Wyszłam na wredną babę

[alfa36]

Kobiecie przysługuje przerwa na karmienie, nauczycielce też... Tyle,
że kobieta- nauczycielka nie może zrozumieć, że jej etat to 18
godzin, ale czas pracy 40. Chce dodatkowej zaplaty za godzinę na
karmienie, kiedy pracuje dlużej niż 4 godziny.

[gooochab]

i należy Ci się, nawet jeśli jesteś wredna

[doral2]

ja tak z głupia frant zapytam, czym się różni praca nauczycielki (która pracuje
18 godzin tygodniowo, ma dwa miesiące płatnych wakacji w lato i prawie miesiąc
zimą) od pracy dajmy na to ekspedientki w sklepie, która pracuje po 8 a czasami
12 godzin dziennie i ma standartowy wymiar urlopu?

tylko proszę nie mówić, że nauczyciel musi się do lekcji przygotować, bo
przygotowywał się w czasie studiów, uczy w kółko tego samego, więc tu nie mowy o
codziennym przygotowaniu, kartkówki z reguły sprawdza na lekcjach, a za zajęcia
dodatkowe dostaje dodatkowe wynagrodzenie.

o dokształcaniu też proszę nie mówić, bo wiele z nas się dokształca, chodzi na
szkolenia, czyta prasę czy literaturę fachową i tak dalej i też robi to po
godzinach pracy..

to już panie pracujące w żłobkach i przedszkolach mają cięższą pracę, bo jeszcze
im dochodzi wycieranie gilów i tyłków...

[kali_pso]

A ja zgłupia frant odpowiem- do piachu z nimi, ot co...a może lepiej
prace przy budowie dróg im zafundować w wakacje i ferie, coby reszta
społeczeństwa miała po czym jeździć- problem braku autostrad sam sie
rozwiązeP

Nie będzie nauczyciel dzieci nam uczył, niech nie mysli, że na tym
polega jego praca. Toż on nic nie robi wartościowego w tej szkole,
prawda?P


I z głupia frant zapytam?- jakie masz pojęcie o pracy nauczyciela w
szkole- naturalnie oprócz takiego, jakie posiada całość
społeczeństwa, czyli to, że ileś tam czasu temu sama chodziłaś do
szkoły? W Polsce wszyscy uważają, że znają się na piłce noznej i
edukacji- ciekawe, skąd to się bierze?P

[gooochab]

W Polsce wszyscy znają się na wszystkim, nie wiedziałaś???

Mój ojciec- blacharz samochodowy- sam aplikuje sobie antybiotyki. A co!!!

[e_r_i_n]

Na piłce nożnej, edukacji, medycynie i ekonomii

[gagunia]

Ja mam coś do powiedzenia. Pracowałam jako nauczyciel przez 2 lata i zgadzam się
z tym co pisze doral2. Przez pierwszy rok - owszem, zapierdzielałam, bo
musiałam wszystko opracować od a do z. W drugim roku miałam totalny luz -
korzystałam z materiałów z roku poprzedniego, a uzupełnianie materiału czy
wyszukiwanie nowości robiłam przy okazji siedzenia na kompie, forum albo kiedy
miałam okienko w czasie lekcji. W 3, 5 i 10 roku pracy byłoby mi pewnie jeszcze
sto razy łatwiej.
Dokształcałam się za własną kasę, ale byczyłam na wakacjach, dostawałam
świadczenie urlopowe, trzynastkę, a latem pensję z nadgodzinami - średnia roczna
czy półroczna (nie pamiętam dokładnie)!
Aspekt dzisiejszej młodzieży pomijam. W szkole nieznośne bachory, w innej pracy
upierdliwi klienci, trudni kontrahenci, itp - stres jak stres. Towarzyszy każdej
pracy.

Twierdzenie, że nauczyciel nie robi nic wartościowego to Twoje słowa kali_pso.
Ciekawe z czego wynikające? Nie podchodzę do żadnej pracy w sposób:
mniej-bardziej wartościowa. Bo nie w wartość pracy tu idzie. Tu chodzi o wieczne
:MAŁO! MAŁO! Mało to nauczyciel ma godzin do przepracowania w szkole.

[kali_pso]

Tu chodzi o wieczne
:MAŁO! MAŁO! Mało to nauczyciel ma godzin do przepracowania w
szkole.


Napisz jeszcze dlaczego juz nie pracujesz w szkoleP
Czyżby dlatego, że było MAŁO?

[kawka74]

> Dokształcałam się za własną kasę, ale byczyłam na wakacjach, dostawałam
> świadczenie urlopowe, trzynastkę, a latem pensję z nadgodzinami - średnia roczn
> a
> czy półroczna (nie pamiętam dokładnie)!

> :MAŁO! MAŁO! Mało to nauczyciel ma godzin do przepracowania w szkole

I zrezygnowałaś, Gagunia, z takiej świetnej pracy?????

P.S

[kali_pso]

Twierdzenie, że nauczyciel nie robi nic wartościowego to Twoje słowa
kali_pso.
> Ciekawe z czego wynikające


To była ironia, wiesz?
Jakoś tego typu posty, jak wypowiedź doral, krzywdzące i
nieprawdziwe, nie nastrajają, aby pisać na poważnie.

[elizabethh1]

Oj mało ty wiesz o pracy nauczyciela, oj mało.

Nie musi się przygotowywać, bo miał to na studiach?Otóż wyobraź
sobie, że musi, bo ma różne klasy, różne problemy w nich występują,
jednym trzeba wiedzę przekazać tak a innym inaczej.Jedni łapią
szybciej inni wolniej.Zresztą nie wiem jak ci to wytłumaczyć, wydaje
mi się, że stwierdzenie: gada cały czas to samo świadczy o tym jak
niewiele wiesz na ten temat.
Prac klasowych i kartkówek nie sprawdza się na lekcjach, bo na
lekcjach się przekazuje wiedzę i nie ma na to czasu.Sprawdza się w
domu i nie tylko sprawdziany, również prace domowe pisemne,
itp.Praktycznie nie ma dnia żeby nie było czegoś do sprawdzania.
Wakacje, zgadzam się, jest dużo wolnych dni ale nie miesiąc zimą, ja
mam dwa tygodnie ferii i około tygodnia przerwy świątecznej.Wakacje
letnie też nie trwają 2 miesiące.Jestem do dyspozycji dyrektora do
około 5 lipca i potem od mniej więcej od 20 sierpnia.Poza tym ty
sobie możesz wziąć urlop kiedy chcesz, prawda ? a ja niestety
nie.Nie dla mnie korzystne oferty pozasezonowe kiedy jest taniej i
mniej ludzi.Jestem skazana na srodek sezonu i nie zawsze mi się to
podoba.
Zresztą dziwne jest, że nie rozumiesz jak trudny i wymagający jest
zawód nauczyciela.Ile wymaga poświęcenia czasu prywatnego: wszystkie
wyjścia, wycieczki klasowe gdzie jesteś odpowiedzialna za zdrowie i
życie dzieci 24 na dobę są za darmo.Nie dostaje się ani grosza za
tak odpowiedzialną opiekę.Etat to nie tylko prowadzone lekcje, to
zównież niezliczone problemy wychowawcze, które rozwiązuje się poza
godzinami pracy.
Ja też jestem mamą karmiącą i wiem, że przysługuje mi czas na
karmienie, czyli krótszy dzień pracy.Nigdy nie udało mi się z tego
skorzystać.No bo jak? Zwolnić dzieciaki wcześniej do domu? Nie
wolno.Siągam mleko w toalecie podczas długiej przerwy i to wszystko.

[anek130]

to ja z drugiej strony. tez pacuję w oświacie- jestem księgową w
szkole, mam mnóstwo koleżanek nauczycielek,ale i tak nie moge się
pogodzić z waszym "światopoglądem" na swój temat. To że praca jest
trudna - nie wątpię i nie zazdroszczę, ale nigdy od żadnego
nauczyciela nie usłyszałam słów typu:
-ale mam fajnie bo mam bogato rozbudowan fundusz socjalny tj.
świadczenia urlopowe, paczki na świeta, dofinansowania do kolonii
dzieci - zależnie od regulaminu
- dodatkowe wynagrodzenie roczne
-nagrody dyrektora
-dofinansowanie do nauki z tzw. odpisu na dokształcanie
-dużo wolnego
- nie każdy nauczyciel pracueje te 40 godzin tygodniow - np. WFista,
pani od muzyki, sztuki itp.
- urlopy zdrowotne roczne pełnopłatne tzn. zasadniczai wysługa,
możliwe do wzięcia 3 razy w ciągu kariery
Nie cierpie gdy słyszę "trzeba było się uczyć" - tak jakbyscie byli
najlepiej wykształconą grupa zawodowa w Polsce - ja też mam mgr na
studiach dziennych.
NIe słyszałam jeszcze od żadnego nauczyciela " och, no ty tez masz
mało"- potraficie sie żalić osobom mniej zarabiającym od siebie - to
wstyd
I ta roszczeniowa postawa

To tyle, co na gorąco mi się przypomniało- więc oprócz tego, że wasz
zawód jest ciężko i trudny poprostu nie da się słuchać waszego
skomlenia.
Ania

[kawka74]

nigdy od żadnego
> nauczyciela nie usłyszałam słów typu:

Rybeńko, a od ilu pracowników sfery budżetowej to słyszałaś?

[kali_pso]

Oooooo witamy ponownie panią ksiegowąP
Wypowiedź skopiowałaś z innego watku, czy też stale doskwiera Ci to
samo?P

[kawka74]

> Oooooo witamy ponownie panią ksiegowąP

Ej, no właśnie, gdzieś mi coś majaczyło, że chyba motyw rozgoryczonej księgowej
był już grany...?

Naści:)

[kali_pso]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=71427342&a=71427342

jak nie, jak tak?

[purpurowa_komnata]

Anek-musisz wylewać swoje frustracje za każdym razem kiedy jest mowa
o nauczycielach?. Trochę kultury nie zaszkodzi Szanowna Pani.
To,że w szkołach nie brakuje leni-rówież między innymi w księgowości
nie tylko podczas lekcji, to nie nowość. Skoro zazdrościsz zacznij
uczyć a może Ci przejdzie takie podejście jakie masz.Wypowiadaj się
o lenistwie i dobrobycie nauczycieli jeśli popracujecsz chociaż 2
lata w tym zawodzie-zresztą to się tyczy wszystkich twierdzących o
różnych grupach zawodowych jak im to dobrze jest.

[jowita771]

> Nie cierpie gdy słyszę "trzeba było się uczyć"

Od nauczyciela taki tekst? Paradne. Rzeczywiście mają mniemanie o sobie
D

[moofka]

owita771 napisał:

> > Nie cierpie gdy słyszę "trzeba było się uczyć"
>
> Od nauczyciela taki tekst? Paradne. Rzeczywiście mają mniemanie o sobie
> D

tak, tak
szczegolnie uczone w swojej opinii sa panie od nauczania poczatkowego
no bo taki matematyk czy biolozka, to waska specjalizacja
a ona uczy WSZYSTKIEGO, to znaczy ze WSZYSTKO wie

[ewcia1980]

doral2 napisała:
> tylko proszę nie mówić, że nauczyciel musi się do lekcji
przygotować, bo przygotowywał się w czasie studiów


no wiekszej głupoty to w życiu nie słyszałam!!!!

[kali_pso]

He,he...wszyscy czegoś uczyli się na studiach.
Lekarze też, a jednocześnie nikt nie kwestionuje tego, że muszą sie
dokształcać, być na bieżąco z wiedzą.
W nauczaniu tez tak przeciez jest. Świat się zmienia, ciągle pojawia
sie coś innego- gdyby moja koleżanka z 20-letnim stażem pracy nie
uakutalniała tego, co wie, byłaby chodzącym anachronicznym tworem.
Ciekawe, czy wtedy Doral nie miałaby pretensji o to, że nauczyciel
uczy nieaktualnych wiadomości, stosuje przebrzmiałe metody i w ogóle
jest nie na czasieP

[malamadre]

> praca nauczycielki (która pracuje
> 18 godzin tygodniowo, ma dwa miesiące płatnych wakacji w lato i prawie miesiąc
> zimą)

No coś ty, prawie trzy miesiące w lecie, dwa w zimie, weekendy wolne, wieczory i
noce też. No i święta. Właściwie to w ogóle nie pracują.
Tylko gdzie te dzieci chodzą na pół dnia? Pewnie woźna je pilnuje.

> tylko proszę nie mówić, że nauczyciel musi się do lekcji przygotować, bo
> przygotowywał się w czasie studiów, uczy w kółko tego samego, więc tu nie mowy
> o
> codziennym przygotowaniu,

No tak, tak. Wszyscy się dokształcają, biedni, tylko ci nauczyciele - odkąd
skończyli studia nic, tylko się obijają.

> za zajęcia
> dodatkowe dostaje dodatkowe wynagrodzenie.

ha, ha, ha...

[takasobiebaba]

"mlamadre napisała: Tylko gdzie te dzieci chodzą na pół dnia? Pewnie
woźna je pilnuje."

no właśnie malamadre na pół dnia, większośc pracujących matek znika
na cały dzień no chyba, że maja pół etatu ale to inna bajka

jestem jednal zdania, że jeśli przerwa na karmienie sie należy to
należy udzielić

[moofka]

a niech ona sobie chce - ustawa jest ustawa
co ma doo tego kto wredny kto nie wredny?

wcale nie

[kamelia04.08.2007]

alfa36 napisała:

> Chce dodatkowej zaplaty za godzinę na
> karmienie, kiedy pracuje dlużej niż 4 godziny.


a nich sobie chce ile jej sie podoba, ale nie przysługuje jej
dodatkowa zapłata.
Albo korzysta z przerwy na karmienie i przerwa ta jest wliczana do
czasu pracy albo nie korzysta i nie przysługuje jej żaden ekwiwalent.

Art. 187 kp
§ 1. Pracownica karmiąca dziecko piersią ma prawo do dwóch
półgodzinnych przerw w pracy wliczanych do czasu pracy. Pracownica
karmiąca więcej niż jedno dziecko ma prawo do dwóch przerw w pracy,
po 45 minut każda. Przerwy na karmienie mogą być na wniosek
pracownicy udzielane łącznie.
§ 2. Pracownicy zatrudnionej przez czas krótszy niż 4 godziny
dziennie przerwy na karmienie nie przysługują. Jeżeli czas pracy
pracownicy nie przekracza 6 godzin dziennie, przysługuje jej jedna
przerwa na karmienie.

[iwles]

no niestety - nie masz racji - nauczycieli obowiązuje KN, a tam jest
napisane, że nauczycielowi - matce karmiącej przysługuje 1 godzinna
przerwa na karmienie, gdy jej czas pray wynosi co najmniej 4 godziny.

sprawdziłam KN

[kamelia04.08.2007]

owszem nauczycieli obowiazuje KN, z której, jak słusznie zauwazylas,
wynika (art. 69 ust. 2), ze gdy czas pracy kobiety karmiącej dziecko
wynosi ponad 4 godziny ciągłej pracy dziennie, przysługuje jej prawo
korzystania z jednej godziny przerwy wliczanej do czasu pracy.

problem polega na tym, że kobiecie, która po przepracowaniu powyżej
4 godz. ciagle, ma prawo do godzinnej przewy - nie przysluguje
ekwiwalent pieniezny za nieskorzystanie z tej przerwy - i o to
chodzi.

[iwles]

ekwiwalent - to fakt - za karmienie nie przysługuje nikomu

[dlania]

Nic nie kumam o co chodzi, ale to nic - moje dzieci juz odcyckowane, ufff.

[alfa36]

Chodzi o to, ze w przypadku nauczycielek przerwa na karmienie może, wedlug mnie, być zrealizowana tylko za pomocą okienka po 4 godzinach pracy. Przydział godzin jest przydziałem. Nie da się zostawić dzieci na godzinę, bo kto mialby nauczycielkę zastąpić? Nauczycielka się z tym nie zgadza. Ot to...

[dlania]

To dac jej to okienko! Wtsy pewnie powie, że ona tak nie chce...

[kamelia04.08.2007]

dziwna ta nauczycielka, zamiast sie cieszyc, ze godzine wczesniej
moze wyjsc z pracy (czy przyjsc godzine później), to wymysla.

Zrób jej okienko w ciagu dnia i bedzie musiała ten czas przesiedziec
w pokoju nauczycielskim.

Kiedy ludzie w końcu zrozumieją

[salinas]

że dłuuuuugie wakacje nauczyciela to mit. Zawsze tłumaczę swoim
znajomym,że nauczyciel ma urlop wypoczynkowy tylko trochę dłuższy od
pracowników innych branż. Takiemu pracownikowi z 10-letnim stażem
pracy przysługuje 26 dni urlopu w ciągu roku. Przeliczywszy na
tygodnie ( pięciodniowe, bez sobót i niedziel)to wychodzi pięć
tygodni i jeden dzień ( bez przerwy).Nauczyciel ma tych wakacji 6, 7
tygodni. Czyli trochę dłużej.W ostatnim tygodniu wakacji są
konferencje, Rady Pedagogiczne, egzaminy poprawkowe, konsultacje i
takie tam.

Nauczyciel nie może brać urlopu dwa razy do roku ( mój mąż tak
robi), nie moze pojechać np. na południe Europy jesienią, kiedy jest
jeszcze ciepło i taniej niż w sezonie. Przykłady można mnożyć.

Klasówek na lekcji nie sprawdzam, jeżdżę z uczniami na kilkudniowe
wycieczki ( nie są dodatkowo płatne), gdzie się pracuje 24h/dobę.
Prowadzę bezpłatne zajęcia pozalekcyjne, z rodzicami spotykam się
przed lub po lekcjach ,bo problemów młodzieży gimnazjalnej nie
załatwi się na przerwach. Kiedyś pokuszę się i policzę z zegarkiem w
ręku ile godzin tygodniowo pracuję, pewnie wyjdzie o wiele więcej
niż mityczne pensum 18 godzin.

Jednocześnie nie mam służbowego laptopa,komórki i samochodu. I
dobrze mi z tym ,bo lubię swoją pracę i nie zamieniłabym jej na
żadną inną.

[ib_k]

Salinas, kilka faktów z karty nauczyciela

Art. 64. 1. Nauczycielowi zatrudnionemu w szkole, w której w
organizacji pracy przewidziano ferie letnie i zimowe, przysługuje
urlop wypoczynkowy w wymiarze odpowiadającym okresowi ferii i w
czasie ich trwania.

2. Nauczyciel, o którym mowa w ust. 1, może być zobowiązany przez
dyrektora do wykonywania w czasie tych ferii następujących
czynności:
1) przeprowadzania egzaminów;
2) prac związanych z zakończeniem roku szkolnego i przygotowaniem
nowego roku szkolnego;
3) opracowywania szkolnego zestawu programów oraz uczestniczenia w
doskonaleniu zawodowym w określonej formie.
Czynności, o których mowa w pkt 1-3, nie mogą łącznie zająć
nauczycielowi więcej niż 7 dni.

Art. 66. 1. W razie niewykorzystania urlopu wypoczynkowego w
całości lub części w okresie ferii szkolnych z powodu niezdolności
do pracy wywołanej chorobą lub odosobnieniem w związku z chorobą
zakaźną, urlopu macierzyńskiego, odbywania ćwiczeń wojskowych albo
krótkotrwałego przeszkolenia wojskowego - nauczycielowi przysługuje
urlop w ciągu roku szkolnego, w wymiarze uzupełniającym do 8
tygodni. Urlop uzupełniający w ciągu roku szkolnego przysługuje
również dyrektorowi i wicedyrektorowi szkoły, którzy na polecenie
lub za zgodą organu prowadzącego szkołę nie wykorzystali urlopu w
czasie ferii szkolnych z powodu wykonywania zadań zleconych przez
ten organ lub prowadzenia w szkole inwestycji albo kapitalnych
remontów.

I jeśli chodzi o temat wątku
2. W razie gdy czas pracy kobiety karmiącej dziecko wynosi ponad 4
godziny ciągłej pracy dziennie, przysługuje jej prawo korzystania z
jednej godziny przerwy wliczanej do czasu pracy.

W tym roku było 10 tyg wakacji, czyli odejmując 7 dni w których
musicie być do dyspozycji dyrektora zostaje 8, 5 tyg wakacji i 2 tyg
ferii., całkiem sporo uważam.

[morgen_stern]

Spojrzałam na tytuł wątku i przeczytałam: "Wyszłam ZA wredną babę"..
Już mi bije na dekiel..

[dlania]

Nic Ci nie bije, ja też tak za pierwszym razem przeczytałam

[morgen_stern]

Uf, dzięki, bo już myślałam, że mi brak seksu na mózg padł
Chyba, że ty też.... Długo nie ten tego..

[dlania]

Spoko, spoko, u mnie wszelkie "używki" w normie

[morgen_stern]

To dobrze, to dobrze

[dlania]

Czego i Tobie zyczę, stara babo

[gooochab]

Nie wiem, czy to, co napiszę ma jakiś sens (zaznaczam od razu)
ale czy nie jest możliwe doliczyć tych godzin do etatu?
Np.
2x w tygodniu pracujesz powyżej 6 godzin, więc przysługuje za ten czas 2 godziny
na karmienie.

Licząc Twój etat 18 godzin+ 2 godziny - płacą za jakieś 1,1 etatu

Jest to możliwe?

[dlania]

Ale nauczyciel ma pracować 40 godzin, a nie 18. Może niech sobie
odliczy te 2 godziny w domu, od czasu poświęcanego na przygotowanie
do lekcji - przy dziecku i tak pewnie poświęca temu duzo mniej
czasu

[moofka]

zreszta,
cyckiem tych lekcji nie przygotowuje
mozna karmic i lekcje gotowac

[dlania]

Mnie kiedyś mąz pstryknął takie zdjęcie, jak leże na boku z cycem w
buzi mlodej, w jednej ręce mam ksiązkę, a w drugiej telefon, a przy
tym bardzo powazną mine, bo omawiałam własnie bardzo powazny naukowy
problem z moją profesorką
No ale jak nauczycielka uważą, że potrzebuje tych godzin na
karmienie to prosze bardzo - do izolatki i niech karmi godzinę
(umrzeć nudów można)

[moofka]

to sie nazywa mama zorganizowana
tu nalezaloby wyciagnac watek widmo "karmila piersią chodząc po sklepie"