Okienko snu, magiczne okienko

[aleska]

Ostatnio mam problem z drzemkami syna. Skończył wlasnie 9 tygodni i od jakiegoś czasu nie potrafi zasnąć na drzemkę w dzień, ani ja nie potrafię go usypiać. Wydaje mi si ze albo zq wcześnie próbuje go położyć spać, albo za późno.
Po czym poznać owo "okienko snu", ktore ma byc oznaką ze dziecko nalezy wyciszyć i przygotować do drzemki?

[szymciowa]

To jest bardzo osobnicze. U nas jest tarcie oczu i ziewanie. Jak to zauważyłam to hop do łóżka. Czasem jest płacz bez powodu i czerwone oczy. Słyszałam też o tarciu uszek.

[kremka2014]

Moje też robi się takie spowolniale i spokojne. Jak położę płasko na plecach to lapki idą do góry. Ostatnio ziewanie niestety nie oznacza senności. Tarcie oczu natomiast tak. Ale mój to stary kon półmiesięczny ponad

[babybump]

7-9 tyg - czas czuwania 60min
Dzień może wyglądać tak:




7am pobudka

8:00-10am drzemka 1

11:15-1:15 drzemka 2

2:30-4:30pm drzemka 3

5:45-6:30pm krótka drzemka

~7:45pm spać

[bieniewicka]

Na tym etapie córcia zasypiała mi przy piersi I w ciagu dnia spac chciala tylko na mnie (i nie, nie zostało tak jej ). Ale rzeczywiście czas czuwania ma być krótki. U nas napewno drzemki nie trwały po 2 godziny.

[neko1982]

Bieniewicka,mam pytanie-kiedy Twojej córce "przeszło" to spanie na Tobie w dzień?bo mój syn ma to samo,choć jesteśmy butelkowi,a nie piersiowi.Póki co,jakoś mocno mi to nie przeszkadza, ale czasem chciałabym zrobić coś w domu,Jak Mały śpi

[bieniewicka]

Neko, epicentrum to było jakieś 5-10 tyg, potem coraz lepiej. Po prostu co jakiś czas probowalam odkładać po zasnieciu. No i w pewnym momencie się dało a potem z każdym miesiącem szło lepiej. Z raczek przeszlismy do zasypiania na lezaco przy mnie około 4/5m. Stopniowo, bez rewolucji. Była gotowa.

[neko1982]

To superMój jutro skończy 13 tygodni i właśnie na mnie śpiPróbuję Go oodkładać-czasem się udaje,czasem nie,ale nie chcę nic robić na siłę.Na noc udaje się Go usypiac w łóżeczku,więc mam nadzieję,że i w dzień się kiedyś uda

[marysia0408]

Witam!
Może i ja otrzymam podpowiedź w sprawie magicznego okienka .Córeczka skończyła 26 lutego 4 miesiące .jestem na etapie nauki samodzielnego zasypiania na noc na razie nie mam warunków do zaciemnienia pokoju , wiec zaczęłam od samej nocki . córeczka ma bardzo krótkie drzemki ( wiadomo -nie zasypia samodzielne ) , wydaje mi się ,że czasy czuwania w dzień są przez to nizsze niż dla jej wieku dzisiejszy dzień pobudka 7.40 ( wyjątkowo pozno ) 1 dzrzemka 9.25 (45 min)-czas czuwania ok 1,45 , druga drzemka 0k11.40 ( 45min )- czas czuwania ok 1,30 , trzecia drzemka 14,20 ( 35 min) czas czuwania ok 1,20 , ostatnia drzemka ok 30 min ( 16,30) -czas czuwania ok 1.30 .wiem , na noc ok 18 . ze w tym wieku już pewnie powinny być 3 drzemki i wszystkie do 16 ale przez ich długość nie możemy tego zrobić na razie .czy dobrze rozumiem , ze na tym etapie nadrzedne jest ,żeby dziecko nie było przemeczone ( i tak jest mimo 4 drzemek - pobudka po 30-40 min od zasniecia na noc i o 21 -22 -o tym swiadczą ) zastanawiam się jak już będę uczyć samodzielnego zasypiania w dzień -córka wiadomo będzie zasypiała długo to wtedy próbować kłaść ją sporo wcześniej niż wynosi czas czuwania dla jej wieku -żeby miała czas zasnąc o " właściwej porze " ? dziekuje za pomoc .Na noc jakoś idzie -oddzieliłam jedzenie od zasypiania -córka przysypiała przy piersi , mimo że finalnie przy niej nie zasypiała , teraz karmie przed kąpielą, stosujemy biały szum .

[bieniewicka]

Marysia, trochę więcej luzu przecież wiadomo ze do pewnych rzeczy trzeba czasu, bobas musi być gotowy. To ze ktoś napisał ze "dziecko mając 4 miesiące ma miec 3 drzemki" nie znaczy ze Twoje dokładnie w tym momencie będzie miało takie potrzeby.

Nie piszesz nic o samej malej, jaka jest.. A dla mnie używając Twojego sformułowania nadrzędne jest dostosowanie sposobu usypiania lub nauki samodzielnego zasypiania, bo Tobie na tym zależy, do temperamentu dziecka i jego potrzeb i predyspozycji.

[marysia0408]

Witam! Brakuje mi bardzo luzu . Oj brakuje -widze ze ona jest ewidentnie przemęczona . Gdy karmie ja po drzemce to przysypia przy piersi , ma liczne pobudki w nocy - " przemeczeniowe" . Karmie piersia , nigdy celowo nie usypial przy piersi ( Hania przysypiala co było ubocznym skutkiem przemeczenie ) od kiedy patrzę na czasu udało sie wyeliminować ( przepraszam za wyrażenie ) ryk na wieczór z przemeczenie . Na noc zasypia dość szybko - nigdy nie zostawiam ja sama jak płacze , podnosze , uspokaja
Odkładam , jak juz nie musze podnosić to delikatnie oklepuje , jak nie płacze nie oklepuje ( hmmm to chyba troche zmodyfikowana metoda podnieś - połóż ) ewidentne widze ze rady babybump " trzymają sie kupy " ( znowu przepraszam za wyrażenie , tylko jakos nie mogę opracować strategii na te dzienne drzemki . Tzn chce czekać az sie przyzwyczai w nocy ale nie wiem jak to rozplanować . Czy wydłużyć wszystkie czasy ( jak juz skończy 5 mies ) do tych 2/2,25/2,25 / 2,5 - i w tych czasach próbować kłaść , czy licząc ze bedzue " walczyć " pol godziny ( hmmm to chyba mało prawdopodobne ) kłaść ja wcześniej ? Rozumiem ze jak na nic spi w otulaczku to wszystko ma byc tak jak na noc czyli otulaczek tez . W dzien mimo tych krótkich drzemek nie jest bardzo Marudna ( to raczej wychodzi w nocy ). Co ciekawe nawet jak wstanie po tych 30-40 min ( widać ze jeszcze by pospala ) nie płacze często , ogólnie pogodny charakter . To moje drugie dzuecko , ale starsza córka była "
Promocyjna " - mimo , ze nie zasypiają sama ( no miała krótki epizod często przysypiala całe noce . Ale odnoszę wrażenie ,ze potrzebowała generalnie mniej snu niż młodsza .pozdrawiam!!

[babybump]

Hej, Twoja córeczka jest już gotowa na przejście na 3 drzemki - świadczą o tym ... krótkie drzemki. Właśnie po to przechodzi się na 3 drzemki, aby one się skonsolidowały i wydłużyły. Dobrze myślisz, aby zająć się nocą, a w dzień usypiać w jakikolwiek sposób się da. Robi się tak, aby nie przemęczyć dziecka. I nie bój się, że coś jej się pomiesza, nic takiego nie będzie, bo snem nocnym i dziennym rządzą inne części mózgu (m.in dlatego sporo dzieci dobrze zasypia na noc, a w dzień nie potrafią).
Jesteście na etapie tzw 'regresji 4go miesiąca', jest to dosyć trudny okres, bo sporo zmienia się w śnie dziecka, ale jest on 'do przeskoczenia'. Wklejam Ci odpowiedź z innego wątku:
'regresja 4go miesiąca'[/b]. Bardzo nie lubię tej nazwy, gdyż jest to bardziej 'progresja', a nie regresja. Sen dziecka w tym czasie bardzo się zmienia i zaczyna przypominać sen dorosłego. Dziecko, które do tej pory zasypiało na piersi i dało się odłożyć, teraz może zacząć się od razu budzić. Dziecko, które przesypiało całą noc, nagle mudzi się co 45 minut, szczególnie po pierwszych 3 godzinach. Dziecko, które spało zawsze i wszędzie nagle przestaje zasypiać w wóżku, czy w foteliku samochodowym. Jest tego kilka przyczyn:
1) dziecka bardziej zaczyna zauważać swoje otoczenie i szybko staje się przestymulowane. Ponieważ dziecko jest bardziej aktywne i dostrzega więcej rzeczy, nie chce niczego przespać, dlatego krótkie drzemki są zmorą tego okresu
2) sen zmienia się i dziecko zaczyna konsolidować sen nocny. Dziecko zaczyna budzić się wcześniej (a nie jak do tej pory o 8-9). Pójście spać powinno zostać przesunięcie wcześniej, najczęściej 12 godzin po pobudce (chyba że drzemki były słabe, to wtedy wcześniej)
3) jest to okres przechodzenia z 4-3 drzemki. Im dziecko staje się starsze, tym czas czuwania są dłuższe, tak więc 4ta drzemka jest później. Ale w tym wieku ta dziecku coraz trudniej zasnąć na tą 4tą drzemkę, staje się też ona krótka. Dlatego więc zamiast robić 4tą drzemkę, lepiej położyć dziecko spać wcześniej.

Wiele rodziców nie zdaje sobie sprawy z tych zmian w okolicach 4go miesiąca. A ci, co sobie zdają sprawę, myślą, że skoro jest to regresja 4go miesiąca, to minie w 5tym, 6stym, czy 7mym. Ale niestety samo to się nie 'naprawi', a często kończy się przemęczeniem dziecka i wprowadzaniem różnych nawyków, których potem ciężko się pozbyć.

Jak sobie radzić?
Z 1) wiele rodziców myli problemy z zasypianiem z tym, że dziecko nie jest wystarczająco zmęczone. Prawda jest taka, że dziecko jest już przemęczone.
Ważne jest wyłapanie tego odpowiedniego momentu na sen dziecka. 'Magiczne okienko', o którym piszę wcześniej. Jest to moment też na wprowadzenie stałej rutyny przed snem i przed drzemkami. Dziecko zacznie kojarzyć elementy rutyny ze snem. Im wcześniej wprowadzimy, tym lepiej. Zawsze to samo, bo każda zmiana to atrakcja, a atrakcja to stymulacja. W tym wieku rutyna nie może być za długa, bo długa rutyna jeszcze bardziej przemęcza dziecko. 10 minut wystarczy, krótkie czynności, które łatwiej się zapamiętuje, np. zmiana pieluszki, włożenie piżamy, włożenie śpiworka, przyciemnienie światła, książeczka, włączenie urządzenia do dźwięku, całusy, kilka słów typu 'Dobranoc, czas spać, kocham cię' (zawsze to samo, aby dziecko skojarzyło to z zasypianiem) i kładziemy do łóżeczka.
I zaczynamy usypianie. Jeśli dziecko po 30 min nadal nie śpi i zaczyna walczyć z metodą, którą stosujemy do usypiania, to znaczy, że metoda ta mu nie odpowiada i metoda zamiast działać kojąco, działa stymulująco. Druga sprawa, jeśli Twoja 'stara metoda' przestaje działać, znaczy to że dziecko jest gotowe zacząć zasypiać samemu.
Ponieważ dziecko w tym wieku zaczyna zdawać sobie sprawę z otoczenia i jest bardziej towarzyskie, za długa obecność rodzica może je za bardzo stymulować.
Punkty 2) i 3) tutaj wchodzi w grę plan dnia i czasy aktywnośći adekwatne do wieku i zgodne z rytmem wewnętrznym dziecka.
Wiele rodziców nie za bardzo chce kłaść dziecko na drzemki, we własnym łóżeczku co 1.5 godziny, nie odpowiada im też kładzenie dziecka spać o 18, więc dziecko żyje wg ich planu dnia, co prowadzi do przemęczenia i płaczu podczas zasypiania, a także krótkich drzemek, wielu nocnych pobudek i wczesnych poranków.
Jeden z rodziców często pracuje do późna i może nie widzieć dziecko jeśli ono chodzi spać o 18. Ale zazwyczaj wieczorem dziecko jest rozdrażnione, płaczliwe, więc nie jest to chyba dobry moment na zabawę/spędzanie czasu z dzieckiem? Lepiej wtedy bawić się z dzieckiem rano, przed pójściem do pracy. Wtedy dziecko jest wypoczęte i mniej płaczliwe.

3-4 miesiące (4 drzemki)
- czasy czuwania ok 1.5 godz (np. 1.25/1.25/1.5/1.5/1.75
- 11-12 godzin snu nocnego i ok 4 godz snu dziennego ( całkowity sen ok 15.5-18 godzin nie włączając nocnych pobudek)
- jeśli drzemki są krótkie i występują nocne pobudki, to warto dziecko położyć spać wcześniej, aby nadrobiło zaległy sen
Dzien może wyglądać mniej więcej tak:
6:30/7 pobudka

8:00-9:45 d1

11:00-1 d2

2:30-3:30 d3

5/5:30 d4 (krótka drzemka, ok 30 min, może być w wózku, samochodzie itp.)

~7/7:30 spać

3-4 miesiące (przechodzenie z 4 na 3)
- czasy czuwania zaczynają wydłużać się do 1.5-1.75 aż zaczyna brakować czasu na 4tą drzemkę (np. 1.5/1.5/1.75/1.5/1.25)
- zaproponuj 4tą (krótką) drzemkę w okolicach godz 17. Jeśli dziecko nie zaśnie w ciągu 15-20 minut, zaprzestaj drzemkę i połóż do łóżka wcześniej (ok 18/18.30)

6:30/7 pobudka

8:15-9:45 d1

11:15-1 d2

2:45:-3:30 d3

5/5:30 d4 (krótka drzemka - może być w wózku lub samochodzie)

~7/7:30 spać jeśli wystąpi 4ta drzemka (jeśli 4ta drzemka nie wystąpi to idziemy spać o 6-6:30pm)

5 miesięcy
Zaleca się, aby 5-miesięczne dziecko miało 3 drzemki. Całkowity sen ok 15 godzin (12 w ciągu nocy i ok 3 w ciągu dnia). Czas czuwania (włącznie z nocnymi pobudkami) - 9 godzin. Takie są zalecnia, aby dziecko było wypoczęte I dobrze spało.
Przemęczone dziecko nigdy dobrze nie będzie spało. Jest takie powiedzienie 'sen rodzi sen'.
Czas czuwania dla 5-miesięcznego dziecka wygląda mniej więcej tak: 2/2.25/2.25.2.5. Czyli czas między pobudką a pierwszą drzemką to 2 godziny (Czas czuwania 2 godziny oznacza, że dziecko ma SPAĆ po tych 2 godzinach, a nie dopiero być kładzone do łóżka, czyli jeśli dziecko zasypia 15 minut, to kładziemy po 1.45). Potem czas czuwania między 1szą a 2gą drzemką to 2h15 min, itp.

Czyli dzień wygląda mniej więcej tak (czasy są 'około', bo wszystko zależy od długości drzemek)


6:30/7 pobudka

8:30-9:45 drzemka 1 (przy 3 drzemkach, pierwsza drzemka nigdy nie powinna być przed 8.15, bo wtedy dziecko traktuje ją jak kontynuację snu nocnego i są problemy z ostatnią drzemką, zaśnięciem i nocnymi pobudkami - dziecko też często potem budzi się w okolicach godziny 4/5 rano))

11:45-13 - drzemka 2

3:15-16.

[babybump]

jeszcze chciałąm Ci dodać, że ja swojego dziecka nie musiałam uczyć zasypiać do drzemek. Po 3 tygodniach uczenia snu nocnego i świetnych nocach (ok 13.5 godzin) i surowym przestrzeganiu czasów czuwania (na drzemki usypiałam na piersi i spałam z nią), któregoś dnia położyłam ją do łożeczka na drzemkę i po prostu zasnęła. Ona po prostu była wypoczęta i była położona o odpowiedniej porze, więc nie miała problemu z zaśnięciem. Tak więc u Was też tak może być (bo dziecko jest w odpowiednim do tego wieku) pod warunkiem, że będzie wypoczęte. Powodzenia!

[marysia0408]

Witaj babybump miło ze sie odezwałas na początku od razu dziekuje , bo pomogłes mi juz jakies 2 mies temu ( tzn twoje wpisy ) - nie ma juz na noc " ryku " - no i wiem , ze kładzenie dziecka o 18 to nic " dziwnego " .w tej chwili my jesteśmy z czasami w tym
Przedziale 3-4 mies ( 4 drzemki ) rozumiem- czas czuwania ok 1,5 h - co do długości drzemek - córeczka ma " zawsze " takie drzemki - zawsze to znaczy od kiedy sama nie zasypia ( po 3 tyg życia - kryzys laktacyjny? - " wisiała " godzinami na piersi i przysypiala , jak kryzys minął to samodzielne zasypianie tez z nim uciekło . Po okresie drzemek 15/20 min zaczął sie okres drzemek 30 -40 minutowych - rozumiem ze one winikaja z tego ze nie zasypia sama ( kolysze ja przy suszarce ( sic! ) ,na noc wcześniej bardzo przysypiala przy piersi i ja odkładalam , teraz jest karmienie , kąpiel , pieluszka , ubranko , biorę ja na ręce siadam chwile kolysze i śpiewam kołysankę , kładę ubieram otulaczek , cały czas śpiewam , wyłączam lampkę , stoję koło łóżeczka śpiewam , odkładam mówiąc idziemy spać , zwiększam glusnosc białego szumu - my mamy to urządzenie z homedics - stosujemy wodospad ( zbliżony najbardziej wydaje mi sie do suszarki ) ona płacze , to biorę na ręce , uspokaja sie odkładam , oklepuje ,jak juz spokojniejsza tylko oklepuje ( tylko czy mi sie od tego nie uzależni - tzn oklepywania ? Hmmm ) nie trwa to więcej niż 20 minut - często pobudka ok 3o- 40 min po zasnieciu - pewnie ogólny czas czuwania za długi hmmm ( 4 drzemki nawet po 40 min to daje tylko 160 min - 2 h 40 min) często budzi sie ok 21 -22 i tu mam problem - czasem ewidentnie wystarczy poklepać i spi a czasem chyba głodna faktycznie hmmm ( karmimy sie tylko piersia ) , wiem , ze w tym wieku od jedzenia przed spania powinno minąć ok 6 h ( weebeedreaming ) liczę , ze jak bedzie sama zasypywać to to powinno sie uregulować ( plus pozniej rozszerzanie diety ) co do drzemek , w tej chwile - rutyna - nie wiem
czy ok ? - biorę ba ręce tak jak po kąpieli , siadam kolysze i śpiewam , kładę - tu bedzie miejsce na otulaczek ( rozumiem ze jak na noc to tez w dzien ) , zaświecić wcześniej lampkę zeby pozniej gasić jak w rutynie nocnej ? , stoję przy łóżeczku , śpiewam , mowię idziemy spać i tu ..kołysanie przy suszarce ( sic ! raczej " w miarę " wyczuwam jej czasy teraz bo zasypia zazwyczaj szybko i bez płaczu ( tarcie oczek , ziewanie juz kołysce to rozumiem ok, czas czuwania 1,5 oznacza ze ona juz spi . Teraz pytanie , powiedzmy ze bede mogła ja uczyć w dzien jak skończy 5 mies ( nie mogę teraz zaciemnia pokoju ) bo to jest cześć większego pomieszczenia a nie oddzielny pokoj , czy do tego czasu - mimo ze ukończyła 4 mies robić 4 drzemki ( nawet jak czasy zwiększa sie do ok 1,75 ) - zwiększać powoli czasy dalej mimo przekroczenia z 4 drzemkami 17 godziny ? Powiedzmy ze jest pierwszy dzien " nauki " - czy córka juz na noc powinna zasypiac bez protestów ? Jezeli nie to czekać dalej ? Załóżmy , ze nie bede miała tyle szczęścia co Ty babybump i bedzie zasypiac godzinę / czyli z czasu 1,75 robi sie 2,75 - za dużo . Pośpi 30 min , rozumiem ze jak płacze to ide i próbuje uśpić dalej , jak nie płacze to nie ruszam i leży w łóżeczku do pełnej godziny hmmm wydaje mu sie ze na początkowym etapie bardzo moze sie kumulowac przemeczenie . Sama nie wiem jak to rozplanować . Jeszcze raz dziekuje za pomoc !!!!

[bieniewicka]

Tak, uzalezni się i będziesz musiała klepac aż pojdzie do gimnazjum o_O przepraszam ze mój komentarz malo konstruktywny ale ja z kolei nie rozumiem skąd taki pomysł.

Zewsząd widzę obawy ze dziecko się uzależni od:
- noszenia
- zasypiania przy piersi
- białego szumu

Teraz jeszcze klepanie... Przecież nawet jeśli to klepanie będzie potrzebne to przez max kilka miesięcy. Marysia, wiesz to lepiej niż ja bo masz w domu starszaka.

Apropos jedzenia w nocy. Nie będę juz się produkować czemu jest istotne. Skupie się na tym ze każde z naszych dzieci jest unikalne. Jak się okazało moje mimo ze ma ponad 8m naraz nie zje wiecej niż 90ml. Średnio cos kolo 70ml. Eksperyment był przeprowadzony butelka, nie wiem ile wyciaga z piersi, jesteśmy wyłącznie KP.

Ja nie wiem dlaczego pije tak malo za jednym posiedzeniem vs rówieśnicy, czyli ok 200. Natomiast tłumaczy to potrzebę nocnego jedzenia co około 2-3godziny. To nie jest ciamkanie, corcia je bardzo intensywnie.

No ale zgodnie z jakimiś blogowymi widzimisiami takie zachowanie nie ma racji bytu.

[marysia0408]

Hmmm ... Do gimnazjum to pewnie nie chodziło mi czy moj " zmodyfikowany " sposob podnieść - połóż jest ok . Córka raczej należy do tych co " na raz " jedzą dużo - w dzien je co ok 2 h - wiadomo raz co 1,5 raz co 3 - a niektóre dzieci na mm tez tak jedzą a wiadomo mleko z piersi sie trawi szybciej )- w nocy jak miała 2 mies potrafiła nie jeść 6 h moim zdaniem to moze byc pobudka przemeczeniowa " a ze cycus przy okazji zje to inna sprawa dość dobrze orientuje sie w " teorii " jezeli chodzi o kp ( mimo ze starsza córka była butekowa od 3,5 - czytam blog Hafiji i nie tylko a ze nie chce spać z dzieckiem i usypiać przy piersi to inna sprawa wiem ze niewyspane mamy często w desperacji sięgają po mm a to nie o karmienie moze chodzić tyko o to ze dzieciątka nie zasypiają same i " szukają " piersi zeby znowu zasnac w nocy . Lepiej mi sie wydaje zeby dzuecko dobrze spalo w nocy i karmić sie do woli w dzien przykład babybump pokazuje ze tak sie da ( zreszta trafiają sie dzieci - znam 3 takie przypadki - nie moje - ze od noworodka dzuecko kp nie budzi sie w nocy ) oczywiście z kp jest taki problem ze nigdy nie wysypki ike dziecko zjadło faktycznie w dzien /przed spaniem . Nie wiem czy dobrze robie ale nawet jak sie obudzi o tej 22 ( jak pi 30 -40 min od zaśnięcia to nie daje piersi ) oklepie , odkładam , dalej nic to ja karmie , w końcu nie zasypia przy piersi i ma oddzielone zasypianie od ssania wiec moze byc faktycznie głodna ( chociaz wiem ze babybump radzi tutaj pobudkę traktować metoda zasypiania ) u nas to dopiero początki wiec hmmm błędy ba pewno występują
Pozdrawiam !!!

[bieniewicka]

A ona lubi jak ja tak...oklepujesz? przepraszam pewnie gupio ale kojarzy mi się jak w dzieciństwie miewalam zapalenie oskrzeli i mama musiała brac jakiś alkohol, ciach w rece i na plecy i mnie...oklepywac właśnie

No ja mam zupełnie inne podejście niz Ty Marysia jeśli chodzi o zasypianie przy piersi. Moja zawsze je przed snem ale per se przy piersi nie zasypia, woli smoka ale gdyby wolała piers nie oponowalabym. Tak to wymyśliła natura, tak to działało przez tysiąclecia, dla wielu dzieci to naturalna potrzeba.

A jakie schematy zasypianiowe mialas z butelkowa córka?

[marysia0408]

Hej! Co do zasypiania przy piersi - hmmm ...co jak mama chce np wrócić do pracy a z pracy wraca o 23 ? Plus to , ze niemowlęta po przebudzeniu sie w nocy ( nawet jak nie sa bardzo głodne ) jezeli zasypiają przy piersi to " szukają " by ponownie zasnac - nie " przeskakuje " w kolejna fazę snu . Wydaje mi sie , ze podobnie moze byc w przypadku zasypiania ze smoczkiem
. Starsza córka przez 3 miesc na noc zasypiala przy piersi .... I ... Ja cieżko zachorowałam
... Piersi zabrakło ... Wiec było początkowo właśnie uspokajanie , oklepywanie , suszarka , pozniej tylko szszsz ustami i oklepywanie ( wtedy jeszcze nie wpadlam na to zeby zostawić szum na cała noc ) , po jakimś czasie dzuecko położone do łóżeczka pozawodzilo troche i zasypialo - bez smoka , bez bujania i ... Mając ok 5 miesiący często przysypiala noc pozniej mężowi zabrakło konsekwencji - zasypiala często z nim i o dziwo dalej często przesypiala noc. W dzien nigdy sama nie zasypiala ( kołysana w kołysce ) pozdrawiam

[bieniewicka]

To raczej oczywiste - wtedy dziecko jest pod opieka innej osoby która ma zupełnie inne metody. Był wątek mam karmiących do snu. Wtedy zawsze funkcjonuje zasada jest mama = jest piers, nie ma mamy = nie ma piersi. Zapewne o tym wiesz skoro Hafija i nie tylko czytana.

I to działa nie tylko z roczniakami ale tez mlodszymi bobasami.Tylko należy angazowac w opiekę np takiego tate regularnie od początku. Był przykład ze kazdy z opiekunów usypia inaczej, tata nosi do snu, dziadek opowiada bajkę siedząc przy lozeczku, babcia nuci i glaszce po główce. Trochę więcej zaufania i wiary w malucha

Przeskakiwanie to bardzo indywidualna kwestia. Wśród moich znajomych które są KP i tez używają smoka tylko moja w nocy je co 2 godz. A tamte śpią po przynajmniej 5-6 godzin. A są lulane do snu.

Jak sama widzisz takze w Waszym przypadku sposób zasypiania nie wpływał na ten aspekt (vide "niekonsekwentny" tata). Ile mała ma teraz, jak teraz zasypia i spi?

[marysia0408]

Jezeli chodzi o starsza córkę to ma 4 lata wyrc na swoje łóżko w swoim pokoju , zasypia z przytulanka po słuchaniu kołysanek lub bajeczki ( audiobook )

[bieniewicka]

Mając ok 5 miesiący często przysypiala noc pozniej mężowi zabrakło konsekwencji - zasypiala często z nim i o dziwo dalej często przesypiala noc. W dzien nigdy sama nie zasypiala ( kołysana w kołysce )


No tak Ale czy pamiętasz jak ten proces u starszej wyglądał? Bo przeciez nie od początku miała swoj pokoj i nie zasypiała z przytulanką. Piszesz ze nigdy nie zasypiala za dnia sama - czyli do około 2-3 roku zycia tez była kołysana, bo chyba mniej wiecej do tego czasu dzieci spia w ciągu dnia? Skoro zależało Ci zeby sama wieczorem zasypiała, dlaczego tez nie za dnia?




www.bieniewicka.pl

[marysia0408]

Witam! No wiec tak , na początku była pierś - na noc zasypiala przy piersi , pozniej sama ( bez smoczka ) pozniej z mężem na łóżku ( jak byłam w pracy do 23 ) , pozniej były bajeczki i przy bajeczkach ( sic ! ) pozniej znowu kołysanie tez na noc , pozniej etap w dzien i na noc sama , pozniej powrót do kołysania . Generalnie w dzien od ok 2 mies życia było kołysanie a na noc roznie bardzo ale w nocy ( poza okresem
Gdy zasypiala przy piersi ) spała całkiem
Dobrze . Były pobudki ale na pewno nie wielokrotne . Ona chyba z tych co " łatwo przeskakuje " bo drzemki mimo ze nie zasypiala sama to tez po jakimś czasie sie wydłużyły . Ale młodsza córeczka jest inna . Widze po drzemkach - nawet jak zapewnienia jej te same warunki co zasypia do drzemki czyli kolysze to nie moze przeskoczyć . Do
Tego bardzo wrażliwa na przemeczenie .

[marysia0408]

Wydaje mi sie ze u starszej córki ogólnie spanie w dzien nie miało takiego wpływu jak młodszej na spanie w nocy . To wszystko sa oczywiście tyko przypuszczenia , ogólnie widze po moich zapiskach gdy starsza miała tyke co teraz młodsza to potrzebowała mniej snu i była juz na 3 drzemkach ( czas aktywności ok 2h a na noc nawet 3 ) - gdzie młodsza ma ok 1,5 h.

[amiralka]

Widzę, że granice absurdu na tym forum posuwają się coraz dalej...
Zaświecić lampkę/zgasić lampkę? Odpowiedź brzmi: ani to, ani to, niechybnie córka się uzależni od lampki.
Koniecznie wejść do pokoju nogą prawą lub lewą, zależnie od tego, którą się wchodzi podczas wieczornej rutyny.
Karmić czy nie karmić - weebeedreaming, światowa sława od kp napisała przecież nie karmić, można więc zamiast karmienia oklepywać, a najlepiej, jak radzą inni nawet lepiej wyedukowani niż tamta mamuśka z Alberty ,"eksperci", wyjść z pokoju i wrócić nazajutrz. Przecież to wszystko dla dobra dziecka.
.

[babybump]

Weebeedreaming nie jest ekspertką od kp

[marysia0408]

Babybump jak znajdziesz czas to chętnie dowiem
Sie co myślisz o naszym " przypadku " hmmm skoro maluszki tak lubią rutynę to pytanie o lampkę mimo wszystko wydaje mi sie zasadne : ) ehhh nowicjuszka : ) pozdrawiam

[mag1982]

ehhh nowicjuszka : ) pozdrawiam


a ile ma starsze dziecko?

[marysia0408]

Starsze dzuecko ma 4 lata , chodziło mi o naukę zasypiania szczególnie o drzemki - starsza córka nigdy na drzemki sama nie zasypiala .

[amiralka]

Ale mam wrazenie, ze rytual myli Ci sie z jakas kombinacja klawiszy, jak juz tu kos kiedys pisal - dziecko to nie robot. Nie poprzestawia mu sie sen bo nie zgasisz w dzien lampki.

[baba_za_kolkiem]

Amiralko, co jest złego w tym, ze dziecko kojarzy gaszenie lampki jako element wieczornej rutyny? U mnie od urodzenia jest wieczorek gaszenie lampki, dzięki temu dziecko NIE ZASYPIA JAK ROBOT po jej zgaszeniu, ale wie, że jest to czas spania, nie boi się kiedy lampka zgaśnie, wie, że mama wychodzi i gasi ale jak wróći to znów zaświeci itd. ZNA TO. Daje to dziecku poczucie bezpieczeństwa, tego że wie co się dzieje i czego oczekiwać, jest w znanym sobie środowisku.
Pod pojęciem rutyny rozumiem właśnie to a nie DZIECI - ROBOTY.
Już pomijając i nie wchodząc w temat metod usypiania, uważam że w życiu takich maluchów rutyna jest kluczowa dla ich funkcjonowania, rutyna całego dnia. Nie od linijki do linijki, od sekundy do sekundy, ale pewne zjawiska, pewne czynności wykonywane zawsze PODOBNIE to u mnie sprawdziło się jako dziecko żyjące w pewnym porządku, w stabilizacji i poczuciu bezpieczeństwa.
Oczywiscie, żyje normalnie, i też miewam gości, świeta, niespodziewane wizyty czy wyjścia. Mówie o zdroworozsądkoweh rutynie, a nie programowaniu robotów.
Gaszenie lampki wieczorem jest czymś naturalnym dla mojego dziecka. Wie, że mama gasi i wtedy można spać.

[tlenek.molibdenu]

> Amiralko, co jest złego w tym, ze dziecko kojarzy gaszenie lampki jako element
> wieczornej rutyny?

Nie jestem Amiralką, ale odpowiem ze swojego punktu widzenia

Nie ma w tym nic złego. Zupełnie niepotrzebnie uczepiłaś się tej lampki. To nie był atak na rodziców, którzy gaszą lampkę i wychodzą z pokoju, podczas gdy ich dziecko zasypia. Jeśli u Was tak to działa, to dobrze dla Ciebie. Po prostu zabawna jest ta fetyszyzacja "rytuałów" i sugerowanie, że są one w głównej mierze odpowiedzialne za regulację emocji u dzieci. Niektóre dzieci mają tę umiejętność od początku, a niektóre uczą się jej później, w toku 3 pierwszych lat życia. I o ile rytuały jak najbardziej mogą mieć funkcję wspomagającą, to przede wszystkim adekwatne reakcje rodzica na komunikowane przez dziecko potrzeby pozwalają dziecku wykształcić umiejętność regulacji emocji i zapewnić poczucie bezpieczeństwa.

> ale pewne zjawiska, pewne czynnośc
> i wykonywane zawsze PODOBNIE to u mnie sprawdziło się jako dziecko żyjące w pew
> nym porządku, w stabilizacji i poczuciu bezpieczeństwa.

Każdy rutynę rozumie inaczej - jedni jako plan dnia co do sekundy, drudzy jako ogólne ramy codziennego funkcjonowania. Chyba nie ma ludzi, którzy nie wykonywaliby codziennie pewnych czynności PODOBNIE.

[bieniewicka]

Podzielam zdanie Tlenka Tylko dziewczyny żeby ten wątek znowu nie zamienił się w wojnę podjazdowę vel mommy war na temat samodzielnego zasypiania...

[tlenek.molibdenu]

Obawiam się, że forum jest tak spolaryzowane, że temat będzie wracał jak bumerang... Cała nadzieja w Tobie, ostojo dyplomacji

[amiralka]

O rety, dzieki Tlenek!
Dodam tylko, ze nie mam nic do lampki, sama ja gasze wieczorem jako czesc rytualu, po zaslonieciu wszystkich okien, pozegnaniu sie z innymi pokojami i kuchnia i ulozeniu do spania zabawek Zawsze w tej samej kolejnosci
Ja tez tak mam, ze robie podobnie pewne rzeczy - nawet jakos tak wyszlo, ze jest rytual przed siadaniem do posilkow, spacerami, sa te same gesty, sekwencje, piosenki. Po prostu chcialam napisac, ze jesli w rytuale.przed drzemka nie bedzie gaszenia lampki, bo nie byla przeciez zapalona to.dziecku sie raczej nic nie poprzestawia, podobnie jak.nikt nie kapie dziecka przed kazda drzemka... (ale jesli ktos chce ja specjalnie zapalac i teatralnie gasic, bo tak - to tez fajnie, czemu nie).

Z drugiej strony zgadzam sie ze Stein, ze mnozymy uspokajajace rytualy jakby w zamian zapewniania bezpieczenstwa w naturalne dla pary matka-dziecko sposoby. I po prostu przeraza mnie to, ze z.powodu pewnych sztywnych wytycznych tu usilnie lansowanych, niektore doswiadczone nawet mamy staja sie jak uczennice rodzicielstwa, a nie ufajace sobie i dziecku matki.

[bieniewicka]

Dokładnie amiralko. Marysia, co jak co ale nowicjuszka na pewno nie jesteś

[mag1982]

Bardzo Ci zależy żeby młodsze dziecko zasypiało samo? Moja starsza ma prawie cztery lata i dopiero od kilku m-cy zasypia sama a i to z kołysankami albo bajkami w tle. Młodsza przez kilka tygodni po urodzeniu zasypiała sama a potem jej się odmieniło i był czas, ze spała w dzień tylko w chuście w czasie gdy ja zajmowałam się starszą. Teraz znowu polubiła wózek, zasypia w 15-20 minut na drzemki i wieczorem wliczając w to picie mleka z piersi. Nie zamierzam jej na siłę uczyć samodzielnego zasypiania bo to najprawdopodobniej moje ostatnie dziecko i chcę się rozkoszować tym etapem przyklejenia do mamy.

[tlenek.molibdenu]

Nie zapominajmy jeszcze o absolutnym niedopuszczaniu taty to dziecka, bo tata równa się dzikie harce równa się rozregulowanie dziecka

[zielonomi81]

Czy ja dobrze zrozumiałam, że jeśli moje dziecko budzi się po 45 minutach to kolejną drzemkę mam mu zapewnić znowu po ok. 1,5 godziny od momentu obudzenia? Bardzo dużo drzemek nam wyjdzie w ciągu dnia wtedy. U nas dziś wyglądało to tak.

6:00 pobudka

7.30-8.15 d1 - spała do 8.15 (45 min)

9.40-10.20 d2