Wczoraj spotkałam kobietę, która ma 12 dzieci.

[dagmama]

Nie żartuję. Wszystkie były wpisane do dowodu osobistego. W tej chwili ma
jeszcze troje na utrzymaniu i dostaje na nie rentę po zmarłym mężu.
Nie była jakoś super zadbana, ale sympatyczna i uśmiechnięta.
Zapytałam, czy państwo daje jakiś medal czy coś, ale nie. Powiedziała tylko,
że proboszcz ją odwiedził i pogratulował.

W szoku jestem normalnie, ja sie na drugie nie mogę zdecydować...

[shady27]

jakim cudem sa wpisane w dowod???? przeciez w tym starym dowodzie nie smiesci sie taka ilosc.

Co do szoku to mnie juz przestaly dziwic tego typu rzeczy. Jedynie czego przestrzegam to tego, ze nie pomoge nigdy takiej rodzinie. Mam swoje powody Kazdy jest kowalem wlasnego losu, tylko najbardziej zal dzieci.

Do dziewczyn majacych duzo dzieci - nie chce urazic zadnej z was, jesli was stac na taka ilosc dzieci, super, ja tez bym sie zdecydowala na np. 3-ke gdybym mogla im zapewnic godziwe zycie. Mi chodzi jedynie o te panie, ktore powoluja dzieci na swiat i placza, ze nie maja na chleb

[dagmama]

Ostatnich dwoje było wpisane nad całą tabelką.
A czemu nie pomagać rodzinie? W końcu chodzi o dzieci, a nie
nieodpowiedzialnych (bo to chyba nieodpowiedzialność) rodziców.

Przecież papierowe dowody są wymieniane

[iwoniaw]

najstarszy "stary" dowód, który zresztą też należy wymienić do końca 2007 roku
może być sprzed 11 lat - jakim cudem więc pani ma wpisaną 12 dzieci, nawet
zakładając, że urodziły się rok po roku, a najmłodsze wczoraj?

Nie, nie zawsze są wymieniane.

[dagmama]

Dowód był ważny i dzieci wpisane. Ja sama mam dowód szesnastonastoletni, a jest
ważny, więc takie dowody w ogóle mnie nie dziwią.
Już wiele takich starych widziałam.

[dagmama]

Sorry, szesnastoletni. Dowód ma 16 lat. Wydany w 1991.
Tamtej pani był jeszcze starszy. Ale nadal ważny.

Dowód sprzed 16 lat _nie_ jest ważny

[iwoniaw]

Dowody wydane w latach 1992-95 należało wymienić do końca 2006 roku.

[dagmama]

Tak to fakt. Jest taki harmonogram kiedy jaki dowód wymienić, żeby nie było
tłoku w urzędach. Ale ludzie, łącznie ze mną, nie wymienili i będziemy wszyscy
na kupę wymieniać w tym roku
Dopiero 1-go stycznia 2008 wszystkie stare dowody tracą ważność.

Podstawa prawna:

[iwoniaw]

Obowiązkowi wymiany podlegają dowody osobiste w razie:
1. zmiany danych, które zamieszcza się w dowodzie,
2. uszkodzenia dowodu osobistego lub zaistnienia innej okoliczności
utrudniającej ustalenie tożsamości osoby,
3. upływu terminu ważności dowodu osobistego.
Ustawa z dnia 20 sierpnia 1997 r. o zmianie ustawy o ewidencji ludności i
dowodach osobistych oraz ustawy o działalności gospodarczej (Dz. U. Nr 113 poz.
733 z późn. zm.) wprowadziła obowiązek wymiany dowodów osobistych wydanych przed
dniej 1 stycznia 2001 r. w następujących terminach:
1. od dnia 1.1.2003 do dnia 31.12.2003 - wydanych w latach 1962-1972
2. od dnia 1.1.2004 do dnia 31.12.2004 - wydanych w latach 1973-1980
3. od dnia 1.1.2005 do dnia 31.12.2005 - wydanych w latach 1981-1991
4. od dnia 1.1.2006 do dnia 31.12.2006 - wydanych w latach 1992-1995
5. od dnia 1.1.2007 do dnia 31.12.2007 - wydanych w latach 1996-2000

[dagmama]

Już tam napisałam wyżej. Dowody, które nie zostały wymienione nadal są ważne i
ludzie dalej je mają.
Mam nadzieję, ze mi wierzysz, że widziałam dowód tej pani

No nie obrażaj się

[iwoniaw]

> Mam nadzieję, ze mi wierzysz, że widziałam dowód tej pani

W sumie owszem, wierzę, że mnóstwo ludzi czeka wbrew przepisom na ostatnią
chwilę z wymianą, jak również wierzę, że - zwłaszcza przy 12 dzieci - można mieć
ważniejsze sprawy na głowie

Uważam, że każdy powinien miec tyle dzieci, ile jest w stanie - psychicznie,
fizycznie i materialnie - wychować. 12 to stanowczo za dużo jak na _moje_
możliwości, przede wszystkim psychiczne i zdrowotne (bo w kwestii materialnej
zawsze może się albo b. polepszyć i może być kogoś stać na wychowanie całego
żłobka, albo - niestety - b. pogorszyć i może zaistnieć konieczność korzystania
z MOPS-u przy 1 dziecku...)

[maga202]

Iwoniaw! przestań się czepiać tu nie o dowodach wątek, mój mąż też jeszcze nie wymienił i żyje. Tylko proszę Cię nie podkabluj na mnie nigdzie bo jeszcze siedziec pójdę.
Pozdrawiam magda

A czy wątek jest o dowodach????

[marcelaga]

[anna-pia]

shady27 napisała:

> jakim cudem sa wpisane w dowod???? przeciez w tym starym dowodzie nie smiesci s
> ie taka ilosc.
>
> Co do szoku to mnie juz przestaly dziwic tego typu rzeczy. Jedynie czego przest
> rzegam to tego, ze nie pomoge nigdy takiej rodzinie. Mam swoje powody Kazdy
> jest kowalem wlasnego losu, tylko najbardziej zal dzieci.

A skąd przypuszczenie, że takiej rodzinie może być źle? Znam troche rodzin
wielodzietnych, gdzie czwórka to niewiele, i powiem ci, że tam to dopiero mają
warunki - willa, po 3 samochody w rodzinie, dzieci w szkołach prywatnych. Czy to
też patologia? Pomagać im nie będę, fakt ;p

[shady27]

dlatego napisalam, ze ci co maja tyle dzieci bo oich stac to ok.

[makurokurosek]

dla mnie tak patologia , bo nie wierzę że którekolwiek z rodziców ma kontakt z
wszystkimi dziećmi i wie co się dzieje. Kiedyś oglądałam program o bogatych
rodzinach wielodzietnych, kobietka stwierdziła, że ona działa jak straż pożarna
, gdy coś sie dzieję, zapomniała chyba dodać że prze ciesz nie zawsze straż
zdąży przyjechać. Dla mnie liczy się nie tylko status materialny ale to czy
jesteśmy wstanie dać każdemu dziecku wystarczającą ilość czasu

[taylorhayes]

Ciekawe jest to jak łatwo szafujesz słowem patologia. Nie znasz tej kobiety,
jej rodziny. Ona mogłaby to samo powiedzieć o Tobie i pewnie poczułabyś się
wielce urażona. Denerwują mnie takie nieprzemyślane sądy.

[bammbi]

przeżyją i bez Twojej pomocy

[jagoda56]

Fajnie ze są tacy ludzie co, nie boją sie życia.Oni podnoszą wskaźnik
urodzeń.Większość z nas obecnych na tym forum ma jedno lub dwoje.Wynika to
przede wszystkim z wygody i materialnego nastawienia do świata.
Pokolenia naszych pradziadków wywodzi sie z rodzin wielodzietnych.Wychowani
bez luksusów,a bardzo zdrowi i dozywaja sędziwych lat.Większość z nich bez
materialnego wsparcia rodziców poradziła sobie w zyciu.
Osobiscie mam jedno i chyba tak pozostanie.Jestem materialistką,egoistką i
chcę pomagac córce w przyszłości.

[monia145]

Ano fajnie....fajnie dodatkowo jest, kiedy te dzieci są planowane, chciane,
wypielęgnowane, najedzone i ubrane...bo inaczej to ja nic fajnego w tym nie
widzę......samo podnoszenie wskaźnika urodzeń, to jeszcze nie powód, aby
dziękować komuś za rozmnażanie się.......( piszę to zupełnie abstrahując od
kobiety opisanej przez dagmamę, żeby zaraz ktoś czegoś nie wysnuł, o czym nie
ma mowy

Ja tez mam jedno dziecko. Nie planuję więcej- podobnie jak Ty, z wygody,
lenistwa i innych priorytetów w życiu

[lola211]

>Pokolenia naszych pradziadków wywodzi sie z rodzin wielodzietnych

Dlatego, ze wowczas nie mozna bylo tak skutecznie jak dzis zapobiegac ciazy i
tyle.

[asialub1]

Owszem nasze babcie pochodziły z rodzin wielodzietnych, moja miała np. 10
rodzeństwa ale co z tego skoro polowa zmarła w dzieciństwie z biedy i chorob
najzwyczajniej. Chyba nie o taki standard zycia nam chodzi w dzisiejszych
czasach. Dawniej kobiety dzieci rodziły bo musiały, nie znały innego zycia i
nie wiedziały nawet co robić by tych dzieci nie było, kwestia świadomości.

[nchyb]

> urodzeń.Większość z nas obecnych na tym forum ma jedno lub dwoje.Wynika to
> przede wszystkim z wygody i materialnego nastawienia do świata.
he, he, dokłądnie znasz powody osiadania takiej a nie innej iości dzieci.
Jasnowidz, cy cóś?

> Pokolenia naszych pradziadków wywodzi sie z rodzin wielodzietnych
antykoncepcji działającej prawie niezawodnie nie było

> Pokolenia naszych pradziadków wywodzi sie z rodzin wielodzietnych.Wychowani
> bez luksusów,a bardzo zdrowi i dozywaja sędziwych lat.
ale nie dostrzegasz już tego, że w większości przeżyli najsilniejsi. Reszta
młodziutko i nabyle głupoty wymarła bardzo wcześnie...

> Osobiscie mam jedno i chyba tak pozostanie.Jestem materialistką,egoistką i
jestem jedynaczką, moi rodzice nie byli ani aterialistami, ani egositami...
Mam 2 dzieci, chciałabym więcej, niestety,lekarz zabrania. Egoistka ze mnie?
Nie sądzę...


Do szoły chodzło z nami sporo dzieci z rodzin wielodzietnych. Jeden z rekordów
to zdaje się 16-cioro, w każdej klasie byli...
To nie były dizeci miości wychuchane przez rodziców. Ale była 7-ka z inej
rodziny, którą stać było, i którzy tyle własnie chcieli i mieli...

A, i jeszcze w TV kiedyś pkazywali ednąkobietę, chyba 18-ro dzieci bylo, nie
potrafiła ymienić ich imion w kolejności. A inna była, też gdzieś tyle dzieci,
nigd w życiu miesiączk nie miała. Nim pierwzy okres dostała, urodziła pierwsze
dziecko. Poem kolejne i kolejne... Aż do menopauzy, nigdy nie miała miesączki,
dzieci mnóstwo, wygądała na własną prababkę...

Moim zdaniem, nie sztuka urodzić mnóstwo dzieci, jeżei się nie ma problemów ze
zdrowiem. Sztuka zapewnić im dobre życie. I to nie dobre w sensie coroczych
wyjazdów na Karaiby i szkół elitarnych itp. Ne, po prostu życie gdy nie trzeba
patrzeć na płaczące z głodu dzieci... Przy większej ilości dzieci - to często
sztuka... Wielu się udaje. Ale nie cierpę tych, co decydują się na dzieci pod
hasłm, dała Bozia dzieci, da i na dzieci... Bo to nie Bozia musi dawać nanie,
ale inni...
I to nie zawsze egoizm przemawia przez tych, którzy nie decydują się na
zapenienie całej Polski wyłącznie własnymi potomkami... Często po prostu zdrowy
rozsądek...

[pieskuba]

Szkołę, do której chodzi moja córka w zeszłym roku ukończyła dziewczynka - ósme,
najmłodsze dziecko w swojej rodzinie. Nauczycielki mówiły z żalem, że to już
ostatnie dziecko z tej rodziny, bo WSZYSTKIE bardzo dobrze się uczyły, były
dobrze wychowane, bardzo miłe i zadbane, choć rodzina niezamożna, z bloku na
Bródnie.

[chipsi]

Też w podstawówce miałam kumpla, który miał 11 rodzeństwa. Potem podobno
jeszcze 13-te dziecko się znalazło. Tyle że ta rodzinka też sobie świetnie
radziła, między dziećmi była taka różnica wieku że częśc juz dawno była "na
swoim" i reszcie pomagali. Nie wiem czy ta ilość była zaplanowana ale było ich
na to stać. Co innego gdy ktoś naszczela sobie dzieciaków i żąda by inni na te
dzieci łożyli ze swoich. Narazie ledwo stać mnie na to jedno, więc dlaczego mam
mu zabierać i dawac tym, którzy nie pomyśleli o przyszłości?

[marcelaga]

[kaga-1]

A ja znam rodzinę z ośmiorgiem dzieci - najstarsza 22 lata, najmłodsze 2 latka.
Ojciec nie pracuje, bo mu się nie chce (za 5zł/1h to nie wstanie z wyra),
doskonale orientują się gdzie jaką zapomogę uzyskać, ciągle pożyczają po
sąsiadach i nie oddają, stać oboje rodziców na papierosy i alkohol, nie stać
natomiast na buty dla dzieci czy jedzenie.
Taka polska patologiczna rodzina.
Dodam że żyją na wsi, to chociaż opłaty nieporównywalnie niższe niż w mieście.

A z drugiej stryny znałam rodzinę mieszkającą na 8 piętrrze w bloku, która
miała 15 dzieci. Mama była sprzątaczką, tata listonoszem. W domu czyściutko,
dzieci zawsze zadbane no i wszyscy wyrośli na porządnych ludzi.

[montija]

Bardzo mnie zabolały słowa niektórych z Was. Jak można powiedzieć, że jeśli w
rodzinie jest dwanaścioro dzieci to już patologia????? Ja sama mam sześć
sióstr i sześciu braci i w mojej rodzinie nigdy nie było chłodu, głodu,
alkoholu, przemocy ani mopsu. Chociaz moi rodzicie nie są wysoko wykształceni
żyli zgodnie ze swoją wiarą. Zawsze chcieli mieć dużo dzieci i nie dopuściliby
aby czegoś nam brakowało. Mieli czas dla sibie i dla nas. I ja nie żałuję, że
pochodzę z takiej rodziny. Przynajmniej mam do kogo gębę otworzyć jak mi źle, a
wiele z was nie ma takiej możliwości i dlatego daje upust swojemu jadowi tutaj
na forum. Poza tym trzeba pamiętać ,że nie tylko tam gdzie jest dużo dzieci w
rodzinie istnieje patologia, czasem wystarczy jedno dziecko.

[agnieszkamodras]

Nie przejmuj się, niektórym Panion niczym głebiej nieuzasadnione zadowolenie z
samych siebie pada ciężarem na umysł. Może być też tak, że słownik wyrazów
obcych gdzieś zginął, więc uzywają słów, których znaczenia poznać nie było
dane.

[niesiah]

A ja znam kobietę, która pod koniec zeszłego roku urodziła 11 dziecko - chłopca
reszta to dziewczynki Fajna, zadbana babka. Czy to, że ktoś ma dużo dzieci to
odrazu jakaś patologia czy co? Zapluty, nieuczesany, pijak itp?

[aprilia33]

Druga żona mojego taty ma jedenaścioro rodzeństwa. Tatulo był ostro zszokowany
jak się dowiedział, ja też. Nie wiem, jak jej mama sobie z nimi wszystkimi
radziła, ale nie była to rodzina patologiczna, jak ktoś wcześniej zasugerował.
Jej rodzice byli bardzo prostymi ludźmi, mieszkali na wsi. Wszystkie dzieci
wyszły "na ludzi", większość jest po studiach, ma pracę, normalne rodziny. Żona
taty jest osobą wykształconą, elokwentną, pracuje na wysokim stanowisku.
Kilkoro jej rodzeństwa ma dobrze prosperujące firmy, nie ma nikogo kto by
się "stoczył", wręcz przeciwnie. Poznałam sporą częśc jej rodziny i muszę
przyznać, że łączy tych ludzi jedna cecha-są niesamowicie energiczni, ambitni,
zaradni, solidarni. Nie należy więc oceniać ludzi po tym, czy pochodzą z
wielodzietnych rodzin, czy nie, ale jacy są.

[oxygen100]

ja mam problem z pierwszym potomkiem

strach pomyslec w jakim stanie musi byc jej podwozie z tym ze tu raczej nie
da sie wymienic podzespolow

Oxygen:)

[zojkaojka]

Ja mam tylko 4, ale na podwozie kierowca nie narzeka, raczej chwali sobie To
może i przy 12 nie musi być źle? Moja babcia pediatra do dziś wspomina jak
odbierała poród od takiej wiejskiej babinki, 17 poród a brzuch po dobie był
płaski jak deska, pępek śliczny i na miejscu, położne się schodziły oglądać
to "dziwo". A babinka następnego dnia myk i w pole.Brzuch trzymają mięśnie,
podwozie tez więc może nie ma problemu?

[lola211]

położne się schodziły oglądać
> to "dziwo".

No wlasnie, dziwo.Bo normalnie to wszystko zjechane na maxa.Coz, fizjologia.

[wieczna-gosia]

ja nigdy z podwoziem kopotow nie mialam- a przepraszam zaliczalam po porodzie
ostatnim wysilkowe nietrzymanie moczu- ale tak 2-3 miechy- bo sobie odpuscilam
cwiczenia.

ja wysportowany typ jestem tez mi sie jak zojce wydaje ze kobity z wieksza
iloscia dzieci takie "zajechane" to sa gdy czasu na dbanie o siebie nie maja.

chociaz z drugiej strony moja macica tez polozne sie dziwily, jak sie skubana
zwinela w pare godzin. Moze tak mam po prostu latwe porody i bezproblemowe
dochodzenie do formy- to moge rodzic

[haganna]

Oj, gosiu, gosiu. Macica po KOLEJNYCH porodach zwija się szybciej... Sorry, że
Cię na ziemię sprowadzam .

do wszystkich którzy poczuli się urażeni

[makurokurosek]

Wydaje mi się, ze trochę źle mnie zrozumiałyście. Większość ludzi uważa, że
jeżeli ktoś ma kasę to może mieć 12 czy 16 dzieci jak mu to odpowiada. Dla mnie
nie chodzi tylko o zapewnienie bytu materialnego ale również emocjonalnego.
Przykro mi ale nie wierzę w to że matka może poświęcić każdemu dziecku tyle
czasu ile jest potrzebne. W rodzinie gdzie kobieta co rok czy co dwa chodzi z
brzuchem według mnie jej rola skupia się na byciu inkubatorem, nie wierzę w to
że ma tyle sił i energii aby wszystkimi się zająć, wspólnie biegać z dzieciakami
, wyjeżdżać na wakacje, nie ma czasu nawet na to by robić cokolwiek innego niż
się rozmnażać i wychować przynajmniej do pewnego czasu , aż pojawi się kolejne
dziecko. Dla mnie sprowadzanie kobiety do roli krowy cielnej , jest patologią

[agnieszkamodras]

W Twoim przypadku milczenie jest platyną.

[makurokurosek]

wyrażanie własnego zdania nie jest złem, takie są prawa dyskusji, że każdy może
podać swoje argumenty, to że się z nimi nie zgadzasz nie oznacza, że nie można
ich wypowiedzieć

[makurokurosek]

Dodam jeszcze , że może moje wypowiedzi są kontrowersyjne, ale nie brakuje w
nich trzeźwej oceny sytuacji. Ciekawe czy ty w ogóle kiedykolwiek miałaś bliższy
kontakt z rodzinami wielodzietnymi czy tylko widzisz i słyszysz te slogany jak
jest tam pięknie i wesoło, bo raczej o małych i większych dramatach zwłaszcza
tych bogatszych rodzin to się raczej nie mówi bo to nie było by prorodzinne

[zojkaojka]

zwłaszcza ta "krowa cielna" jest trzeźwą oceną sytuacji, i jeszcze z wdziękiem
i kulturalnie wyrażoną, co?

[shady27]

ja tak samo uwazam.

[wieczna-gosia]

nie wierzę w to
> że ma tyle sił i energii aby wszystkimi się zająć, wspólnie biegać z dzieciakam
> i
> , wyjeżdżać na wakacje, nie ma czasu nawet na to by robić cokolwiek innego niż
> się rozmnażać i wychować przynajmniej do pewnego czasu

jesli rozmawiamy o rodzinach, ktore na to stac- to nie wiem co maja do tego
wspolne wyjazdy na wakacje, lub bieganie. Silna grupa na tym forum sa kobiety
pracujace po 10 godzin widzace dziecko wieczorami. A jednak maja one czas zeby
jedzic na wakacje, biegac, wychowywac.
Zakladam ze w rodzinie tak ogromnej matka nie pracuje na pelen etat (przez co
nie chce powiedziec ze nie pracuje w ogole, przeciwnie wiekszosc znanych mi
matek wielodzietnych- z kategorii "stac mnie" pomaga mezoem w prowadzeniu firmy,
robia jakies cuda wolontaryjnie, chadzaja na zajecia garncarstwa jogi lub tai
chi, hobystycznie gotuja wg kuchni pieciu przemian, robia na drutach, slowem
robia mase rzeczy, ktore sa tylko "ich")- czyli te 10 godzin oddanych pracy-
oddaje rowniez pracy
Dodajac do tego rozrzut dzieci conajmniej 12 lat- dostajemy w takiej rodzinie
conajmniej dwie osoby, ktore mamie efektywnie pomagaja. Dodajmy do tego
zjawisko, o ktorym juz pisalam- w cieplej, zwiazanej ze soba rodzinie nie
wszystko musi zalatwic mamusia. Jesli ludzie sa wychowani w milosci- chetnie te
milosc oddaja. MOje nastolatki potrafia byc dla mnie okrutne i strzelic mi
mentalnie "z gzrywki" a jednoczesnie w stosunku do mlodszych siostr sa czule i
od dawna (czyli od czasu wieku, w ktorym jest Rodzynek- niszczyc, nieszczyc,
tratowac, lamac, gryzc)nie przypominam sobie epizodow tluczenia, odganiania sie
od mlodszego rodzenstwa kijem itd. Przypominam sobie za to awantury pomiedzy
dzieciem nr 1 i 2 dotyczacymi problemu kto przewinie rodzynka, i dlaczego znowu
tyyyyyy!!!!

reasumujac- zapewnie z wygodnictwa i pozbywania sie wyrzutow sumienia uwazam ze
absolutnie w kazdej rodzinie- bez wiekszych trosk materialnych,kochajacej itd-
mozna miec ilosc czasu taka by kazde dzecko dostalo niezbedna porcje uwagi. Od
rodzicow- i/ lub od starszego rodzenstwa. Nie uwazam, ze rodzina wydolna
wychowawczo to taka, w ktorej matka panuje nad absoutnie wszystkim, lecz rodzina
wydolna wychowawczo to taka, w ktorej dzieci czuja sie kochane, z ktorej
wychodza przyzwoici ludzie. Nie powiem nawet ze wyedukowani, bo roznie bywa,
dzieci tez maja swoje ograniczenia. Rodzina wydolna wychowawczo, to taka
rodzina, gdzie dzieci nie czuja sie wykorzystywane, tylko wspolnie z rodzicami
zajmuja sie domem, bo to dla nich wychowawcze.

oczywiscie nawet dla mnie 12 dzieci jest pewna abstrakcja. Ale nie
powiedzialabym ze do 3/4/5/8/10 dzieci jeszcze ok- a powizej- nie ma fizycznej
mozliwosci zeby dzieci byly zaopiekowane. Jest. Bo rodzina to uklad naczyn
polaczonych. Im wiecej wlozy sie w starsze dzieci, tym wiecej one oddadza mlodszym.

czy jesli moje dziecko nr 1 nauczy moje dziecko nr 4 jezdzic na rowerze- to
oznacza ze ja nie powinnam miec dziecka nr 4 bo nie mam dla niego czasu? Czy tez
moze- dziecko nr 4 bedzie umialo jezdzic na rowerze a dziecko nr 1 bedzie mialo
z tego frajde i sukces pedagogiczny- ot i tyle?

:-)))))

[dagmama]

Gosia, bardzo mi się podoba to, co napisałaś o swojej rodzinie. Fajnie musi
być
Ja należę do tych mam, które dziecka nie widzą osiem godzin, bo pracują
(pracuję w biurze 10.00 - 17.00 i pół godziny trasy w te i we wte) i ciężko mi
sobie wyobrazić większą rodzinkę.
Oczywiście powstaje takie "stanowisko" starszy brat czy siostra i generalnie
dzieci uczą się odpowiedzialności za rodzeństwo, co jest na pewno pozytywną
rzeczą.
Trochę się boję, że mój mały będzie jedynakiem, za długo czekałam z
rozmnażaniem, a na trójkę czy czwórkę, to już w ogóle za późno. Ma tylko dwie
siostry cioteczne, trochę młodsze, a i to rzadko je widuje.
Ech.

bla bla bla

[fergie1975]

"czy jesli moje dziecko nr 1 nauczy moje dziecko nr 4 jezdzic na rowerze..."

no wlasnie w zasadzie tylko to mi nie pasuje w tej teorii.

Z jakiej racji starsze dziecko ma sie opiekowac , pomagac, uczyc młodsze.
Przeciez w przyszlosci bedzie mialo swoje dzieci i sie wtedy naopiekuje,
napomaga i nawyucza.

Mam przyjaciolke z rodziny 7-dzietnej, ona byla najstarsza, musiala opiekowac
sie najmlodszym, (i pozostalymi dwoma od konca) bo 1. mama kazala, 2. mamie
trzeba pomóc, 3. mama była chora na serce (ta ostatnia ciaza grozila jej
smiercia).

Przyjaciolka zawsze po szkole musiala szybko wracac do domu, nie mogla wyjsc na
dwor, nie mozna do niej bylo przyjsc, bo jesli nie opiekowala sie bratem (i
pozostalymi tez zreszta) to musiala zrobic obiad albo nastawic 5 pran albo
prasowac wielka sterte po sufit ubrań. Była nad wiek poważna i rozsądna. Ojca
nigdy nie bylo, bo tyral od rana do wieczora. Owszem powodzilo im sie nieźle
dzieki dolarom od ciotki z Ameryki.
No i ta przyjaciolka stwierdzila kiedys (jak bylysmy juz w wieku nastoletnim)
ze ona nigdy dzieci miec nie bedzie, bo ma gdzies taki kierat. Na szczescie w
wieku 30tki sie zlamala i ma jedno.

No i takie fajne dziecinstwo maja te starsze. To nie byla przyjemnosc, to byly
jej obowiazki.

[wieczna-gosia]

moja tesciowa ma 4 rodzienstwa
tesc 5.
a ze jakos tak sie dzieje ze wielodzietni sie przyciagaja- to znam sporo
malzenstw z 5-6 dzieci.

bylo o czasie- przyznaje ze nie wiem w 100% co sie dzieje z moimi dziecmi. Pewne
problemy mnie omijaja, o niektorych dowiaduje sie po fakcie. Alemoim zdaniem to
nic zlego jesli moje dziecko nr 4 zamiast do mnie przyszlo do dziecka nr 1 z
problemem, ktore moje dziecko nr 1 potrafilo rozwiazac. Ot na przyklad moje
ziecko nr 3 mialo wczoraj urodziny, na ktore zanioslo cukierki oraz tort do
przedszkola, obie rzeczy zalatwione z moim zerowym udzialem, ot dowiedzialam sie
ze tort juz istnieje kiedy o 20 planowalam sie za niego wziac z solenizantka.
Dostalam informacje zwrotna ze starsze siostry spontanicznie zaproponowaly
mlodszym siostrom robienie tortu, a nastepnie wyprawe do sklepu w celu zakupu
nieprzyzwoitej ilosci cukierkow.

poza tym- nie wiem czy to jakas prawidlowosc nie jest- nigdy nie dzarzylo mi sie
miec liczbe dzieci odpowiadajaca moim wlasnym- zawsze mam ze 4 wiecej w domu, w
roznym wieku, teraz w czasie ferii to w ogole szalenstwo. Pamietam ze ladnych
pare lat temu bylam straszona, ze starsze dzieci beda sie wstydzily zapraszac
kolegow do domu i chwalac taka wielorodka. Nic takiego nie nastapilo, wrecz
przeciwnie szwendaja mi sie tlumy mlodziezy po domu, bardzo czesto czeka na mnie
"obiadek"- w stylu leczo, czy pomidorowka z koncemtratu, czy kurczak pieczony
czy co tak mlodziez lat 14 potrafi upichcic, obiadki oczywiscie skladkowe, wiec
nie karmie pol gimnazjum corek na szczescie a raczej dostaje premie za
udostepnianie garow.

I- byc moze nieslusznie- jawi mi sie ta sytuacja jako bogactwo samo w sobie.
Podobno mialam zaczac zalowac wielodzietnosci, jak mi dzieci zaczna dorastac.
Tym czasem wrecz przeciwnie- im sa starsze tym wiecej mam radosci z zycia w tym
zatloczonym tramwaju.....

[makurokurosek]

Nie chodzi mi o sytuacje gdy ma się kilkoro dzieci sama mam trójkę rodzeństwa i
tak jak piszesz u nas też pełno wszystkich było w domu, śmiech i gwar i jest to
miłe. Moim zdaniem problem jest gdy jest tych dzieci ( własnych, urodzonych)
powyżej 10 czy 12. Jak mówisz teraz często dzieci cię wyręczają , my też
wyręczaliśmy mamę, sama często mówi że młodego ( obecnie 18 latka)my
wychowaliśmy, jednak przy małej rodzinie wielodzietnej matka ma jednak jakąś
kontrole nad tym co się dzieje, nie sądzę aby tą kontrole miała przy dwunastce

No to ja z medialnej beczki :)

[edorka1]

Ogladałam kiedys programik w TV gdzie bohaterami byli własnie rodzice wielodzietni. Normalnie wbiło mnie w fotel - świetny był to program. Przy czym większosc z bohaterów to były osoby z wyzszym wykształceniem, a dzieci - w większości ok 10 - mieli naogół bo chcieli - choc przyznawali się , że np 4 było zaskoczeniem albo 11 było przez przypadek . I ciekawe było nie tyle to, co mówili o plusach wielodzietnych rodzin ale to, jak są odbierani przez społeczeństwo. Znaczy, że w znakomitej wiekszości ludzie patrzą na nich jak na dziwnie. A przecież dziwniejsze w sumie jest moje podwójne macierzyństwo.
Dziwniejsza wydaje nam się uśmiechnięta mama wielodzietnej rodziny niż skawaszona mamusia jedynaka - zajechana przez swoją jedyna pociechę. I kto tu jest nienormalny???

[anetina]

ja mam co prawda tylko jedną siostrę
ale mój tata pochodzi z 9 - dziadek doczekał się 30 wnuków i 6 prawnuków (a
tylko 4 z nas ma dopiero dzieci)
mama z 4

ja mam póki co jednego syna
ale chciałabym mieć gromadkę

jednak ze względu na wiek raczej się skończy na 3


znam rodzinę, która ma 12 dzieci - dzieci wszystkie są zadbane, uczą się dobrze
mój wujo ma 9 - o dziwo też nie można złego słowa powiedzieć

ale znam też rodziny z kilkoma dziećmi - 3, 4 i są patologicznymi - nie stronią
rodzice od alkoholu itp.

tak że ilość dzieci nie ma reguły

I wyobrazcie sobie....

[emilly4]

...12 lat chodzenia w ciazy,12 porodow,karmienia i przewijania,wszystkich
wyprawic do szkoly,na studia....jak dla mnie to lekka przesada. Uwazam,ze jesli
kogos nie stac finansowo nie powinien starac sie o wiecej dzieci.
Kilkadziesiat lat temu taka gromadka nie robilaby nikomu zdziwienia na twarzy-
kiedys to bylo wiecej rak do pracy na polu. Jedno dziecko chowalo drugie,bo
matka dzien po porodzie zasuwala na pole-TAKIE BYLY REALIA.
Teraz trzeba dziecku zapewnic wyksztalcenie-bez tego sie nie obedzie. A to
znowu komputery-swiat sie rozwija i bez tego sprzetu tez niedlugo nie bedzie
mozna sie obejsc. A taka kobitka mieszka sobie z dwunastka w malej chatce bez
ogrzewania,pradu-dzieci odrabiaja lekcje przy swieczce(!!!!)I domaga sie pomocy
od panstwa bo nie maja co jesc.
P A R A N O J A

[dagmama]

emilly4 napisała:

> ...12 lat chodzenia w ciazy,12 porodow,karmienia i przewijania,wszystkich
> wyprawic do szkoly,na studia....jak dla mnie to lekka przesada. Uwazam,ze
jesli
>
> kogos nie stac finansowo nie powinien starac sie o wiecej dzieci.
> Kilkadziesiat lat temu taka gromadka nie robilaby nikomu zdziwienia na twarzy-
> kiedys to bylo wiecej rak do pracy na polu. Jedno dziecko chowalo drugie,bo
> matka dzien po porodzie zasuwala na pole-TAKIE BYLY REALIA.
> Teraz trzeba dziecku zapewnic wyksztalcenie-bez tego sie nie obedzie. A to
> znowu komputery-swiat sie rozwija i bez tego sprzetu tez niedlugo nie bedzie
> mozna sie obejsc. A taka kobitka mieszka sobie z dwunastka w malej chatce bez
> ogrzewania,pradu-dzieci odrabiaja lekcje przy swieczce(!!!!)I domaga sie
pomocy
>
> od panstwa bo nie maja co jesc.
> P A R A N O J A


Chyba nie piszesz o tej kobiecie, o której założyłam wątek.
Ja nie pracuję w opiece społecznej. Nie tam ją spotkałam i ona z takiej opieki
nie korzysta.
Ma prąd i resztę.
Dlaczego tak insynuujesz?
Ma rentę po mężu, który przez całe życie pracował i dzieci odchował. Poza tym
ta dwunastka raczej nie jest jednocześnie.
Starsze dzieci odchodzą z domu, młodsze jeszcze są.

[monia145]

emilly4 napisała:
A taka kobitka mieszka sobie z dwunastka w malej chatce bez
> ogrzewania,pradu-dzieci odrabiaja lekcje przy swieczce(!!!!)I domaga sie
pomocy
>
> od panstwa bo nie maja co jesc.


Ło matko....
A znasz naprawdę kogos takiego czy wyobraźnie Cię poniosła?
Tylko kurzej nózki przy tej chatce brakuje...co za barwny opisPPPPPPPPP

[wieczna-gosia]

o jaaaaa.....

masz dziewczyno talent....... pisz jeszcze pisz... i jak w "konopielce" maja
jedno lozko i ojciec matce nastepne robi podczas gdy reszta spi w nogach.....

Barwy opis...hahahaHA!!

[emilly4]

To Ty kobitko niewiele programow w Tv widzialas-TACY LUDZIE ZYJA WSROD NAS!!!Za
co maja oplacic wszystko skoro z jednej nedznej renty zyja?? Czasami rodzina z
jednym dzieckiem ledwo ciagnie..a co dopiero dwunastka. A slyszalas o tym ze
ludzie na dzialkach mieszkaja?? A na takich dzialkach w wiekszosci przypadkow
odcinany jest prad na zime....a ludzie myja sie w zimnej wodzie.
Wiec nie wiem co w tym jest takie smieszne..chyba niewiedza takich ludzi jak
ty Pozdrawiam.

[wieczna-gosia]

emilko droga,

zaznaczylismy ze mowimy o rodzinach, ktore generalnie stac- chociaz pojecie
"stania" jest dla kazdego inne, to chyba nikt z dyskutantow nie mowi o chatce
bez pradu.

takze spokojnie gleboki wdech i bez nerwow. Rodzina, ktora opisalas nie powinna
miec jednego dziecka

a malo to w tv pokazuja????

[shady27]

bez przerwy jakas rodzina z 10-i wiecej dzieci mieszkajace na dzialkach, w zrujnowanym domu, swieczki zamiast pradu itd. Niestety taka jest prawda.
A nie pamietasz juz jak bylo glosno o tym pseudo tatusiu z 12-dzieci co mu zona zmarla po porodzie??? jak oni mieszkali??? w jednej izbie w zdezelowanym "domu"

[wieczna-gosia]

shady,
obok mnie mieszka intensywnie drinkujaca rodzina z jednym dzieckiem. Dziecko ma
4 lata czyli rozumiem ze albo stosunek przerywany dziala, albo jest budzet na
prezerwatywy.
Ale jakos nie zalozylam watku wszyscy rodzice jedynakow to pijacy.

wiadomo ze sa rodziny, ktore
olewaja ile beda mialy dzieci
co te dzieci beda jadly
na kogo te dzieci wyrosna
itd.

Watek byl nie o tym.

Oczywiscie mozemy sobie sie policytowac kto zna bardziej upadlajaca sie rodzine.

[monia145]

Shady, ale ja nie twierdzę, że takie historie sie nie zdarzają w ogóle....
Tylko, że równie często mozna spotkać żyjąca w podobnych warunkach rodzinę z
mniejszą ilością dzieci...może źle zrozumiałam to, co emilly chciała przekazać,
ale jej opis zawierał tą nieszczęsną liczbę 12 dzieci i dlatego mnie to ruszyło.
Nic więcej.

wszystko ok.

[shady27]

ale skoro ludzie majacy jedno lub dwoje dzieci nie maja za co je utrzymac to za co utrzymnuja ludzie, kotrzy maja 12-cioro??? ja tego nie pojmuje. Wiem idiotyczny przyklad ale jak mnie nie stac na auto to go nie kupuje, to samo tyczy sie dzieci. Nie stac mnie nie rodze. Niestety mam materialistyczny stosunek do zycia i nie wyobrazam sobie abym nie mogla utrzymac dziecka.

[lola211]

Niestety mam materialistyczny stosunek do zyc
> ia i nie wyobrazam sobie abym nie mogla utrzymac dziecka.

I tu tkwi sedno sprawy- kwestia podejscia do kasy.Jednych stac i rodza ile
wlezie, innych stac co najwyzej na zapelnienie dzieciom minimum i tez rodza.Ich
wybor.A takie osoby jak Ty i ja skalkuluja na ile dzieci moga sobie pozwolic,
by standard zycia nie uległ pogorszeniu i poprzestaja na jednym czy dwojgu.

lola otozx to :)

[shady27]

[wieczna-gosia]

ale sa ludzi ktorych stac na 5. lub na 6. lub na 12. )

[shady27]

to wiem, ale nam chodzi o ludzi, ktorych nie stac a maja

[karimea]

rowniez znam rodzine gdzie jest 12 dzieci.
maz/ojciec tej rodziny zmarl rowniez.
mieszkaja oni w miejscowosci niedaleko Glogowa.
ciekawe czy mowa o tej samej ?

[esteel]

Haja,
to ja jakas niewydolna jestem. Mam 2 dzieci 3, 5 roku ( chodzi do przedszkola)
i 6mcy - jest z niania. Ja pracuje 3 dni w tygodniu po 8h. Pani przychodzi do
sprzatania. Maz pracuje do 19 wieczorem. Jestem zmeczona jak trzy psy.
Oczywiscie male budzi sie w nocy po 5-6 razy moze dlatego. Nie wyobrazam sobie
posiadania wiekszej ilosci potomstwa.Teraz czuje sie winna, ze nie poswiecam
odpowiedniej ilosci czasu starszemu bo mi maly wisi u szyi. Jak mozna miec czas
i uwage dla 10 -ciorga dzidziorow?. Moze jak jest spora roznica wieku miedzy
nimi jest latwiej. Czas , sily, uwaga nie sa nieograniczone.Przeciez nawet z
dwojka zawsze cos sie dzieje a z 10?? E

[emilly4]

Fakt jest,ze czesto kobieta marzy o takiej ilosci potomstwa. Ja sama zawsze
chcialam miec 3 dzieci ..tak sobie marzylam o swietach w duzym rodzinnym gronie
itd. Ale chciec dzieci,a moc je utrzymac to dwie rozne sprawy. Trzeba patrzec
obiektywnie i madrze podejmowac decyzje. Teraz mam jedna corke i w zyciu nie
pozwole sobie,aby czegos jej zbraklo.
ZYJEMY W 21 WIEKU,A SAMA MILOSCIA JESZCZE NIKT SIE NIE NAJADL!!!
A skad sie bierze bieda?? Z niewiedzy,z braku wyksztalcenia!!
A co do zlych wypowiedzi- Moze watek zaczal sie od historyjki o kobiecie z 12
dzieci,ale to jest forum i mozna na nim dyskutowac na rozne tematy-nawet o
dowodach osobistych!!

[fergie1975]

bieda sie bierze z braku pieniędzy a te z braku pracy ... , z braku fajnej
pracy za super pensję !

[lollypop]

Czy kogos stac na 12 dzieci to jedno a czy mozna tak wielu dzieciom poswiecic
odpowiednia ilosc czasu to drugie. Mnie stac na 4-ke albo i 6-ke dzieci ale
mam tylko dwoje i raczej wiecej nie bedzie. Nie potrafie poswiecic calego
swojego czasu dzieciom, mam prace, zainteresowania. Dwoje moge wychowac
poswiecajac im stosowna uwage, juz przy trzech byloby kiepsko.

[aleksa13]

Witajcie
Osobiście znam dziewczyna która na 35 lat i 9 dzieci.
Gdy ostatnio ją spotkałam żaliła się że musiała nazbierać 1500zł ,
aby dać lekażowi za podwiązanie jajników.
Wiem że zaraz napiszecie że taniej jest się zabezpieczać tabletkami itd. itp.
Dziewczyna jest osobą która stosowała tabletki ale znajduje się w tym 1%
dziewcząt na które tabletki nie działają, prezerwatywy pękają ,a spirala się
przesuwa i tak było z kolejnymi dziećmi.

[maga202]

Ciekawę ile pensji by od władz dostała? Chyba ze 2 tysiące, bo jak za sześcioro 1000.

[makurokurosek]

widzę że kilka osób podobnie myśli co ja , tylko ja bardzo ostro to wyraziłam,
ale czasami tak należy. Chciałam jeszcze poruszyć jeden problem , napisałaś że
kobieta utrzymuje się z renty. Jej mąż musiał zarabiać kosmiczną sumę skoro
renta im wystarcza. ja również dostawałam rentę po ojcu, dzielona była na cztery
osoby , paradoksalnie teraz dostaje ją tylko młody, jest niższa o jakieś 100
może 200 zł. Czyli to co ma wystarczaj na jego potrzeby miało właściwie starczać
na potrzeby 4. Ja teraz mam trochę ponad 2000 na miesiąc na trzy osoby, nie jest
źle starcza od pierwszego do pierwszego. Aby utrzymać 12 na jakimś podstawowym
standardzie sądzę że trzeba by byyło mieć prawie drugie tyle. Nie wierzę że tyle
dostaje renty

[dagmama]

Tak, to była renta dzielona na cztery, po prawie 500 zł. Mąż był górnikiem,
sporo zarabiał i sporo mu na ZUS wychodziło. Czyli prawie 2000 na cztery osoby
nie w Warszawie. Powinno starczać.

[makurokurosek]

a co z pozostałą ósemką dzieci, czyżby wszyscy całkowicie się usamodzielnili,
przeczesz mówiliśmy o 12

[dagmama]

Nie wiem.
Powiedziała, ze połowa pracuje. Może dziewczyny powychodziły za mąż, ale nie
pracują.
Wątpisz, czy można wychować tyle potomstwa na porządnych ludzi?
Ja myślę, że można.

[makurokurosek]

nie nie wątpię, że można wychować tyle dzieci na porządnych ludzi, sądzę, że
jest to możliwe. Mam pytanie w jakim mniej więcej wieku są te dzieci, jaka
różnica wieku między nimi.

[dagmama]

Te ostatnie mają po kilkanaście lat, więc poprzednie pewnie po dwudziestce,
nawet trzydziestce.
Pani jest po pięćdziesiątce.
Nie znam jej, raz ją spotkałam.

[wieczna-gosia]

jesli jeszcze troje ma na utrzymaniu to wnioskuje ze reszta jestpelnoletnia i
sie nie uczy.
Padlo tez cos jeszcze o blizniakach gdzies powyzej.

[net79]

Ludzie, chyba nie wiecie jak to wygląda. ja nie pochwalam i nie potępiam.
Ale... Znałam 40-letnia koibietę, która 4 lata temu urodziła 10-te dziecko. dla
mnie szok. Jak dla kazdego, bo w tych czasach przyzwyczajeni jestesmy do mniej
rozbudowanego układu rodziny. Ale wyglada to tak, że najstarsze dziecko ma 27
lat, młodsze od tego noworodka 3 latka. Część dzieciaczków nie mieszka, bo sa
juz dorośli, jesli mieszkają to się czasem dozucają. Dzieci w wieku
późnoszkolnym, odprowadzają te we wczesnoszkolnym do szkoły i razem z nimi
wracają . Pani ma dom w i duzy ogród, mąż pracuje, ona zajmuje sie domem. Nie
od razu mieli na utrzymaniu 10-cioro dzieci. I przy dziesiatym maja ich tez
miej na utrzymaniu. pani nie zacharowuje robiąc dla wszystkich godzinę
śniadanie, bo wykłada to co ma na stół w odpowiedniej ilości i kazdy robi sobie
to co lubi. Nie jest codziennie obciążona obiadem dla sporej rodzinki, bo
starsze dziewczynki też czasem lubia pochwalić się talentem. Jak więkrzość
gromadki w szkole, ona ma czas dla najmłodszych i tak sie to kręci. Pamięta
wszystkie imiona swoich dzieci, jest przy zdrowych zmysłach i często się
uśmiecha serdecznie opowiadając to o jednym to o drugim. Nie mówię, trosk
napewno jej nie brakuje, ale radości też. Nie każdy potrafi odpowiednio
wychowac dzieci, aby ten system działał, widac pani ma talent. I nie ona jedna.

[net79]

A co do tej konkretnej sytuacji, pewnie, ze może byc nie wesoło, ale nie wieżę,
że 12-stka siedzipani na głowie, część zwolniła miejsce następnym, mała część
coś dorobi i dozuci, albo zadba o własne potrzeby. A z ręta możemy bajać. Może
to byc 500 zł, a może byc 3000. Ja osobiście znam ludzi którzy ze swojej
nieskromnej renty dzieciom mieszkania kupują i nie są oszczędnymi staruszkami.
Mająszczęście godnie żyć za to co przez lata sobie wypracowali. szkoda, że jest
taka rozbiezność między minimalną a ta z górnej pólki. ale to tak jak z naszymi
płacami... Pozory mylą. Ja będąc u lekarza z drugą ciążą dostawałam ciągle
oferty pryuwatnych badań, bo pani myślała, że jako asystentka dyrektora
zarabiam kokosy w banku. Stereotyp, pensyjka była symboliczna i tylko przy miom
szczęściu starczała na utrzymanie rodziny.Ach te pozory, z lekarza musiałam
zrezygnować...

[fergie1975]

każde dziecko po zmarłym ojcu dostaje rentę (i jest to w miarę przyzwoita kwota
a nie 200 zł) dotąd dokąd sie uczy i do 26 roku życia.

[lucerka]

Kochane, ale skad sie bierze tyle dzieci? Przeciez to wiara katolicka uznaje
chemiczna czy mechaniczna antykoncepcje za grzech polecajac klendarzyk malzenski.

A wiadomo, ze kalendarzyk nie jest pewna metoda zapobiegania ciazy.
Nie rozumiem, dlaczego posiadanie tylu dzieci "ile Pan Bog dal" wywoluje takie
kontrowersje. Przeciez to piekna katolicka postawa - "idzcie i rozmnazajcie sie"
- kto nie zna tego cytatu.

Patologia danej rodziny nie ma nic wspolnego z iloscia posiadanych dzieci. Jesli
rodzice sa alkoholikami to pozostana nimi czy z jednym czy z 12 dziecmi.

Mam wiec nadzieje, ze to nie katolickie mamy nazywaja posiadanie wiekszej ilosci
dzieci patologia?

[emilly4]

Kalendarzyk nie jest zadna metoda zapobiegawsza!
Miejmy tylko nadzieje,ze kobieta jest szczesliwa ze swoja gromadka Poswiecic
cale swoje zycie na rodzenie i wychowywanie-to jest cos. Moze takie bylo jej
zyciowe marzenie??
Ale z drugiej strony,jest tez wiele kobiet ktore rodzi dzieci,zgarnia pieniadze
za becikowe,zasilki...a pieniadze przepija z mezem,czy innym patalachem. I to
mnie najbardziej boli.....

[burka11]

do szkoly podstawowej chodzila ze mna dziewczyna, ktora miala 12 rodzenstwa.
wydladalo to tak, ze jej mama przez zime nie wychodzila z domu a na wiosne
pojawiala sie z glebokim wozkiem na spacerkach. ta pani wychowywala dzieci, jej
maz pracowal (zapier....) by zona miala co do garnka wlozyc. dzieci rodzily sie
rok po roku, w miedzy czasie kilka razy byly blizniaki. ale ta najstarsza, ktora
ze mna chodzila do podstawowki wstydzila sie tego okropnie i jak ktoregos razu
(bedac juz w szkole sredniej) odwiedzila ja kolezanka z klasy, widzac zdziwinie
kolezanki wywolane tak iloscia dzieciakow biegajacych po domu, poweidziala ze to
dzieciaki sasiadki przyszly do nich pobawic sie z jej rodzenstwem. przykre

[mbwj88]

czym jestem starsza tym myślę że to wielkie szczęście mieć dużo dzieci
cieszę sie że mam dwoje

[olcia15tosia]

Ja osobiście znam rodzine która ma 6 dzieci i 7 jest w drodze.
A na biedne nie narzekają.

[triss_merigold6]

Co kto lubi. Wolałabym odgryźć sobie głowę i ją zjeść niż mieć 11 rodzeństwa.

[mimoza111]

Moja ciotka tez ma 12 dzieci,mieszkaj w malym domku,ale zawsze byly
zadbane,njedzone i wyksztalcone.Mimo ze sa biednymi ludzmi,bo tylko wujek
pracuje to niejedna rodzina mogla by im pozazdroscic,stosunkow jakie miedzy
nimi panuja,podziwiam ciotke za to ze tak dobrze wychowala swoje dzieci,zadbala
o ich wyksztalcenie,a to najwazniejsze

[haganna]

Moja prababcia urodziła 15 dzieci. Troje zmarło. Została 12. 10 chłopaków i 2
dziewczynki.
Moja babcia była przeciwniczką rodzin wielodzietnych i mimo, że była gorliwą
katoliczką, to na hasło "ile Bóg da" dostawała spazmów. Uważała, że rodziny z
dużą ilością dzieci to patologia.
Jej argumenty: nie da się wykształcić WSZYSTKICH dzieci. Bracia babci
studiowali prawo, medycynę, a ona edukację skończyła na podstawówce, bo ktoś
musiał pracować w domu i obsługiwać braci kiedy pani domu była bez przerwy w
ciąży. Babcia prała, sprzątała, gotowała, szyła, niańczyła rodzeństwo,
pracowała w polu. Nie mówiąc o tym, że rodzina nie pozwalała jej wyjść za mąż z
obawy o swój interes. Rozważano posłanie jej do klasztoru, ale ostatecznie
wydano ją w wieku lat 29 za 8 lat młodszego kawalera. Oczywiście nie oznaczało
to końca służby w domu rodziców. Otóż musiała pomagać młodszemu bratu i jego
młodej żonie.
Babcia ciężko pracowała i przez to nie mogła zajść w ciążę. Swoje pierwsze
dziecko urodziła będąc już pod czterdziestkę.
W świelte tego, co przeszła śmiem twierdzić, że urodzenie i wychowanie takiej
ilości dzieci oznacza biedę, ubóstwo. Nie da się wszystkich dzieci wykształcić
(komuna się już skończyła), nie da się wszystkim dzieciom poświęcić tyle czasu,
ile one potrzebują. Dla mnie to PATOLOGIA.
Nie sądzę, by któraś kobieta świadomie decydowała się na taką ilość dzieci. Po
prostu nie potrafi/nie chce się zabezpieczać. Dla mnie to nieodpowiedzialność.

[makurokurosek]

Kurcze jesteś jedyną osobą twierdzącą tak jak ja,że to patologia. Może właśnie
dlatego że wiemy i mamy trochę wyobraźni aby zobaczyć jak wygląda życie w takiej
rodzinie

[agysa]

W rodzinie mojego męża jest malżeństwo z 11 dziećmi. Dla mnie to był szok.
Dzieci zadbane, wykarmione, starsze na studiach.
Ale kobieta czyli matka wygląda na 65 lat, bez zębów, ma wyniszczony organizm.
Ja jestem przeciwna ze względu na zdrawia matki.

[lola211]

Ja nie bylabym ta ostra w osadach.Sa rodziny wielodzietne wsrod ludzi na
poziomie- maja po 9 i wiecej.Tu okreslenie patologia nijak mi nie pasuje- tacy
Steczkowscy na przyklad.Ale takich rodzin z pewnoscia jest mniej niz tych
rzeczywiscie patologicznych, gdzie dzieci klepie sie nieodpowiedzianie, bez
wiekszego namysłu.Znam takie rodziny i nie widze tam nic pozytywnego- bieda,
wóda, brud i smród.Nie przekonuje mnie idylliczny obrazek rodziny biednej, ale
pelnej milosci- tam jest raczej walka o przetrwanie.

[makurokurosek]

wiesz dla mnie nie tylko patologią jest wóda , smród molestowanie ,
maltretowanie ale również zmuszanie dzieci do szybkiego dorastania. Dla
większości ludzi na tym forum to luz jak rodzina ma kase to niech kobieta rodzi,
tylko co z dziećmi, przecie4sz jak ona jest w ciąży czy po porodzie ktoś się
musi zając gromadką . Tu sytuacja jest taka że jak twierdzi autorka postu przy
matce została 3 zakładając, że kobieta zaszła pierwszy raz w ciążę w wieku 20 w
ostatnią w wieku 50, to mamy 30 lat po odjęciu 18 wynosi 12, czyli w ciągu
dwunastu lat urodziła 9 dzieciaczków po odjęciu okresu ciąży wychodzi że kobieta
zachodziła w kolejną ciązę 4 miesiące po porodzie. Oczywiście okres ten się
wydłuży przy założeniu że są bliźniaki, że zaczęła wcześniej współżycie . To
oczywiste, ze dzieciaki szybko musiały nauczyć się opiekować młodszymi, szybciej
dorosły bo miały dużo obowiązków. Nikt mi nie powie, ze to super dla dzieciaków
, ze one wręcz się cieszą z tego, że mają obowiązki że przy planowaniu
czegokolwiek muszą uwzględnić rodzeństwo. Zarówno na tym forum jak i w życiu
spotkałam matki które mają problem z dwójką trójką. A co ma powiedzieć 7 czy 10
latek który nie ma wyboru i musi zajmować się szóstką rodzeństwa bo matka znów
na porodówce leży. Pomyślcie jak wy byście się czuły gdy zamiast normalnego
życia nastolatki byłybyście matkami dla n-ilości dzieciaków. No zawsze bogata
mamusia może zatrudnić nianię ale gdzie tu wtedy kontakty i więzy rodzinne

[net79]

Skoro tata dzieci spłodził ostatnie dziecko 9-10 miesięcy temu, tfo musiał
zejśc z tego padołu nie wcześniej, wię, zakładam, że pozostałą jedenastką , i
wcześniej kolejno 10, 9, 8 itd. mógł zając sie tatuś, babcia, dziadek, kto
bądź. Nie koniecznie dzieci. Ja sama mimo, ze była nas dwójka zajmowałam się
częstop bratem i nie wysdzło mi to na złe. Nie musiałam wołac mamusi ani
teściowej na pierwsze kąpanie, bojąc sie , że se nie poradzę, bo nie ma się
czego bać...

[makurokurosek]

oczywiście powinniśmy im dawać medale.

[makurokurosek]

a ten tatuś to pracował , i z skoro kobieta ma wysoką rentę to raczej jako
górnik, więc nie sądzę żeby co chwila dostawał zwolnienie na dzieciaki bo
inaczej to rodzina żyła by w ubóstwie.

[fergie1975]

ja też nie musiałam nikogo wołac do kapieli,a czy wyszło Ci to na złe ? hm,
chyba wyszło, jak problemu nie widzisz.

[croyance]

Znam bardzo dobrze rodzine, w ktorej jest 7 dzieci (w tym dwoje adoptowanych).
Rodzice oboje po studiach, matka jest inzynierem i ma oprocz tego 2 magisterki.
Dzieci - wszystkie oprocz adoptowanej corki - studiuja i zawsze chodzily do
szkoly "normalnej" plus muzycznej. Adoptowana corka miala klopoty z nauka i
chodzila do zawodowki plus popoludniowej szkoly muzycznej. Wszyscy znaja
angielski i najstarsi udzielaja korepetycji. Maja wielkie mieszkanie,
najstarszy syn wlasnie skonczyl Politechnike i sie ozenil.
Zaznaczam, ze dzieci nie byly "wpadkowe" - oni tyle chcieli miec i tyle udalo
im sie porzadnie wychowac.