Rodzice szkolaniakow, eh..

[lola211]

Córa rozpoczeła nauke w 4 klasie szkoly publicznej.Wszystkie zajecia
bedzie miala w 1 sali, oprócz w-fu oczywiscie.

Sala domaga sie malowania, bo jest wizualnie fatalna, sciany
zniszczone przez poprzednie roczniki.

Na zebraniu pani poinformowala rodzicow, ze jest jak jest, szkola
nie finansuje odswiezenia sali, kasa poszla na nowe sale
gimnastyczne i szatnie.Wstawiaja okna, remontuja na zewnatrz, na
sciany kasy brak.
Wyjsciem jest sfinansowanie malowania przez rodzicow.Reakcja?
Ciiiisza..
Jakiz to moze byc koszt? 50 zl od "sztuki"? Kupno farb i pomalowanie
wlasnymi silami, choc ja wolabym osobiscie kogos wynająć.
W tej sali dzieci spedza najblizsze 3 lata.Czy to naprawde tak
wiele? A moze rodzicow nie razi taki watpliwy estetyzm
pomieszczenia, w jakim ich dziecko bedzie spedzac pol dnia?
Kurde, rece mi opadły.Zero zaangazowania, zero zadbania o kawalek
wlasnego podwórka.Jak zwykle udziela sie tylko kilka osob, tych
samych od 1 klasy.
Klasa bedzie pomalowana,zastanawiam sie tylko, ilu rodzicow wplaci,
ilu sie mignie.

Macie podobne doswiadczenia?

[przeciwcialo]

U córki tez tak było ale ja akurat byłam z tej grupy która nie
chciała sie zrzucać na malowanie. Nie widze powodu aby wyreczac
gmine w jej obowiazkach. Poszło pismo i w czasie ferii klasa została
wymalowana. Pieniadze sie znalazły.

[lola211]

U nas gmina sfinansowala naprawde pokazny remont szkoly.Ale na
wykonczenie klas kasy brak.Nie chcialabym zeby moje dziecko uczylo
sie w takich warunkach do czasu, az znajdzie sie kasa na malowanie
scian.To nie sa duze kwoty.

[gryzelda71]

U córki w szkole jest bardzo podobnie i padła taka sam propozycja(odmalowania
sali).Oczywiście kilkoro rodziców wyraziło zgodę reszta cos mruczała pod
nosem.Pani na zebraniu,żeby miec jasność rozdała karteczki i poprosiła o
napisanie czy zgadza się dany rodzic czy nie ponieść koszty odnowienia.I w
takiej sytuacji,tylko jedna osoba nie oddała karteczki,reszta wyraziła zgodę.
Odnowy dokonał szkolny konserwator składaliśmy sie chyba po 40zł(w klasie 20
uczniów)

[kinga127]

Dla niektórych kolejne 50 zł, na dzień dobry nowego roku szkolnego naprawdę może
przerastać i mnie to akurat nie dziwi. Książki, zeszyty, kredki, ołówki, plecaki
itd. do tego komitet rodzicielski (ciekawa jestem jakie teraz są stawki),
ubezpieczenie też się chyba płaci, no i "tylko" 50 zł na malowanie sali. nie
wiem czy bym z radością przyklasnęła na składanie się na malowanie, nie mówiąc
już o dodatkowych kosztach wynajęcia malarzy, bo kto niby miałaby to zrobić?
Teraz to najczesciej rodzice nie pracują 8 godzin, ale znacznie więcej więc po
pracy raczej by odpadało. No, ale ja jestem z tych mało zaangażowanych....

[lola211]

Malowac beda rodzice, w piatek i sobote najprawdopodobniej.

[mozambique]

no to szkoła szybko frajerów znalazła

zażądalisiie jzu rozlizcenia skałdek na komitet ? na co zostały
wydane ?
--
Teorię ewolucji negują ci , którzy się na nią nie załapali !

[karambol45]

a ja mam takie doświadczenia że musze synowi naszykową papier
toaletowy , ręczniki jednorazowe, papier na ksero ... jeszcze tylko
o kredę nie wołają

[lola211]

To tez.
Ale ze nie jest jakies mega kosztowne, to nawet tego nie licze.

[kotbehemot6]

W takich sytuacjach mamy konflikt -z jednej strony to szkoło powinna zadbac o to
żeby dzieci uczyły sie w godnych warnunkach-ale nie maja pieniędzy,a z drugiej
rodzicom zależy na tym żeby dzieci miały w szkole miło i przjemnie, więc sami
sie składają na wyposażenie szkoły. W sumie to sie nie dziwię oburzeniu
rodziców,ale czyz dobre samopoczucie dzieci nie jest warte tych 40 zł, no i
poczucie,ze coś się zrobiło dla dobra wspólnego))))

[lola211]

Ano własnie.
To nasze dzieci i skoro nie mozna inaczej, to sami zadbajmy o to, by
sie uczyly w godnych warunkach.Te 50 zl na 3 lata to smieszna
kwota.Nikt nie mowi o placeniu juz we wrzesniu, gdy wydatki szkolne
sa najwieksze.
Padł pomysl, by zamiast kasy na komitet sfinansowac malowanie.No ale
na komitet tez nie wszyscy sie skladali do tej pory.

[kotbehemot6]

bo jakoś u nas nie ma tradycji działania dla ogółu ,ale powoli to sie zmienia i
u nas udało się zamontować rolety żeby dzieciom nie było gorąco i nie świeciło
słonko i wykładzinę też)))

[lola211]

> bo jakoś u nas nie ma tradycji działania dla ogółu
Nie ma, wiekszosc czeka, az zrobi ktos.A pozniej fajnie sie
korzysta, a jakze.

[kotbehemot6]

to tez prawda , niestety.

[wieczna-gosia]

mam raczej takie doswiadczenia ze olewam, bo tu sie same aktywistki wypowiadaja.
Nie lubie szkoly, szkola nie lubi mnie, wiec trzmamy sie od siebie jak najdalej.
Jakos te moje dzieci te szkole skoncza chyba. Przyznam ci sie lolu ze o ile na
mikroskop sklonna jestem sie dorzucic to do malowania i firanek- nie. Jesli
wiekszosc rodzicow sie zgadza to oczywiscie sie dorzucam bo nie bede sie klocic
dla zasady o pierdolki i 20 zlotych, ale na tym moja dzialalnosc sie konczy. A
przepraszam, wczoraj na trzech zebraniach zglosilam sie gorliwie jako
protokolant ) ale to jakby szczyt mojego zaangazowania w sprawy szkoly.

[lola211]

Sama nie mam zyłki spolecznika, srednio mnie to rajcuje i srednio
mam na to czas.Ale mocno mnie interesuje, w jakich warunkach dziecko
bedzie przebywac i moj zmysl eststyczny wrecz cierpi widzac takie
sciany.Nie chce sie ktos poudzielac- trudno.Ale niech przynajmniej
dolozy ze skarbonki.

[zmiija]

lola211 napisała:

> Sama nie mam zyłki spolecznika, srednio mnie to rajcuje i srednio
> mam na to czas.Ale mocno mnie interesuje, w jakich warunkach dziecko
> bedzie przebywac i moj zmysl eststyczny wrecz cierpi widzac takie
> sciany.Nie chce sie ktos poudzielac- trudno.Ale niech przynajmniej
> dolozy ze skarbonki.

No wiesz skoro tak cierpi ten Twoj zmysl estetyczny, to wez zaplac za ta farbe ,
przeciez to tylko jakies 500 zl. I na dokladke bedziesz sama mogla zdecydowac o
kolorze, bo tak moze tez ktos nie trafi w Twoj gust.

[lola211]

Alez czemu nie, pod warunkiem ze inne dzieci nie beda z tej sali
korzystac.Nie widze problemu.
A kolor bedziemy uzgadniac, nie zamierzam godzic sie na byle co.Taka
to ze mnie estetka, no.

[zmiija]

Powiem szczerze tez nie lubie szkoly mojego syna. I trafiloby mnie gdyby ktos w
weekend kazal malowac sale szkolna, albo zmuszal do czegokolwiek w weekend .
Caly tydzien czlowiek haruje do 18, 19 albo dluzej i chociaz w sobote i w
niedziele chcialby miec spokoj. Ale szczerze mowiac najbardziej dziwi mnie
postawa autorki watku, "tylko 50 zl". Tyle tylko ,ze dla niektorych te 50 zl,
moze byc kasa na przezycie na kilka dni.

[guderianka]

To chyba nie chodzi o brak poczucia estetyki lub aspekt finansowy
ale sam fakt, że szkoła jest publiczna a nie prywatna i powinna być
finansowa ze środków gminnych a nie prywatnych (kieszeni rodziców).
Zwłaszcza,że kontytucja zapewnia dostęp do bezpłatnej edukacji, więc
z jakiej to okazji rodzic miałby sponsorować szkolne remonty ?
W szkole mojej córki jest w porządku. Sale są odświeżane, wymieniane
są ławki, jest nowy sprzęt, w tym roku wymienione będą okna i drzwi
a do końca 2009 będa nowe toalety.
Kiepska sprawa jeśli dyrekcja źle zarządza funduszami lub/i nie
potrafi pozyskać środków na remonty

[lola211]

Napisalam juz ze 2 razy, ze przyznana kasa poszla na duze remonty i
zwyczajnie nie starczylo na wszystko.W tamtym roku oddano
wyremontowane szatnie, 2 sale gimnastyczne, naprawa dachu, nowe okna-
to naprawde duza inwestycja, bo szkola istnieje w tym budynku od
ponad 50 lat.Dyrekcja jak najbardziej w porzadku.Nastepne pieniadze
pewnie sie znajda, tylko trzeba czasu.I co, przez to dzieci maja
siedziec w obdrapanej sali? Bo gmina, bo dyrekcja itede?
Wyposazenie sali nowe jest, bedzie rowniez nowy sprzet, w tym ekran
multimedialny.

[guderianka]

lola211 napisała:

> Napisalam juz ze 2 razy, ze przyznana kasa poszla na duze remonty
i
> zwyczajnie nie starczylo na wszystko.W tamtym roku oddano
> wyremontowane szatnie, 2 sale gimnastyczne, naprawa dachu, nowe
okna-
> to naprawde duza inwestycja, bo szkola istnieje w tym budynku od
> ponad 50 lat.Dyrekcja jak najbardziej w porzadku.Nastepne
pieniadze
> pewnie sie znajda, tylko trzeba czasu.I co, przez to dzieci maja
> siedziec w obdrapanej sali? Bo gmina, bo dyrekcja itede?
> Wyposazenie sali nowe jest, bedzie rowniez nowy sprzet, w tym
ekran
> multimedialny.

Skoro było na dużą inwestycję to zabrakło na kilka litrów farby?

Naprawdę aż tak obleśna jest ta sala?

[lola211]

> Skoro było na dużą inwestycję to zabrakło na kilka litrów farby?

Jak sadze nie mozna robic wyjatkow i pomalowac 1 klasy, tylko
wszystkie wowczas.A to juz sa duze koszty.

> Naprawdę aż tak obleśna jest ta sala?

Farba odłazi, dzieciaki z 6 klasy, konczac podstawowke
zostawily "ozdoby" na lamperii, wyglada to niechlujnie, brzydko- w
to nikt nie watpi.

[guderianka]

No ale powiedz bo ja nie rozumiem

Szkoła (każde przedsiębiorstwo), które chce uzyskać dofinansowanie
do pewnych inwestycji pisze biznes-plan, w którym przedstawia co
trzeba w szkole zrobić? Skoro dyrekcja uznała,że tego nie trzeba
było zrobić to może nie jest tak tragicznie?
Moze Ty jesteś estetką i rażą cię takie ściany a dla innych jest do
przetrzymania?
Ja ze swojej edukacji również pamietam dziury w ścianach ale
wazniejsze było to co mówi nauczyciel (lubiłam sieuczyć )

[lola211]

> Moze Ty jesteś estetką i rażą cię takie ściany a dla innych jest
do
> przetrzymania?

Wierz mi, ze nie.Problem poruszyla wychowawczyni "na wejsciu",wiec
to nie jest tak, ze ja- wielka estetka- krece nosem.

[guderianka]

> Wierz mi, ze nie.Problem poruszyla wychowawczyni "na wejsciu",wiec
> to nie jest tak, ze ja- wielka estetka- krece nosem.

A dużo było tych rodziców niechętnych na finansowanie remontu ?

[lola211]

Dokladnie nie liczylam, kilka osób.Wiekszosc podeszla pasywnie.Kilka
wykazalo aktywnosc w tym temacie.IMO- fatalnie..

[e_r_i_n]

guderianka napisała:

> No ale powiedz bo ja nie rozumiem
>
> Szkoła (każde przedsiębiorstwo), które chce uzyskać dofinansowanie
> do pewnych inwestycji pisze biznes-plan, w którym przedstawia co
> trzeba w szkole zrobić? Skoro dyrekcja uznała,że tego nie trzeba
> było zrobić to może nie jest tak tragicznie?

A moze dostała prikaz z sanepidu, że cos tam trzeba zrobic i to bylo
priorytetem? A budzet gminy z gumy nie jest - i pewnie predzej pojdzie kasa na
przeciekajacy dach czy nieszczelne okna, niz na malowanie.

[lola211]

Tyle tylko ,ze dla niektorych te 50 zl,
> moze byc kasa na przezycie na kilka dni.

No i? Jak sie ma dzieci, to sie ma wydatki, w tym szkolne.I trzeba
sie z tym liczyc.

[wieczna-gosia]

wydatki szkolne to niekoniecznie musi byc na sciane.
> No i?
i nic- po prostu twoje zdanie w tej sprawie nie musi byc lepsze od zdania innego
rodzica, ktory za malowanie nie ma ochoty placic. I juz.

[lola211]

Oczywiscie, nikt go nie zmusi.

Podejrzewam, ze w domach maja tak samo, wiec im brzydkie sciany nie
przeszkadzaja.

[wieczna-gosia]

tak. i w ogole sa brudni i smierdza.

[guderianka]

i wszy mają

[kropkacom]

Trzeba im głowy umyć, najlepiej w sobotę składkowym szamponem )

[lola211]

A to sie niestety czesto zdarza.

[wieczna-gosia]

no ta klasa ma szczescie ze ciebie maja- beda brudni i bede smierdziec we
wlasnorecznie odmalowanej klasie, nawet nieswiadomi ze wzbudzaja tak glebokie
zdegustowanie i zawod estetyczny.

[lola211]

Owszem, sa rodzice brudni, niechlujni, na szczescie to tylko kilka
osob.Reszta w porzadku.

Tu maja przebywac glownie dzieci, wiec o smród rodzicielski srednio
sie martwie.

[przeciwcialo]

Uuuuu... i jeszcze nie powstał komitet w sprawie usuniecia dzieci
brudnych rodziców z klasy zeby wizerunku nie psuły?

[lola211]

Nie, nie powstał.
Ja akurat z tych, ktorych niechlujstwo i brud brzydza, ale nie
podejmuje radykalnych krokow, by brudasow separowac.

Rozumiem oczywiscie, ze nie kazdemu to przeszkadza- w koncu
wystarczy skorzystac z komunikacji miejskiej i juz wiadomo, ze gros
spoleczenstwa nie wie co to mydło.

[guderianka]

>
> No i? Jak sie ma dzieci, to sie ma wydatki, w tym szkolne.I trzeba
> sie z tym liczyc.

Co za bzdura!
Remont klasy NIE JEST wydatkiem szkolnym w placówce publicznej

[lola211]

Nie bzdura, tylko rzeczywistosc.W teorii finansowac ma gmina, ale na
wszystko kasy nie ma i trzeba sobie radzic w inny sposob.Chyba ze
ktos zyje w oderwaniu od rzeczywistosci i uwaza, ze jak gmina ma
sfinansowac to na pewno to zrobi i to juz, zaraz.
Fakt jest taki, ze szkola na to kasy nie ma.Rozumiem, ze po prostu
trzeba to zostawic jak jest i niech dzieci siedza w tym syfie?

[gryzelda71]

No jak szkoła publiczna to jasne,ze tak...
W prywatnej rodzice biliby się o pędzel))

[guderianka]

> trzeba to zostawic jak jest i niech dzieci siedza w tym syfie?


ty chyba syfu nie widziałaś
Przejdz się z wizytą po domach rodziców, którzy nie chcieli wydać
50zł

[wieczna-gosia]

no przeciez nie zostawilas jak rozumiem i klasa bedzie malowana. wiec o co ci
chodzi? ze nie wszyscy rodzice sie rzucili rekawy podwijac i wyskakiwac z 50
zlotych? nie wiem w jakim stanie byla klasa- byc moze by mnie nie ruszylo. A byc
moze by mnie ruszylo nie kazdy musi miec taki standart estetyki jak ty

[lola211]

ze nie wszyscy rodzice sie rzucili rekawy podwijac i wyskakiwac z 50
> zlotych?

Tak, wlasnie o to.

a w ogóle

[guderianka]

dlaczego aż 50zł ?

Trzeba zrobić
- Zeskrobanie i zmycie starej farby
- Gruntowanie preparatami gruntującymi
- Wykonanie tynków (gładzi) z tynku z gipsu szpachlowego
- Dwukrotne malowanie farbami emulsyjnymi
- Dwukrotne malowanie farbami olejnymi (lamperie)
- Dwukrotne malowanie farbą olejną stolarki drzwiowej, i ścianek
szafek
- Malowanie grzejników
50zł x25osób (zakładam że tyle dzieci chodzi do tej klasy ) daje
1250zł. Materiały tyle nie wyniosą nawet przy tym, co trzeba zrobić
w zakresie maksymalnym (opisałam wyżej ). Farba na pomalowanie tylko
ścian kosztuje o wiele mniej..

[lola211]

Te 50 zl to orientacyjnie.Tez podejrzewam, ze koszt bedzie nizszy.

[kropkacom]

No trzeba się liczyć z wydatkami na podręczniki, ubrania itd. W szkole
publicznej czyli państwowej bezpłatnej z remontami chyba rodzice nie powinni się
liczyć.

[przeciwcialo]

Malowanie ścian nie jest wydatkiem szkolnym.

[lola211]

Teoretycznie nie jest.Ale zycie uczy, ze teoria teoria, a praktyka-
praktyka.

[przeciwcialo]

Napisałam ci w pierwszym poscie. Poszło pismo o odmalowanie scian i
sciany zostały odmalowane.
Z moich czasów szkolnych pamietam ze najczęściej z takimi
inicjatywami remontów i sprzatania wyskakiwały mamy dzieci które
miały kłopoty z nauką i za prace społeczna rodziców dostawały punkty
do zachowania i czegos tam jeszcze.

[gryzelda71]

przeciwcialo napisała:
> Z moich czasów szkolnych pamietam ze najczęściej z takimi
> inicjatywami remontów i sprzatania wyskakiwały mamy dzieci które
> miały kłopoty z nauką i za prace społeczna rodziców dostawały punkty
> do zachowania i czegos tam jeszcze.

A u nas wyskoczyła dyrekcja

[lola211]

U nas "wyskoczyla" wychowawczyni.
Ja sobie punktow nabijac nie musze, a wlasciwie dziecku.
Chodzi mi tylko o jedno- by moje dziecko nie bylo zmuszone uczyc sie
w takich warunkach.Po prostu.

[zmiija]

Ano tak, ze farba ma sie nijak do wydatkow szkolnych. To nie jest ksiazka,
zeszyt , ani zajecia dodatkowe i ludzi moze byc zwyczajnie nie stac na takie
dodatkowe wydatki.

[lola211]

Jesli ich nie stac na te 50 zl., to co bedzie dalej? Planowane sa
wycieczki, zielona szkola, 400 zl na łebka.

[przeciwcialo]

Zielona szkoła dla mnie alurat jest wazniejsza niz pomalowane ściany.

[lola211]

Z takim podejsciem nic nie ma szans na powodzenie.Jednemu nie pasuje
odmalowanie klasy, drugi bedzie krecil nosem na wycieczke, trzeci,
ze za ksero a zaplacic, czwarty ze komitet.
Kurcze, ja bym rozumiala, gdyby tu nie chodzilo o wlasne dzieci i
gdyby koszty byłyby kosmiczne.

[e_r_i_n]

zmiija napisała:

> I trafiloby mnie gdyby ktos w weekend kazal malowac sale szkolna, > albo
zmuszal do czegokolwiek w weekend .

Nikt nikogo pewnie nie zmusza.
Poza tym prosta rzecz - ten, kto kasy nie ma, poswieci kilka godzin w sobote na
pomalowanie. Ten, kto ma kase, a nie ma czasu/ochoty, da 50 zł. I cel
osiagniety, i kazdy zaangazowany na miare swoich mozliwosci.

[jagoja]

U nas tak było, pani poprosiła o pomoc, rodzice się zgodzili. Kilku
ojców własnoręcznie odmalowało klasę, kilka matek posprzątało,
reszta złożyła się na firanki, kwiaty itp. Nikt nie odmówił.

[babowa]

Również nie byłabym chętna składać się na remont sali,to należy do
zadań szkoły.
Skoro nie starczyło pieniędzy na ten rok,to będą w przyszłym i już.
Zresztą ściany sali w ciągu roku nie są " łyse", wiszą jakieś
pomoce,ozdoby wykonane przez dzieci.Wystrój sali zależy od
pomysłowości pani nauczycielki.
Zresztą skoro żadna sala nie została pomalowana to dlaczego ta jedna
ma być taka super extra zawodowa? Przecież w salach obok będą
przebywać inne dzieci,których rodzice nie są może majętni by lekką
ręką zrzucać się na coś co ich dzieciom w sumie należy się za darmo.
Po co dzielić dzieciaki na z te z lepszych,ładniejszych klas i na te
z gorszych,starych sal?
Skoro autorka ma takie negatywne odczucia w stosunku do brudnej
klasy i rodziców oraz większe możliwości finansowe to może lepiej
posłać dziecko do szkoły prywatnej i przestać wybrzydzać?

[lola211]

> Skoro nie starczyło pieniędzy na ten rok,to będą w przyszłym i już.

Troche długo trzeba by czekac.

Wystrój sali zależy od
> pomysłowości pani nauczycielki.

Tia, tu trzeba by od sufitu po podloge zakleic.Faktycznie- mega
pieknie.

> Zresztą skoro żadna sala nie została pomalowana to dlaczego ta
jedna
> ma być taka super extra zawodowa?

Akurat inne klasy sa w lepszym stanie, porownuje chociazby z sala,
gdzie córka uczyla sie przez pierwsze 3 lata.

> Po co dzielić dzieciaki na z te z lepszych,ładniejszych klas i na
te
> z gorszych,starych sal?

Czyli równac w dół? To juz bylo. W socjalizmie.

to może lepiej
> posłać dziecko do szkoły prywatnej i przestać wybrzydzać?

Nad tym myslalam, ale jednak zdecydowalam sie na szkole publiczna,
bo jest szkoła dobra.I ani mysle w zwiazku z tym nic nie robic, a
wbrzydzac tez zamierzam.Tylko w ten sposob mozna cokolwiek zmienic,
zamiast biernie trwac w bylejakosci.

[babowa]

lola211 napisała:

> > Skoro nie starczyło pieniędzy na ten rok,to będą w przyszłym i
już.
>
> Troche długo trzeba by czekac.

No wiesz,nie zawsze można mieć już i teraz,nieraz warto poczekać


> Po co dzielić dzieciaki na z te z lepszych,ładniejszych klas i na
> te
> > z gorszych,starych sal?
>
> Czyli równac w dół? To juz bylo. W socjalizmie.

A kto Ci każe równać w dół?
Po prostu nie błyszcz na tle słabszych i tyle.Znajdz sobie otoczenie
odpowiadające Twoim aspiracjom.

Rozumiem że chcesz by Twoje dziecko miało jak najlepsze warunki do
nauki,że skłonna jestes poświęcić i czas i pieniądze by polepszyć
wygląd sali ale nie podobało mi się zdanie dotyczące brudnych i
śmierdzących rodziców.

Skoro tak mierzi Cię obecność tych spoconych,śmierdzących rodziców
to jak zamierzasz to zmienić? Zapropnujesz składkę na pralnię?

Szkoły dziecku nie zmienisz bo jak mówisz ta jest dobra więc moze
warto przymknąć oko na te niedoskonałośći i cieszyć sie z poziomu
nauczania?

I ani mysle w zwiazku z tym nic nie robic, a
> wbrzydzac tez zamierzam.Tylko w ten sposob mozna cokolwiek
zmienic,
> zamiast biernie trwac w bylejakosci

Oczywiście ja bym walczyła gdyby działa sie krzywda memu
dziecku,gdyby nauczyciel okazał sie nieodpowiedni ale podnoszenie
larum bo ściany są nie świeże to już lekka przesada( wg mnie)

a kto Ci kaze biernie trwać w bylejakości?
Przecież na pewno jest wiele więcej szkół równie dobrych co obecna
albo i lepszych.Skoro tak ważne jest dla Ciebie otoczenie w jakim
przebywa Twoja córka,nie odpowiada Ci poziom rodziców dzieci
będących z nią w klasie to po fundujesz własnemu dziecku
takie"atrakcje"?

[lola211]

[babowa]

Życze Lolka powodzenia w osiąganiu celu

Masz racje, za wszelką cene pokaż tym biednym śmierdzielom jak
należy zwyciężać,kup pędzel i zrób im pokazówkę jak trzeba pracować
by były efekty.

Prawdziwa z Ciebie LOLA)))

[guderianka]

> > Zresztą skoro żadna sala nie została pomalowana to dlaczego ta
> jedna
> > ma być taka super extra zawodowa?
>
> Akurat inne klasy sa w lepszym stanie, porownuje chociazby z sala,
> gdzie córka uczyla sie przez pierwsze 3 lata.


A mówiłaś że inne też takie są i dlatego szkole nie styknęło
funduszy na pomalowanie sal..

[lola211]

Doprecyzuje- sa sale w lepszym i gorszym stanie, zadna nie byla w
tym roku malowana.Dyrekcja nie sfinansuje malowania 1 sali, bo bylo
by to nie fair wobec reszty.

Lola:)))

[pitahaya1]

Moje dziecię od nowego roku (szkolnego) poszło do nowej klasy. W dniu
rozpoczęcia rodzice podnieśli larum "dlaczego nasze dzieci są w tej klasie??".
I co się okazało? Klasa zmalała, kilkoro dzieci odeszło. Dyrektor zdecydował o
zamianie sali, którą rok wcześniej rodzice za WŁASNE pieniądze wyremontowali i
upiększyli.
A teraz nasze dzieci rzucono do małej, obskurnej klitki. Poprzednią salę
przekazano inne klasie.

Teraz wypadałoby znów zrobić zrzutkę na remont))

Jestem mamą, która od zawsze udzielała się w klasie (opieka nad dziećmi, pomoc
na basenie, drobna pomoc w klasie...takie tam) i nie jest tak, że najbardziej
aktywne są te mamuśki, których dzieci mają pod górkę. Te mamuśki z reguły
trzymają się z dala od szkoły.


Lubiłam pomagać ale czasami sama mam dość takich nadgorliwych społeczników,
którzy wiecznie "coś by robili". To firanki, to znów szafki. Strach się do nich
zbliżyć.

Na naszym osiedlu powstała mała społeczność, można powiedzieć, że wspólnota
nieformalna. Ostatnio kilka osób przy grilku stwierdziło, że przydałby się jakiś
fundusz. Jeden krzyknął "kilkanaście złotych miesięcznie", drugi, że
kilkadziesiąt to mało. Popili, pogadali i następnego dnia zaczęli "przekonywać"
nas, pozostałych do ich pomysłu. Gdyby przyszli i przekonali, pomysł by
przeszedł. Ale zaczęli od d..y strony. Zaczęli nam na ambicje wchodzić, że
"tylko chamstwo nie płaci", "pozostałym sprayem płoty pomalujemy jak nie
zapłacą". A przecież wystarczyło racjonalnie uargumentować, wszak osiedle jest,
potrzeby również są.
A tak...zrobiło się niemiło i pod przymusem.

[herriot]

pitahaya1 napisał:

> Moje dziecię od nowego roku (szkolnego) poszło do nowej klasy. W dniu
> rozpoczęcia rodzice podnieśli larum "dlaczego nasze dzieci są w tej klasie??".
> I co się okazało? Klasa zmalała, kilkoro dzieci odeszło. Dyrektor zdecydował o
> zamianie sali, którą rok wcześniej rodzice za WŁASNE pieniądze wyremontowali i
> upiększyli.
> A teraz nasze dzieci rzucono do małej, obskurnej klitki. Poprzednią salę
> przekazano inne klasie.
>
> Teraz wypadałoby znów zrobić zrzutkę na remont))

U nas bylo dokladnie to samo ale po kilku miesiacach "walki" dzieci dostaly w
ramach rekompensaty cos do nowej klasy , tym razem przenosne
Kilka rzeczy zrobilismy w klasie za zwrot polowy komitetu rodzicielskiego
(polowa moze byc zainwestowana na rzecz danej klasy)

[babcia47]

> Macie podobne doswiadczenia?
..macie..zaczęło sie równiez od rzucenia przez wychowawcę tematu
odświerzenia scian własnym sumptem i "siłami" ojców na pierwszym
zebraniu w liceum..no to się złożyłam, ale małż z racji zobowiązan
zawodowych nie mógł..potem była kwestia cyklinowania
podłóg..j/w...następnie firanki i pionowe żaluzje (hmm), remont
generalny ławek i krzeseł, nowa tablica, regularne składki na mazaki
do tablicy, bo wybrana oczywiście najbardziej "wypasiona"..przy
wideo i nowym telewizorze, które miały być kupione w ramach prezentu
na Dzien Nauczyciela..straciłam cierpliwość!!..po drodze było wiele
podobnych, drobniejszych pomysłów realizowanych z kieszeni rodziców,
których już nie pamietam..na wywiadówkach nauczyciel miał wiecej do
ogłoszenia czego spodziewa się po rodzicach..niz na temat
poszczególnych uczniów lub problemów z jakimś przedmiotem, który
mieli wszyscy uczniowie z tej klasy, co najwyzej darł sie na
wszystkich, ze nie potrafia zmobilizowac dzieci do nauki, w
przypadku, kiedy rodzice zaczęli zadawać "niedyskretne" pytania
wręcz wyszedł z zebrania i nie powrócił traktując je jako
złosliwość... od malowania ścian to się tylko zaczyna!!..a z
gabinetu (jezykowy) korzystały również inne klasy choć nazywało się,
że to pomieszczenie klasy mojego syna i jego wychowawcy

[lola211]

Straszny scenariusz..na szczescie u nas sie nie sprawdzi, bo oprócz
scian wszystko gra.

[babcia47]

my też tak myśleliśmy...do czasu!

[lola211]

To ze u Ciebie tak bylo, nie znaczy ze wszedzie, prawda? wyposazenie
jest nowe i nie ma powodow by sadzic, ze trzeba bedzie cos kupowac.a
sciany sa okropne i wymagaja na cito odnowienia.

[chanelka]

Na malowanie sal można przeznaczyć pieniądze z komitetu
rodzicielskiego lub z prowizji od ubezpieczyciela dzieci, które jak
mniemam szkoła otrzyma. Nie są to małe pieniądze i z pewnością
wystarczą na remont jednej małej sali a nawet dziesięciu,
gwarantuję A jak pani wychowawczyni bardzo przeszkadza estetyka
sali to zabierzcię się obie i odmalujcie Stracicie kilka
weekendów, troszkę kalorii i jeszcze się zintegrujecie, przyjemne z
pożytecznym A 50 zł to czasami jest fortuna ...

[lola211]

> Na malowanie sal można przeznaczyć pieniądze z komitetu
> rodzicielskiego

I tak pewnie bedzie.
A jak pani wychowawczyni bardzo przeszkadza estetyka
> sali to zabierzcię się obie i odmalujcie Stracicie kilka
> weekendów, troszkę kalorii i jeszcze się zintegrujecie, przyjemne
z
> pożytecznym

Baardzo madre podejscie.
jak napisalam- nie ma problemu- tylko reszta dzieci z sali nie
bedzie korzystac, niech sie ucza w piwnicy , skoro rodzicom warunki
sa obojetne.

>A 50 zł to czasami jest fortuna ...

Daj spokoj, to tyle co nic praktycznie, zwlaszcza w duzym miescie,.
bo na zapadlej prowincji to i moze fortuna.





A 50 zł to czasami jest fortuna

[babcia47]

> >A 50 zł to czasami jest fortuna ...
>
> Daj spokoj, to tyle co nic praktycznie, zwlaszcza w duzym
miescie,.
> bo na zapadlej prowincji to i moze fortuna.
pomijając niezbyt poprawne podejście do osób uboższych (mam
nadzieje, ze nie dowiesz się, nawet czasowo, jak to jest nalezeć do
takiej grupy)..to jeżeli mam wydac te 50,- na rzecz własnego dziecka
np. na basen, kino, kupic książkę lub wyręczać finansowo instytucje
do tego powołane i zobowiązane, to zrobie to pierwsze..szczególnie
po doswiadczeniach, które opisałam powyzej! Podobne praktyki były
stosowane równiez w innych szkołach, do których chodziły moje
dzieci, choc nie w tak bezczelnej formie..i kiedy czytałam potem, że
na pozegnanie jakiejś odchodzącej na emeryturę lub do innej pracy
nauczycielki wydano z srodków komitetu rodzicielskiego kilkaset
złotych (oprócz zwyczajowych "pozegnaniowych" podarków ze strony
uczniów, których uczyły) czy wydatków na koniec roku dla
nauczycieli, mimo że w ramach klasy lub indywidualnie tez kazdy
składał podziekowania w formie jakiegos "wiechcia", albumu
albo "zamówionego" podarku, na organizację imprezki lub wycieczki
dla grona z okazji Dnia Nauczyciela..to mi się nóż w kieszeni
otwierał i topniała chęć do finansowania potrzeb szkoły czy
przedszkola..to powinno byc absolutną ostatecznością a nie nagminną
praktyką! Niektórym dyrektorom nie chce sie zwrócic o dofinansowanie
do władz lokalnych..bo łatwiej wyciagnąć kase z kieszeni
rodziców..dodatkowo u władz "nabiją punktów" za oszczędnośc i
przedsiebiorczość

[lola211]

>choc nie w tak bezczelnej formie

A gdzie ty tu widzisz bezczelnosc? moze poczytaj spokojnie, to cos
madrego napiszesz, bo na razie nic takiego nie widze.
No ale u e-mamowej babci to norma- nadinterpretacja i wybujala
wyobraznia.


----------------------------------------------

www.zobacz-uslysz-powiedz.pl/wychowanie_bez_przemocy.html

[babowa]

Lola daleko Ci do mądrości naszej babci)

Dziewczyno za bardzo się unosisz i tracisz wizerunek sztywnej jędzy

[lola211]

>Lola daleko Ci do mądrości naszej babci)

Jak tu sie z babcia równac? Toc ona na wszystkim sie zna, a
przynajmniej próbuje.I jak widze czesc e-matek kupuje te jej androny.
Babcia w swojej madrosci niech jeszcze nauczy sie czytac dokladnie i
na temat wypowiadac, bo marnie jej to wychodzi.

[babcia47]

> Jak tu sie z babcia równac? Toc ona na wszystkim sie zna,
dziekuje za uznanie, ale czytanie ze zrozumieniem..szczególnie w
momentach zacietrzewienia w pisaniu..radzę potrenować!!

[lola211]

Otoz to - potrenuj, bo masz w tym braki.W kazdym watku, gdzie sie
udzielasz to widac.

[babcia47]

>..szczególnie po doswiadczeniach, które opisałam powyzej! Podobne
praktyki były stosowane równiez w innych szkołach, do których
chodziły moje dzieci, choc nie w tak bezczelnej formie..<
przeczytaj jeszce raz i p o w o l u t k u piszę o sytuacji (dla
mnie bezczelnej) finansowania kompleksowego remontu i doposazania
gabinetu pana wychowawcy w liceum mojego syna..nawiasem mówiąc wideo
w koncu zostało zakupione..i wyladowało w prywatnym mieszkaniu tego
pana

[lola211]

Tu zwracam honor, bo faktycznie przeinaczylam Twoj post.

[kali_pso]

pomijając niezbyt poprawne podejście do osób uboższych



tez to pominę, bo szkoda pisaćP


..to jeżeli mam wydac te 50,- na rzecz własnego dziecka
np. na basen, kino, kupic książkę lub wyręczać finansowo instytucje
do tego powołane i zobowiązane, to zrobie to pierwsze


Dokładnie. Koszty szkoły mojego syna( oprócz podreczników) do tej
pory to- ubezpieczenie, ksiązki do religii i angielskiego, basen-
ok. 200 zł..kolejne 50 robi różnicę w moim budżecie domowym a głuchą
prowincją nie jestem, zwłaszcza, że mały chce jeszcze chodzić na
lekcje rysunku
Rozumiem pomoc przy malowaniu klasy, ale dlaczego szkoła ma sięgać
po pieniądze na farbę do kieszeni rodziców?
Dyrekcja niech się rozejrzy za jakimś sponsorem, szkoda, że
wcześniej nikt o tym nie pomyślał...
Ktoś wyżej wspominał o prowiji z racji wyboru takiego a nie innego
ubezpieczyciela- pieniądze jak znalazł na malowanie klas....

[lola211]

> pomijając niezbyt poprawne podejście do osób uboższych

Hmm, rzecz sie tyczyła brudasow.Gdzie to moje podejscie do osob
ubozszych?

[babowa]

Baardzo madre podejscie.
> jak napisalam- nie ma problemu- tylko reszta dzieci z sali nie
> bedzie korzystac, niech sie ucza w piwnicy , skoro rodzicom
warunki
> sa obojetne.


Lola podziwiam Cię coraz bardziej (?)

Twoja troskliwość o wygody własnego dziecka i innych bardziej
zasobnych jest porażająca.

Proponuję byś wspólnie z rodzicami przez Ciebie zaaprobowanymi
stworzyła klasę odzielną,godną Twoich wymagań estetycnmych,moralnych
i jeszcze jakich Ci do głowy przyjdą- wątpię byś znalazła takowych

Chcesz uchodzić za kobietę z klasą ale daaaaleko Ci do niej)
Eeee kobietko, chyba nie masz za wielu sympatyków w realu


A 50 zł to czasami jest fortuna
> Daj spokoj, to tyle co nic praktycznie, zwlaszcza w duzym
miescie,.
> bo na zapadlej prowincji to i moze fortuna.
>

Gratuluję ze nie mieszkasz na prowincji i doceniasz zarobki i
możliwości ludzi z takich miejscowości.

Jakaś średnio fajna z Ciebie osoba

[lola211]

Mysl sobie co chcesz.

Jak ktos mi proponuje odnawianie sali dla wszystkich to
sorki.Wystarczy, ze z mojej kasy oplacane jest ubezpieczenie, obiady
i wycieczki dla dzieci, ktorych rodzicow nie stac.Mało?

> Chcesz uchodzić za kobietę z klasą ale daaaaleko Ci do niej)

Akurat sady forumowych bytów srednio mnie interesuja.

> Eeee kobietko, chyba nie masz za wielu sympatyków w realu

A skad, jestem wstretna baba jaga, nikt mnie nie lubi.Rozgryzlas
mnie, ach.


> Jakaś średnio fajna z Ciebie osoba

Nie pretenduje do tego zaszczytnego miana ani troche.

[babowa]

lola211 napisała:

> Mysl sobie co chcesz.
>
> Jak ktos mi proponuje odnawianie sali dla wszystkich to
> sorki.Wystarczy, ze z mojej kasy oplacane jest ubezpieczenie,
obiady
> i wycieczki dla dzieci, ktorych rodzicow nie stac.Mało?

Ja myślałam ze pomoc biedniejszym to coś zaszczytnego ale nie
wymagającego poklasku ale skoro tego potrzebujesz to proszę: Brawo
Lolka,tak trzymaj,dzieki za obiady dla dzieci brudasów,jesteś
wspanałomyslna i szczodra)


>
> > Chcesz uchodzić za kobietę z klasą ale daaaaleko Ci do niej)
>
> Akurat sady forumowych bytów srednio mnie interesuja.
>

Pewnie ale uszkami para uchodzi hehe

> > Eeee kobietko, chyba nie masz za wielu sympatyków w realu
>
> A skad, jestem wstretna baba jaga, nikt mnie nie lubi.Rozgryzlas
> mnie, ach.

To się cieszę
>
>
> > Jakaś średnio fajna z Ciebie osoba
>
> Nie pretenduje do tego zaszczytnego miana ani troche.
>
Ty w ogóle sobie daruj wszelkie miana bo słabo Ci to wychodzi

Ależ my się polubiłyśmy ))

[lola211]

Babowa- Twoja opinia na moj temat to dla mnie komplement.Ciesze sie,
ze nadajemy na zupelnie innych falach, gdyby bylo inaczej- byloby
dla mnie fatalnie.

[babowa]

lola211 napisała:

> Babowa- Twoja opinia na moj temat to dla mnie komplement.

A mnie Twoja opinia o mnie jakoś nie interesuje,jakoś mi wisi


Aaaaaaa, Lolka a jednak mamy jeden wspólny pogląd,ja również:

Ciesze sie,
> ze nadajemy na zupelnie innych falach, gdyby bylo inaczej- byloby
> dla mnie fatalnie.

Podpisuję się pod tym fragmentem rękami i nogami))

W życiu nie chciałabym być kojarzona z Twoją osobą,za bardzo
zadufana w sobie jesteś,sztywna i w sumie prostacka.

Nie chcę się rozpisywać na Twój temat bo nie mój poziom na takie
rozmowy a przekonana jestem że doszłoby do niezłej pyskówki( w końcu
Ty nigdy nie odpuszczasz )Tak więc miłego dnia LOLU

[weronikarb]

Nie no Lola przegiełaś


> jak napisalam- nie ma problemu- tylko reszta dzieci z sali nie
> bedzie korzystac, niech sie ucza w piwnicy , skoro rodzicom
warunki
> sa obojetne.
>
> >A 50 zł to czasami jest fortuna ...
>
> Daj spokoj, to tyle co nic praktycznie, zwlaszcza w duzym
miescie,.
> bo na zapadlej prowincji to i moze fortuna.
>
>

Wyobraz sobei ze sa ludzie dla ktorych 50 to duzo, za ta kase wole
kupic farbe do MOJEGO domu, lub cement na posadzki, niz
robić "przyjemność" jakiejs nawiedzonej laluni

[guderianka]

chanelka napisała:

> Na malowanie sal można przeznaczyć pieniądze z komitetu
> rodzicielskiego lub z prowizji od ubezpieczyciela dzieci, które
jak
> mniemam szkoła otrzyma. Nie są to małe pieniądze i z pewnością
> wystarczą na remont jednej małej sali a nawet dziesięciu,
> gwarantuję A jak pani wychowawczyni bardzo przeszkadza
estetyka
> sali to zabierzcię się obie i odmalujcie Stracicie kilka
> weekendów, troszkę kalorii i jeszcze się zintegrujecie, przyjemne
z
> pożytecznym A 50 zł to czasami jest fortuna ...

Że co ?
Ubezpieczyciel ma ofiarować swoją prowizję?
Rada Rodziców ma pokryć koszt remontu?
Jakim prawem?

[babcia47]

nie jesteś na bieżąco..dyrektorzy szkół za podpisanie na kolejny rok
umowy z TU dostają prowizję (jak każdy agent zresztą) niektórzy
przeznaczaja ją na potrzeby szkoły..inni chowają do włąsnej kieszeni
(ostatnio było o tym dośc głośno)..a KR ma ponoć wspierać potrzeby
szkoły i uczniów..zamiast fundować imprezkę na Dzień Nauczyciela lub
dodatkowe, często niepotrzebne kwiaty z jakiejś okazji moze lepiej
odnowic klasę? nauczycielowi i uczniom bedzie przyjemniej??
..że kwiaty niepotrzebne piszę jako żona i synowa byłych
nauczycieli..pół biedy jak któryś dogadał sie z kwiaciarnią czy kims
na "ryneczku" komu oddał te wiechcie do sprzedania..bo i takie
praktyki są stosowane (u mnie nie były, ale wiem o
takich "umowach")..ale te tony zielska "z okazji" to bardziej kłopot
niz przyjemność..za to wszelkie "laurki", kartki z wakacji lub
książki z dedykacjami są w wielkim powazaniu i przechowywane przez
lata

[ela82]

A nie przyszlo Ci po prostu do glowy, ze kogos NIE stac na te
dodatkowe 50 zl? Albo nawet ma te 50 zl ale cche je spozytkowac
inaczej? Nie gorzej, nie lepiej ale inaczej?

[babcia47]

ten tekst to chyba nie do mnie?

[lola211]

Te 50 zl moze byc rozlozone na raty.Nikt od nikogo nie wymaga
wylozenia juz, natychmiast.Mamy 10 mies. roku szkolnego- czyli 5 zl
na miesiac.To o czym my w ogole mowimy? O jakim wyrzeczeniu?
Nie, tu chodzi o zasade, ze trzeba COS zrobic.
A najlepiej jest nie robic nic i czekac, az zrobi- dyrekcja, gmina,
itd.
A dzieci niech siedza w obskurnej sali przy swietnym samopoczuciu
rodzicow.

[ela82]

A no to jak moze byc rozlozone na raty, to co innego.

[guderianka]

Dyrektor /w sensie szkoła/ dostaje prowizje
Zrozumiałam ze agent, który podpisuje umowę ma dawać kasę ze swojej
prowizji

[babcia47]

tu zazwyczaj są umowy podpisywane bezposrednio z TU i ta firma albo
wypłaca prowizję osobie upoważnionej do podpisania umowy lub
finansuje jakieś inwestycje na rzecz szkoły..to wiem z bezposredniej
rozmowy z dyrektorką jednej ze szkół (jako były agent ale w ramach
innych ubezpieczeń)...swoja drogą często są w związku z tym
podpisywane mniej korzystne dla uczniów umowy..ale za to np. były w
szkole naprawiane dachy albo wymieniane okna..

[biedro_neczka]

moje dziecko chodzi jeszcze do przedszkola, ale tam też rodzice
finansują różne rzeczy, np.
- rolety do wszystkich sal
- krzewy, które posadzono wokół ogrodzenia, bo stare byłu już
brzydkie

a teraz Pani Dyrektor wymyśliła sobie, że rodzice dadzą na nowe
firanki i karnisze do wszystkich sal!!!!!!!!?????????

Dla mnie to jakiś absurd. Jak popatrzyłam to karnisze są całkiem
dobre, a i firanki niczego sobie!
Uważam to za wymysł i nie dam ani grosza! Choć składka jest niby
dobrowolna po 20 zł (mam dwóch synów, więc musiałabym dać 40 zł).
Nigdy w życiu!!!!!!!!

[lola211]

Jak popatrzyłam to karnisze są całkiem
> dobre, a i firanki niczego sobie

No ale jak to sie ma do ewidentnie zniszczonych scian?

[weronikarb]

Biedroneczka to u nas idzie na to czesc KR oraz przedszkolaki robia
jakies "atrakcje" czyli ogniska, spotkania rodzinne, czy karnawal i
wten sposob "zarabiaja" na to co potrzebne przedszkolu.

[wieczna-gosia]

chili jesli dla mnie sala nie wymagalaby remontu- znaczy ze jestem gorsza i nie
spelniam standardow
bo ze smierdze i jestem brudna to ustalilismy
mniodzio

[lola211]

Ze sala wymaga malowania nie podlega watpliwosci, a jesli ktos
twierdzi inaczej- to faktycznie- nalezy uznac, ze jest fleja, skoro
mu taki stan rzeczy nie przeszkadza i nie widzi oczywistego.
Umówmy sie- Ty nie wiesz jak te sciany wygladaja, a ja tak.

[lila1974]

Świadomość, że moje dziecko uczy się w brudnej i obdrapanej klasie
pewnie też by mi bruździła, acz kwestię jej malowania próbowałabym
załatwić
a) drogą oficjalną
b) przez sponsora
opcja "c" byłaby dla mnie sprawą delikatną i omawianą z rodzicami
nieoficjalnie

Z chwilą, gdybym wysądowała, kto co może (składka lub praca)
przedstawiłabym sprawę oficjalnie.

Nie lubiłam i nie lubię stawiania ludzi pod ścianą i wywierania na
nich presji.

W zeszłym roku byłam skarbnikiem. Jeśli ktoś miał jakieś zaległości,
to pisałam do tej osoby liścik, ale w takim tonie, by się nie czuła
absolutnie zmuszona i mogła odmówić.

[mama_kotula]

lila1974 napisała:

> Świadomość, że moje dziecko uczy się w brudnej i obdrapanej klasie
> pewnie też by mi bruździła, acz kwestię jej malowania próbowałabym
> załatwić
> a) drogą oficjalną
> b) przez sponsora

Dokładnie tak ). Również by mi bruździło to, że dziecko się uczy w odrapanej
klasie, ale nie w mojej prywatnej i finansowej gestii jest tej klasy odmalowanie
i zadbanie o to, aby było lepiej. I nie wyskoczyłabym z 50zł, nawet jeśli mnie
na to stać.

A mnie się od razu to przypomniało:

"- No, tak - wyskoczyła znów (...) - Pani sobie lekceważy, a ja się musiałam
najeść wstydu. Ileż tam było inicjatyw! Ile samorzutnych...e, tego.
Spontanicznych...
- Na przykład - kontynuowała blondyna - Na zarzuty, że w szkole jest brudno,
dyrektor odpowiedział, że na trzy sprzątaczki dwie są na urlopie macierzyńskim.
I natychmiast powstała inicjatywa, aby rodzice w czynie społecznym umyli okna w
klasie IVa. W klasie trzeciej rodzice będą szorować blaty stolików. Rodzice z
siódmej będą zsypywać koks z podwórka do kotłowni c.o., bo palcza powiedział, że
on nie jest od tego. Podjęto zobowiązanie, że ojciec jednego z uczniów ostatniej
klasy załatwi trochę szkła do okien na parterze, bo uczniowie wybijają je piłką,
a szyb przecież nie można dostać. I tak dalej, proszę państwa, a cóż my?..."

)

Szkoła kosztuje???

[berecik7]

Nie dziwi mnie brak ochoty rodziców do wysupłania 50 zł. Już 1-ego
września podniósł się ogólnonarodowy, dla mnie żenujący lament,
że...dzieciom trzeba kupić wyprawkę do szkoły, a to kosztuje!!! A
niektórzy to mają przecież trójkę dzieci, i co, biedni, mają robić?
Nie wiem, skąd w narodzie bierze się to infantylne zdziwienie, że
dzieci kosztują? Moja mama była całe życie nauczycielką i całe życie
słuchała biadolenia "żle sytuowanych" rodzin, ile to kredki
kosztują, ale na fajeczkę dla tatusia tudzież małą alpagę zawsze się
kaska znalazła. BEz przesady...

[mama_kotula]

Berecik, nie mieszaj kosztów i kosztów.
Koszty wyprawki to jedno.
Koszty malowania sali to drugie.

Jedno leży w gestii rodzica i nie ma co do tego wątpliwości. Co do drugiego,
wątpliwości są.
I powtarzam - nawet, jeśli mnie stać z palcem w odbycie na wyplucie się z 50zł,
to najpierw poszukałabym oficjalnych dróg załatwienia remontu klasy.

Nie rozumiem, dlaczego mieszasz do tego fajeczki i alpagę tatusia.

[dzikka]

Problem z pomalowaniem sali....ciekawe co się będzie działo jak wejdzie w życie
reforma oświatowa, po dwie sale dla maluchów itd, itp. To dopiero będą ciągnąć
od rodziców. Strach się bać....

[lola211]

> I powtarzam - nawet, jeśli mnie stać z palcem w odbycie na
wyplucie się z 50zł,
> to najpierw poszukałabym oficjalnych dróg załatwienia remontu
klasy.


Swietnie.Poczekam zatem, az rodzice, ktorzy nie zamierzaja wyłozyc
ani zlotówki ze swojej prywatnej kasy, wykaza inicjatywe i poszukaja
oficjalnych dróg..

Znajac pasywne rodzicielskie podejscie do takich kwestii, nikt sie
nie pofatyguje.A juz zwlaszcza nie ci, ktorzy krzycza, ze płacic nie
beda.

[mama_kotula]

lola211 napisała:

> > I powtarzam - nawet, jeśli mnie stać z palcem w odbycie na
> wyplucie się z 50zł,
> > to najpierw poszukałabym oficjalnych dróg załatwienia remontu
> klasy.
> Swietnie.Poczekam zatem, az rodzice, ktorzy nie zamierzaja wyłozyc
> ani zlotówki ze swojej prywatnej kasy, wykaza inicjatywe i poszukaja oficjalnych dróg..


Ja piszę o sobie - że szukałabym. Nie wiem, jacy są rodzice, którzy odmówili. Być może odmówili ze zwykłego olewactwa, być może dla zasady, a być może - jak piszesz - są brudni, śmierdzą, nie mają na mydło a co dopiero na farbę.
Poza tym, to zdaje się komitet rodzicielski stanowi reprezentację rodziców - zgłaszał się dobrowolnie, więc jakieś obowiązki ma, czyż nie? Żeby uprzedzić komentarze: w przedszkolu działam w Radzie Rodziców i to Rada jest od załatwiania "drogą oficjalną", a nie reszta rodziców. W końcu od tego jest. Nie wpadłabym na to, aby - jako przedstawicielka rady - prosić rodziców o wyłożenie z własnej kieszeni, zanim sprawdzę inne możliwości (sponsoring choćby, aukcja prac plastycznych dzieci, cokolwiek w tym rodzaju).

Wykładanie z własnej kieszeni - owszem, w ostateczności, kiedy inne metody zawiodą.

Ja rozumiem, Lola, że ty byś wymagała, aby każdy z uśmiechem i pieśnią na ustach otwierał portfel, aby zrobić dzieciom dobrze.

Płacąc z własnej kieszeni za remont klasy udowadniacie dyrekcji, że nie ma potrzeby wykładania pieniędzy na remont - bo mogą to zrobić rodzice w czynie społecznym . Za chwilę dyrekcja poprosi o składkę na wymianę okien, a za dwie chwile o składkę na przeciekający dach.

[lola211]

Za chwilę dyrekcja poprosi o składkę na wymianę okien, a za dwie
chwil
> e o składkę na przeciekający dach

Ale na jakiej podstawie tak sadzisz? Jak napisalam, remont jest
zrobiony z pieniedzy gminnych.

Co do Rady Rodzicow- jak sadzisz, kto sie zglasza? Oczywiscie na
haslo "wybory" wiekszosc gapi sie wowczas w ławke.Cisza.Nikt sie
nie kwapi.I znowu jakakolwiek aktywnosc podejmuje gastka rodzicow,
ktorzy od 1 klasy sie udzielaja.A reszta oddycha z ulga.I oczywiscie
moga teraz zrzucic wszystko na rade i sie zaslaniac tym, ze przeciez
to ich obowiazek.
Czyli 3 rodzicow ma robic za reszte.A oni sie beda migac,
wykorzystujac kilku, ktorzy wzieli na siebie odpowiedzialnosc,
widzac jak reszta sie zachowuje.Żenada.

[mama_kotula]

>I znowu jakakolwiek aktywnosc podejmuje gastka rodzicow,
>ktorzy od 1 klasy sie udzielaja.A reszta oddycha z ulga.I oczywiscie
>moga teraz zrzucic wszystko na rade i sie zaslaniac tym, ze przeciez
>to ich obowiazek.

> > Czyli 3 rodzicow ma robic za reszte

No tak jakby .
Jakby wszyscy mieli zajmować się organizacją, byłby chaos.


No, bo to - jakby nie było - w gestii rady jest organizacja, to rada
reprezentuje społeczność rodziców na zewnątrz i to ona jest od ustalania drogą
oficjalną, jako reprezentant
Sama piszesz, że "aktywność podejmuje garstka rodziców" - czyli dobrowolnie
podejmuje. Może odmówić? może, sama piszesz, że zgłosili się z poczucia wstydu
za nieaktywną resztę.
Niezależnie od intencji zgłaszających - cierp ciało, jakżeś chciało.

Trzeba było nie wyskakiwać przed szereg, jak wiedziało się, że to boli. Wtedy
wychowawca zrobi losowanie albo wyznaczy we własnym zakresie. Lepiej tak?


I tak - jeśli jest problem niepomalowanej klasy, to inicjatorzy zrobienia
remontu, powtarzam: INICJATORZY - powinni się zainteresować wszelkimi
możliwościami pozyskania funduszy i wszystkie te możliwości przedstawić na forum.
Piszesz, że zainicjowała wychowawczyni.
Nie wiem, w jaki sposób - czy było to "na razie klasa jest w takim stanie w
jakim jest, możemy to sfinansować we własnym zakresie, co państwo na to?" (ja
bym pewnie już na tym etapie pytała o alternatywy, ty nie pytałaś? nie, bo tobie
opcja samofinansowania odpowiadała, dopóki nie okazało się, że nie jest
jednomyślnie zaakceptowana - żal pośladki ścisnął, że Lola wyłoży 5 dyszek, a
mama Kazia nie wyłoży, bo nie i już?)

Opcja finansowania z kieszeni rodziców jest ostatecznością (ale to już napisałam).

[lola211]

> Trzeba było nie wyskakiwać przed szereg, jak wiedziało się, że to
boli. Wtedy
> wychowawca zrobi losowanie albo wyznaczy we własnym zakresie.
Lepiej tak?

Nie, lepie, zeby przez 6 lat podstawowki co roku wybierany byl kto
inny.Ale nie, czesc sie woli slizgac.

[mama_kotula]

> Nie, lepie, zeby przez 6 lat podstawowki co roku wybierany byl kto
> inny.Ale nie, czesc sie woli slizgac.

No ale o co ci chodzi?
Masz wku.., że inni się ślizgają i jeszcze w dodatku jest im z tym doskonale, a
ty się nie ślizgasz i patrząc na łyżwiarzy dostajesz białej gorączki? Nikt nie
zabrania ślizgania się. Lodowisko jest duże.

Wszystko jest do załatwienia. Jak świat światem zawsze byli ślizgający się i
wyobraź sobie, że można do nich dotrzeć w jakiś sposób. Oczywiście, nie do
wszystkich. Ale ja to zlewam, zlewam ciepłym sikiem - zdaję sobie sprawę, że
mama Joasi K. nie wykaże żadnego zainteresowania organizacją, i co, mam płakać z
tego powodu? Czy mam ją przekonywać, zmuszać do inicjatywy? Nie. Zlewam mamę
Joasi K., robię swoje, bo taka mama Joasi K. jest jednostkowym bytem nieistotnym
dla działalności grupy przedszkolnej (a jak mama Joasi będzie pyszczyć, że
Joasia dostała nie taki prezent na Mikołaja, to zostanie sprowadzona do parteru
i uświadomiona, że brak inicjatywy = podporządkowaniu reszcie, bo nie można
przeforsować swoich własnych pomysłów).

Konkluzją z tego, co poprzednio cytowałam było zdanie:
"Niech każdy wykonuje po prostu swoje obowiązki, a to co ponadto - niech wynika
tylko z dobrej woli. Nie z przymusu".

Do wykazania się dobrą wolą nikogo nie przymusisz. A i twoje oburzenie jest
nieadekwatne do całej sytuacji. Powtarzam: zawsze istnieli rodzice, którzy mają
w rzyci nie tylko to, w jakich warunkach się uczy ich dziecko, ale generalnie
mają to dziecko w rzyci. Świat chcesz uzdrawiać za pomocą remontu?

Nie rozumiem twojego zdziwienia, że nie chcą płacić. Mnie by też szlag trafiał,
jakby ktoś mi kazał płacić za coś, za co powinien zapłacić ktoś inny i jeszcze
był wielce zdegustowany moją odmową.







>Ciesze sie z jednego- od tego roku nagrody na koniec roku beda
>bezposrednio finansowane przez rodzicow, nie z komitetu.Nie
>zaplaciles przyjemniaczku, dziecko nagrody nie otrzyma.Skonczy sie
>cwaniactwo.


A co to ma do rzeczy?
Za nagrodę dla dziecka z chęcią zapłacę. Za remont sali nie. Inne priorytety,
Loluś. Po prostu.

[lola211]

Nikt nie
> zabrania ślizgania się. Lodowisko jest duże.

Na szczescie nie kazdy jest takim typem.


Powtarzam: zawsze istnieli rodzice, którzy mają
> w rzyci nie tylko to, w jakich warunkach się uczy ich dziecko, ale
generalnie
> mają to dziecko w rzyci.

No i takie stanowisko trzeba pietnowac, a nie udawac, ze wszystko ok.

> Nie rozumiem twojego zdziwienia, że nie chcą płacić. Mnie by też
szlag trafiał,
> jakby ktoś mi kazał płacić za coś, za co powinien zapłacić ktoś
inny i jeszcze
> był wielce zdegustowany moją odmową.
>
Zatem jak nie chce placic, to niech ruszy dupe i zalatwi, by obeszlo
sie bez placenia.

[margotka28]

no jasne, najlepiej ukarać dziecko za to, że rodzice nie płacą
składek. Lola skąd u ciebie takie zacietrzewienie?

[przeciwcialo]

W szkole córki zrezygnowano z nagród. Sa dyplomy. I jest dobrze.

[e_r_i_n]

Cóż, rodzice sami każą dzieci.
Tak, wiem, sa rodzice, których nie stać (chociaż w naszej szkole
miesieczna skladka to 12 zł). A mozna przeciez zadeklarować chociaz
20 zł rocznie, ale cos dac. Wczoraj widzialam, jacy ludzie glosno
mowia, ze ich nie stac i oni 0,00 zł wpisza w deklaracje o skladkach
na RR. Ile kosztuje uzupełnienie tipsow? Jakies 80 zł w Wwie chyba,
prawda? No, na to jest - srednio co dwa miesiace pewnie.

[mama_kotula]

No więc już pisałam, Erin - na zawodowych łyżwiarzy nie ma rady, byli, są i będą.

Moje prywatne zdanie - nagrody na koniec nie powinny być dla wszystkich, tylko dla wyróżniających się. Uzależnione od osiągnięć dzieci - w nauce, sporcie, konkursach, działalności społecznej (np. praca w szkolnym sklepiku), za 100% frekwencji i tak dalej.
Dla wszystkich - dyplom pamiątkowy ukończenia kolejnej klasy.

[e_r_i_n]

Myślę, ze rada jest - jak poczuja, że nie ma społecznej zgody na
wyreczanie ich w obowiazkach wobec dzieci, moze sie zreflektuja.
W temacie nagrod sie zgadzam - ale i przy takim schemacie ich
przyznawania kasa skads na to idzie. Jesli z kasy rodzicow - to
pomysl Loli nadal aktualny. I zdolne i zasluzone dziecko rodzica
majacego w nosie jakakolwiek aktywnosc szkolna nagrody miec nie
bedzie.

[mama_kotula]

>Myślę, ze rada jest - jak poczuja, że nie ma społecznej zgody na
>wyreczanie ich w obowiazkach wobec dzieci, moze sie zreflektuja.

Prędzej oleją sprawę i będą dzieciom jęczeć, jaki to świat jest okrutny i
niesprawiedliwy. I wychowają kolejne pokolenie łyżwiarzy.

[e_r_i_n]

mama_kotula napisała:

> I wychowają kolejne pokolenie łyżwiarzy.

Nawiązując do równoległej dyskusji na starszym dziecku - albo wręcz
odwrotnie, dziecko będzie wiedziało, że nic za darmo.

[babcia47]

nie wiem jak Ty ale ja rozróżniam poniesienie kosztu skierowanego
bezposrednio na potrzeby dziecka(wycieczka, prezenty, imprezki..i
jestem skłonna je pokryć nawet tym, których na to nie stać czyli
uboższym dzieciom) od zaspokojenia potrzeb placówki (wyciągnięcie
kasy od rodziców na remont)

[e_r_i_n]

Tez rozróżniam. W tym przypadku jednak chyba nie do konca jest tak,
jak piszesz - nie jest to akcja w kazdej klasie (co sugerowaloby, ze
jest to pomysl dyrektora na odnowienie klas), co wiecej, remont duzy
zostal zrobiony za kase gminy, a wiec dyrektor miedzy kawkami cos
tam zrobil.
A jak gminy daja skutecznie kase wiem z pewnego zrodla - sa takie,
juz o tym pisalam, ktore maja kilkanascie milionow na lokacie, a 200
tys na remont dachu (pilny) nie ma. Watpie, ze znalazlby sie sponsor
takiego przedsiewziecia.

[babcia47]

pisałam Ci juz na tamtym wątku..u nas (wielka szkoła zespół szkół)
załatwiono naprawe dachu w ramach funduszy unijnych..i dodatkowo
wymianę okien i drzwi na plastiki..fakt pewien procent musiały
dołozyc władze, troche sie nazbierało z sponsoringu a bank
patronujący szkole (oprócz innych firm, bo patronów maja wielu i
mają do kogo sie zwracać) wystawił promesę..w podstawówce w klasie
mojego syna było dziecko własciciela duzej ffirmy transportowej..w
ramach sponsoringu zawsze załatwiał klasie darmowe lub prawie
darmowe przejazdy..firma budowlana przekazała kilka wiaderek farby
do pomalowania klasy..o ile wiem tego typu darowzny są też korzystne
dla firm, bo potem sa wymieniane jako darczyńcy (darmowa reklama)i
moga sobie odliczyc od podatku..warto tez czasem uderzyc do
konkretnego radnego, szczególnie przed wyborami..zrobi wiele by
uzyskac wiecej głosów lub w ulotce wymienić, że się "przyczynił"..

[lola211]

..warto tez czasem uderzyc do
> konkretnego radnego, szczególnie przed wyborami..zrobi wiele by
> uzyskac wiecej głosów lub w ulotce wymienić, że się "przyczynił"..

No i kto ma sie zajac zabieganiem o sponsorow? Ja? Bo na tych co
olewaja nie ma przeciez co liczyc.Ale ja osobiscie, jesli mam
wybierac, to wole zaplacic, bo moj czas jest drozszy niz te 5 zl na
miesiac.

[babcia47]

> No i kto ma sie zajac zabieganiem o sponsorow?
Dyrekcja..powinno jej sie chciec..bo w koncu za to bierze kasę
ewentualnie Rada Rodziców skoro już się zobowiązała..zreszta takie
sprawy załatwia sie "przy okazji" oczywiscie jeżeli pamięta

[e_r_i_n]

babcia47 napisała:

> u nas (wielka szkoła zespół szkół) załatwiono naprawe dachu w
> ramach funduszy unijnych..

Ale to organ prowadzacy musi zrobic, nie dyrektor szkoły.
A czasami po prostu kasy nie ma, wiec uderzanie do radnych tez
niewiele pomoze.
Zreszta - ten przypadek pokazuje, ze dyrekcja sie od obowiazkow nie
miga, tylko po prostu na te chwile kasa zostala juz wydana.

[babcia47]

..ale ktos musi "popukać" do tego organu prowadzącego i mu
pomarudzić, zapewnic, ze część srodków znajdzie sie od sponsorów
itd. ta szkoła ma akurat przedsiebiorcza Panią Dyrektor i dyrektorzy
z innych szkół patrza na to z zazdrością a nawet zawiścia, ze tam
ciągle coś sie dzieje..ale sami siedza na d..pach i na chceniu się
konczy..a sciany sie sypia, dachy przeciekają..w tej szkole mój syn
w ramach pracy dyplomowej zaprojektował i wykonał z kolegami
monitoring..materiały i urzadzenia były opłacone przez szkołę, ale
sporo zaoszczędzili na tym, ze nie musieli wynajmować firmy
specjalistycznej (ile to kosztuje wiem z swojej pracy)

[lola211]

Nie remont, tylko pomalowanie scian.
Przeciez to nie jest robione "dla szkoly", tylko dla komfortu
dzieci.komu zrobi sie na zlosc? dyrektorowi, ktory tam nawet nie
zaglada, czy wlasnym dzieciom?
sadze, ze schludne otoczenie jest wazniejsze niz prezent?

jestem skłonna je pokryć nawet tym, których na to nie stać czyli
> uboższym dzieciom)

Ja tam az taka altruistka nie jestem.Niech kazdy samodzielnie swoje
dzieci utrzymuje.

[babcia47]

Ja tam az taka altruistka nie jestem.Niech kazdy samodzielnie swoje
> dzieci utrzymuje.
..a ja prędzej zadbam o potrzeby dziecka, nawet cudzego, bo ono nie
jest winne temu, że jego rodziców nie stac..niz zdejmę problem z
głowy władzom szkoły..bo zadbanie o to by dzieci uczyły sie w
zdrowych, higienicznych warunkach jest ich obowiązkiem!! W przypadku
przedszkola chetnie pomagaliśmy, bo Dyrektorka dwoiła sie i
troiła..i to był jej pomysł i prośba by mąż sie zorientował, czy
istnieje taka możliwość..PROŚBA!! Co tylko mogła załatwiała taka
drogą jeżeli fundusze od miasta skonczyły się a były jeszcze jakieś
potrzeby, korzystała z pomocy i rad rodziców ale nigdy jak dzieci
chodziły w sumie 5 lat do przedszkola nigdy nie było żadnych składek
na tego typu rzeczy..nawet firanki wyprosiła w duzym sklepie z
takimi towarami..co rok w innej sali były wymieniane na koszt
sponsora..no i mamusiom chetniej niz u konkurencji robiło się u
niego zakupy..szczególnie, że informacja o tym, że wspomaga
przedszkole wisiała w szatni

[lola211]

4 klasa to nie przedszkole.Wychowawczyni ma uczyc i skupiac sie na
swoich podstawowych obowiazkach, a nie latac za firankami.Kobieta i
tak udziela sie spolecznie- wystarczy.

Nie,nie przekonalyscie mnie.Chodzi o prosta rzecz, pierwszy raz od 4
lat, o mala kase i naprawde nie ma zadnego racjonalnego
uzasadnienia, by trwac w jakims mega uporze i skazywac dzieci na
nauke w takim otoczeniu.

Koncze dyskusje, bo nic rzeczowego ona nie wnosi.

[babcia47]

> 4 klasa to nie przedszkole.Wychowawczyni ma uczyc i skupiac sie na
> swoich podstawowych obowiazkach, a nie latac za firankami.Kobieta
i
> tak udziela sie spolecznie- wystarczy.
..a rodzice nie sa od wyreczania Dyrekcji czyli menadzera firmy jaka
jest szkoła czy przedszkole..to oni dostaja niezłą kase za to by
placówka funkcjonowała prawidłowo..a tak zupełnie poza tematem..to
wazniejsze jest jak dzieci sa uczone i jak sie czują w danej szkole
psychicznie niz cuda wianki na ścianach, oknach i parapetach..
Miałam robioną cesarkę w tak odrapanym szpitalu, że szok!! ale
zastosowano na tyle nowatorską metodę, że gdy wylądowałam po miesiącu
(z innego powodu ale tez na oddział ginekologiczny) w szpitalu
innym, zadbanym i odpicowanym w kosmos ..wszyscy lekarze,
ginekolodzy i połozne przychodzili się upewnić, że to co podałam w
wywiadzie robionym przy przyjęciu na oddział to prawda..a jaką
opiekę miałyśmy wszystkie w tym odrapanym szpitalu..każdej połoznicy
takiej bym życzyła!..

[mama_kotula]

No więc właśnie.
Dodatkowo ja bym się jeszcze pokusiła o wychowawczy aspekt. To nie są
przedszkolaki, to są spore dzieci. A choćby na godzinie wychowawczej
"słuchajcie, mamy koszmarną salę, malowanie za pół roku - jak myślicie, czy coś
można z tym zrobić? jakoś przyspieszyć?". Współzaangażować dzieci - w końcu to
ma być ICH klasa, a nie rodziców. Urządzić kiermasz, loterię, cokolwiek - niech
młode zbiorą część funduszy, resztę niech dołożą rodzice, czy dyrekcja.
Bo być może okaże się, że dzieciom zupełnie zgrzewa, czy mają odrapane pomazane
ściany, czy świeżutkiego Duluxa na tychże ścianach.
I że dzieci są skłonne poczekać pół roku na malowanie klasy. I zaangażować się w to.

[lola211]

Dzieci widza juz, ze sciany beda pomalowane, co je bardzo cieszy.A
kiermasz owszem jest, na Boze Narodzenie, kasa idzie na ubozszych
uczniow- dofinansowanie obiadow, wycieczek, etc.Albo taki cel albo
sciany.
IMo po prostu koszt wymalowania nie uzasadnia jakis wiekszych akcji,
cudow wiankow.Szkoda czasu.

[e_r_i_n]

babcia47 napisała:

> to oni dostaja niezłą kase

Tia, kokosy

[babcia47]

pracowałam w banku gdzie miałam wgląd w konta..i przy
ubezpieczeniach oraz OFE..gdzie też miałam wgląd w uzyskiwane
wynagrodzenia..w naszym mieście jest to moze nie najzamozniejsza ale
jedna z lepiej opłacanych grup zawodowych..a tzw. dyrekcja, jak
wszędzie ma sporo więcej niż szeregowy pracownik..mój małż
zrezygnował z zawodu, bo zlikwidowano kierunki zawodowe, których
uczył i miał za mało "godzin"..ale przez 10 lat naprawdę nieźle
zarabiał..

[e_r_i_n]

No to moze jeszcze doprezcyzujmy, co oznacza 'niezle zarabiac'.

[babcia47]

np. ponad 3 tys na rękę osiem lat temu..w przypadku małża..

[e_r_i_n]

To musiał mieć niezły dodatek funkcyjny - zalezny od zasobnosci
organu prowadzacego. Jesli organ bogaty, to wierze, ze wynagrodzenia
dyrekcji w tym miescie były nizle. Ale nie jest to norma,
zdecydowanie.

[babcia47]

małż był nauczycielem mianowanym..jedyne dodatki jakie dostawał to
za wychowawstwo (grosze)..młoda nauczycielka i pedagog szkolny
(pełni obie funkcje), dane sprzed dwóch lat, staż pracy 6 lat (z
czego 3 na wychowawczym)..2,5 tys na rękę, nauczycielka nauczania
poczatkowego + swietlica prawie 3 tys.na rękę..ta ostatnia, klientka
z drugiego końca Polski powszechnie uwazanego za tzw. ścianę
wschodnią..oczywiscie w gre wchodzą równiez tzw 13-tki..mój małż
miał też 14-kę, bo uczył w szkole górniczej..o ponad 3 miesiącach
płatnego urlopu już nie wspomnę..Dyrektor szkoły ma znacznie wyższe
wynagrodzenie + dodatek funkcyjny

[e_r_i_n]

Coz, widać wszędzie w Polsce jest inaczej, niż w Twoim miescie,
gdzie sie wszystko udaje
Wiem, ile zarabiał mój tata, gdy był dyrektorem szkoly. Nie było to
nawet 2,5 tys na reke.

[babcia47]

tyle to ma mój teść emerytury, a nawet chyba więcej po podwyżkach..a
nie uczy juz od b.wielu lat(co najmniej 15-tu) i był kierownikiem
warsztatów szkolnych a nie dyrektorem..moze w moim regionie bardziej
dbają o nauczycieli, szkoły i uczniów..z drugiej strony jak widać
można..

[lola211]

Mialam sie nie udzielac, ale musze.Co to w ogole za argument?
Czy dlatego ze szkola jest w porzadku mam w ogole nie zwracac uwagi
na warunki? Tym bardziej, ze jest realna mozliwosc ich ulepszenia?
Ja chce i wysokiego poziomu i ładnie- jednoczesnie.Mozna ? Mozna.

[babcia47]

z Ciebie to musi byc bardzo fajny klient i pacjent..jak Ci kelner
nie przynosi jedzenia w knajpie to pewnie sama lecisz do
kuchni..kwiatki sobie na stół przyniesiesz, stół powycierasz,
świeczkę postawisz.. w szpitalu sama zastrzyk zrobisz i posciel
przebierzesz..kazdy powinien robic to, za co dostaje kasę..a jak
ktos sie uprze go wyręczać..to niech potem nie marudzi, że inni
widzą to inaczej, nie dorabia im geby ze smierdzący i brudni, nie
wytyka komuś, ze go nie stac na "głupie" 50,- lub ma lepszy pomysł
na ich wydanie.

[lola211]

>Babciu droga, nie widze zadnej analogii.

Nie oszczedzam na dziecku i zalezy mi, by miala jak najlepsze
warunki.Ale jak ktos ma to w nosie, to w sumie jego sprawa, co mnie
jego dzieci obchodza.Najwyzej skorzystaja na tym, ze osoby takie jak
ja cos zrobia.Niech znaja łaske pana.

[babcia47]

zdaje mi sie, że zeszłyście drogie panie z tematu, bo nie mówimy tu
o składce na RR tylko o dodatkowym datku na pokrycie remontu..co nie
leży w obowiazkach rodziców, za to b.często idzie sie po
najmniejszej linii oporu i własnie do nich zwraca o kasę. Czasem
jest to wymuszone wykorzystaniem otrzymanych srodków na poważne
remonty..ale częściej dlatego, ze tak jest najprościej i jeszcze
mozna dostać pochwałę i premie od "naczalstwa" że remont wykonany a
głowy władzom się nie zawracało. Dyrektor w placówce jest od
pozyskiwania środków, moze skorzystac z pomocy rodziców jeżeli ktoś
moze załatwić sponsoring jakiejs firmy..mój małż co roku załatwiał z
duzego przedsiebiorstwa hektolitry farby na konserwację sprzetów na
placu zabaw i całego (długiego) ogrodzenia w przedszkolu..potem
tatusiowie z woźnym pracowicie malowali..potem to przedsiebiorstwo
dostawało podziekowania od dyrekcji, dzieci robiły rysunki na "Dzień
Górnika" które były zawozone i wywieszane w firmie a maluchy dawały
popis na "akademii ku czci" (mówiły wierszyki i spiewały piosenki),
przy okazji pooglądały sobie kopalnię w ramach wycieczki (autobus
przysyłała firma)..pozatym Dyrektorka wymieniała firmę, dziekując
przy kazdym publicznym wystąpieniu...więc można i tak a nie drenować
kieszeń rodziców i siedzieć całymi dniami w gabinecie pijąc kolejną
kawkę..

[lola211]

mój małż co roku załatwiał z
> duzego przedsiebiorstwa hektolitry farby

Swietny pomysl, podrzuce rodzicom niechetnym placeniu.Ja osobiscie
wole zaplacic, nie mam czasu na szukanie innych rozwiazan.

[lola211]

>Lola skąd u ciebie takie zacietrzewienie?

Raczej lekki wkurw.
Nie cierpie cwaniactwa.

[mama_kotula]

Za chwilę dyrekcja poprosi o składkę na wymianę okien, a za dwie
chwil
> e o składkę na przeciekający dach

Ale na jakiej podstawie tak sadzisz? Jak napisalam, remont jest
zrobiony z pieniedzy gminnych...

...których zabrakło na malowanie sal.
Być może, gdy rodzice z innych klas zobaczą waszą inicjatywę, również rzucą się
do finansowania remontu sal (i będzie tak jak u was - czyli garstka
nadgorliwych). Załóżmy że kilkanaście klas zostanie na tej zasadzie
odremontowanych. Czyli mimo braku pieniędzy gminnych, jednak się da.
To może zaowocować tym, że wszelkie braki, które można pokryć (tylko trzeba się
bardziej postarać), dyrekcja będzie sobie w pierwszej kolejności rekompensować z
kieszeni rodziców.

[lola211]

Córka uczeszcza do szkoły 4 rok.To pierwsza taka sytuacja.jakos nie
sadze, by nagle dyrekcja wyskoczyla z takimi pomyslami.

Prosze- ile dylematu w kwestia pomalowania glupich scian.

Polak jednak potrafi.Skomplikowac najprostsze sprawy.

[mama_kotula]

> Polak jednak potrafi.Skomplikowac najprostsze sprawy.

Pieprzysz, Loluś.
Nikt nic nie komplikuje. Po prostu piszę ci, jak to powinno być załatwione.
I jeszcze jedno: jeśli decydujecie się na to, że finansujecie we własnym
zakresie, trzeba się ZAWSZE liczyć z tym, że ktoś nie zechce się dołożyć. Z
różnych przyczyn (pisałam wyżej).
Na łyżwiarzy szkoda nerwów. Byli, są i będą.
A tych, co odmawiają z innych powodów - może warto posłuchać. Może mają coś
ciekawego do powiedzenia w tym temacie.

[wieczna-gosia]

docisniecie szkoly by pomalowala sale nie jest cwaniactwem tylko bardz zdrowym
odruchem.

[przeciwcialo]

Ja po tytułowym poście od razu miałam skojarzenie z Musierowicz.

ale o co cho?

[ciociacesia]

czytam tego pierszego posta i widze - pani rzuciła hasło zeby sale
odmalowac a w odzewie cisza - ja bym zrozumiała jakby sie pdniosło
larum ze 'nie, my placic nie bedziemy', ale miec zal o brak
entuzjazmu i ochotników do wyskakiwania z kasy?

za moich czasow opłaty na komitet rodzicielski były chyba
obowiazkowe - jeszcze w LO zdarzało sie ze mama pisała podanie o
zwolnienie z opłaty za rok, albo pół...

a nagrody, owszem były - dla zasłuzonych sportowców, tych od
frekfencji, tych co duuuzo ksiazek przeczytali (to w podstawowce) i
dla najlepszych uczniów. dla reszty było swiadectwo a w zerówce
były dyplomy

[lola211]

ale miec zal o brak
> entuzjazmu i ochotników do wyskakiwania z kasy?

Alez- zamiast ochoczo zglaszac akces mieli mozliwosc zapodania
innego rozwiazania.Nic, nul. Cisza, jeden patrzy na drugiego.
No a ja taka entuzjastka- ochoczo zglosilam chec sfinansowania
wespol z kilkoma osobami.

lyzwiarz :)

[wieczna-gosia]

jakie ladne okreslenie

no wiec jako rasowy lyzwiarz mam na tipsy. Z tym ze musze uzupelniac co 3
tygodnie. Nie splamilam sie ani uczestnictwem w RR ani w trojkach, ani w
czworkach, ktore zapewne prosto do nieba pojda jak ci zolnierze z Westerplatte.
Z kasy na cele ogolne wyskakuje rzadko i niechetnie. Mam gdzies jaki prezent
dostana dzieci na mikolaja i czy w ogole, wiec pzy calym swoim lyzwiarstwie nie
pyszcze. Jesli ktos lubi- a sadze ze ludzie udzielajacy sie spolecznie luba te
fuche- niech sie udziela. nie wymiguje sie na ogol od spolecznictwa
przymusowego, czyli jesli ustalone zostaje ze kazdy rodzic ma raz w miesiacu
pojechac pomoc na basenie- jade, jesli kazdy ma kiedys pojechac na wycieczke
pomoc pilnowac jade a nie zalatwoam sobie zwolnienie, ale jesli bie opcje sa
zalatwiane jako dla ochotnikow- olewam. Przy synu sie pewnie uaktywnie ciut bo o
ile przy kazdej z dziewczynek mam niezlomna pewnosc ze sie dosusza gdyz przed
pierwsza klasa trenowalam z nimi cale wakacje jak sie powycierac i wysuszyc bez
pomocy, oraz wiem ze nie trzeba ich specjalnie pilnowac- o tyle syn zapewne ani
sie nie dosuszy ani nie bedzie latwy na wycieczkach i czuje moralny przymus
pomocy. Czyli nie jestem potworem.
Ale jesli chodzi o zabawy w szycie firanek i odnawianie sal- ie uwazam tego za
moj obowiazek. Czy wychowam pokolenie lyzwiarzy? byc moze. Z drugiej strony w
udzielanu sie spolecznym znajda sens, ktorego ja nie widze.
Tak jak lole denerwuja lyzwiarze- tak mnie oslabiaja pytania na zebraniu o
kwiatki i firanki. Staram sie wiec nie bywac gdyz jak wiekszosc ustali ze
potrzebne to pani w dzienniczku napisze z jakiej kasy mam wyskoczyc- i ja pewnie
wyskocze, gdyz na ogol nie pyszcze i otwarcie okoniem nie staje.
Medale pamietkowe i dyplomy tez mi wisza, kwiatki na dzien nauczyciela tez mi
wisza, nawet jak bylam nauczycielem to te procesje obowiazkowych wiecheci mnie
wkurzaly. I akademnie na czesc. Za medale w szkoke sportowej zreszta i tak place.

[lola211]

Jesli ktos lubi- a sadze ze ludzie udzielajacy sie spolecznie luba te
> fuche- niech sie udziela

W przypadku szkoly, RR musi ZOSTAC WYBRANA, ktos pewne obwiazki musi
spelnic.Co w przypadku, gdy spolecznikow z zamilowania brak? Ano
obowiazek na swoje barki biora ci, ktorzy maja choc troche poczucia
odpowiedzialnosci i nic z "łyzwiarstwa".Nie dlatego, ze lubia, ale
dlatego ze czuja ogolne zazenowanie sytuacja, gdy 25 rodzicow na
sali udaje, ze akurat w tym momencie ich nie ma.

[mama_kotula]

> Nie dlatego, ze lubia, ale
dlatego ze czuja ogolne zazenowanie sytuacja, gdy 25 rodzicow na
sali udaje, ze akurat w tym momencie ich nie ma.


Lolu, ja już ci pisałam - niezależnie od intencji (czy chęci, czy zażenowanie,
czy wstyd, czy nuda) obowiązki wypełniać trzeba, z mniejszym czy większym
entuzjazmem, ale ktoś to odwalić musi.

A powkurzać się można, oczywiście. Tyle, że mi się nie chce. Mam ciekawsze
zajęcia niż dokładanie sobie problemów z powodu bezrobotnej mamy Joasi, która
wypina się na płacenie składek, bo właśnie jest w ciąży z szóstym dzieckiem i ma
inne priorytety wydatków.

Świata nie uzdrowię. Powtórzę moją wypowiedź ze "Starszego dziecka" - jeśli
znajdzie się choćby jeden rozdawca ryb, na wędki popytu nie będzie.

[e_r_i_n]

mama_kotula napisała:

> Świata nie uzdrowię. Powtórzę moją wypowiedź ze "Starszego
> dziecka" - jeśli znajdzie się choćby jeden rozdawca ryb, na wędki
> popytu nie będzie.

Słowem - dobrym pomysłem jest pomijanie dzieci niepłacacych rodziców
w róznego rodzaju atrakcjach. W ramach pokazania, ze ryb nie
rozdajemy .

[mama_kotula]

e_r_i_n napisała:

> mama_kotula napisała:
>
> > Świata nie uzdrowię. Powtórzę moją wypowiedź ze "Starszego
> > dziecka" - jeśli znajdzie się choćby jeden rozdawca ryb, na wędki
> > popytu nie będzie.
>
> Słowem - dobrym pomysłem jest pomijanie dzieci niepłacacych rodziców
> w róznego rodzaju atrakcjach. W ramach pokazania, ze ryb nie
> rozdajemy .


Siłą rzeczy nie da się pominąć dzieci niepłacących rodziców w tym przypadku.
Chyba, że przenieść je do innej klasy - nieodmalowanej

W pozostałych przypadkach się zgadzam. Ale i pomijanie, i niepomijanie ma swoje
minusy. Bo dziecko (małe, mówię w tym momencie o dzieciach przedszkolnych) nie
jest winne, że ma matkę łyżwiarkę (nie, nie taką jak Gocha, ja w ogóle nie wiem,
czemu Gocha się za łyżwiarkę uważa DDD) - tu mnie jednak gryzie, ono i tak ma
zafundowaną niezłą szkołę życia, i jeszcze mu dokładać - pomijając to, że typowa
mama łyżwiarka już zatroszczy się o to, aby dziecko miało pretensje do
niesprawiedliwego świata, sił wyższych, rządu, Żydów, masonów i cyklistów, a nie
do własnych rodziców).

IMO doskonałej recepty na to nie ma, niestety.

[e_r_i_n]

mama_kotula napisała:

> IMO doskonałej recepty na to nie ma, niestety.

Dokładnie.
Dlatego każdą sytuację nalezy rozpatrywac indywidualnie.
Na Starszym dziecku panuje zgoda, ze tamta matka zle rozegrywa
sprawe ewentualnej pomocy innych rodzicow.
Tutaj - uzasadnione jest, IMO, zdenerwowanie Loli, ze sie ludziom
nie chce ruszyc tylka i/lub portfela, skoro szkola nie miga sie od
polepszania stanu budynku.
Co nie znaczy, ze:
- w ogole nie nalezy pomagac dzieciom biedniejszym
- nalezy wziac na siebie obowiazki dyrektora szkoly w temacie
zdobywania funduszy na jej dzialalnosc.

[mama_kotula]

>Tutaj - uzasadnione jest, IMO, zdenerwowanie Loli, ze sie ludziom
>nie chce ruszyc tylka i/lub portfela, skoro szkola nie miga sie od
>polepszania stanu budynku.

Tzn. tak... ja jestem w stanie uwierzyć, że są osoby, które stan klasy mają w
rzyci, i to, czy będzie remont, czy nie, w ogóle je nie obchodzi.

Loli chodzi o to, aby każdemu zależało. I aby każdy się poczuwał.
Fajnie by tak było, aby się każdy poczuwał, ale tak nie będzie. Po prostu. I
wkurzenie może uzasadnione, ale imo za duży kaliber wkurzenia w stosunku do
kalibru sprawy.

[babcia47]

Nie dlatego, ze lubia, ale
> dlatego ze czuja ogolne zazenowanie sytuacja, gdy 25 rodzicow na
> sali udaje, ze akurat w tym momencie ich nie ma.
jeżeli szkoła uznała, ze musi być trójka klasowa to jej sprawa..a
przy okazji nie przyszło Ci do głowy, ze nie kazdy moze..mi tez
proponowano, ale miałam taką pracę, ze czsem nie mogłam sie wyrwac
nawet na wywiadówke a co dopiero by cos tam
pozałatwiać..niekoniecznie zreszta zawsze moim zdaniem potrzebnego
lub koniecznego..ale to inna sprawa..tto nie zmieniło faktu, ze
jeżeli mogłam i dopóki sie nie wkurzyłam sytuacją, która opisałam
ponizej, zawsze pamietałam, ze może coś sie da załatwić "przy
okazji" choc w trójce nie byłam..z moich obserwacji do trójeczki
zazwyczaj zgłaszały sie tesame osoby..i niekoniecznie z powodu
zarzenowania tym, ze innym sie nie chce lub nie mogą ..ale moje
obserwacje są subiektywne..jeżeli wychowawca lub dyrektor danej
placówki jest zdolnym organizatorem i potrafi zachować umiar nie ma
problemu z współpraca z rodzicami..gorzej jeżeli wyrecza sie nimi na
każdym kroku..i czesto niestety to widac..dla mnie istnienie
tych "ciał społecznych" to przeżytek dawnej epoki i sama jestem
ciekawa czy w innych krajach EU istnieje cos takiego, bo
od "załatwiania" prezentów na koniec roku, remontów, organizowania
wycieczek..powinni byc etatowi pracownicy (administracja,
sekretarka, asystent dyrektora, intendent itp.), którzy są za to
opłacani..chyba, że jest to sposób na ograniczenie zatrudnienia

Lola

[lila1974]

Działam dokładnie na tej zasadzie - zarówno teaz jako rodzic, jak i
kiedyś jako uczeń ))
Ale wsponienia wróciły

[mama_kotula]

lila1974 napisała:

> Działam dokładnie na tej zasadzie - zarówno teaz jako rodzic, jak i
> kiedyś jako uczeń ))
> Ale wsponienia wróciły

"Nazywam się Milijon bo za milijony kocham i cierpię katusze"... jakoś tak to było
Znam to. Już dawno się z tego wyleczyłam. Bo "poświęcenia" i tak nie docenią ci, za których się "poświęcam", dalej będą mieć to w rzyci. Jak nie chcę - to nie działam, nie frustruję się potem i nie wieszam wątków na forum

Do rady zgłosiłam się dobrowolnie, bo chcę mieć jakikolwiek wpływ na to, co się dzieje w przedszkolu (choćby na błahą sprawę prezentów na Mikołaja - co roku rzucałam mięchem ("pseudoBarbie dla 3-latki????") , a potem się w czoło puknęłam - bo najłatwiej jest rzucać mięchem i krytykować).

[andaba]

A mnie to wisi, na pewno nie dałabym pieniędzy. Ostatecznie mogę malować (malowałam ławki, mąż malował ściany). Ale materiały były zakupione przez szkołę. Zgodziłam się na dopłacenie do żaluzji, bo okna od południa i zdechnąć w klasach można było. Estetyka mnie nie rusza.

kotulencjo

[lila1974]

Cierpieć nie cierpię, mięchem nie rzucam ...
Zawsze tak miałam, że jak nauczyciel zadawał w klasie jakieś
pytanie, to początkowo siedziałam cicho ale jak nikt się dłuższą
chwilę nie odzywał, to nie mogłam zdzierżyć, że nikomu odwagi nie
starcza, by udzielić odpowiedzi.

A do RR też zgłosiłam się po to, by mieć realny wpływ na podejmowane
decyzje, żeby potem nie mlaskać jęzore po próżnicy

[e_r_i_n]

wieczna-gosia napisała:

> no wiec jako rasowy lyzwiarz mam na tipsy. Z tym ze musze
> uzupelniac co 3 tygodnie

Ale pewnie nie oczekujesz w związku z tym finansowania wycieczki
Twoich dzieci przez innych
A uczestnictwo w trojkach itd to czasami nie tylko ustawianie sie w
kolejce do nieba, tylko chec wplywania na to, co sie dzieje - zeby
nie bylo byle jak, albo zeby w ogole cos sie ciekawego dla dzieci
dzialo.

> Tak jak lole denerwuja lyzwiarze- tak mnie oslabiaja pytania na
> zebraniu o kwiatki i firanki.

Takie pytania w niewielu jednak instytucjach, na szczescie, sie
zdarzaja.
Ale Ty w ogole szkoly przeciez nie lubisz, wiec o czym rozmowa

koszty malowania

[herriot]

Wczoraj bylam na wywiadowce u corki (rowniez publiczna wroclawska podstawowka),
klasa swiezo wymalowana przez rodzicow dzieci z drugiej klasy uczacej sie w tej
sali (dzieciaki chodza na dwie zmiany), koszty 7 zl /os na 38 osob.