna laska, troche nie do konca
madra ale oj tam Ale dalczego nei zaprosili Jopek, Kayah czy innej gwiazdy
ktora ruch ow poprala (sprawdzilam az z ciekawosci ich strone wczoraj) Chociaz
wtedy program bylby tendencyjny. No to jakiakolwiek ostoje konserwatyzmu
uwazajaca ze miejsce kobiety jest w kuchni. Wtedy byloby jakies jajo

[melka_x]

Mandaryna jaka jest każdy widzi, za to Gretkowska mnie zdziwiła. Lubię ją
ogromnie, ale ten manifest to bełkotliwy zbiór nie tyle feministycznych, ile
socjalistycznych sloganów. A co stało za zaproszeniem Mandaryny to już
kompletna zagadka. Jako polemistkę trzeba było zaprosić inną pisarkę,
publicystkę, czy kobietę polityka. To co zrobił Sekielski i Morozowski (choć
też ich bardzo lubię) było nie w porządku. Wiadomo, że Manaryna nie miała szans
w starciu z wykształconą, inteligentną (mimo manifestu Gretkowską. Widzowie
się pośmiali, ale co z tego niby wynikło? Gucio

--
DLACZEGO

[anulka.p]

Właśnie właśnie Melko

[monia145]

Już nawet zaproszenie Sobeckiej, czy Renaty Beger miałoby więcej sensu
No ale zaprosili przecież kobiety kultury

[oxygen100]

melka ale jak juz wczesniej napisalam Gretkowska wypadla w programie jakos
naiwnie i cipiciowato. Moze prowadzacy od poczatku sobie zdawali z tego sprawe
i zeby wypadla bardziej wyraziscie znalezli jej takei wlasnie doborowe
towarzystwo Inna opcja nie przychodzi mi do glowy.

[edorka1]

Mandaryna jest matką z dwojką dzieci, kobietą jakby nie było sukcesu, ponoć piękną ( nnawet jeśli nie w moim guście), bogatą i dodatkowo jest chora na cukrzycę. Powinna mieć jakieś zdanie na temat rzeczywistości w której żyje. A nie ma. Czyżby nic jej nie obchodzilo gdzie żyje???
Nie brońcie jej że takie cielątko, bo to cielątko ma wielką siłę przebicia skoro wszędzie ja widac i słychać. Jak kobieta zyjąca w tym kraju gdzie gumki są szkoliwe może nie mieć zdania o tym co wokolo się dzieje?????

Gretkowska IMHO nie wyszła na cipcię z misją, tylko była spokojna i mnie się to akurat podobało. A jeszcze co do misji - nawet jeśli to tak ktoś odbiera, to ja wolę taką misję niz inne krucjaty fundowane nam ostatnio. A cóż ona miała mówić??? A że socjalistyczne? No jasne w tym kraju wszystko jest albo lewe albo prawe. Li i jedynie. I to jest właśnie problem.

[monia145]

Nie wystarczy być matką, chorą i bogatą kobietą, aby wiedzieć, co dzieje się w
kraju i mieć jakiś ściśle sprecyzowany stosunek do rzeczywistości w jakiej
przychodzi nam funkcjonować. Trzeba coś wiedzieć o życiu innym niż własne
podwórko, być przygotowanym do głośnego wyrażania swoich poglądów i chcieć je
wyrazić, licząc się z dezaprobatą środowiska. Gretkowska od dawna znana jest
jako skandalistka, Mandaryna to dziewczyna z sąsiedztwa, ona, nawet gdyby miała
coś obrazoburczego do powiedzenia, to tego by nie zrobiła.

[edorka1]

Zartujesz, prawda????

To byłaby prawda w każdej innej niż nasza rzeczywistości.

Ale w kraju, gdzie jak wczoraj przeczytałam za parę dni pojawią się w TV spoty reklamujące kalendarzyk jako metodę antykoncepcji przy jednocześnie 30% głodnych dzieci w szkołach, przy opłacie za przedszkole równej przy dwójce dzieci często ponad połowie pensji (a przeciez cóż to jest dwójka), przy podatku liniowym którego prędko nie zobaczysz, przy beckikowym co jak meteoryt pojawia sie i znika (no zabawne - stawiam że przed następnymi wyborami znów nadleci), będąc kobietą i nie mając zdania jest się kobietą głupią. Ot co.

Powaliło mnie że Mandaryna nie ma nic do powiedzenia. Totalnie nic.

[melka_x]

> A że socjalistyczne? No jasne w tym kraju wszystko jest albo lewe albo
> prawe. Li i jedynie.

Nie w tym kraju, ale wszędzie. I nie tyle lewe i prawe (bo te pojęcia już od
dawna stały się bardzo nieścisłe, prawica głosi socjalistyczne hasła, lewica
rzuca się między liberalnymi pomysłami, a jednak nieposkromnioną chęcią
oskubywaniem obywateli rzekomo w imię ich dobra), ile ludzie generalnie dzielą
się na zwolenników liberalizmu i wierzących, że państwo wie lepiej jak
zagospodarować twoje pieniądze. I te podziały nie przebiegają zgodnie z płcią.
Niby z jakiej paki dlatego, że jestem kobietą mam popierać wyciąganie kolejnej
kasy z kieszeni podatników? Mnie kobiecie potrzebny jest liniowy podatek,
efektywny system ubezpieczeń zdrowotnych, konkurencja, US nie traktujące
podatnika jak oszusta, niskie koszty pracy i co za tym idzie niskie bezrobocie.
Zresztą spora część pomysłów Gretkowskiej pokrywa się z pomysłami PiS-u i LPR-
u, to tak a propos lewa i prawa.

[bozakrowka]

zapraszam na stronę www.polskajestkobieta.org. Tam znajdziecie informacje na
temat tego o co chce walczyć Gretkowska. Skoro wszyscy traktuja nas - kobiety-
jako bezwolne umysłowo maszyny to może pora z tym walczyć? Dlaczego my mamy
rodzic dzieci z gwałtów, bo to nie po bożemu usunąć zarodek? A kogo taka
zgwałcona i zmuszona do urodzenia wpisze w rubryce " ojciec dziecka"? a czy
gwałciciel zostanie przymuszony prawem do płacenia alimentów na to dziecko? Być
dysryminowanym z powodu bilogii to przecież paranoja.

[melka_x]

> Skoro wszyscy traktuja nas - kobiety-
> jako bezwolne umysłowo maszyny to może pora z tym walczyć?

Mów za siebie. Mnie tam tak nikt nie traktuje. I jacy wszyscy?

> Dlaczego my mamy rodzic dzieci z gwałtów, bo to nie po bożemu usunąć zarodek?

Przeciwko projektowi zakazującemu usunięcia ciąży w wyniku przestępstwa
występują:
-SLD
-PD
-PO
-PSL
-PiS (tak, nawet PiS)
Zmiany w ustawie lansuje kilku pajaców z LPR, którzy nie mają szans na ich
przepchnięcie i którzy ostatnio przegrywają nawet z gamoniami i
krasnoludkami. Tych kilku pajaców to są wszyscy?

[g0sik]

Wypowiedzi Mandaryny to porażka, ona nawet nie zakumała o czym
mowa....Natomiast Gretkowska mimo elegancji i elokwencji plotła trzy po
trzy....Nie przekonała mnie zupełnie do swojej partii...I pomimo elokwencji nie
potrafiła gładko wybrnąć z zarzutu, że w Szwecji, którą stawia za wzór więcej
kobiet niż w Polsce popełnia samobójstwo....Dla mnie była nijaka i jeśli tak
dalej będzie się wypowiadać to nawet Kaja jej nie pomoże, a do swojej partii
przyciągnie tylko rzesze sfrustrowanych kobiet.....

mandaryna była tam celowo

[aniakuz1]

tak myślę. Główne pytanie programu : czy powinna powstać partia kobiet, czy są
one dyskryminowane w polityce...obok dość mądrej kobiety trzeba było postawić
idiotkę żeby program ogólnie "za mądry" nie wyszedł...

[cesarus]

co do samobójstw w Szwecji, to może jest ich dużo ogólnie? w całej populacji? I
nie ma to nic wspólnego z prokobiecą polityką tylko po prostu z tym, że to kraj
leżący na północy kuli ziemskiej więc w zimie ciemno i zimno? Może podłoże
samobójstw leży właśnie w depresji zimowej? Co to za pomysł, żeby uzależniać
samobójstwo od polityki?
A co do pomysłu Gretkowskiej, doskonale ją rozumiem. Nie oznacza to, że
chciałabym się zapisać do jej partii, ale właśnie jej postulaty są OK. Rzucanie
kobietom becikowego jako jedynej formy pomocy woła o pomstę do nieba.
Nikt nie martwi się o kobiety, które chciałyby zostać z dziećmi dłużej niż urlop
macieżyński, a w wielu krajach europejskich, urlop wychowawczy jest płatny, jest
mnóstwo kursów przekwalifikujących dla kobiet po urodzeniu dziecka, przedszkola
są otwarte dłużej a nie tylko do 17!!!! , kobiety mogą pracować w ramach tzw.
telepracy (u nas też niby można, ale kto tak pracuje? Ja nie znam nikogo). Nie
ma przedszkoli pracowniczych, nie ma niczego, co mogłoby mnie - kobietę
przekonać do tego, że posiadanie dziecka jest ważne nie tylko dla mnie, ale dla
nas wszystkich. Ja jestem w o tyle dobrej sytuacji, że mam swoją pracę, więc
mogę dziecko odbierać z przedszkola kiedy chcę, gdy jest chore po prostu zostaję
z dzieckiem. Ale gdy urodziłam, nie mogłam skorzystać w urlopu wychowawczego,
aby mógł mi się liczyć do emerytury, a kobiety zatrudnione mają do tego prawo.
No i właśnie z takimi rzeczami trzeba walczyć! Czy będzie to Gretkowska czy
Iksińska dla mnie nie ma znaczenia. Ważne, aby zrobić coś, co ułatwi kobietom,
matkom życie. To tyle

Bardzo mądra wypowiedź!

[aniakuz1]

Samo sedno

[edorka1]

lepiej bym tego nie ujęła.
Nie o to chodzi że Gretkowska, ale o to, że ktoś w końcu to powiedział publicznie. A że akurat pisarka skandalistka - tym lepiej bo bardziej zwraca uwagę.
Niby nikt by się po niej tego nie spodziewał a tu proszę. Paru panów się przestraszy jak nic, jesli jej się uda co planuje.

[oxygen100]

Kobiety sa rozne i chcialam tylko zauwazyc ze kobieta ktora urodzi dziecko musi
wykorzystac macierzynski urlop ktory jest dlugi w porownianiu z innymi krajami
gdzie trwa on np. 6 tygodni. Dlaczego ktos ma decydowac ile kobieta ma siedziec
z dzieckiem?? Dlaczego nei moze wrocic wczesniej do pracy jesli chce lub musi??
IMO uwazam ze to kwestia rownie wazna jak przywileje w druga strone. Zebysmy
mogly same o sobie decydowac a nie mongoly z LPR

[melka_x]

> Nikt nie martwi się o kobiety, które chciałyby zostać z dziećmi dłużej niż
> urlop macieżyński,

Skoro nie ważne kto, to może głosuj na LPR? LPR się martwi. Twierdzi, że gdyby
nie było przystawką i miało więcej mandatów przeforsowało by zmiany nie tylko o
becikowym, ale i:
- dłuższym urlopie macierzyńskim
- płatnym wychowaczym i/lub pensji dla kobiet z dziećmi w domach (czyli to samo)
- zakazie zwolnień dla kobiet po powrocie z macierzyńskiego przez 3 lata (to
bełkotali razem z PiS)
-zwiększenie zasiłków rodzinnych (w manifeście Gretkowskiej też jest taki punkt)

Zarówno pomysły Gretkowskiej, jak i LPR-u, które akurat w kwestii socjalu
częściowo się pokrywają oznaczają wyższe koszty pracy, liczne utrudnienia dla
pracodawców, a co za tym idzie wyższe bezrobocie i jeszcze większą niż do tej
pory niechęć do zatrudnienia kobiet. Jeśli uważasz, że to jest w interesie
kobiet to proszę głosuj

[cesarus]

oczywicie, że koszty pracy w Polsce są bardzo wysokie, ale uważam, że jest to
wynik nieudolności naszych władz a nie stanu właściwego! Jako prowadząca włąsną
działalność dobrze wiem, ile kosztuje zatrudnienie pracownika i wkurza mnie to,
że tyle płacąc za niego w postaci tych wszyskich "podatków", w kasie państwowej
nie ma kasy.... Jest przerost administracji pastwowej, przerost biurokracji -
dlaczego np. w ZUSie muszę co miesiąc wypełniać druki, które przez trzy miesiące
są takie same? Dlaczego nie moge tylko wysłać jednego, a w przypadku choroby
złożyć korekty? Policz sobie - każdy pracodawca za siebie trzy druki zamiast
jednego, czyli zamiast czterech w ciągu roku 12. Ile to kasy na pappier, na
druk, na cięcie, na dowóz, na wynagrodzenie dla ludzi tym się zajmujących. I po
co? A takich absurdów mogę Ci wymieniać bez końca. To nie jest normalne! I
policz ile to wszystko kosztuje! Już nie wspomnę o tym, że obsługa on line we
wszystkich urzędach obniżyłaby również koszty administracji. Ale to przecież
jest nikomu niepotrzebne!!!!!! Płacimy składki i podatki i tak ma być!

[melka_x]

Masz rację, jak każdy system z rozbudowanym socjalem nasz jest kosztowny,
zbiurokratyzowany, zniechęcający do przedsiębiorczości, indywidualnej
odpowiedzialności, korupcjogenny, ograniczający wolność i uzależniający
obywateli od widzimisię urzedników ZUS czy US. Tylko że z tego nie wynika, że
socjal o który zespół wespół apeluje Gretkowska z LPRem są rozwiązaniem. Nawet
gdyby to było nowe obciążenia zamiast innych, to pracodawcy nadal będą
obciążeni i nadal nie sprzyjać to będzie tworzeniu miejsc pracy. Zwłaszcza dla
kobiet. Jeśli ktoś chce z Gretkowską strzelać sobie w stopę, proszę. Ja swojej
nie podstawię. Nie potrzeba mi mnożenia przepisów mających rzekomo mnie
chronić, potrzebne jest mi niskie bezrobocie, które sprawi, że jak jeden
pracodawca mnie zwolni, to drugi mnie przyjmie. Mało tego, niskie bezrobocie to
lepsze warunki pracy, bo rośnie siła przetargowa pracownika (a więc łatwiej
rozmawiać nie tylko o wyższej pensji, ale i np. pracy w domu). Nie potrzeba mi
zasiłków, ale pewności, że jak będę chciała wrócić do pracy, to ją szybko
znajdę. I nie potrzeba mi finansowania różnych rzeczy przez państwo (czyli de
facto i tak z moich pieniędzy pomniejszonych o ogromne koszty obracania nimi).
Jak dzięki niższym podatkom zostanie mi więcej kasy to stać mnie będzie na
przedszkole.

[anakardia]

Oglądałam wczoraj..ciekawa byłam czy ktoś wrzuci to na forum

Męczyła się troszkę. Nie wiem jaki zamysł mieli Panowie zapraszając ją do
studia do programu niepolitycznego, tylko publicystycznego - tak Mandarynę
chyba poprawili :-]

[hanka_79]

Będzie jakaś powtórka?
Może gdzieś w necie jest?

[anakardia]

Nic nie wiem o powtórkach, ale niedługo ktoś życzliwy wrzuci to do you tube.
Teraz gdy wstukuję "teraz my", to są fragmenty poprzednich odcinków tego
programu. Można szukać pod Mandaryna, ale znajdziesz najwyżej wywiad u
Wojewódzkiego.

youtube.com/results?search_query=teraz+my

[anakardia]

terazmy.onet.pl/archiwum.html

[ledzeppelin3]

Fajny program, brawo dla Gretkowskiej, nareszcie kobieta, która naprawdę robi
coś konkretnego- założenie partii, ktora ma szansę wejść do parlamentu to
pierwszy krok w sprawie walki o niedyskryminowanie kobiet. Takie partie były w
Szwecji i Danii już w latach 70-tych i dziś kobietom w tych krajach żyje się
dużo godniej i lepeij, niż nam w Polsce. Fajnie, ze Gretkowska, poza pisaniem
mądrych i dających do myślenia książek, zaczyna działać na szerszej linii

[wieczna-gosia]

Mandaryne to pomine, ale belkot w wykonaniu Gretkowskiej mnie powalil. Pomysly,
ktore proponuje w 3/4 zaowocuja wzrostem bezrobocia. Najciekawsze ze proponuje
je Gretkowska- pani BEZ etatu czyli bez urlopikow dluzszych lub krotszych, ktora
powinna rozumiec i doceniac korzysci plynace z liberalismu. A... no tak w szecji
przeciez siedziala a tam socjal wiekszy niz gdziekolwiek.
Ja uwazam ze powinna byc zestawiona z jakakolwiek inteligentna kobieta.
mandaryna jest samotna matka z dwojka dzieci, kase tlucze nie ma czasu miec
swiatopogladu ) kazda z was majac 27 czy 28 lat miala swiatopoglad?

[cocollino1]

w 100% zgadzam sie
Gretkowska pipeprzyla trzy po trzy
a co do Mandaryny, moze super inteligentna nie jest, ale radzi sobie chyba
niezle i fajnie

[melka_x]

> kazda z was majac 27 czy 28 lat miala swiatopoglad?

Jak widać choćby po tym wątku nie
Ja tam miałam.
Tyle, że głupi

[ledzeppelin3]

Wzrostem bezrobocia? Nie kumam, dlaczego?
Nie sądzę, żeby Gretkowska chciała tu robić drugą szwecję, przynajmniej nie
słyszałam takiej deklaracji, ale może oglądałyśmy inny program.
Co do szwedzkiego socjalu i podatków, które to za sobą pociąga: płacimy z mężem
sporo ponad 3 tysiące zł podatku co miesiąc, a ani socjalu, ani dróg, ani
opieki medycznej na ludzkim poziomie, ani dopłat do przedszkoli, ani pieniędzy
na wychowawczym nie mamy.
Poza tym mnie najbardziej się podoba idea stworzenia partii walczącej o prawa
kobiet. Co do programu- nie do końca się z nią zgadzam, bo na pierwszym meijscu
widze walkę o legalizację aborcji, a nie sądzę, aby to był najważniejszy punkt
walki o prawa kobiet. Lepiej byłoby przyjrzeć się naszej patriarchalnej
kulturze, którą trzeba zacząć pomału wywracać do góry nogami.
Co do Mandaryny- dobrze jej się wiedzie, sprzedaje się jak umie, sprytna
kobieta, kasę trzepie, to po co jej coś zmieniać? Ale nie każdy chce zarabiać,
dorga Gosiu, pokazując powiększone cycki, dając dupy znanemu muzykowi i rodząc
mu dzieci oraz sprzedawać skandale, "śpiewając" charkoczącym głosikiem. Tak,
kobieta daje sobie radę w męskim świecie. Ale ja nie chcę być zmuszona do
dawania soie rady, trzęsąc dupą i cyckami. Chcę normalnego świata dla kobiet, a
Gretkowska jest pierwszą jak na razie kandydatką, z którą można by coś zmiewnić
na górze, czyli w sejmie. bo bez tego ani, ani

[anulka.p]

Tak,
> kobieta daje sobie radę w męskim świecie. Ale ja nie chcę być zmuszona do
> dawania soie rady, trzęsąc dupą i cyckami

Skrajność, skrajność, skrajnośc. Zupełnie w stylu Gretkowskiej. Spojrz chociaż
na te wokalistki, które poparły ową partię - Kayah i Jopek. Nie trzesą cyckami
(no może Kayah troszczkę, jednak też sobie dają radę i to BARDZo nieźle.
Myślę, że lepiej niż Mandatyna.

[ledzeppelin3]

Ale zobacz, Anulko: Kayah nieraz mówiła o swojej ciężkiej walce, aby się
przebić. O depresji poporodowej spowodowanej tym, że bała się na skutek
urodzenia dziecka wypaść z branży, gdzie jest miejsce głównie dla młodych lasek
z nogami po szyję. O tym , że w tej branży zasady są proste: nie dajesz d..y,
wylatujesz z rynku- i o tym, jak musiała bić się, aby udowodnić, ze nie jest
tylko kawałkiem ciała. o tym, ze zeby czuć się atrakcyjną, musiała zrobić sobie
operację plastyczną nosa, bo nie mogła na siebie patrzeć w lustrze...naprawdę
myślisz, że faceci muszą az tak walczyć?
Co do Jopek...nie wiem, naprawdę nie wiem, czy mogłaby się przebić ze swym
imidżem melancholijenej intelektualistki, gdyby nie wpływowa, od lat istniejąca
w szoł-biznesie rodzina, wpływowi ojciec i mąż. nie w tym świecie. Tak, mam
skrajne poglądy. Bo widzę, że świat, zwłaszcza polski świat, działa na bardzo
dla kobiet niekomfortowych zasadach. Że kobiety są wychowywane na obiekty
seksualne. I że Gretkowska jest, jak na razie, jedyną osobą na scenie
politycznej, ktora chce, zeby kobiety miały swoje przedstawicielstwo w
parlamencie, bo bez tego, jak wiadomo, nic nie zmienimy. Dlatego jest warta
zainteresowania, a nie skreślenia z góry.

[anulka.p]

Nie, nie do konca mnie przekonujesz, wydaje mi sie, że zbyt upraszczasz. Te
panienki z nogami po szyję, trzesące czym się da, tak naprawdę nawet jak się
pojawiają w show biznesie - to bardzo szybko znikają. Tak naprawde na rynku od
wiele lat liczą się babki z charakterem, myślące, mające coś do powiedzenia. Ze
Kayah robi operację nosa? No proszę Cię, pomyśl o Madonnie, Cher (skrajny
przypadek) i wielu, wielu innych, na co one się decydują i jakie to tam ma
rozmiary. To wcale nie "polski świat" jak napisałaś, dlaczego tak jest, to już
temat rzeka, ale odpowiedzią z pewnoscią, nie jest partia pani Manueli.

[wieczna-gosia]

led jakos w pracy w ktorej wiekszosc jest mezczyzn nie musze niczym potrzasac.
Poza praca tez srednio, bo prawde mowiac nie mam czym potrzasac, czym trzepotac
i czym krecic

nie bronie Mandaryny. poniewaz niczego sie po niej nie spodziewam. Nie kazdy
musi byc madry. Po hasle "intelektualistka, pisarka i skandalistka" jednak sie
spodziewam.

niestety

[ledzeppelin3]

I ciekawe, czy Cię (z całym szacunkiem) traktują równie serio, jak faceta na
Twoim stanowisku. Czy nie mówią : "A , ona ma pięcioro dzieci, więc i tak ją
ciągnie do domu- konkurencja żadna".
Naprawdę Gosiu nie widzisz problemu dyskryminacji kobiet w Polsce? Nie czujesz
się dyskryminowana, ani ciut ciut? Trudno uwierzyć.
Gretkowska może by i przedstawiła swoje poglądy, gdyby panowie M i C ciągkle
acz skutecznie jej nie przerywali w pół zdania.

[wieczna-gosia]

Owszem widze problem dyskryminacji. W pracy faktycznie jestem zadna konkurecja i
nawet nie pozoruje ze jestem po doktoracie nigdzie sie nie wybieram- ale
oczywiscie widze dyskryminacje.
Potrzeby partii kobiet- nie widze. rogram przedstawiony przez Gretkowska jest
tak roszczeniowy ze sie pod nim nie podpisze.

[vibe-b]

ledzeppelin3 napisała:

> Czy nie mówią : "A , ona ma pięcioro dzieci, więc i tak ją
> ciągnie do domu- konkurencja żadna".


Tego akurat nie da sie przeskoczyc. I nawet w tejze slynnej Szwecji, na ktora
sie tu wszyscy powoluja, kobieta z malym dzieckiem (dziecmi)jest niemile
widzianym pracownikiem.

Gosiu nie zgadzam sie !

[edorka1]

Mając 28 lat światopoglad miałam - wiedziałam bardzo dobrze czego chce od życia, zdążyłam zaliczyć kilka lat emigracji, jakis czas potem wróciłam na Ojczyzny łono i...no właśnie.

Gretkowska nie bełkotała - i niech mi nikt nie wmawia, że kobietom w Polsce jest jak być powinno. Nie jest. Nie znam żadnej która na dłuzsza metę i na stałe chadza do państwowego ginekologa czy dentysty, pediatrę co trzecia ma prywatnego. W ciąży bedąc - a byłam dobrym pracownikiem z pewnymi hm... osiągnięciami zostałam potraktowana bardzo niefajnie. Moja przyjaciołka poroniła, bo nosiła w pracy pudła będąc w ciąży. Kobiet w Polsce się nie szanuje.

Liberalizm jak najbardziej.Ale niech on bedzie podatkiem liniowym, wliczeniem dzieci jako członków rodziny przy opodatkowaniu, możliwością zakupu refundowanych leków dla dzieci,a becikowe - rozpłodowe niech zniknie. Niech moje podatki trafiają tam gdzie powinny, a nie na realizację dziwnych pomysłów typu budujemy mieszkania których nie budujemy.

Taka partia jest potrzebna - za chwilę znów panowie rozpetaja dyskusję o spiralach i tabletkach anty i będą mieli w nosie, że akurat oni ich nie używają.

A i jeszcze - Gosiu - Gretkowska fakt - bez etatu, ale i niestety budżetowego etatu nie można porównać z etatem u prywaciarza w np sklepie spożywcztym itd. A tak pracują tysiące kobiet. Można powiedzieć, że się nie uczyły, ale nie w tym rzecz. Raczej sprawa w tym, że one mają prawo do normalnych gdzin pracy i do normalnego wynagrodzenia. Kobiety się wykorzystuje, niestety, zwłaszca w miejscu pracy. Więc jestem za taką partią. Rękami i nogami.

[melka_x]

> Nie znam żadnej która na dłuzsza metę i na stałe chadza do państwowego
> ginekologa czy dentysty

A dla mężczyzn dentystów rozliczanych w ramach NFZ to jest niby na pęczki?

> pediatrę co trzecia ma prywatnego

Ja nie mam. My z mężem mamy prywatnego.

I owszem bełkotała. Jeśli ktoś nie widzi, że mężczyźni również czekają
miesiacami na badania, również muszą chodzić do prywatnych lekarzy, również
umierają, bo nie doczekują się na operacje to bełkocze.

[ledzeppelin3]

Reforma służby zdrowia jest potrzebna wszystkim, bez względu na płeć. Co do
bełkowtu- nie miała tak naprawdę szansy przedstawić swojego programu, bo
Morozowski i Cekielski pokazali ją jako ciekawostkę i egzotyczne dziwo w stylu
Tymińskiego, nie dając jej zresztą dojść na dłuższą metę do słowa. Nie rozumiem
kompletnie takiej pogardy do kogoś, kto chce jako pierwszy reprezentować
interesy kobiet w parlamencie.
Chociaż zgadzam się, ze nie od dupy nalezy tu zaczynać i nie aborcja jest
prawem, które kobiety chcą mieć na pierwszym miejscu.

[malgos22]

Odwal się od Tymińskiego.
Z nim było tak.
Twierdzono m.in Kaczyńscy, że Tymiński to SB-ek,
teraz wiadomo, że to gó.. prawda, a film o rzekomym biciu
żony w Kanadzie przygotowywał niejaki Robert Mucha TW SB,
obecnie aresztowany przez CBA, potem ten film oczerniający
Tymińskiego dał na ekrany TW Drawicz, w wszystko po to by
umożliwić TW Bolek wygraną z Tymińskim, potem TW sędzia Bareja
przestępczo wyeliminował partię X z wyborów do sejmu w 91 roku.
W prasie oczernieniami zajmował się A.Michnik, który miał dostęp
do akt SB i musiał kłamać, nie słyszałam też by ten kłamca
odszczekał oszustwa które rozpowszechniał wtedy.

troche nie na temat

[emisiowamama]

Dziewczyny, trochę nie na temat ale nie mogę się powstrzymać. Przeczytałam
gdzieś ostatnio, że kobiety z małym dzieckiem, mało tego - planujące kolejne
mają coraz większe szanse na dobrą pracę. Szok?Otóż to daje potencjalnemu
pracodawcy pewność, że pracownik nie wyjedzie w najbliższym czasie za granicę
To byla gazetka dla polonii holenderskiej chyba. Uśmiałam się jak nigdy

cukrzyca

[melka_x]

A poza wszystkim mylicie ogładę intelektualną z intelektem, a coś co nazwałabym
wprawą polemiczną/werbalną sprawnością z sensownością. Nie wiem, co później, bo
wyłączyłam TV, ale to co powiedziała na początku Mandaryna mimo ewidentnej
nieporadności formy głupie nie było. Gretkowska o kobietach, a ta o cukrzykach.
Gretkowska o fatalnej opiece zdrowotnej kobiet (jakby faceci żyli w innym kraju
i mieli luksusy w szpitalach i refundowane wszystkie badania), a Mandaryna, że
nie refundowane są pompy insulinowe i to dla biedniejszych jest ogromny
problem. Ale to już Gretkowskiej ani Was nie interesuje, bo cukrzyca nie jest
typowo kobiecią przypadłością, tak? A Mandaryna, która zauważa, że słaba jakość
opieki zdrowotnej bije we wszystkich, nie tylko w kobiety, to niby taka
idiotka?

[procesor]

ona raczej zauważa że jej dobrze
a o cukrzyków tez martwi sie bo jest sama cukrzykiem..
reszta jej nie interesuje?

zreszta jakos tak ten temat potraktowany był w ogóle powierzchownie

przeciez Gretkowskiej nie chodzi o to by teraz kobiety pognębiły mężczyzn
tylko żeby zaczęto sie liczyć z potrzebami kobiet - i tu nie chodzi o prawo
tylko do zasiłków tylko o to by kobiety np. były na rynku pracy równo z
mężczyznami traktowane

a badania? może i mężczyźni maja tak samo złą opiekę ale jak 3 miesiące czekałam
na wizyte u gina żeby cytologie zrobić - bo wcześniej teraminów nie było!- to
kogo obchodziło że przez ten czas mogłam raka sobie chodowac? już nie wspomnę że
wyniki nie wiadomo czy moje są bo coś pochrzanili.. no to następne 3 miesiące
czekania - i kogo mam pozwać jeśli sie okaże że musze sie leczyć i jestem pół
roku do tyłu??
niby to kobiety ni echcą sie badać, w profilaktyke kopani..

[melka_x]

> a o cukrzyków tez martwi sie bo jest sama cukrzykiem..

Podobnie jak Gretkowska martwi sie o kobiety, bo jest kobietą.

> a badania? może i mężczyźni maja tak samo złą opiekę ale jak 3 miesiące
> czekałam na wizyte u gina żeby cytologie zrobić - bo wcześniej teraminów nie
> było!-

Ja to wszystko wiem, tyle, że to kwestia generalnie fatalnego poziomu opieki
zdrowotnej w Polsce. I mimo, że na badania o których pisze długo się czeka, i
że część nie jest refundowana, to akurat w przypadku profilaktyki chorób
kobiecych robi się dużo więcej niż w przypadku profilaktyki chorób typowych dla
mężczyzn. I dzięki mediom i ogromnej rzeszy lekarzy (oczywiście i jednym i
drugim chwała za to) spora część kobiet już wie, że powinna co miesiąc badać
sobie piersi, że powinna przynajmniej raz w roku chodzić go ginekologa, że
powinna prosić o cytologię i zbadanie piersi. Jasne, że to wciąż za mało,
jasne, że leczenie nie jest proste i tanie, i że umiera o wiele więcej kobiet
niż mogłoby, ale ile widziałaś podobnych publikacji na temat prostaty? Jaki
odsetek mężczyzn wie jakie są pierwsze objawy? Jaki odsetek mężczyzn wie do
jakiego pójść specjalisty czy jakie badania zrobić? Jaki odsetek mężczyzn sam
zauważy coś niepokojącego i upomni się o odpowiednie badanie? A widziałaś może
jakieś objazdowy autobus w którym za darmo mężczyźni moga sobie takie badania
zrobić (jak te z mammografem?). W pórownaniu ze świadomością kobiet dot.
nowotworów sutka czy narządów rozrodczych to bardzo niewiele.
Życzę sobie głosować na partię, która takie rzeczy też zauważy, którą
interesuje zdrowie ludzi bez względu na płeć. Jestem kobietą i boję się raka
sutka, ale mam też syna, męża i ojca, i kwestia ich leczenia obchodzi mnie
równie mocno.

[lusia8]

czekałam na wczorajszy program z niecierpliwością. Bardzo byłam ciekawa co ma
do powiedzenia Mandaryna- i szczerze- bardzo było mi jej żal. Bełkotała
potwornie, sama świadoma była tego, ze się kompromituje. Jedno mnie tylko
zastanawia? Dlaczego ta kobieta, mimo iż nie umie śpiewać pcha się do Sopotu,
popjęcia nie ma o polityce- pcha się do programu gdzie trzeba się wykazac
choćby minimum wiedzy na ten temat? Czy ona jest tak zakochana w swojej osobie,
czy nie ma swiadomości tego, że cała Polska się z niej śmieje? Żenada.
Rozumiem, że można nie interesować się polityką ( ja również nie lubię
polityki) ale ona wydawałoby się wogóle nie rozumiała co się do niej mówi.
Gratuluje kobiecie niesamowitej odwagi.

[adsa_21]

nie cierpie gretkowskiej. stara komunistka, feministka z glowa wypelniona
frazesami, plecaca 3 po 3. Nie znosze baby. Niech sie zajmie powazniejszymi
rzeczami niz zwiekszaniem ilosci kobiet w polskim parlamencie..zenada.
A Mandaryna..krasomostwem sie nie popisala, ale lubie ja mimo wszystko.

[lola211]

www.polskajestkobieta.org/index.php

[lola211]

Programu nie ogladalam, ale tak sobie mysle, ze Mandaryne zaprosili, by
ogladalnosc byla duza- w koncu ona jest bardzo popularna, Gretkowska jakos
mniej.Na wabia ja dali, bo chyba nie po to, by na temat gadala;0.