Nie kumam przyszłorocznych podwyżek dla nauczyciel

[asia_i_p]

W związku z kryzysem mają być dwie - 1% w styczniu i 3% we wrześniu.

I prawdę mówiąc, nie rozumiem po co, zwłaszcza ta pierwsza. Wypada "średnio"
tak 30 zł na łebka - tak twierdzą w artykule, ale to jest brutto, u mnie -
jestem mianowana - 1% to około 20 zł.

Ja tych 20 zł praktycznie nie zauważę, a pozbierane razem dałyby już sporą
sumę. Dlaczego rząd nie postawi sprawy - jest kryzys, więc podwyżek nie ma, a
porządniej doinwestujemy przygotowanie szkół dla sześciolatków (jako matka
4-latki dużo bardziej jestem zainteresowana tym niż tymi 20 zł)? I jak
zazwyczaj nie upatruję teorii spiskowych, tak teraz mam wrażenie, że chodzi o
efekt społeczny - nauczyciele dostali podwyżki, kiedy inni nie dostawali i był
kryzys, więc jak się kryzys skończy, to niech się o nic nie upominają.

[mruwa9]

albo przeciwnie, chodzi o sklocenie srodowisk, bo do przecietnego
elektoratu nie dotrze, ze tu chodzi o groszowe kwoty ( w wymiarze
jednostki), dotrze jedynie, ze dostali podwyzki i maja siedziec
cicho i nie narzekac, skoro tak dobrze im sie powodzi, a jesli nadal
beda narzekac na zarobki, o znaczy, ze im sie w doopach
poprzewracalo.
Swoja droga nie akceptuje idei procentowych podwyzek, im wiecej
ktos zarabia, tym wyzsza dostanie podwyzke, w ten sposob przepasc
miedzy dobrze a slabo zarabiajacymi ( w tej samej grupie zawodowej)
powieksza sie jeszcze bardziej i nie sadze, zeby kompetencje czy
zaangazowanie mialy az tak duze znaczenie w tej sytuacji.

[asia_i_p]

Te procenty to chyba jednak średnio liczone, bo mi się przypomniało, że przy
ostatnich podwyżkach stażyści dostali ze trzy razy więcej niż dyplomowani. Ja w
środku (mianowana), więc akurat do mnie pasowała średnia.
Ale nie wiem, czy z przyszłorocznymi jest tak samo, zresztą przy tym poziomie
średnim to chyba niewielka różnica . A tak sobie policzyłam, że podstawówki by
z tego miały, lekko licząc, około 20 tys. na szkołę (na rok, licząc rezygnację
tylko z tej pierwszej podwyżki). Jasne, że to nie kokosy i porządnego placu
zabaw się nie zrobi, ale już ubikację albo jakąś salę da się wyremontować, albo
świetlicę doposażyć.

[mynia0]

mam podobne wrażenie jak Mruwa9 dostanę jakieś 10 zł na rękę /
ten 1 % / i mam siedzieć cicho, bo coś w ogóle dostałam
ciekawa gra ze strony rządu. i sądzę, że skuteczna, niestety.

co do drugiej częsci wypowiedzi - wiadomo, że wysokośc pensji
nauczyciela zależy od stopnia awansu zawodowego. ostatnie podwyżki
były bardzo niesprawidliwe - dostaliśmy 2 * po 5 % - wszyscy mówią,
że w sumie 10 %. ale to nieprawda, bo pierwsze 5 % było od stycznia
do września, a drugie 5 % bedzie od września. nie jest to więc 10 %.
a po drugie - nie mówi sie o tym, że obnizono kwoty bazowe dla
mianowanych i dyplomowanych. ja przed podwyżką miałam przelicznik
225 % / jestem dyplomowana/ , po podwyzce - 184 %. i zamiast pensji
wyzszej, mam niemal taką samą jak przed podwyżką. cud się stał -
podnieśli pensje, jednocześnie je obniżając

generalnie, najbardziej jest potrzebny system nagradzania
finansowego najlepszych belfrów, z osiągnięciami. teraz jest
nieważne, czy ma sie osiagnięcia czy nie - bo pensja wciąż ta sama.
dostaje taką sama pensję nauczyciel mający na przykłąd
olimpijczyków, jak i osoba, która przychodzi do szkoły i każe czytać
lekcję z podręcznika. to musi się zmienić - i to jest podstawowy
problem.

i trzeba pamiętać o jeszcze jednej ważnej rzeczy - na najnizszych
stopniach awansu jest się przez kilka lat zaledwie, na najwyższych -
całą karierę zawodową. stąd te dysproporcje.

[uroda_ziemi1]

generalnie, najbardziej jest potrzebny system nagradzania
> finansowego najlepszych belfrów, z osiągnięciami. teraz jest
> nieważne, czy ma sie osiagnięcia czy nie - bo pensja wciąż ta sama.
> dostaje taką sama pensję nauczyciel mający na przykłąd
> olimpijczyków, jak i osoba, która przychodzi do szkoły i każe czytać
> lekcję z podręcznika. to musi się zmienić - i to jest podstawowy
> problem.

A jeśli ktoś pracuje w szkole specjalnej z dziećmi z zespołem downa to jak ma
mieć tych olimpijczyków i osiągnięcia?

[mynia0]

wiesz, w szkołach specjalnych prędzej można zauważyć zaangażowanie i
fachowośc nauczyciela niż w zwykłej moja mama przepracowała w
takiej szkole prawie 30 lat, to wiem, jak to wygląda a sama wiem,
że z dziećmi specjalnej troski mozna więcej zrobić niż w szkole
normalnej. trzeba tylko chcieć - i właśnie o to "chcenie" mi
chodzi w każdej szkole znajdziesz fachowca i obiboka - niestety

[kocianna]

Funkcje motywowania najlepszych powinien spelniac dodatek motywacyjny. W mojej
szkole wahal sie od ok. 100 pln (tzw. "warszawski" za samo to, ze sie w stolycy
pracuje) do 600 pln. Tyle tylko, ze nikt tak naprawde nie wiedzial, jakie sa
kryteria jego przyznawania.

"Olimpijczycy" to chyba taka przenosnia, wiadomo, ze w niektorych
szkolach/klasach NIE DA sie oszliwowac diamentu w brylant, bo sie trafia
wylacznie... biomasa (wybaczcie obrazowość porównania). Ale i biomasę da się
twórczo wykorzystać, tylko w inny sposób, niż posłanie ich na olipiady.

[mynia0]

w mojej szkole motywacyjny to 1 albo 2 % no i to żadna motywacja,
mówiąc szczerze. dodatki motywacyjne ustala się w szkołach, jak
dyrektor porządny to i związki zaprosi ale kase na to dają organy
prowadzące, więc dlatego jest taka dysproporcja między miastami i
dlatego oczekiwałabym rozwiązań odgórnych w tej sprawie.

[zuzanna56]

Ja uczę w liceum niepublicznym i niestety te podwyżki, choć
niewielkie, mnie nie dotyczą. Mamy trochę większe dodatki (niewiele
większe), ale tak naprawdę pensje wyższe tylko dlatego że ludzie
pracują na półtora lub więcej etatu, u nas to norma.

mynia0

[zuzanna56]

A możesz mi napisać (na priv jak chcesz czy tu) jaka jest pensja
dyplomowanego z kilkunastoletnim stażem w szkole publicznej (za goły
etat bez dodatków). Mam kilka koleżanek nauczycielek ze szkół
publicznych, ale mam wrażenie że w różnych szkołach są różne
stawki...

[mynia0]

jest różnie - to znaczy, stawka jest jedna - bo taka musi być, ale
są różne dodatki w zalezności od tego, gdzie się pracuje. w
wiekszych miastach nauczyciele zarabiają znacznie lepiej, bo mają
wysokie dodatki motywacyjne / bogata gmina albo miasto / i stąd
to zróżnicowanie.

ja mam 13 lat stazu pracy i dostaję na rękę troszkę powyżej 1800
zł., ale to już jest z dodatkami / za opiekuna stazu, stażowy no
i ten najwyższy motywacyjny na świecie /. ale ile mam zasadniczej
pensji to mówiąc szczerze nie wiem dostaje pensję na konto,
kwitków z księgowości nie zabieram, a ostatni angaż lezy gdzieś na
dnie szafy. myślę, że pensja zasadnicza kształtuje się mniej
więcej w wysokości ok 1600 na rękę, może nawet nieco mniej.

no i u nas nie można mieć godzin nadliczbowych - miasto tego bardzo
pilnuje, w ub roku szefowa musiała przyjąć anglistę na 2 godziny,
bo anglistka zatrudniona w szkole miała 20 a nie 18. jak dla mnie to
kretynizm, no ale nie wolno i juz. gdyby to było powiedzmy 6 czy 8
godzin, to tak - w końcu jest to praca dla kogoś kto pracy nie ma
wcale, ale kruszyć kopie o 2 godziny to bez sensu. nawet nie mozna
awansu rozpocząc

[zuzanna56]

Staram się właśnie doliczyć ile to ja lat pracuję, chyba 16 (z
tego parę lat poza szkołą, ale na kursach, więc jakoś liczy się).

Gdzieś słyszałam że dyplomowany ma na rękę za 18 godzin bez
wychowawstwa itp. 2200 zł.....

U mnie tak mniej więcej jest, a z dodatkami typu opiekun stażu czy
wychowawstwo, mając te półtora etatu, można spokojnie zarobić 3500
zł a nawet więcej. Ale jest sporo minusów, jak to w każdej pracy.

[mynia0]

3, 5 tys??? matko, ja w zyciu tyle nie zarobię

2, 2 tys. to tez sporo. ale na pewno nie jest to zasadnicza pensja,
bo to oznacza, że ja miałabym w okolicach 2,4 tys. a mam ile mam.

[wikula23]

Plus minus dyplomowany z 16 latenim stażem będzie miał 2200 na rękę, jest to zasadnicza plus staż, nic poza tym

wikula

[mynia0]

przesłać Ci wyciąg z mojego konta ?

ja mam staz pracy mniejszy o 3 lata, czyli o 3 %. w życiu nie
pokonałam magicznej granicy 2 tys. i jeszcze długo nie pokonam

[wikula23]

wiem jakie pieniądze przesyłam nauczycielom co miesiąc
dyplomowany nauczyciel ma stawką zasadniczą jeszcze przez chwilę 2492 złotych, z
tego 16 % to 398,72 czyli wysługa, teraz na szybko ZUS to 396,31, składka na
ubezpieczenie zdrowotne to 224,5 złotych i zaliczka na podatek to 189 zł. czyli
mamy netto 2080,91
Goła pensja bez nadgodzin, funkcyjnych, motywacyjnych, ale też bez składek na
ZNP, na kasę pożyczkową, bez ubezpieczenia NW
Za miesiąc podstawa dla dyplomowanego będzie wynosiła 2616 więc tych na rękę
będzie trochę więcej

[ewcia1980]

wikula23 napisała:
> wiem jakie pieniądze przesyłam nauczycielom co miesiąc
> dyplomowany nauczyciel ma stawką zasadniczą jeszcze przez chwilę
2492 złotych,


rozumiem, ze u Ciebie w szkole sami nauczyciele dyplomowani!!!!!
fenomen!
czemu nie napiszesz o wypłacie kontraktowego???

ja jestem nauczycielem kontraktowym wiec moja wyplata wlasciwie
starcza na "waciki"
w lutym urodziłam dziecko a wczesniej byłam na l-4 wiec:
- styczniowa podwyzka do zakonczenia macierzynskiego nie
przyslugiwała mi
ciekawe czemu???
- przez macierzynski i L-4 w czasie ciazy przepadł mi rok stazu na
mianowanego.

staz wiec muisze zaczynac od nowa i nauczucielem mianowanym (a co za
tym, idzie z troche "lepsza" wypłata) bede dopiero po 8!!!!! latach
pracy w zawodzie.

ehhh .... szkoda gadac!!!

ale wszedzie słychac o szumnych podwyzkach dla nauczycieli (ta ...
1%) i o tym ile zarabia nauczyciel dyplomowany (ja nim bede po
13!!!! latach pracy w zawodzie - no chyba, ze przytrafi mi sie
kolejna ciaza wiec jest "szansa" ze ten okres jeszcze sie wydłuzy!!)

[wikula23]

Tyle, że właśnie przykładem był nauczyciel dyplomowany z 16 letnim stażem
a co kontraktowych to mamy ich 7

[hovawartka]

ewcia, ja po 9 latach pracy własnie rozpoczynam kolejny staz na
mianowanie Raz przerwała mi choroba, drugi raz pierwsze dziecko,
trzeci raz drugie dziecko. Czyli mianowanym przy dobrych wiatrach
zostanę po 12 latach pracy

[kali_pso]

no i u nas nie można mieć godzin nadliczbowych - miasto tego bardzo
> pilnuje,


Może szefowa z miastem nie chce zadzierać?p
U nas każdy ma nadgodziny, dyrekcja dba o nas a z tego, co wiem
miasto tez próbowało już zrobić swoje, czyli sugerowało, że przecież
na biurku leżą podania o pracę...jak na razie zostało, tak jak było.
Może więc nie tylko od miasta to zależy ale i od osoby i
zaangazowania oraz odwagi dyrekcji?

[mynia0]

Może szefowa z miastem nie chce zadzierać?p
nie, nie to przepis miasta na wszystkie szkoły prowadzone przez
miasto. jak znajdą w arkuszach organizacyjnych większa liczbę
godzin, odrzucają arkusze każdej szkole i koniec. nie wolno i już.
ale, jak napisałam wyżej - w sumie jest to chyba trochę słuszne, bo
młodzi mogą mieć choć kawałek grosza.

Wikula, ja Ci jednak prześlę ten swój wyciąg chyba bo bzdury mi
tu wypisujesz, ja tych 2 tys. o których piszesz na oczy nie
widziałam składek żadnych nie płacę, nawet na ubezpieczenie, bo
mam prywatne, pozyczek tez nie spłacam. gdzie mieszkasz? ja sie
chętnie wyprowadzę za te 2, 5 tys .

a o pensjachpoczątkujących nauczycieli nie wspomnę teraz i tak
jest nieco lepiej, ale przed podwyżką sprzątaczka zarabiała więcej
niz nauczyciel stazysta i kontraktowy. na szczęśćie ja jak byłam
kontraktowym nie miałam dzieci nie byłoby za co żyć, szczególnie
że mąz też belfer, i to bez etatu

[kali_pso]

Oj, ale z Ciebie altruistka, Myniu- nie chciałabyś tych
dodatkowych godzin? Nie? Naprawdę nie? Poza tym- moja dyrekcja, i
uważam , że ma dużo racji, twierdzi, że najlepiej pracuje się w
sprawdzonym, względnie stałym zespole nie takim tutaj pół etatu, tam
pół i jeszcze ktoś od ćwierci- emeryci na emerytury i dopiero wtedy
przyjmuje nowych, albo jak naprawdę już nie ma wyjścia, bo przecież
ponadwymiarowych tez nie można mieć ile się chce. A my też jednak
inaczej podchodzimy do pracy, jak widać, że ona oprócz satysfakcji
przynosi niezły dochód- bo ja( 6 lat w zawodzie, n-l kontraktowy ale
w tym roku szkolnym kończę staz na mianowanego) zarabiam zupełnie
przyzwoicie- ale to specyfika mojej placówki, zwykłe masówki wiem,
że tak nie mają.

[mynia0]

nie, ja nie jestem altruistką ale rozumiem kwetsię bezrobocia, bo
mój chłop długo szukał pracy, wciąz zresztą szuka, bo do disiaj nie
ma etatu, pracując w 4 szkołach. i gdyby nie taki przepis miasta, że
nie wolno miec nadliczbówek, to godziny ze sztuki miałby ciągle w-f-
ista, bo mu brakuje do etatu, albo coś w tym stylu / do niedawna to
były bardzo powszechne praktyki/.

pewnie, że chciałabym parę dodatkowych godzin no ale co
poradzić takie miasto ma reguły w wydziale edukacji i koniec.

ale Twoja dyrekcja ma sporo racji ja jako dyrektor tez chciałabym
iec stały , fajny zespól, a nie dochodzących na 2 godziny.

[wikula23]

mynia0 jakie bzdury?
To może jednak zainteresuj się swoimi paskami z wypłaty i przeanalizuj co tam jest odliczane, bo jednak moje wyliczenia są prawdziwe.
Mieszkam w miescie sredniej wielkosci na slasku, ale akurat miejsce zamieszkania nie ma z tym nic wspolnego, jest placa zasadnicza zroznicowana ze wzgledu na stopien awansu zawodowego i z tego jest w procentach wysluga lat.

[mynia0]

pal licho paski, widzę, ile mam na koncie przecież, a odciągnięć
brak, bo nie ściągają mi nic, a nic. owszem, stawki te same, więc
jak to jest, że ja mam mniej niz piszesz? właśnie mam przed nosem
wyciąg z konta

Może...

[zuzanna56]

jeszcze jakaś nauczycielka dyplomowana się wypowie?
Sama jestem ciekawa jak to wygląda. Kiedyś w mojej niepublicznej
szkole zarabialiśmy duuuużo więcej niż w publicznej, nawet 40%, ale
to przeszłość, teraz pensje zrównały się, nie mamy też i nigdy nie
mieliśmy 13stki.

[mynia0]

a to dziwne, bo przeciez szkoły niepubliczne nie podlegają karcie
nauczyciela. zapewne więc tutaj sam szef palce maczał bo jak
sądzę, wynagradzanie to chyba nieco inna bajka w publicznej i
niepublicznej szkole. albo jest jeszcze jedna mozliwośc - szkoły
niepubliczne zostały wciągnięte płacowo w zapisy karty. nie mam
pojęcia, jak to się przedstawia.

[zuzanna56]

To jest tak że podlegamy karcie z wyjątkiem płacy.

[wikula23]

jesli nie bylo by to problemem to prosze przeslij mi przynamniej skladniki z wrzesniowego paska, bo jest to dla mnie bardzo dziwne

[uczula]

coraz bardziej widze, ze praca w szkole to dla fanatykow jest niestety
no i podziwiam szkole mojej corki, gdzie takich nauczycieli jest
calkiem sporo...

[atena12345]

ja tez nie kumam, bo i za co???

[kali_pso]

bo i za co???


Za dobrze wykonywaną, ciężką pracę- a za cóż by innego?p

[kub-ma]

Niestety niektórych nie da się przekonać, że nauczyciele też ciężko
pracują

[kali_pso]

Tak więc nie było to moim zamiarem, ot tak, dla draki napisałam

I taki trochę OT- która juz tęskni za swoimi potworami w klasie?
Ja mam zbyt duzo zespołów i dzieci mi się zmieniają zbyt szybko, ale
do samej pracy już mnie wyrywa z domu

[kub-ma]

Też miewam takie objawy. Czyżby rzeczywiście powołanie?

[atena12345]

kub-ma napisała:

> Niestety niektórych nie da się przekonać, że nauczyciele też
ciężko
> pracują

tak, ciężko mnie do tego przekonać w sytuacji takiej gdy ja muszę
pracować 40 godzin na swoją pensję i mam 26 dni urlopu, a nauczyciel
18 godzin i wszystkie ferie i wakacje + święta wolne.
I wkurza mnie ich narzekanie.
I nie boje się tego powiedzieć nawet pod groźba linczu na forum.
Pozdrawiam wszystkich ciężko pracujących nauczycieli.

[wikula23]

no to troche sie mylisz, bo 18 godzin to nauczyciele maja godzin dydaktycznych, a od wrzesnia bedzie ich nawet 19
chcesz miec wolne ferie, wakacje, a nawet swieta to przekwalifikuj sie na nauczyciela.
ja zrobilam rzecz wrecz odwrotna, z nauczyciela przekwalifikowalam sie na biurwe i nigdy nie powiem ze wkurza mnie czyjes narzekanie, maja prawo narzekac tak samo jak ty

chcesz miec taki teoretyczny 18-godzinny tydzien pracy, kariera nauczycielska stoi otworem, tylko pozniej nie narzekaj, ze jest ci zle

Godziny nadliczbowe nauczycieli

[zuzanna56]

Znowu post, że nauczyciele pracują 18 godzin tygodniowo...

Jak już pisałam pracuję w szkole niepublicznej (i nie ma problemu z
godzinami nadliczbowymi) ale kiedyś pracowałam też w bublicznej,
znam bardzo wielu różnych nauczycieli.

Większość tych osób ma zwykle 25-40 godzin DYDAKTYCZNYCH w tygodniu
plus wiadomo cała reszta. Niektórzy pracują w jednej szkole, inni w
dwóch, jeszcze inni prowadza po południu zajęcia sportowe, ucza w
szkole językowej, na kursach przygotowujących do matury itp. Często
pracują też w ferie i wakacje.

Zarabiają w związku z tym 3-5 tysięcy, może i więcej ale tak na oko
pewnie tyle. Nie narzekają (no, może trochę) ale biorą dodatkową
pracę, czasami do niej dojeżdżając, bo nie zawsze ta druga praca
jest na miejscu.

[atena12345]

zuzanna56 napisała:

> Znowu post, że nauczyciele pracują 18 godzin tygodniowo...
>

no prosze, a ile?????

> Jak już pisałam pracuję w szkole niepublicznej (i nie ma problemu
z
> godzinami nadliczbowymi)

za godziny nadliczbowe jest ekstra kasa

ale kiedyś pracowałam też w bublicznej,
> znam bardzo wielu różnych nauczycieli.
>
> Większość tych osób ma zwykle 25-40 godzin DYDAKTYCZNYCH w
tygodniu
> plus wiadomo cała reszta.

ja tez takich znam i wtedy maja 2 etaty w dwóch róznych szkolach =
dwie pensje. A do tego wolne wakacje, w których te dwie pensje
rowniez otrzymują.

Niektórzy pracują w jednej szkole, inni w
> dwóch, jeszcze inni prowadza po południu zajęcia sportowe, ucza w
> szkole językowej, na kursach przygotowujących do matury itp.
Często
> pracują też w ferie i wakacje.
>

za dodatkowe pieniadze


> Zarabiają w związku z tym 3-5 tysięcy, może i więcej ale tak na
oko
> pewnie tyle. Nie narzekają (no, może trochę) ale biorą dodatkową
> pracę, czasami do niej dojeżdżając, bo nie zawsze ta druga praca
> jest na miejscu.


oj, ale mi ich żal...
nie wiem po jaka cholerę napisałaś ten post, bo nic on nie wnosi.
A co inni nie dojeżdżają do pracy???
ja dojeżdżałam 80 km w jedną stronę i to dlatego zeby pracować tam
gdzie lubie.
wsiadali po drodze do pociagu tez nauczyciele, którzy w czsie
podróży, na kolanie, w tłunie ludzi porawiali te slawetne kartkówki,
które to niby po nocach sprawdzają.

atena

[zuzanna56]

Kompletnie nie wiem o co ci chodzi. Piszę o ludziach, którzy mają
nie za wysokie pensje zasadnicze i w związku z tym poszukali sobie
drugiej pracy czy godzin nadliczbowych w tej samej pracy.

Ja uważam, że jak sie akurat lubi tę pracę (ja tak), to jest to
dobry wybór, w ciągu roku szkolnego popracuję więcej (nieraz wracam
a rad czy wywiadówek o 21.00) ale mam mnóstwo wolnego

Dlaczego więc nie zostałaś nauczycielką?

[atena12345]

zuzanna56 napisała:


> Ja uważam, że jak sie akurat lubi tę pracę (ja tak), to jest to
> dobry wybór, w ciągu roku szkolnego popracuję więcej (nieraz
wracam
> a rad czy wywiadówek o 21.00) ale mam mnóstwo wolnego
>

nawet nie wiesz jak bardzo dziękuje Ci za te słowa. W końcu ktos
przyznał, ze ma sporo czasu z racji zawodu nauczyciela.

> Dlaczego więc nie zostałaś nauczycielką?

jakos tak sie potoczyło
ale tak serio, to bym nie chciała.

[zuzanna56]

atena12345 napisała:


> nawet nie wiesz jak bardzo dziękuje Ci za te słowa. W końcu ktos
> przyznał, ze ma sporo czasu z racji zawodu nauczyciela.


W czasie wakacji no pewnie że mam mnóstwo wolnego
Dlatego też nie zamienię tej pracy na inną

W ciągu roku szkolnego nie jest tak różowo...
Ale o tym wie każdy nauczyciel. Tyle że to jest własnie coś za coś,
praca z młodzieża jest trudna, współpraca z niektórymi rodzicami
także, wiele rad pedagogicznych, tony klasówek ale...na szczęście
jest czas, gdy można od tego odpocząć i ...zatęsknić

Co do narzekań, jestem anglistką i po prostu zawsze dodatkowo
pracowałam, nie było problemu ze znalezieniem pracy i dodatkowej
płacy.

[atena12345]

bardzo Cie zabolała moja wypowiedź? tak samo jak ktos moze narzekać,
tak samo ja moge miec zdanie na temat powodu jego narzekań. O
teoretycznych godzinach pracy mi nie mów, bo mam kontakty z
nauczycielami i większośc z tych, których znam jest przynajmniej
szczerych i nie marudzi, ze pracuja po nocach. Owszem, rozumiem, ze
każdy chce więcej zarabiać. Ale w przypadku nauczycieli uważam, ze
traktowanie wszystkich jednakowo jest nieuczciwe.
Niesprawiedliwe jest to, ze ja muszę kombinować w wakacje i inne
wolne dni co zrobić z dzieckiem, a mamy-nauczycielki przesiaduja
wakacje na placach zabaw.
Nie pisze, że chce byc nauczycielem i nie obchodzi mnie co Ty
zrobiłaś by nim nie być. Mam to gdzieś.
Wyrazilam swój poglad, ale oczywiscie uderz w stół...
troche szczerości ....

[kawka74]

> Niesprawiedliwe jest to, ze ja muszę kombinować w wakacje i inne
> wolne dni co zrobić z dzieckiem, a mamy-nauczycielki przesiaduja
> wakacje na placach zabaw.

Pies ogrodnika.
Niech przypadkiem inni nie mają za dobrze.

[atena12345]

kawka74 napisała:

> > Niesprawiedliwe jest to, ze ja muszę kombinować w wakacje i inne
> > wolne dni co zrobić z dzieckiem, a mamy-nauczycielki przesiaduja
> > wakacje na placach zabaw.
>
> Pies ogrodnika.
> Niech przypadkiem inni nie mają za dobrze.

nie, po prosu nie rozumiem tego szumu i tyle. Ale oczywiście na
nauczycieli nie mozna nic powiedzieć.
Pies ogrodnika sam nie zje, a drugiemu nie da. Ja zjadam ile
potrzebuje, a tym co zostanie dziele się z innymi.
Znajdź lepsze przysłowie.

[kawka74]

> Pies ogrodnika sam nie zje, a drugiemu nie da. Ja zjadam ile
> potrzebuje, a tym co zostanie dziele się z innymi.
> Znajdź lepsze przysłowie.
>

ROTFL
Nie mogę.
Mówić sobie możesz co tam chcesz, byle z sensem. Ale pretensje do garbatego, że ma dzieci proste, są po prostu śmieszne.

[zuzanna56]

atena12345 napisała:

>Ale w przypadku nauczycieli uważam, ze
> traktowanie wszystkich jednakowo jest nieuczciwe.

Tu sie zgadzam.


> Niesprawiedliwe jest to, ze ja muszę kombinować w wakacje i inne
> wolne dni co zrobić z dzieckiem, a mamy-nauczycielki przesiaduja
> wakacje na placach zabaw.


Może i niesprawiedliwe, w życiu jest wiele niesprawiedliwości.

[atena12345]

zuzanna56 napisała:

> Może i niesprawiedliwe, w życiu jest wiele niesprawiedliwości.


tak i ja to przyjmuje do wiadomosci.
post mój był zaczepny, ale odzew.... hohohoooo...
brakuje mi choc jednej szczerej wypowiedzi nauczyciela.

[kali_pso]

Szczerej? A na czym miałaby polegać ta szczerość? Na przyznaniu, że
to praca, którą byle kto może z palcem w nosie wykonywać, że
nauczyciele zarabiają krocie a pracują tyle co nic i że wakacje
powinny być dla nich zlikwidowane, a nauczyciele podczas tychże
powinni wykonywać jakieś prace społeczne, coby nie kłuc w oczy
sfrustrowanego ich bezczynnościa społeczeństwa? O taką szczerośc
chodzi? O szczerość, która będzie przyznaniem tobie i tobie
podobnym, twojej racji?p Sorry, złotko postoję

[atena12345]

kali_pso napisała:

>
>
> Szczerej? A na czym miałaby polegać ta szczerość?


np.
lubie prace nauczyciela, dzieciaki sa super, praca daje mi
satysfakcje, mało zarabiam, ale przynajmniej mam czas na dorobienie
do pensji lub by spedzić wakacje z dziećmi

ale rozumiem, że to trudne dla ciebie.
Bo Ty oczywiscie z tych cięzkopracujacych i niedocenianych.

Sorry, złotko postoję

a stój. Wrzesień niedługo to sie nasiedzisz

[mynia0]

> Pozdrawiam wszystkich ciężko pracujących nauczycieli.

to miało byc złośliwe, tak?

koleżanka ma rację. przekwalifikuj się, weź te 2 miesiące wakacji i
poczuj słód pracy nauczycielskiej. a jako próbke polecam wizytację w
szkole - na przykład długą przerwę w jakiejkolwiek szkole
publicznej, tak minimalnie z tysiącem uczniów.

już nie chce mi się pisać, że nie pracuję 18 godzin i nie chce mi
się pisac dlaczego. mozesz sobie uważać, co chcesz, mam to gdzieś.
nie cierpię takiego malkontenctwa. jak nam zazdrościsz, zapraszam do
szkoły. a święta to chyba tez masz wolne a jak święto w sobote
albo niedzielę, to się dzień wolny nalezy, czyż nie? a urlop liczy
sie dniami, a nie tygodniami jak nauczycielowi, czyż nie? i ma sie
urlop na żądanie, czyż nie? tych dobrodziejstw sa nauczyciele
pozbawieni. tak jak i na przykład matce karmiącej nie przysługuje
przerwa na karmienie dziecka. a Tobie a i owszem.

ja już drugi dzień jestem w pracy. to dzieci maja wolne, a nie
nauczyciele. a przynajmniej nie ci, którym na pracy zalezy, którzy
sa odpowiedzialni i chca pracowac dobrze. prosze mnie nie wrzucac do
jednego worka z nierobami.

[atena12345]

mynia0 napisała:

> > Pozdrawiam wszystkich ciężko pracujących nauczycieli.
>
> to miało byc złośliwe, tak?
>
> koleżanka ma rację. przekwalifikuj się, weź te 2 miesiące wakacji
i
> poczuj słód pracy nauczycielskiej.

nie, dziękuję. Czemu koniecznie chcecie ze mnie zrobić nauczycielkę?

a jako próbke polecam wizytację w
> szkole - na przykład długą przerwę w jakiejkolwiek szkole
> publicznej, tak minimalnie z tysiącem uczniów.


a co ja w szkole nigdy nie byłam ??


> już nie chce mi się pisać, że nie pracuję 18 godzin i nie chce mi
> się pisac dlaczego. mozesz sobie uważać, co chcesz, mam to gdzieś.
> nie cierpię takiego malkontenctwa.

to nie pisz, a jak masz gdzieś to co sie tak obruszasz?

jak nam zazdrościsz, zapraszam do
> szkoły. a święta to chyba tez masz wolne a jak święto w
sobote
> albo niedzielę, to się dzień wolny nalezy, czyż nie? a urlop
liczy
> sie dniami, a nie tygodniami jak nauczycielowi, czyż nie? i ma sie
> urlop na żądanie, czyż nie? tych dobrodziejstw sa nauczyciele
> pozbawieni. tak jak i na przykład matce karmiącej nie przysługuje
> przerwa na karmienie dziecka. a Tobie a i owszem.
>

1. nie zazdroszcze
2. swięta mam wolne, policzyć Twoje? masz tez wolne miedzy swiętami
wtedy gdy szkoły sa zamkniete.
3. urlop na zadanie to jest cos co faktycznie ma duże znaczenie,
przepraszam, masz racje. Pozwinniście duuuuzo więcej zarabiać.

> ja już drugi dzień jestem w pracy. to dzieci maja wolne, a nie
> nauczyciele. a przynajmniej nie ci, którym na pracy zalezy,
którzy
> sa odpowiedzialni i chca pracowac dobrze. prosze mnie nie wrzucac
do
> jednego worka z nierobami.


sama sie wrzucilaś, odpisujac na mój post. Nigdzie nie napisałam, ze
nie ma nauczycieli z powołania.

[kali_pso]

a co ja w szkole nigdy nie byłam ??



he,he..kolejna, co to wiedzę o pracy w szkole zdobyła bedąc
uczennicą ileś lat temuP

[ib_k]

mynia0 napisała:
tak jak i na przykład matce karmiącej [naczycielce]nie przysługuje
> przerwa na karmienie dziecka. a Tobie a i owszem.

a ty mynia znowu kłamiesz, zdaje się że w jakimś poprzednim wątku podałam ci link do Karty Nauczyciela gdzie jest napisana prawda na temat warunków pracy nauczycieli, poczytaj kobieto

dla innych
Art. 69. 2. W razie gdy czas pracy kobiety karmiącej dziecko wynosi ponad 4 godziny ciągłej pracy dziennie, przysługuje jej prawo korzystania z jednej godziny przerwy wliczanej do czasu pracy.

dla wyjaśnienia w KP przysługuje 0,5h a powyżej 6 godz pracy 1h przerwy


a urlop liczy
> sie dniami, a nie tygodniami jak nauczycielowi, czyż nie?

gorzej liczy się godzinami, a co! niestety nijak się ma do waszych wolnych 9 tygodni wakacji, 2 tyg. ferii, 2 tyg. przerwy świątecznej na BN, 6 dni (inni3 dni) na Wielkanoc,

KARTA NAUCZYCIELA
prawo.vulcan.pl/przegdok.asp?qdatprz=akt&qplikid=2

[mynia0]

Art. 69. 2. W razie gdy czas pracy kobiety karmiącej dziecko wynosi
ponad 4 god
> ziny ciągłej pracy dziennie, przysługuje jej prawo korzystania z
jednej godziny
> przerwy wliczanej do czasu pracy.

no widzisz, znowu kłamiesz

żaden nauczyciel / poza bibliotekarzem i pedagogiem/ nie ma 4 odzin
pracy bez przerwy, bo jak pewnie wiesz, lekcja trwa 45 minut, a nie
godzinę. a przytaczanei przepisów KP jest tutaj bez sensu, bo to
reguluje KN.

tak więc, to Ty mijasz się z prawdą. mam 2 dzieci, na żadne z nich
nei przysługiwała mi przerwa na karmienie ani w zamian wcześniejsze
wyjscie do domu.

co do reszty, nie dyskutuję z Tobą, bo jak zwykle wiesz lepiej,
obrażasz, więc po cholerę mam się zniżać do twojego poziomu

[ib_k]

mynia0 napisała:
> no widzisz, znowu kłamiesz
>
> żaden nauczyciel / poza bibliotekarzem i pedagogiem/ nie ma 4 odzin
> pracy bez przerwy, bo jak pewnie wiesz, lekcja trwa 45 minut, a nie godzinę.

zaczynam wątpić czy ty mynia jesteś nauczycielką, chcesz mi powiedzieć że nauczyciele pracują 45min, potem mają 5-10-20 min przerwy (gdzie nie wykonują pracy),
z tego co ja wiem (i co jest napisane w Karcie Nauczyciela)nauczyciele rozliczają pracę normalnie w godzinach zegarowych i w czasie przerwy między lekcjami też pracują, być może ty zamykasz s^ę wtedy w kiblu i nie pracujesz ale byłabyś wyjątkiem...

> tak więc, to Ty mijasz się z prawdą. mam 2 dzieci, na żadne z nich nei przysługiwała mi przerwa na karmienie ani w zamian wcześniejsze
> wyjscie do domuu

przysługiwała jeżeli karmiłaś piersią, a to że ty nie znasz swoich uprawnień pracowniczych to już inna kwestia

mynia, rzeczywiście nie będę już prostowała głupot które piszesz, przeczytaj obowiązującą cie (jeżeli rzeczywiście jesteś nauczycielką w co jak napisałam wątpię) Kartę Nauczyciela,

[mynia0]

myśl sobie co chcesz i wątp w co chcesz. jak jestes taka mądra i tak
dobrze znasz kartę, to może jeszcze mi coś ciekawego podrzucisz
ciekawe, że jakiś czas temu zdawałam egzaminz prawa oświatowego i
jakos mi te Twoje rewelacje nie przyszły na myśl...

pokaż mi nauczyciela pracujacego w stawce godziny zegarowej
ustawa mówi o godzinie dydaktycznej, a to jest 45 minut! po każdej
lekcji ma się conajmniej 5 minut przerwy w czasie której
rzeczywiście czasem siedzę w kiblu. a czasem na przerwie ma sie
dyżur, ale to jest w zależności od szkoły i dyrektora 2 razy w
tygodniu. i owszem, jest to praca - ale w pozostałych22 godzinach do
dyspozycji dyrektora, poza 18 dydaktycznymi. pozostałe przerwy
siedzę w kiblu. albo popijam kawkę z nierobami w pokoju
nauczycielskim.

i żebys sie nie czepiała dalej, to doczytaj sobie, że w różnych
typach szkół sa róże stawki godzinowe na etat, bo sie zaraz
przyczepisz tych osiemnastu. biblioteka na przykład ma 30 w etacie.
szkoły zawodowe jeszcze inaczej.

[ib_k]

mynia0 napisała:
> pokaż mi nauczyciela pracujacego w stawce godziny zegarowej
> ustawa mówi o godzinie dydaktycznej, a to jest 45 minut! po każdej
> lekcji ma się conajmniej 5 minut przerwy

ty na prawdę jesteś taka niedouczona czy mnie podpuszczasz??
napradę nie wiesz jak jest rozliczany czas pracy nauczyciela??

[kub-ma]

Kieruję się zasadą: nie osądzam czyjejś pracy jeżeli nie
przepracowałam na takim stanowisku nawet jednego dnia. Z zewnątrz
jest inaczej niż "od środka". Też mogę twierdzić, że np. pani w
okienku w banku to ho,ho,ho jak ma fajnie - tylko na podstawie tego,
że czasami tam bywam i patrzę. Ale to patrzenie to za mało.

[atena12345]

kub-ma napisała:

> Kieruję się zasadą: nie osądzam czyjejś pracy jeżeli nie
> przepracowałam na takim stanowisku nawet jednego dnia. Z zewnątrz
> jest inaczej niż "od środka". Też mogę twierdzić, że np. pani w
> okienku w banku to ho,ho,ho jak ma fajnie - tylko na podstawie
tego,
> że czasami tam bywam i patrzę. Ale to patrzenie to za mało.

Mój maz był nauczycielem

[kali_pso]

I co, też ci jego dwumiesięczne wakacje wtedy przeszkadzały?p

[atena12345]

kali_pso napisała:

>
>
> I co, też ci jego dwumiesięczne wakacje wtedy przeszkadzały?p


nie przeszkadzały
mało zarabiał - zmienil prace
tyle.
pozdrawiam i nie wsciekajcie sie tak. Szanuje nauczycieli
szczególnie tych "prawdziwych" ale poglad mam jaki mam.

[kali_pso]

Tiaa? Dziwne, bo jakoś tego szacunku nie zauważyłam, nawet dla
tych "prawdziwych" nauczycielip

[zuzanna56]

atena12345 napisała:


> pozdrawiam i nie wsciekajcie sie tak.

[zuzanna56]

Znaczy o te wakacje chodzi?
Że nauczyciel ma tyle wolnego?
No ma, taka specyfika zawodu.
Nauczyciel wiedział o niej wcześniej tak jak sprzedawczyni w sklepie
wie, że tu pracuje sie od 11.00 do 19.00. Każdy sie na jakąś prace
decyduje chyba swiadomie, więc pretensje, że nie ma z kim zostawić
dziecka w wakacje może mieć tylko do siebie. Wiele osób pracuje w
wakacje, ma krótkie urlopy i jakos sobie radzi.

juz kończę

[atena12345]

zuzanna56 napisała:

> Znaczy o te wakacje chodzi?
> Że nauczyciel ma tyle wolnego?
> No ma, taka specyfika zawodu.
> Nauczyciel wiedział o niej wcześniej


tak jak wiedział, ze zawd mało platny jest, wiec skad narzekania?

tak jak sprzedawczyni w sklepie
> wie, że tu pracuje sie od 11.00 do 19.00. Każdy sie na jakąś prace
> decyduje chyba swiadomie, więc pretensje, że nie ma z kim zostawić
> dziecka w wakacje może mieć tylko do siebie.

nie mam pretensji do siebie ani do nikogo
chciałam tylko zobrazować, że zawsze jest coś za coś.
np. nauczyciel malo zarabia, ale za to na niańkę nie wydaje kasy

Wiele osób pracuje w
> wakacje, ma krótkie urlopy i jakos sobie radzi.


no ja tez sobie radzę

[kawka74]

> np. nauczyciel malo zarabia, ale za to na niańkę nie wydaje kasy

Nie wydaje przez niecałe dwa miesiące, o ile nie jeździ na kolonie i obozy.
Ja lubię swoją pracę, lubię być z dziećmi, a wakacje lubię jeszcze bardziej (frustracja tych, co mają 26 dni urlopu, jest tak częsta, że zaczynam ją traktować jako środek na poprawienie samopoczucia).
Nie lubię godzin pozadydaktycznych, papierologii, niskiej pensji i znających się na edukacji mądrali, którym się wydaje, że się znają tylko dlatego, że 12 lat przesiedzieli w szkolnej ławce.
Taka szczerość może być?

[zuzanna56]

Ja przez te 16 lat pracowałam różnie : 18 godzin w szkole plus 12
godzin na kursach, albo: 12 godzin w szkole i do tego 15 godzin
korepetycji...teraz od kilku lat mam 26-30 godzin w szkole, ostatnio
bliżej tych 30. Ten co pracuje w szkole wie że tyle godzin
dydaktycznych to ciągły ból głowy. Ale to jest własnie coś za coś,
chce więcej zarabiać, to i dużo pracuję.

Lubię tę prace i już. Lubie młodzież Lubię uczyć

Tyle że przy tylu godzinach też nie jestem w stanie odebrać córki ze
szkoły o 12.30, mogę najwcześniej o 15.00 (wiem że to i tak nieźle),
ale nie jęczę, bo sama zdecydowałam że nie pracuję 18 godzin
dydaktycznych, mój wybór.

Nie znosze pisania programów i innych bzdur, do których zagląda
tylko osoba nadzorująca szkołe z kuratorium.

[alabama8]

Czy mało, czy dużo - rzecz względna. Policzcie sobie z PIT-a ile
zarobiłyście w zeszłym roku na rękę. Podzielcie to na ilość godzin
spędzonych w pracy (odejmując wakacje, przerwy świąteczne, ferie
zimowe itp.) i ciekawa jestem ile wyjdzie za godzinę pracy (nie już
nawet będzie zegarowa).