Czy jest u nas nietolerancja religijna?

[attiya]

Teoretycznie z kim by się nie rozmawiało to każdy twierdzi, że takowej nie ma.
Ale gdy np. moje kuzynki wyznania prawosławnego wychodziły za mąż to ślub
tylko w kościele katolickim, chrzest także. Niema mowy o synowej wyznania
prawosławnego. W szkole zdarzało mi się słyszeć epitety typu "kacapka". W
pracy w Warszawie też nie raz słyszałam teksty gdy brałam urlop na święta
prawosławne "A ile to można świętować? Przecież święta już były". Syna w
cerkwi ochrzciliśmy "po cichu". Czyli nikt nic nie wie. A później oficjalnie w
kościele. Gdy ksiądz chodzi po kolędzie i jako jedyni na ulicy go nie
przyjmujemy to nie raz słyszy się teksty typu "Wszyscy przyjmują to dla dobra
dziecka i wy zróbcie to samo". Ale gdy sie spytam każdej jednej osoby czy jest
tolerancyjny to zawsze pada odpowiedź "tak". Pod warunkiem, że wszyscy dookoła
są tacy sami.

[bsl]

trudno powiedziec
w mojej rodzinie najblizszej siadają do stołu wyznawcy 3 religii i 3
narodowości i nie pluja na siebie

nei mam ślubu kościelnego , ale gdyby mąz chciał mogłabym wziąc ślub
w cerkwii , widac kiepska ze mnie katoliczka

[mrowkojad2]

Ja ci odpowiem: nie, nie jesteśmy tolerancyjni, państwo też nie
ułatwia zycia osobom innego wyznania, bo niby dlaczego ty musisz
brac urlop na święta, a katolicy mają po prostu wolne - powinno byc
prawo wyboru.
Z drugiej strony ja jestem w ogóle niewierząca, księdza nie
przyjmuję, do kościoła nie chodzę, dziecka nie ochrzczę, slubu nie
wezmę i mam gdzieś co kto sobie myśli na ten temat. Nawet o
pogrzebie myslę świeckim.

[gryzelda71]

mrowkojad2 napisała:

> Z drugiej strony ja jestem w ogóle niewierząca, księdza nie
> przyjmuję, do kościoła nie chodzę, dziecka nie ochrzczę, slubu nie
> wezmę i mam gdzieś co kto sobie myśli na ten temat. Nawet o
> pogrzebie myslę świeckim.

No byłoby śmieszne gdybyś chciała księdza na pogrzebie

[mrowkojad2]

No jasne, tyle ze w naszym kraju to nie jest wcale takie proste, z
trudem można znaleźć osobę przeprowadzającą takie pogrzeby, poza tym
cmentarze często nie są komunalne, tylko katolickie.
Z tym pogrzebem, mam nadzieję jeszcze troche poczekam, po prostu
byłam wczoraj na pogrzebie akurat i to osoby niespecjalnie
religijnej, ksiądz ględził takie bzdury, że az szkoda gadać i
dlatego tak mnie naszło.

[gryzelda71]

Jakoś nie spotkałam sie z problem,że ksiądz wciskał się na pogrzeb.Natomiast
mnóstwo pretensji,ze ksiądz nie chciał.

[18_lipcowa1]

jest, byla i bedzie

[ib_k]

18_lipcowa1 napisała:

> jest, byla i bedzie

jak wszędzie na świecie

[slonko1335]

Pewnie w mniejszych miastach i na wsiach bardziej odczuwalna niż w dużych.
Właśnie chciałam napisać, że jestem tolerancyjna w tej sprawie ale to jednak nie
prawda po zastanowieniu. Znaczy mam gdzieś czy ktoś chodzi do Kościoła czy
Cerkwi czy czegoś tam innego, czy dzieci chrzci, czy ma ślub kościelny i kiedy
Święta obchodzi a jednak nigdy nie potrafiłam zrozumieć niektórych zasad na
przykład Świadków Jehowy, więc nie jestem tolerancyjna w tej materii.

[broceliande]

Nie ma.
Ja swoje przeżyłam jako jedyne niewierzące dziecko w klasie.
Mój syn też nieochrzczony. O to było najwięcej jazd.
I w czasie świeckich pogrzebów moich rodziców.

[drinkit]

Mam wrażenie że największa nietolerancja jest względem niewierzących: vide
przeboje w rodzinach, gdzie ktoś nie chce brać ślubu kościelnego lub chrzcić
dzieci, bo jest niewierzący. Te wieczne namowy do hipokryzji...

[marajka]

Ale czy to jest nietolerancja czy wynika to z niewiedzy? Masz prawo do urlopu w
swoje święta, jak księdza nie przyjmiesz to nikt Cię za to z pracy nie wyrzuci,
śmiercią ani więzieniem nikt Ci nie grozi. Po prostu dla większości Polaków jest
oczywistością, że jak ktoś już chodzi do kościoła to katolickiego. Ja z
nietolerancją chyba nigdy się nie spotkałam, coraz częściej spotykam się za to z
ciekawością.

[joxanna]

Ja jestem katoliczką, ale widzę przerażającą dominację KK i brak tolerancji dla
nie-katolików. Drażnią mnie krzyże w instytucjach publicznych, religia w
szkołach państwowych. Drażni mnie założenie, że wszyscy są katolikami. Drażni
mnie nawet taka słowna sprawa - że mówi się 'kościół' i to od razu znaczy
'katolicki', zupełnie jakby to był jedyny kościół. Moja prywatna wojna polega na
tym, że jeśli mówię o KK, to zawsze oba słowa.

W pewnym momencie dzieliłam w pracy pokój z luteranką i greko-katoliczką, we
trzy. Ach to były dyskusje! Teologia (trochę domorosła) przemieszana z różnymi
obelgami (na żarty). Dobrze nam razem było!

[pitahaya1]

marajka napisała:

> Ale czy to jest nietolerancja czy wynika to z niewiedzy? Masz prawo do urlopu w
> swoje święta

Tak?
Przyznasz, że w naszym kraju dniu ustawowo wolne od pracy pokrywają się
przeważnie z dniami świątecznymi. Za dzień świąteczny uważa się również
niedzielę. Świętem, tym samym dniem wolnym od handlu jest Wielkanoc. Ale już
inne święto, innego wyznania jest dniem zwykłym. Żeby mieć wówczas wolne, musisz
wówczas wziąć urlop.

[pitahaya1]

Strasznie pokręcone ale sens zachowany

[kropkacom]

Hmmm... Nie ma prześladowań innowierców więc chyba aż tak źle nie jest. A na
poważnie, to niedobrze jak w danym kraju jedna religia dominuje moim zdaniem.
Ludziom się wydaje wtedy że wszyscy muszą tak samo. No i państwo powinno być jak
najbladziej laickie.

[broceliande]

Żeby w laickim mieszkać, musiałabym się wyprowadzić
Co mnie drażni?
Krzyże w urzędach, jakieś przerwy na rekolekcje czy co tam w szkole,
uroczystości miejskie zapoczątkowane mszą.
No, ale toleruję, muszę.

[bsl]

no nie wiem czy osoby innych wyznań mają tak łatwo z akceptacją
swojego wybranka/ki przez rodzinę jeżeli ta jest wyznawcą innej
religii i wiżało by sie to ze zmiana wiary albo ślubu w innym
kościele

[wespuczi]

nie ma co sie podniecac i porownywac do krajow typu iran i arabia saudyjska

[broceliande]

A mnie to nie pociesza

[mniemanologia]

Gdy mieszkałam w Białymstoku - to nie zauważałam (dużo osób
prawosławnych).
Gdy mieszkam w Warszawie - też nie bardzo zauważam. Pewnie zalezy od
środowiska.
Szczerze mówiąc, trochę się śmiałam, gdy koleżanka ze studiów,
Albanka zresztą, stwierdziła, że koniec z imprezami, kawą i herbatą,
ona przechodzi na mormonizm i może pić tylko lipę i miętę. Taka
nietolerancyjna jestem

[truscaveczka]

Ale to też zależy w Białymstoku - moja siostra utajnia się przed babcią, ze jej
przyszły mąż jest prawosławny, bo babcia też z tych co "kacapów" nie lubią
Ciekawe jak żyje z tym, że ja jestem niezrzeszona religijnie

[figrut]

Oczywiście, że jest. Kiedyś masowo nie tolerowano Ś.J., teraz coraz mniej
toleruje się katolików, katolicy nie akceptują innych wyznań po za swoim, Ś.J.
również starają się pogrążyć katolików. Nie znam osobiście zbyt dużo osób
prawosławnych i nie wiem, jak u nich wygląda z tolerancją lub jej brakiem.

[attiya]

jak się słyszy określenia "kacap" to przyznaję się bez bicia, że i ja mam z tym
czasem problemy

[figrut]

Ja przyznam ze wstydem, że nie wiem co takie określenie znaczy. Wiem tylko, że
starsi ludzie na Ś.J. u nas mówili pogardliwie "kocia wiara" i nie mam pojęcia
od czego to im się wzięło.

[attiya]

kacap to bardzo obraźliwe określenie osoby wyznania prawosławnego - moja
teściowa wręcz z lubością go nadużywa
tym słowem jednocześnie określa się narodowości na wschód od Polski, co prowadzi
do tego, że osoba wyznająca tą wiarę w Polsce jest uważana nie za Polaka - no
bo jak Polak może wiarę naszych niemal wiecznych wrogów wyznawać - czyli Polak
wg niektórych (żeby nie było, że ja teraz coś insynuuję )musi być
jednocześnie katolikiem.

[bsl]

kacap to także określenie na osobę narodowości rosyjskiej albo do
niedawna mieszkancow ZSRR

[figrut]

To chyba tłumaczyłoby to, że ja się z tym określeniem nie spotkałam, bo mieszkam
w kuj.pomorskim, a więc daleko mi do wschodniej granicy, gdzie zdaje się ludzi
prawosławnych jest dużo więcej niż u nas. Wychowałam się w wierze katolickiej,
ale dość daleko mi do deklaracji "katolik", bo mnie wszystko jedno w jakim
kościele się modlę, byle by był to kościół, w którym wyznaje się wiarę w Boga,.
którego ja uważam za jedynego.

[ib_k]

> To chyba tłumaczyłoby to, że ja się z tym określeniem nie spotkałam, bo mieszka
> m
> w kuj.pomorskim, a więc daleko mi do wschodniej granicy,

raczej świadczy o twoim braku oczytania

[figrut]

> raczej świadczy o twoim braku oczytania
Myślisz ? W książkach które czytam nie ma zwykle pogardliwych nazw wiary. Są
nazwy autentyczne, a nie pogardliwe. Przyznam jednak, że mało czytam nowoczesnej
literatury. Bardziej cenię sobie starsze książki. Czy wiesz może, co to takiego
szabaśnik ? Czy fakt, że możesz nie znać takiego określenia świadczy o tym, że
jesteś mało oczytana ?

[ib_k]

wiem moja droga, lichtarz szabasowy

a słowo kacap nie tyle oznacza wyznawce wiary prawosławnej ale właśnie człowieka ze wschodu (por.rusek), i było popularne właśnie w tych dawniejszych książkach

[figrut]

> wiem moja droga, lichtarz szabasowy
Przykro mi, ale to piekarnik. Nazwa używana głównie przez starsze osoby w
krakowskim i kieleckim.

[ib_k]

> Przykro mi, ale to piekarnik

nie musi ci być przykro, szabaśnik to także gwarowa nazwa piekarnika a raczej takiego miejsca w kuchniach kaflowych gdzie trzymywało się potrawy w cieple (czasami cegły do ogrzania łóżka), a jak myślisz skąd ta nazwa w tym krakowskim?

[figrut]

Myślałam, że jesteśmy przy gwarowych określeniach jak "kacap" np., więc podałam
gwarową nazwę piekarnika której znać mimo oczytania nie musisz tak samo, jak ja
nie muszę znać określenia "kacap" tym bardziej, że staram się unikać rozmów z
osobami, które są tak bardzo nietolerancyjne.

[ib_k]

figrut napisała:
że jesteśmy przy gwarowych określeniach jak "kacap"

"kacap" nie jest określeniem gwarowym, raczej środowiskowym w pewnym pokoleniu
doczytaj

[aniorek]

Twoj protekcjonalny ton jest wkurzajacy, ib_k. To, ze ktos nie wie pewnych rzeczy, nie znaczy, ze jest nieoczytany.

[deodyma]

jest.

[frisky2]

Nie bardzo mi sie chce wierzyc. W Warszawie ktos ci wypomina, ze ksiedza nie
przyjmujecie po koedzie? U mnie w bloku moze 4-5 rodzin przyjmuje. Czyli mniejszosc.
Dwa razy chciliscie dziecko? przeciez oba Koscioly - prawoslawny i katolicki
uznaja wzajemnie chrzty. Cos tu sie nie zgadza w twoim poscie.

[attiya]

mieszkam pod Ww-ą choc do centrum mam bliżej niż mieszkaniec Ursynowa -
mieszkańcy ulicy gdzie mieszkam to w dużej mierze osoby, które 40-50 lat temu
przeprowadziły się tutaj z innych, mniejszych miejscowości bądź wsi.
Tolerancja to u nich obce słowo. Jeśli na 15 domów - gdzie wszyscy jak łyse
konie znają się - tylko my nie przyjmujemy księdza to gadanie będzie zawsze.
Poza tym z twojego punktu widzenia - tej wiekszości od razu pojawia się obraz -
"my przecież jesteśmy tacy tolerancyjni" Wiec w sumie nie dziwię się, że nie
wierzysz....
Tym bardziej, że pewnie na co dzień nie masz żadnej z tym styczności.

[wieczna-gosia]

no ale przepraszam cie- jak rozumiem nikt nie wie ze jestescie rodzina
prawoslawna i ze wasz syn jest takze eeee..... ortodoksem? Tak sie mowi o
wyznawcach prawoslawia? Czy pytanie "dlaczego nie przyjmujecie ksiedza?" jest
wyrazem nietolerancji? Bo ze wscibstwa- to owszem.
Mam w rodzinie wyznawcow Jehowy, ortodoksow, chrzescijan i ateistow. Najwieksza
nnietolerancji obserwuje ze strony wyznawcow Jehowy, czy moze nie nietolerancje
co wyobcowanie. I naprawde trudno to tolerowac ze oni nie przyjda na Gwiazdke,
chociaz prawoslawna ciotka przychodzi bo i tak ma wolne, a my wpadamy do niej na
swieta wieczorem bo wolnego nie mamy, ani na urodziny, ani na zadne inne swieto
bo to jest przeciw pierwszemu przykazaniu. Ale tolerancja- samo slowo nie
oznacza zgody. Jesli uwazam ze wiara mojej kuzynki ja rodzinnie uposledza a tym
bardziej jej dzieci, to jestem nietolerancyjna? Nie, po prostu tak uwazam i
cierpliwie zapraszam ja po swietach i niegocjuje warunki zakupu prezentu jej
dzieciom i daje prezenty 27 grudnia zarzekajac sie ze to bez okazji Z
religia prawoslawna nie wiem jaki chrzescijanin ma miec jakikolwiek problem, a
zonatemu popowi niejeden ksiadz zazdrosci

[attiya]

wieczna-gosia napisała:

> no ale przepraszam cie- jak rozumiem nikt nie wie ze jestescie rodzina
prawoslawna

a gdzie tam wiedzą
> zonatemu popowi niejeden ksiadz zazdrosci

haha pewnie tak

[babcia47]

Jeśli na 15 domów - gdzie wszyscy jak łyse
> konie znają się - tylko my nie przyjmujemy księdza to gadanie
będzie zawsze.
mieszkam od 20 lat na ulicy gdzie wszyscy się znaja jak łyse konie,
tylko my nie przyjmujemy ksiedza , chyba, bo nigdy mnie to nie
interesowało..jeżeli jest jakieś gadanie to do mnie nie dotarło, bo
nie "nasłuchuję"..nie zauwazyłam tez jakiegoś odmiennego traktowania
mojej rodziny. Co starsze osobniki sa bardzo ortodoksyjne, jedna z
mam kiedys sie skarżyła, ze forma wysyłkowa przysłała jej sadzonki w
Woelkim Tygodniu..i co ona ma z tym teraz zrobic bo nie wypada
grzebac sie w ziemi (podobno) w tym czasie..mi nie przeszkadzało, co
jej powiedziałam i co zrobiłam..owszem wiedząc, ze niektóre swięta
sa dla sąsiadów wazne nie urzadzam w ten dzień "publicznego"
sprzatania, które mogłoby urazić ich uczucia..ale tym co POWIEDZĄ
absolutnie sie nie przejmuję..zreszta jeżeli nawet mówią to tylko
bardzo starsi ludzie, młodszych, nawet w moim wieku, to przewaznie
wogóle nie interesuje

aha

[attiya]

tak, dwa razy chrzciłam dziecko. Bo nie widzę powodu, dlaczego we własnej wierze
nie miałabym tego zrobić. To, że chrzest jest uznawany to jedno a drugie to
chyba oczywisty, że każdy woli ów sakrament w swoim nie innym wyznaniu

[frisky2]

Myślę, że wiele zależy od środowiska. W małym środowisku inność chyba jest
zauważana. Nie wiem czy to jest nietolerancja (ktoś cię pyta dlaczego nie
obchodzisz świąt może nie z powodu, że uważa, że jesteś gorsza, tylko, że
pierwszy raz widzi taką osobę i się dziwi, chce czegoś dowiedzieć). W dużym
środowisku jest się bardziej anonimowym, a poza tym tam łatwiej spotkać różnych
ludzi, więc inność nie dziwi.

[attiya]

Racja.
Choć ów brak nietolerancji nie wynika z małej ilości wiedzy bądź powiedzmy
ciekawości ( a ja np. odbieram to jako nietolerancję), to wynika raczej z tego,
że wiara katolicka w tym akurat wydaniu jest naj, naj, naj i przedstawiana jest
jako jedynie słuszna droga - czyli jesli nie jesteś katolikiem, to jesteś zły.
Najbardziej boli ów wrogi stosunek i obraźliwe słownictwo. I nazywanie mnie
także "ruską" bo taka wiara tylko od ruskich pochodzic może (a pochodzi przecież
z Konsantynopola )

[angazetka]

> nazywanie mnie
> także "ruską" bo taka wiara tylko od ruskich pochodzic może

Nie chodzi o to, skąd pochodzi, tylko że mozna stawiać znak równości
między Białorusinem a prawosławnym (wyjątki są nieliczne i świeże
daty). Oczywiście, "ruska" to nie jest grzeczny zwrot, ale jego
pochodzenie jest czytelne.

[mamand]

>Nie chodzi o to, skąd pochodzi, tylko że mozna stawiać znak równości
> między Białorusinem a prawosławnym

doprawdy? a znak równości między Polakiem a katolikiem byś
postawił/a?

>wyjątki są nieliczne i świeże
> daty)

wyjątkiem są Białorusini nie prawosławni, czy prawosławni nie
Białorusini?

o kacapach

[joxanna]

Rosjanie z Władywostoku mówią tak obraźliwie o ludziach mieszkających w Moskwie.

Wszyscy prawosławni.

[angazetka]

> doprawdy? a znak równości między Polakiem a katolikiem byś
> postawił/a?

Nie. Ale co ja ci poradzę, że polscy Białorusini opierają swoją
tożsamość narodową w dużej mierze na religii (prawosławnej)?

> wyjątkiem są Białorusini nie prawosławni, czy prawosławni nie
> Białorusini?

Obie te grupy, choć jest trochę prawosławnych Polaków (najczęściej o
białoruskich korzeniach).

[mamand]

> Obie te grupy, choć jest trochę prawosławnych Polaków (najczęściej
o
> białoruskich korzeniach).

naprawdę dla ciebie prawosławny = Białorusin?

mnie się prawosławie zdecydowanie bardziej kojarzy z Grecją

[attiya]

angazetka napisała:

>
>
> Obie te grupy, choć jest trochę prawosławnych Polaków (najczęściej o
> białoruskich korzeniach).

no sory - moje korzenie są czysto polskie no i chyba nie myślisz, ze tylko na
samym Podlasiu gdzie jest około 500 tysięcy wyznawców prawosławia to ludzie o
pochodzeniu białoruskim.
To są Polacy tacy sami jak ty. O ile jestes Polką o czysto polskim pochodzeniu.

[edycja_kopiuj_wklej]

"chyba oczywisty, że każdy woli ów sakrament w swoim nie innym wyznaniu" -
przepraszam, ale nie rozumiem... Oczywiscie nei musisz sie tlumaczyc, ale po
prostu nie rozumiem. Moze nei doczytalam, a nie chce mi sie przekopywac.
jestescie z mezem roznych wyznan i nie mogliscie sie dogadac, a moze jakies
naciski rodziny??
Rozumiem sytuacje, kiedy to dziecko bylo na chybcika chrzczone w szpitalu i
pozniej robi sie porzadne chrzciny, ale u was chyba wychodzi, ze dwa razy
robiliscie normalne chrzciny w kosciolach. czy przy tym drugim poinformowaliscie
ksiedza/popa ze juz chrzczona i nie mial nic przeciwko?
No i dziecko w przyszlosci dziecko bedzie tez mialo komunie i bierzmowanie tez
dwa razy?

[edycja_kopiuj_wklej]

A tak coby jeszcze namotac i wytlumaczyc moja ciekawosc to powiem, ze ja
katolik, maz katolik, a corke ochrzcilismy i jednoczesnie z bierzmowaniem w
wersji ormianskiej (chrzescijanskiej, majacej tak jak rzymsko-katolickiej
nadrzednosc papieża)

[attiya]

pop - to obraźliwe określenie księdza w wyznaniu prawosławnym
jesteśmy różnych wyznań aczkolwiek mąz nie wiem jak to napisać: niewierzący
katolik? Albo niepraktykujacy katolik. Chyba tak.
zgoda co do chrztu w cerkwi była u obydwojga
powód: maksymalna nietolerancja ze strony tesciowej i kilka innych powodów ale
nie będę was tu już częstować szczegółami
w przyszłosci dziecko zostanie wychowane w mojej wierze - zgoda obydwu stron

[paszczakowna1]

> pop - to obraźliwe określenie księdza w wyznaniu prawosławnym

Od kiedy obraźliwe? Niedawno jeszcze było neutralne.

[mdro]

Pewnie tak samo jak z Murzynem . IMHO "pop" też jest całkiem
neutralne (np. znajome prawosławne Rosjanki tak mówiły), a
źródłosłow ma taki sam jak np. "papież" - od greckiego ojciec.

A swoją drogą, to z tym dwukrotnym chrztem też nie rozumiem -
jakbyście się postarali, to pewnie nawet "podwójny" byście
załatwili, tzn. chrzciliby jednocześnie ksiądz prawosławny i
katolicki (tyle że odpowiednich księży pewnie by trzeba było
znaleźć , ale w W-wie to chyba nie jest duży problem). I odnoszę
wrażenie, że Ty głównie problem z nietolerancyjną teściową masz -
może jej wyjaśnij, że akurat katolicyzm i prawosławie doktrynalnie
niemal się nie różnią, podsuń jakąś lekturę albo co?

[attiya]

mdro napisała:


> jakbyście się postarali, to pewnie nawet "podwójny" byście
> załatwili, tzn. chrzciliby jednocześnie ksiądz prawosławny i
> katolicki
czego oczy nie widzą tego sercu nie żal - lepiej jest jak jest....

> wrażenie, że Ty głównie problem z nietolerancyjną teściową masz -
> może jej wyjaśnij, że akurat katolicyzm i prawosławie doktrynalnie
> niemal się nie różnią, podsuń jakąś lekturę albo co?

o matko ! chyba żartujesz? dla niej tylko jej religia sie liczy - a sam fakt, że
ktoś może nie akceptować papieża jako głowy kościoła to już jest niemal
przestępstwem... nie, nie - żadne argumenty jej nie przekonają
Poza tym rodzina mojej mamy też na słowo "prawosławny" dostaje drgawek wiec
lepiej dac spokój

[mdro]

No to Ci serdecznie teściowej współczuję, jeśli ona nawet nie wie,
że religię macie tę samą, a jedynie wyznanie inne. Choć IMO powinnaś
być bardziej asertywna i wykazywać większą stanowczość w kwestiach
religijnych (mąż, jak piszesz, mało wierzący, więc na Ciebie to
głównie spada).

[attiya]

napiszę tak: teoretyka a praktyka to dwie różne sprawy - i mi sie czasem zdarza
chlapnąć coś ale w sumie to czasem juz mi się po prostu nie chce ani wykazywać
asertywności ani wykłócać sie - dla własnego zdrowia psychicznego i dla tzw
świętego spokoju - w sumie tzw młodsze pokolenie jest o wiele bardziej wyważone
i tolerancyjne i chyba tego powinnam się trzymać

[gku25]

Polska ogólnie jest mało tolerancyjnym krajem.

[angazetka]

Wychowałam się w Białymstoku i odniosłam wrażenie, że uprzedzenia
religijne to domena starszego pokolenia (teksty w duchu: To
prawosławny, ale dobry człowiek"). W innych regionach, jednoloitych
religijnie, prawosławie wzbudza ciekawość, ale z negatywnym
stosunkiem do ludzi tego wyznania się nie spotkałam.

[sanciasancia]

Nietolerancja na tle religijnym tak.

[aniorek]

Jasne, ze w PL jest nietolerancja religijna. Zaczyna sie od tego, ze na KK musza placic wszyscy, bez wzgledu na wyznanie lub jego brak. Wystarczy pomieszkac w laickim kraju, zeby dostrzec te mentalna przepasc. Przyjezdzam do PL i widze, ze KK obecny jest wszedzie, masakra. Czlowiek boi sie otworzyc lodowke, bo moze wyskoczyc z niej pan w czarnej sukience.

[mdro]

A w jaki sposób niby ci wszyscy muszą na Kościół katolicki płacić?
Podatek jakiś jest czy coś?

A w taki:

[pitahaya1]

Skarb Państwa finansuje częściowo działalność kościołów i związków wyznaniowych
w Polsce. Największe dotacje są przekazywane na Kościół Katolicki.


Stałymi źródłami finansowania Kościoła, uwzględnionymi w budżecie są:

* Dotacje na Fundusz Kościelny[5][6]. W budżecie na 2008 przeznaczono na ten
cel 97,9 mln zł.[7]
* Finansowanie uczelni wyznaniowych. W 2002 wyniosły one łącznie 67,5 mln
zł. a w 2007 ponad 96 mln. zł.[potrzebne źródło]
* Finansowanie wydziałów uczelni. Państwo finansuje również wydziały
teologiczne innych uczelni m.in. Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej.
* Finansowanie nauczania wyznaniowego zgodnie z art. 12 ust. 1 Konkordatu.
Finansowanie nauczania religii w szkołach. Według MENiS w 2002 wynosiły one ok.
560 milionów złotych samych pensji w szkołach (bez przedszkoli). Do tego
dochodzi bezpłatne udostępnienie sal i innej infrastruktury.
* Utrzymywanie kapelanów w armii.[8] Państwo utrzymuje kapelanów wojskowych
na etatach oficerskich. Kapelani pracują też w innych służbach mundurowych,
m.in. w policji, straży granicznej i państwowej straży pożarnej.
* Inne wpłaty od spółek skarbu państwa. Według szacunków ministerstwa
skarbu, w 2001 r. wynosiły one 3,78 mln zł w gotówce i 1,06 mln zł w majątku
rzeczowym.[potrzebne źródło]

Oprócz tego, pośrednie wsparcie finansowe od Państwa, Kościół uzyskuje przez

* Zwolnienie księży z podatku dochodowego. Księża nie pracujący etatowo
płacą jedynie ryczałt.
* Ulgi celne przysługujące Kościołowi.[potrzebne źródło]

Inne źródła finansowania Kościoła to:

* Dotacje na konserwacje obiektów zabytkowych znajdujących się w ich posiadaniu.
* Dotacje na budowę obiektów sakralnych, jak Świątynia Opatrzności Bożej (30
mln zł. w budżecie na 2008 rok[9])
* Przekazanie Kościołowi nieruchomości na ziemiach zachodnich i północnych,
które przed wojną należały bądź do niemieckiego Kościoła katolickiego, bądź
ewangelickiego.

pitahaya1

[attiya]

skąd to wziełaś? gdzie taki artykuł znalazłaś?
będę wdzieczna za podpowiedź

[mdro]

Skąd? Z Wikipedii, tyle że dotyczy to wszystkich Kościołów i
związków wyznaniowych zarejestrowanych w Polsce (także np. Cerkwi
prawosławnej). Podobnie jest z Funduszem Kościelnym.

[babcia47]

tyle że dotyczy to wszystkich Kościołów i
> związków wyznaniowych zarejestrowanych w Polsce (także np. Cerkwi
> prawosławnej). Podobnie jest z Funduszem Kościelnym.
jest tylko jeden problem..w niektórych latach poza KRK żaden kosciół
czy związek wyznaniowy nie "załapuje" się na te środki

[mdro]

Do połowy nie widzę źródeł . Jeśli chodzi o kapelanów,
finansowanie uczelni etc., to to samo dotyczy innych wyznań (w
mniejszym finansowym stopniu, tak jak mniej jest w Polsce
ewangelików/mariawitów/prawosławnych). Fundusz Kościelny to kwestia
zwrotu zabranego majątku (inną rzeczą są nieprawidłowości z tym
związane). Dotacje na konserwacje obiektów zabytkowych? Bez żartów,
różni inni prywatni właściciele też dotacje dostają. Myślisz, że
parafię w jakiejś wioszczynie byłoby stać na konserwację kościoła z
XIV wieku? Lepiej żeby niszczał?

Religii w szkołach osobiście zawsze byłam przeciwna , niemniej
jak wynika z lektury różnych forów, nawet niewierzący posyłają na
nią dzieci. Zatem nauczyciele powinni chyba dostawać wynagrodzenie,
(wielu z nich nie jest nawet księżmi/zakonnicami). To, że znikomy
procent obywateli z usługi nie korzysta, nie oznacza, że nie należy
ponosić jej kosztów (np. do dentysty chodzę prywatnie, a i tak tyle
samo na odpowiedni państwowy fundusz odprowadzam)

[babcia47]

Zatem nauczyciele powinni chyba dostawać wynagrodzenie,
> (wielu z nich nie jest nawet księżmi/zakonnicami).
poczatkowo "wykładowcami" religii wprowadzonej tylnymi drzwiami do
szkoły mieli być księża i katecheci dotycchczas nauczający w salkach
katechetycznych za darmo a raczej mieli byc opłacani jak dotychczas
przez KK..szybko przypomniano sobie o ich prawach
pracowniczych..poczatkowo równoczesnie miały być organizowane lekcje
etyki..w mało której szkole spełniono ten warunek ze wzgledu na brak
pieniedzy (w koncu katechetom trzeba zapłacić) poczatkowo miała to
byc jedna godzina w tygodniu na pierwszej lub ostatniej godzinie
lekcyjnej..teraz obnizono ilośc niektórych lekcji (w-f, geografia,
języki, w zaleznosci od szkoły) na korzyśc religii..począttkowo miał
byc to przedmiot ponadprogramowy, na "zaliczenie"..dziś jest juz
obowiązkowy praktycznie z wpisem na swiadectwo i zaliczany do
średniej..łącząc to z tym, ze dzieci, które nie uczęszczaja na
religie, pętaja sie często bez opieki na korytarzu, nie dziwie sie
rodzicom, ze jednak posyłaja dziecko na te lekcje..no będzie miało,
przewaznie, wyższa srednią..i tak to cichcem wpakowano lekcje
religii do szkoły finansując ja za podatki wszystkich obywateli,
często wbrew ich protestom..salka katechetyczna wybudowana u nas za
datki wiernych (jak te datki były wrecz wymuszane to inna bajka)
jest wynajmowana za ciężka kase na różne biznesowe (!!)
spotkania..wierni kiedyś chcieli skorzystac z jakiejś okazji ale
dostali od proboszcza decyzję odmowną

[smerfetka8801]

pamiętam jak przyjechał do polski papież i nagle w szkołach wolne instytucje
państwowe zamknięte-i tak się zaczęłam zastanawiać czemu jak przyjeżdżają
przywódcy innych kościołów/religii to nie dzieje się trak samo???nie tolerujemy
zarówno ateistów jak i katolików prawosławnych buddystów.-"w zależności od
punktu siedzenia."
oczywiście jest o uogólnienie ale pojawia się to wszędzie tam gdzie pojawia się
fanatyzm religijny lub antyreligijny.