czy w wakacje ojciec ma prawo tez do weekendow?

[antilopkopia]

Ojciec ma w ugodzie ustalone 1 i 3 weekend miesiaca, tydzien ferii i 2 tygodnie wakacji.
Czy w wakacje tez moze ja zabierac na weekendy czy 2 tygodnie i koniec?
Jak to wyglada u was i wg prawa?
Prosze o pilna odpowiedz.

[chalsia]

Według prawa - 2 weekendy w tygodniu oraz 2 tyg wakacji z ojcem oznacza, że w trakcie letniej przerwy w roku szkolnym ojciec może na 2 tygodnie dziecko gdzieś ze sobą zabrać, a przez pozostałą część letniej przerwy szkolnej ojciec widuje się z dzieckiem przez 2 weekendy w tygodniu (tak samo jak w czasie roku szkolnego).
Wtedy, gdy Ty wyjeżdżasz z dzieckiem na wakacje, to weekendy przypadające ojcu albo "przepadają" albo możesz zaoferować w zamian inne (np. 2 weekendy pod rząd)

-

[antilopkopia]

Chalsia - dzieki za odpowiedz.
Piszesz - wg prawa. A konkretnie jaki przepis to reguluje?
Ja mam z eksem ugode sadowa i tak jest napisane tylko ze on ma 2 tyg wakacji, i 1 i 3 weekend. Gdybym chciala wyjechac z dzieckiem np na 2,5 tyg to nie moge bo w wakacje tez musze mu "udostepniac" dziecko na 2 weekendy w miesiacu?
Zadne zamiany nie wchodza w gre, eks to beton bezdzie sie szarpal i grozil policja....

[baltycki]

antilopkopia napisała:

> A konkretnie jaki przepis to reguluje?

To reguluje:
"Ja mam z eksem ugode sadowa i tak jest napisane tylko ze on ma 2 tyg wakacji,
i 1 i 3 weekend."

Nikt Ci nie bronil zapewnic sobie w ugodzie miesiac wakacji z dzieckiem (ex sobie zapewnil 2 tygodnie, pomyslal o tym)

[antilopkopia]

Czy ktos kto ma ustalone kontakty sadownie czy tez w ugodzie etc moze sie wypowiedzec jak wyglada kwestia weekendow w wakacje?
Czy dzieci tez spedzaja weekendy z ojcami czy tylko ustalony okres jednym ciągiem?
Z gory dziekuej za podzielenie sie doswiadczeniami

[burza4]

W ugodzie (w sądzie również) można zapisać wszystko co strony uznają za istotne.

lubisz sobie komplikowac zycie. Trudno żebyś nie mogła ruszyć sie na urlop, bo weekend ojcu przepadnie. No to przepadnie, świat się od tego nie zawali. Ja bym po prostu wyjechała, informując ojca uprzejmie o wyjeździe na wczasy.

[altz]

Gdzie w tym wszystkim są prawa dziecka do spokojnych wakacji? Ugody są dla mądrych ludzi. :-\
Dziecko, według mnie, ma prawo pojechać na trzy tygodnie z mamą, o ile tego chce, a potem na trzy tygodnie z tatą, jeśli będzie miało na to ochotę.
Spróbuj się dogadać i dać coś "w zamian", skoro u was to tak funkcjonuje.
Jeśli się nie zgodzi, to napisz, że jedziesz, a co do dodatkowego weekendu możesz się dogadać po wakacjach. Tak chyba będzie uczciwie.

[annakate]

nie zgodzę się, chalsia - jesli nie ma w orzeczeniu/ugodzie wyraźnie tego zaznaczonego, to nie ma żadnej podstawy, w juz na pewno prawnej do traktowania miesięcy wakacyjnych odmiennie - czyli jakby ktos chciał być skrupulatny, to ma mozliwośc egzekwować wszystkie nalezne mu weekendy
dlatego uważam, że prawidłowo skonstruowane postanowenie/ugoda powinno wyglądac np tak:
1. pierwszy i trzeci weekend miesiąca w miesiącach od stycznia od czerwca i od wrzesnia do grudnia
2. jeden tydzien lipca poczawszy od drugiej soboty tego miesiąca i od 15 do 30 sierpnia (jak kto chce, byle jasno i dokładnie)

[burza4]

annakate napisała:

> nie zgodzę się, chalsia - jesli nie ma w orzeczeniu/ugodzie wyraźnie tego zazna
> czonego, to nie ma żadnej podstawy, w juz na pewno prawnej do traktowania miesi
> ęcy wakacyjnych odmiennie - czyli jakby ktos chciał być skrupulatny, to ma mozl
> iwośc egzekwować wszystkie nalezne mu weekendy

Przepraszam, a co niby wyegzekwuje jeśli matka będzie wówczas nad morzem?
Tylko mi nie mów, że sąd ją skarze za utrudnianie kontaktów po jednej nieobecności...

Trudno, żeby ustalać takie kwestie w orzeczeniu - bo trudno, żeby do pelnoletności dziecka brać urlop zawsze w tym samym czasie. Szczerze mówiąc, skoro nie idzie się dogadać, prościej olać jeden weekend, niż ciągać po sądach co roku.

prawo się zmienia

[annakate]

oj, żebys się nie zdziwiła... Taki drobny prezencik na dzień matki od naszych posłów, wchodzi w zycie 13 sierpnia 2011 - założę się , że niektórzy ochoczo będa korzystać z mozliwości nakładania kar pienięznych... Bogiem a prawdą czasem zupełnie zasadnie; nie wszystkie samodzielne mamy są święte i dobro dziecka jest dla nich najwyższym nakazem.

lex.pl/serwis/du/2011/0854.htm

[chalsia]

co do zmiany w krio - wynika z tego wprost, że wyjazd na 2-3tyg wakacje to w omawianym wątku przypadek przepadnięcia 1-2 weekendów. Jeśli ojciec pójdzie z tym do sądu, to ten wtedy jedynie ZAGROZI nakazem zapłaty (Art. 598 15). Dopiero po następnym "razie" (czyli kolejnych "przepadniętych" weekndach) sąd nakaże zapłatę (Art. 598 16). Jeśli przez pół roku od uprawomocnienia ostatniego postanowienia nie wpłynie kolejny wniosek w sprawie kontaktów z dzieckiem - sprawa ulega umorzeniu (Art. 598 20) - czyli następne wakacje można rozpocząć "z czystym kontem" i sytuacja może sie powtórzyć.

A ponadto - jesli matka wyjechała gdzies z dzieckiem na wakacje - matka może ojcu zaproponować spędzenie z dzieckiem weekendu tam, gdzie dziecko jest na wakacjach (może sobie ojciec hotel/kwaterę wynając na ten weekend dla siebie i dziecka)

[wrzesniowamama07]

Akurat tak się składa, że wiem jaka jest interpretacja tego przepisu. Jeśli ojciec pójdzie z tym do sądu, a matka przedstawi wyjaśnienie o wakacjach i wykaże, że ojca o nich uprzedzała (czyli najlepiej robić to w formie pisemnej, albo przy licznych świadkach, którzy pisemnie zaświadczą na rzecz sądu) i że proponowała inny termin, żadnej sprawy być nie może i zagrożenia karą

[baltycki]

wrzesniowamama07 napisała:

> Akurat tak się składa, że wiem jaka jest interpretacja tego przepisu. (...)
Ale odpowiedz annakate byla na "olac" a nie na "uprzedzic ojca".. (czyli najlepiej robić to w formie pisemnej (...).

[wrzesniowamama07]

No może nie zrozumiałam. Nie jestem zwolenniczką olewania ojca, a zmiany w krio idą w tym kierunku, żeby rodzice się porozumiewali, a nie olewali

[chalsia]

> dlatego uważam, że prawidłowo skonstruowane postanowenie/ugoda powinno wyglądac
> np tak:
> 1. pierwszy i trzeci weekend miesiąca w miesiącach od stycznia od czerwca i od
> wrzesnia do grudnia
> 2. jeden tydzien lipca poczawszy od drugiej soboty tego miesiąca i od 15 do 30
> sierpnia (jak kto chce, byle jasno i dokładnie)

Annakate, wychodzi w takim razie na to, że większość (o ile nie wszystkie) wydawanych przez sądy orzeczeń w tej kwestii jest do bani.
Rozumienie orzeczenia takie, jakie podałam, jest dokładnym wytłumaczeniem jakie ja dostałam w sądzie, gdy rozmawiałam o tym z szefową sądu, który orzekał.

[annakate]

bo prawda jest taka, że kiedys tych orzeczeń było niewiele i zazwyczaj tak okreslone kontakty po stosunkowo krótkim czasie umierały śmiercia naturalną, sprawy egzekucyjne nalezały do prawdziwej egzotyki. Teraz coraz więcej jest spraw zgodnie z zasadą "chłop zywemu nie przepuści" i ludzie użeraja sie do krwi o każde pół godziny i są odporni na jakiekolwiek zdroworozsądkowe argumenty (prosze pani, czy zdaje pani sobie sprawę o której dziecko będzie musiało wstać, żeby wrócic do pani na 9 rano w drugi dzień Bożego Narodzenia - trudno, ale ja chcę mieć cały dzien z dzieckiem, a nie od 12; prosze pana, czy wie pan, że dziecko chcodzi spać o 20 i musi mieć co najmniej godzinę na przygotowania do snu?).
dlatego uważam, że jesli orzezcenie ma się nadawać do egzekucji to musi byc maksymalnie precyzyjne; tym bardziej, jeśli będzie mozliwość zastosowania realnych sankcji finansowych - do tej pory niby tez była, ale widział kto wyegzekwowana grzywnę za kontakty? A juz areszt zastosowany?
Oczywiście życie jest zawsze bogatsze niz prawo i żadne orzeczenie nie zastapi zdrowego rozsądku i najlepiej jest dla wszystkich jesli rodzice potrafią się dogadać i elastycznie ukształtować kontakty uwzględniając choroby, delegacje i urodziny kolegów - ale tacy, co sie dogadują nie trafiają do sądu z ta sprawą, prawda?

[chalsia]

> bo prawda jest taka, że kiedys tych orzeczeń było niewiele i zazwyczaj tak okre
> slone kontakty po stosunkowo krótkim czasie umierały śmiercia naturalną, sprawy
> egzekucyjne nalezały do prawdziwej egzotyki.

no, Ty wiesz lepiej, czy takich orzeczeń było dużo, czy mało.
Jednak większość ustaleń o kontaktach o jakich wiem (a między innymi dzięki forum wiem o bardzo wielu), wyglądało dokładnie tak i wcale te kontakty nie umierały śmiercią naturalną, tylko się własnie tak odbywały.

[tully.makker]

Ciekawe, ze nie ma zadnych procedur prawnych, ktore by pozwalaby ukarac ojca za proby uniemozliwienia dziecku wyjazdu na wakacje - no chyba, ze uznajemy takie proby za wyraz rodzicielskiej troski.