podjazdy dla wózków - jak sobie radzicie?

[lynettes]

dziewczyny potrzebuję waszych opinii, doświadczenia i wiedzy na
temat udogodnień dla mam z dzieckiem w wózku: czy w waszym mieście
jest jakoś na rozkładzie jazdy zaznaczony autobus (tramwaj)
niskopodłogowy, w Warszwie jest, a jak gdzie indziej? jak z
podjazdami do sklepów, urzędów; co robicie gdy nie da się do urzędu
lub sklepu łatwo wjechać z wózkiem? jak sobie radzicie gdzy są
wysokie krawężniki? czy słyszałyście o tym, że jest taki przepis, że
urzędnik ma obowiązek zejść do interesantki - mamy, która nie może
wjechać wózkiem i np na parterze budynku pomóc jej załatwić sprawę?
potrzebuję waszych opinii bo w czwartek będę miała wystąpienie na
ten temat w TVP 2 i ciekawa jestem jak to jest w innych miastach i
jak w ogóle sobie radzicie z wózkami; wielkie dzięki za każda
opinię; pozdrawiam Gosia

[kammik]

Noszę dziecko w chuście, nie wyobrażam sobie szarpania się z wózkiem.
Niezależnie od wszelkich udogodnień wózkowych (mieszkam w Wawie) wózek jest
niepraktyczny.

[lynettes]

dzięki; wiem właśnie, te opcję też omówimy bo jest coraz częściej
wybierana przez mamy

[madziulec]

"Jesli nei potarfisz nei pchaj sie na afisz"...

Czyli ni mniej ni wiecej, jesli nie masz nic do powiedzenia po co chesz
wystepowac w TVP???

[lynettes]

bez komentarza

[madziulec]

Tez tak mysle.
Nie przedstawilas SWOJEJ opinii na temat przedstawianego problemu,
znaczy sie nie masz takowej.
Czyli pchasz sie, byle sie pioakzac w tiviku. Zalosne.

A pewnie neiwiele masz do pwoiedzenia, wiec oczekujesz, ze
dziewczyny powiedza Ci jak to wyglada, a potem Ty radosnie
przedstawisz to jako SWOJA opinie i swoje zdanie.
A one nawet nie beda mogly nic zrobic i na to poradzic, ze tak
naparwde nie swoje zdanie przytoczysz jako wlasne.

Wspaniele ile czlowiek zrobi, byle tylko wwalic sie w szklany
ekranik, traktujac to jako autopromocje.

[mamazuziaka]

jak sobie radzimy..dziwne pytanie,jak z kosmosu..musimy to sobie radzimy,a co Ty
myslałaś że wózki mają skrzydła czy co?

[lynettes]

dzięki za pomoc; szczęśliwe na innych forach spotkałam bardziej
sympatyczne mamy, takie zbieranie opniii ma głównie na celu
doprowadzenie do poprawy warunków dla mam z dziecmi i osób
poruszających się na wózkach inwalidzkich; każdy może w tej kwestii
działać i wypowiadać się w mediach, także ty madziulec; pozdrawiam i
lepszego humoru życzę

[madziulec]

Nie szukam swoich 5 minut w mediach ;0

Znalazlam je zupelnei gdzie indziej ;0
Ale rozumeim, ze sa osoby, ktore w ten sposob robia kariere kosztem innych.

[lynettes]

wspaniale, że masz szansę na samorealizację w pracy; tylko dlaczego
zakładasz, że twój pomysł zawodowy jest gorszy niż mój? troche to
przykre a przecież nikomu nie chciałam zrobić krzywdy pytaniem o
indywidualne doświdczenia; będziemy m.in. rozmawiać o solidarności
kobiet w sprawach ich bezpośrednio dotyczących, tylko wówczas możemy
coś zmienić na lepsze; szczęśliwie znalazłam mamy z taką postawą

[guderianka]

lynettes- a znasz takie powiedzenie :Każdy mierzy swoją miarą?No to
się nie przejmuj-jednym okiem literki wpuść a drugim wypuść i nie
zawracaj sobie nimi głowy
Doskonale rozumiem twoje intencje. To, że wystąpisz w jakimś
programie w tv nie oznacza, że nie mozesz przedstawiać opinii innych
ludzi. Ba-nawet wskazane jest byś nie patrzała tylko z perspektywy
własnego podwórka.Pytanie jak najbardziej na miejscu.
Mieszkam w Szczecinie-jesli chodzi o infrastrukturę to znam kilka
miast i miasteczek w pobliżu. Podjazdów-zarówno dla wózków
dziecięcych jak i inwalidzkich jest za mało. W urzędach są windy lub
specjalne urządzenia które wjeżdzają z wózkiem ale :1)często nie ma
ich kto obsłużyć i pomóc niepełnosprawnym 2)nie nadają się one dla
wózków dziecięcych (nie wiem czemu ). Są windy jeśli budynek jest
wysoki ale zarazem są wąskie korytarze i wysokie progi. Urzędnicy
nie schodzą na dól do interesantów-a raczej ja się z tym nie
spotkałam. Wadą chodników-w zasadzie wszystkich-jest zepsuta,
nierówna, dziurawa nawierzchnia.

[nicol.lublin]

ja mieszkam w mieście powiatowym i też wkurzała mnie najbardziej
ludzka bezmyślność, bo w sumie udogodnienia są w urzędach. za
pieniądze z uni dobudowano podjazdy dla wózków, tylko co z tego jak
drzwi na ich końcu są zamkniete??? otwarte są drzwi obok, te do
których prowadzą schody. niby to żaden problem, tylko, że te drzwi
otwierają się w drugą stronę!!! to było w budynku starostwa
powiatowego i urzedu pracy. pani z recepcji nie zrozumiała problemu
gdy prosiłam o otwieranie tych drzwi - do tej pory sa zamknięte, a
moje dziecko dawno już bez wózka
ja radziłam sobie w najprostrzy z możliwych sposobów. wchodziłam z
wózkiem tylko za drzwi, a dalej brałam dziecko na ręce i pomykałam
po schodach, zostawiając wózek koło okienka recepcji.
w swoim bloku (mieszkam na 4 pietrze) zostawiałam wózek na parterze -
nie ma windy ani wózkowni. nawet o dziwo nikt go nie ukradł, tylko
kilka razy wrzucono mi tam jakieś śmieci (butelki po napoju, ulotki).

wkurzały mnie też wysokie krawężniki i dziury w chodnikach. w
autobusie największym problemem okazały się takie rurki-uchwyty
dzielące wejście na pół i wąskie korytarze między krzesłami. po
schodkach w autobusie sobie radziłam bez problemu, czasem prosłam o
pomoc innych pasażerów.

[pelagaa]

> Czyli pchasz sie, byle sie pioakzac w tiviku. Zalosne.
> A pewnie neiwiele masz do pwoiedzenia,

Madziulec jak zawsze niemerytorycznie, opryskliwie, obrazajac inne
uczestniczki forum.
Nic nowego.
Olac i nie przejmowac sie bzdetami.
Chociaz moze jednak nalezaloby to ciac???? Ale do tego pewnie
musialaby byc ze 4 moderatorow, zeby reagowali na biezaco, bo to
wyjatkowo plodna osoba.

W moim miescie nie ma za wielu udogodnien, nie spotkalam sie, aby
urzednik mial obowiazek zejsc do interesanta z jakiegokolwiek powodu.
Mam slaby kregoslup, wiec sadze, ze z chusta nie dalabym rady, wozek
sluzyl mi bardzo dlugo. Jakos sobie radzilam, choc bywalo ciezko.
Mysle, ze sprawna matka jakos sobie z wozkiem poradzi, gorzej maja
osoby niepelosprawne na wozkach. Ale ulatwienia dla nich, ulatwilyby
tez zycie matkom z wozkami.

[lynettes]

dziewczyny, wielkie dzięki za Wasze opinie; fundacja Mama coraz
intensywniej w tej kwestii działa, będziemy chciały akcje
propagandową rozszerzyć na więcej miast, w końcu mama też człowiek i
to jeszcze z największym skarbem przy boku; niech ludzie nas
zobaczą, bo czasem mam wrażenie, że jak wsiadam z wózkiem do
tramwaju to inni jakby nie widzą, że trzeba mi pomóc, ehhh..... może
coś sie uda w tej kwestii zrobić; jeszcze raz dzięki i zachęcam do
śledzenia strony Fundacji, oni często piszą o organizowanych przez
siebie akcjach, może i mamy z poza Wawy skorzystają; pozdrawiam

[zjawa1]

A moze Fundacja Mama zajmie sie czyms bardziej konstruktywnym, a nie
pie...mi!!!!!!!!!
Prowadzilas kiedy wozek dla dziecka???
O jakie ty krawezniki pytasz?
Wozek dla dziecka, to nie jest wozek inwalidzki! ( choc przyznam, ze
momentami niepelnosprawnym jest bardzo ciezko, ale to jest
zagadnienie na inny temat)
A moze sa gdzies krawezniki np. 2, 3 metrowej wyokosci?
... Uwiez mi!!! Sa wieksze problemy na tym swiecie!
Najwidoczniej nie masz co robic.
Co to za pomyl, zeby urzednicy wychodzili po moj wozek??? Chore.
Sama pracuje w takiej instytucji. I gdyby jakas panienka kazala mi
wniesc swoj wozek -wysmialabym ja!
A wiesz dlaczego? Bo ja, jako samotna matka swietnie sobie radze
sama z tym ,,problemem"
A jesli chodzi o autobusy to na kazdym rozkladzie zaznaczone jest
to, czy autobus jest niskopokladowy.
Ty chyba za ,,komuny" zginelabys.... Ech... szkoda to nawet
komentowac...

[krolowanocy]

zjawa1 napisała:
> Co to za pomyl, zeby urzednicy wychodzili po moj wozek??? Chore.
> Sama pracuje w takiej instytucji. I gdyby jakas panienka kazala mi
> wniesc swoj wozek -wysmialabym ja!

nie schodzić po wózek, a zejść na dół do matki żeby załatwić jej sprawę na dole,
chociaż nie bardzo wyobrażam sobie to w praktyce)
to jest duży problem.
nieczynna winda, brak windy, schody, schody, schody
w samym centrum Warszawy, w przejściu podziemnym pod Rotundą są "windy" ale w
jednej jest non stop naszczane albo i narzygane, że nos wykręca, inne bardzo
często się psują
noszenie po schodach jakichś 25 kg wózka z dzieckiem i akcesoriami, nawet przy
pomocy drugiej osoby skutkuje bólami kręgosłupa.
oczywiście że sobie "jakoś radzimy". ale postawa "Matki Polki" powinna wreszcie
odejść do lamusa, miasto jest dla wszystkich, matki z dziećmi i niepełnosprawni
też powinni móc normalnie poruszac się po nim

3 schodki do Rossmanna koło Smyka w Alejach Jerozolimskich
przejście pod Rotundą
brak podjazdu/windy przy schodkach - zejściu z wiaduktu kolejowego na Żoliborzu,
niedaleko Arkadii. chociaż były niedawno remontowane
dworzec Warszawa Śródmieście - ZERO wind, podjazdów, a bardzo długie schody
(też niedawno remontowany, za ciężką kasę)
tramwajami w ogóle nie da się jeździć, owsem
autobusy niskopodłogowe na ogół przyjeżdzają zgodnie z oznaczeniami w
rozkładzie, ale czasami stają daleko od krawężnika albo drzwi dla wózków
wypadają koło jakiegoś kosza na śmieci jak stanie na przystanku

chlubnym wyjątkiem jest Urząd miasta na Nowogrodzkiej - i podjazd i winda i
ochroniarze pomagają i ogólnie user friendly

[janetat]

moja droga, albo masz szczęście, albo jesteś naiwna... miałam kiedyś wezwanie do
urzędu skarbowego, tak się składało, że mogłam tam pójść tylko jednego dnia, bo
w inne siedziałam u lekarzy (z niemowlęciem)
wypatrzyłam ten niskopodłogowy autobus w rozkładzie
przyjechał.......... stary model autobusu z takim niesamowicie wysokimi
schodami.... oburzeni ludzie, że ktoś ich prosi o dźwiganie pomogli mi wejść,
ale gdyby nie to ... już wtedy miałam dyskopatię... następny autobus
'niskopodłogowy' miał być za 3 czy 4 godziny...
nawet zadzwoniłam z pretensją do MZK
powiedzieli, że jak cos się stanie i nie mają to jedzie zwykły, bo dla nich
najważniejsze, żeby jakiś autobus pojechał
na pocieszenie pan dodał: że czasem jak ma przyjechać zwykły autobus to
przyjeżdża niskopodłogowy... pociesza Cię to ? bo mnie za nic w świecie, inne
mamy jak sądzę-też nie

a schodzenie urzędnika aby załatwic sprawę na parterze powinno być normą,
natomiast piętnowane powinno być proponowanie matce-to pani zostawi wózek przy
schodach i przyjdzie...
-proszę Pani mam chory kręgosłup a dziecko ma 2 miesiące, więc raz, że nie mogę
go nieść, dwa, co mam z nim zrobić jakbym ewentualnie przyszła do pani? gdzie
mam je położyć? przecież ono nie usiądzie
-no to zostawi je pani na dole w wózku
byłam na tyle wkurzona, że się pani zapytałam, czy zagwarantuje mi swoją głową,
że nic się dzieciakowi nie stanie w tym czasie jak ja na 2 piętrze będe
załatwiać sprawy? wtedy łaskawie powiedziała, że ktoś może zejść na dół...
szanuję kręgosłupy innych ludzi, swój poniewczasie też i nie każę urzędnikom
nosić wózka z moim dzieckiem, ale chciałabym czuć sie jak pełnoprawny obywatel,
a nie osoba drugiej kategorii -dyskryminowana z tego wzgledu, że mam małe
dziecko i nie mam z kim go zostawić

janetat

[zjawa1]

janetat napisała:

> ale gdyby nie to ... już wtedy miałam dyskopatię... następny
autobus
> 'niskopodłogowy' miał być za 3 czy 4 godziny...
> nawet zadzwoniłam z pretensją do MZK
To strasznie macie w tej warszawie! Co 3, 4 godziny jada
niskopokladowe autobusy?
W moim miescie, nawet w niedziela kursuja takie autobusy srednio co
ok 30 min! Tramwaje rowniez
Poza tym, ja, jakos nigdy nie mialam problemow z tym, zeby ktos mi
pomogl wnniesc wozek do autobusu czy po schodach. Nawet nie musze o
to prosic. Zawsze znajdzie sie kto, kto zaoferuje mi pomoc

[madziulec]

Pamietajmy jednak, ze Pelagaa nie mieszka w miescie

I tez chcialaby zrobic kariere w tiviku

Moze bys choc przyjechala do "stolycy" i jak zapowiadaja czasem
pogode to w tle pomachasz lapka ?

[pelagaa]

Wspolczuje ci madziulec, nawet bardzo.

[janetat]

jak idę do szpitala na Kopernika i jak przechodze Puławską przy królikarni to
klnę jak szewc-wózek blokuje się o idiotycznie zbudowany krawężnik czy jak to
inaczej nazwać-nie wiem

Urząd Gminy Mokotów na Rakowieckiej-porażka, aby zameldować dziecko (meldunki w
pokoiku gdzieś na piętrze) musiałam ostro dyskutować z urzędniczką i wymogłam na
niej, że ktoś do mnie zejdzie
rzeczywiście, po blisko 2 godzinach mojego czekania osoba zeszła
w tym czasie panie pracujące na parterze zdążyły mnie ulokować w jakimś miejscu,
abym mogła nakarmić dziecko nie tarasując przejścia wąskimi korytarzami; nie
wiem , czy ta osoba specjalnie tyle czasu do mnie schodziła, czy też jak dostała
informację że już jestem 'umieściła mnie" w kolejce

jak jadę gdzieś metrem to trafia mnie szlag, bo winda jest z jednej strony i to
często nie z tej gdzie jest żłobek-stacja metra Służew, a już szczególnie
polecam stację metra Raclawicka, gdzie winda jest po innej stronie niż 3 żłobki
i przynajmniej jedno przedszkole
aby się do niej dostać trzeba dobrze nadłożyć drogi (polecam zarządcom metra w
ulewnym deszczu)

jak w rozkładzie jest autobus niskopodłogowy to rosyjska ruletka: będzie taki
albo nie
a nawet jak będzie niskopodłogowy o czy kierowca stnie tak, aby mozna było
wsiąść czy np. stanie o metr od krawężnika? czy wysunie platformę, czy pomoże?
-NIGDY nie doprosiłam się aby kierowca autobusu zrobił coś takiego

niedostępna przeważająca część punktów usługowych-bo za wysoko
w moim bloku-schody do bloku i dopiero potem winda w środku
nikt nie myśli o podjeździe, mam problemy z kręgosłupem z powodu noszenia wózka
z dzieckiem

jazda tramwajem z wózkiem to porażka-nie polecam

z powodu wysokich krawężników i tego, że szybko chodzę już wymieniałam 3 z 4 kół
w wózku

najgorsza sprawa jest wtedy, gdy chodnik składa się z dwóch 'elementów': np.
pierwszy krawężnik z w niewielkiej odległości drugi-da się podjechać wóżkiem na
pierwszy krawężnik, ale drui już blokuje i bez podnoszenia wózka się nie uda

każda wizyta z wóżkiem na poczcie na Malczewskiego to szarpanina-drzwi
zamontowane w ten sposób względem progu, że nie da się normalnie wjechać

kiedyś wybrałam się do salonu plus gsm na marynarskiej, skierowałam się windy,
ale działające windy nad ulicą to marzenie-były tylko do oglądania- więc miałam
bardzo długi spacer do pasów

jeszcze bym pewnie coś dodała, ale usypiam już