liczysz kalorie w posiłku dziecka? Zrób to! Szok!

[saha_ra]

O rany dziewczyny, zaczynam rozumiec przyczynę problemów jakie miało
wiele moich koleżanek z niemowlętami. Było to niewłaściwe żywienie
dzieci. niektóre były niedożywione i malo spały, bo mamy nie wpadły
na to aby zwiększać wartośc kaloryczną posilków. Inne były
przekarmiane, bo..... chciały jeść i ładnie potem spały, a efekty
niestety obecnie widać. Po rozmowie z lekarką i
własnych "odkryciach" pojęłam, że nie należy ślepo ufać napisom na
etykietach produktów (zalecenia ile na jedną porcję). Zalecenia są
uśrednione, a przecież dzieci w tym samym wieku mają rozne gabaryty
i potrzeby. Ponadto trzeba czytać podane wartości kaloryczne,
zwłaszcza gdy zwleka się z rozszerzaniem diety. Moja córeczka
zaakceptowała np sloiczek z kremem jarzynowym dopiero w 6mcu życia,
ale na tyle ją znam, ze widziałam że jest dalej głodna i dopomina
się o coś konkretnego. Podawałam więc jeszcze mleko i wypijala go
full. Dlaczego? Bo porcja Nana Aktive dawała jej 140 kcal, a zupka
ze złoiczka ......40kcal. Serio. Sprawdźcie swoje słoiczki. Niezłe
jaja!
Moja szwagierka nie sprawdzała i dzieciak całymi dniami marudził, po
nocach nie spał. On byl głodny! Druga kumpela wlewała w dziecko ile
wlezie tez nic nie licząc i jej córce się teraz nogi pokrzywiły jak
pałąki (nie dały radę po ciężarem korpusu - opinia ortopedy). To są
sluchajcie niestety fakty.

[mea8]

Najpierw jedna uświadamia, ze sa rozne wielkosci smoczkow, teraz
nastepna ze posilki maja rozna kalorycznosc. Chyba jednak wiekszosc
mam nie jest w ciemie bita i takie posty mnie powalaja.
Tak, wiem jestem zlosliwa

[aleksandra1977]

mea8,
niestety, nie wszystkie mamy sa odpowiednio poinformowane.
Juz nie raz bylam zaskoczona pytaniami na forum.
A juz rekordy bija pytania dotyczace mozliwosci zajscia (lub nie)
podczas karmienia piersia albo prawdopodobienstwa ciazy bez
zabezpieczenia, gdy to byl pierwszy raz...

[eliszka25]

jak widac autorka watku dokonala wielkiego "odkrycia" i teraz juz wie, ze
warzywa maja mniej kalorii niz np. butla mleka zageszczona kaszka. mnie tez
czasem takie "epokowe odkrycia" powalaja na kolana. a najlepsze jest swiete
przekonanie, ze skoro ja nie wiedzialam, to z pewnoscia nikt inny tez nie wie.

nigdy nie daje mojemu dziecku niczego "na slepo". zawsze kieruje sie przede
wszystkim rozumem, czytam etykiety (nie tylko porduktow dla dziecka) czy radze
lekarza lub opiekujacej sie nami poloznej, innych doswiadczonych mam i wlasnej
mamy. czasem naprawde wystarczy pomyslec i przeczytac, co napisali na etykietce
sloiczka. a jak ktos karmi dziecko tak, ze nozki mu sie wykrzywiaja pod ciezarem
ciala, to najpierw sam powinien udac sie do specjalisty, bynajmniej nie pediatry.

[madz-ia80]

Widzę, że moje poprzedniczki wszystkie rozumy postradałay, jeśli już
to wiecie to po co wpisujecie takie teksty, wchodzicie, czytacie,
stwierdzacie, że wiecie, jesteście z siebie dumne i idziecie dalej a
nie mądrujecie się i dołujecie mamę, dla której to jest coś
odkrywczego. Ja to przeczytałam z ciekawością bo moje dziecko
zaczęło 4 miesiąc i jest to dla mnie nowość. Czemu zakłądacie, że
jeśli wy wiecie to wiedzą wszyscy...... Pozdrawiam! Miłego
spaceru życzę w ten piękny dzień.

[travka1]

postradaly?chyba pozjadaly jesli juz...a tak nawiasem nie trzeba
pozjadac wszystkim rozumow zeby wiedziec rzeczy oczywiste.

[saskiaplus1]

))) nie, no może jej chodzi o to, że faktycznie postradały, skoro się tak
wyzłośliwiają

[madz-ia80]

Aha, i jeszcze jedna sprawa. Przez takie jek wy człowiek boi się o
cokolwiek zapytać na forum, bo przecież to takie oczywiste... Dziwię
się że Panie Wszechwiedzące wchodzą na tę strone. Tak wiem jestem
złośliwa

madz-ia80

[ola11lub8]

Kochana wpełni Cie popieram.Pozdrawiam.

[aleksandra1977]

nie chodzi o bycie wszechwiedzaca. Raczej powiedzialabym myslaca.
I sama przyznasz, ze niektore wypowiedzi/pytania sa tak oczywiste,
az infantylne, ktore czesto postrzegamy jako prowokacje, a autora
jako forumowego trolla.

[bathilda]

> ale na tyle ją znam, ze widziałam że jest dalej głodna i dopomina
> się o coś konkretnego. Podawałam więc jeszcze mleko i wypijala go
> full. Dlaczego? Bo porcja Nana Aktive dawała jej 140 kcal, a zupka
> ze złoiczka ......40kcal. Serio. Sprawdźcie swoje słoiczki. Niezłe
> jaja!

To ja tylko dodam, że mleko mamy ma ok. 70-75 kcal, podczas gdy np. jarzynowa
Hipp ma 35 kcal. W dodatku "nowości" są gorzej przyswajane przez organizm
dziecka niż mleko. Dlatego dzieci, którym się rozszerza dietę często nagle
zaczynają się częściej domagać piersi, także w nocy gdy pokarm jest bardziej
kaloryczny (więcej tłuszczów). Wiele mam sądzi że to częstsze domaganie się
piersi to objaw mniejszej ilości pokarmu, a dziecko po prostu wyrównuje swój
bilans energetyczny.

A co do śmiania się z cudzych postów - saha_ra ma po prostu taki styl pisania,
trochę jak Fakt, który z rzeczy przyziemnych robi sensację. Jasne że na pewno są
mamy, które o tym czy owym nie wiedzą, ale wszystko można przedstawić spokojnie
i rzeczowo, bez komentarzy w stylu "niezłe jaja!". Ale to oczywiście tylko moja
opinia.

[pitu_finka]

I wlasnie dlatego dziwi mnie powszechna rada pediatrow/mam na problemy z
przybieraniem: wprowadzic zupki!!! Ha, ha, ha.

[saha_ra]

Jeśli choć kilka osób dzięki temu wątkowi nie zagłodzi czy nie
przekarmi dziecka, to ja mogę wysłuchiwać wszelkich komentarzy.
Warto!
Ps. Oczywiście że lekarze polecają podawanie zupek dużym dzieciom. I
faktem jest, ze wszędzie pada tekst o zastąpieniu jednego mlecznego
posiłku inny daniem. Tylko mało kto mówi/pisze, ze to trudne jeśli
dziecko jest dorodne a dietę rozszerza mu się późno. Przecież teraz
jest jakaś jazda na czekanie z rozszerzaniem diety bóg wie ile.
Ps2: Tak sie składa, ze zajmuję się zawodowo fitnessem i jestem po
najnowszych kursach z zakresu żywienia- takze darujcie sobie panie
niektóre niemiłe uwagi.

[bathilda]

> Ps2: Tak sie składa, ze zajmuję się zawodowo fitnessem i jestem po
> najnowszych kursach z zakresu żywienia- takze darujcie sobie panie
> niektóre niemiłe uwagi.

Łomatko i córko! Fitness dla niemowląt? Bo przecież na fitnessie dla dorosłych
nie uczyliby o diecie niemowlaka?

> Przecież teraz
> jest jakaś jazda na czekanie z rozszerzaniem diety bóg wie ile.

Chodzi Ci o to, że Światowa Organizacja Zdrowia zaleca wyłączne karmienie
piersią przez 6 miesięcy? No to rzeczywiście jazda. Co oni tram mogą wiedzieć -
na Twoich kursach na pewno mówią bardziej wiarygodne rzeczy.

A poważnie to pewnie że warto pisać jak coś nagle człowieka olśni, ale po prostu
Ty zawsze robisz to w sposób, wybacz szczerość, zabawny. Używasz wielu
emocjonalnie nacechowanych słów ("szok") i przedstawiasz to jak odkrycie na
miarę leku na raka. Dlatego dziewczyny się z Ciebie podśmiewają.

[saha_ra]

1. nie muszą się podśmiewać, mogą się śmiać na głos, bo śmiech to
zdrowie a skoro kogoś dziwi i strasznie bawi słowo "szok", to ma
fajnie, hahahahahaha
2. Polecam lekturę słownika wyrazów obcych - pozycja "fitness"
3. co do uwagi: "autorka wątku dokonala wielkiego "odkrycia" i teraz
juz wie, ze warzywa maja mniej kalorii niż butla mleka zagęszczanego
kaszką". Po pierwsze warzywa dla niemowląt to nie ogóras dla ciotki.
Słoiczki Hipp są zagęszczane np. olejem kukurydzianym, który jak
wiadomo podnosi kaloryczność. Jakby ktoś naprawdę czytał etykietki,
to by wiedział i nie popisywal się tu pseudoznawstwem tematu. NAN
Aktiv o którym pisałam nie jest natomiast mlekiem zagęszczanym żadną
kaszką tylko ma dodane prebiotyki- to do kolejnych znawców.
Miłego dnia!

[saha_ra]

a) Sama karmiłam dziecko piersią przez pół roku i nikogo nie
namawiam do butelki ani w ogóle do niczego, nie moja sprawa.
b) nie, nie nawiązuję do zaleceń WHO tylko naszych pediatrów, którzy
zwołują własne konferencje i formułują własne wnioski. temat był
wielokrotnie walkowany na tym forum, w co drugim wątku padają poza
tym rady typu "a czemu chcesz już mu rozszerzać dietę, nie szkoda ci
męczyć jego żołądeczka, ja bym poczekała" (cytat)

[kolorowa78]

rzeczywiście te wszystkie 'miłe' wypowiedzi mogą zniechęcić do odpisania, ale co
tam - chcę podziękować autorce wątku, że zwróciła mi na to uwagę. Moja mała
właśnie skończyła 4 miesiące i zamierzam wprowadzić nowe produkty. Aha, jeszcze
jedno - czytam zawsze etykiety, ale czasami naprawdę można coś pominąć, nie
zwrócić uwagi.

[saha_ra]

o dzięki, wreszcie PRAWDZIWA forumowa mama która zagląda tu, żeby
podyskutować i dowiedzieć się rzeczy istotnych dla dziecka ))) Te
etykietki są tak małe a druczek po prostu mikroskopijny, że ciężko
nieraz wychwycić szczegóły. Ja się nauczyłam wyślepiać po problemach
z kupkami u małej - obsesyjnie zaczęłam sprawdzać informację na ten
temat, bo firma Hipp łaskawie wymienia między wierszami działanie
danego przecieru na trawienie. Ale już na mleku modyfikowanym, to
takie info o kaloriach, ze kurcze bez kalkulatora ani rusz naprawdę,
bo Nestle się nie pofatygowało wyliczyć wartośc całej porcji tylko
przelicza na miarki, też pomysł miarki-fujarki kurka wodna....

[eliszka25]

hm, skoro jestes po najnowszych kursach z zakresu zywienia, to chyba rozna
kalorycznosc posilkow nie powinna byc dla ciebie tak zaskakujaca i szokujaca.
pewnie, ze przy pierwszym dziecku wielu rzeczy sie nie wie, ja tez nie
wiedzialam i wcale nie uwazam sie za wszechwiedzaca, bo dalej wielu rzeczy nie
wiem. gdybym uwazala, ze zjadlam wszystkie rozumy, to nie radzilabym sie roznych
osob. moze jestem dziwna, ale mnie np. od razu zainteresowalo, ile kalorii ma
kupiona przeze mnie sloiczkowa zupka dla babla. to, ze dzielisz sie swoimi
spostrzezeniami na forum nie jest niczym nadzwyczajnym, ale zrobienie odkrycia
niemalze na skale wynalezienia zarowki z tego, ze zupka w sloiczku ma 40 kalorii
po prostu wydalo mi sie smieszne i tyle.

[kolorowa78]

ale ja nie rozumiem po co się czepiać... dla jednej osoby może być to całkiem
odkrywcze, dla innej - nic nowego. A forma przedstawienia problemu? Wg mnie nic
w tym złego, czytelna treść. Jeśli się to komuś nie podoba - pewnie, że można
skomentować, tylko czemu zaraz tak napastliwie?

[sabciass]

Nie rozumiem tylko jednego, jak można głodzić dziecko? Jedną z
rzeczy jakie robię gdy dziecko płacze, to sprawdzam czy nie jest
głodne, nie muszę w tym celu czytać ile co ma kalorii.

[saha_ra]

sobcia widzisz nie każde dziecko jasno manifestuje głód, poza tym po
dużym słoiczku może nie być bardzo głodne tylko trochę niedojedzone.
To niedojedzenie po wielu godzinach skumuluje się no i mamy
dyskotekową noc. Poza tym dużo dziewczyn wraca do pracy i dzieci
karmione są przez babcie/opiekunki. Zostawisz słoiczek, to da
słoiczek i tyle. Będzie maluch otwierać buźkę chcąc więcej, a
opiekunka ci potem powie: jejku jak mu te słoiczki smakują.
Ucieszysz się i nie wnikasz.
a co do "odkryć" - Pediatra mówi o dziecku: oooo ładna waga, już
proszę podawać mu zupki. No to się idzie do sklepu i kupuje
odpowiedni słoiczek dla niemowląt, na którym napisano - podawać
przed posiłkiem mlecznym stopniowo zwiększając ilość. Potem
otwierasz schemat żywienia jaki dał ci lakarz i czytasz - posiłek
mleczny zastąpić zupką. I co, to jest niby oczywiste że ten słoiczek
nie wystarczy? Nie jest! tym bardziej,że jak wspomniałam na wielu
mlekach modyfikowanych nie raczono wylliczyć ile kcal ma określona
porcja. A jeśli karmisz dalej piersią i do tego jeszcze dokarmiasz
butelką, to już kompletnie nie wiesz jaką ma to wszystko razem
wartość energetyczną. Więc po co tu się zgrywać na wszechwiedzące i
wszystkoprzewidujące. A frustracje można wyładować gdzie indziej,
chyba nie koniecznie na forum Niemowlę, prawda?

[saha_ra]

aha, jeszcze jedna ważna informacja dla tych którzy informacji
szukają, a nie chcą sobie tylko poużywać w necie. Po maksymalnie
starannym przełożeniu zawartości Hippów do pojemniczków Avent (takie
szerokie z niebieską zakrętką) widok jest dość smutny - mały
sloiczek osiąga w pojemniku objętość 110, a duży (ten 190)
tylko....160. Wniosek jest jeden - podana na słoiczkach ilosć
kalorii jest zawyżona, no chyba, żeby słoiczek wypłukać mlekiem
(przy robieniu koktajlu to teoretycznie możliwe), ale i tak założę
się, że objętość nie osiągnęłaby w 100%podanej na etykiecie. Czyli
trzeba przy "rachunkach" uwzględnić ten przykry fakt. A jak karmimy
lyżeczką, to już w ogóle nie wiem jak liczyć - wiadomo straty są.
Plucie, skapywanie itp.
No ale koleżanki AlfyOmegi na pewno to wszystko wiedzą od dawna,
przypuszczalnie od urodzenia Bo ja tu takie oczywistości piszę, żę
jeny, hahahahahh.....

[ania800]

no to jest jedno rozwiązanie

Jeśli w słoiczkach jest coś nie tak to może gotowac samemu chociaz wiesz co
dziecko je

ja jakoś nie liczę dzieciom kalorii głodne nie chodzą i otyłe też nie sąmoże
dlatego że od poczatku nie chciały jeść zupek ze słoiczka hehehe

[pitu_finka]

Hmmm, a moze gdybys poczytala te etykiety jeszzce ciut dokladniej to
zaczeloby Ci sie zgadzac? Z butelki Avent odczytujesz objetosc w ml
a na sloiczkach podaja wage w gramach.

[saha_ra]

O wyrocznie! mam przed sobą "HIPP krem ryżowo-jarzynowy z kurczakiem
po 5. miesiącu". I teraz uwaga!!!!! Cytuję baaaardzo dokładnie:
pierwsze danie Hipp - gotowy zbilansowany posiłek warzywno-mięsny
dla niemowląt.
I co? Czy po przeczytaniu (dokładnym) takiej etykietki ktokolwiek od
razu by kombinował czym uzupełnić jeszcze posiłek dziecka. Myślę, że
niemal nikt, ponieważ sformułowanie "gotowy zbilansowany" oraz brak
informacji jakie widzimy na kleikach, ze produkt staje się
pełowartościowym posiłkiem po dodaniu np. mleka, utwierdza każdego w
przekonaniu, ze daje dziecku taki słoiczek i jest ono super ekstra
najedzone, świetnie odżywione i w ogóle rewelacja. A wiecie ile to
to ma kalorii? 64kcal (na 100g czyli na tyle ile w porywach uda się
podać dziecku z małego słoiczka 125g). Ja nie wiem czy są 5-cio i 6-
cio miesięczniaki, które faktycznie się tym zdrowo najedzą. Są???
Znacie takie??? Moja córeczka nie jest gigantem, a w tym wieku
wciągala 180ml Nana czyli lekko licząc dwukrotność. No to jak to
jest? Hipp robi sobie jaja z rodziców i dzieci? Szacuje wartości dla
calineczek? No niech mnie ktoś uświadomi, bo po prostu chciałabym
wiedzieć.
Ps. Ml i g to oczywiście nie to samo choć bywa gdy chodzi o płyny.
1ml wody równa się akurat 1g wody. Ale mniejsza o niuanse, tak czy
siak nigdy łyczeczką nie wyjmiesz 100% przecieru.

[pitu_finka]

Tylko i wylacznie wody. Inne plyny moga juz miec rozna wage, a z
gestymi obiadkami tak jest na pewno. Wiec wypowiedz Twoja nie byla
scisla, sugerowala ze w sloiczku w tajemniczy sposob brakuje 30 g.

Skoro taka jestes oblatana w temacie zywienia, to powiedz mi prosze
jakie jest zapotrzebowanie energetycznie dziecka 6 miesiecy - 1 rok
na kilogram masy ciala? Skoro tak liczysz te kalorie to chyba musisz
wiedziec do ilu to Ci sie ma dodac dziennie, a mnie to bardzo
ciekawi.

[saha_ra]

ha, sprawy przyjmują ciekawy obrót. Zalożyłam wątek, aby rozwiać
swoje wątpliwości, a nikt ich nie rozwiał, nawtykano mi za to ile
wlezie. teraz z kolei padają do mnie pytania..... hmmmm przedziwne.

Nie jestem lekarzem ani dietetykiem. Tańczę, trenuję i zdobywam
potrzebną wiedzę z zakresu racjonalnego i higienicznego odżywiania
dorosłych. Nigdzie nie podaję się za specjalistę d.s. żywienia
niemowląt - ani na tym forum ani na innych. Bazuję w tym względzie
na opiniach pediatrów i najnowszym schemacie żywienia. Można go
dostac gratis w każdej przychodni. Na moje oko 6miesięczniak ma tam
do przejedzenia w granicach 600-800 kcal dziennie. Nie
przeliczałabym tego już na kg wagi dziecka, bo takie maleństwa mają
już jednak diametralnie różną aktywność fizyczną i długość
snu/drzemek. Ten co się non stop turla, pełza i ćwiczy pompki zużywa
prawdopodobnie znacznie więcej kalorii niż rówieśnik śpioch
namiętnie wpatrujący się w zabawkę. W każdym bądź razie zupką Hipp
wg tego schematu najeść się nie da - chyba że zupki będą ponad 2 i
suto zababrane kleikiem. Oczywiście drobny smyk niejadek, który je
często a małe porcje i lubi pić soki przekąszane owocowymi musami,
wyjdzie na swoje. Ale autorom schematu chodzi o objętość - zupa ma
być posiłkiem ważnym i dużym - 180ml. Także Hipp którego bardzo
poważam za jakość robi nas jednak w konia, hihiiii
.... Boże ile się napisalam, sorry!

[kolorowa78]

rzeczywiście takie zupki w słoiczkach wg schematów mają zastępować 1 posiłek
mleczny - więc jeśli nie są ani syte ani kaloryczne to co robić- dawać 2 zupki?

[saha_ra]

no nie wiem ni cholery.... DLatego założyłam ten wątek. Wiesz co -
Podrzucałam już temat podczas szczepienia, ale trafiłam na "oporną"
lekarkę. Mówiła o zagęszczaniu kleikiem i podawaniu tego dwa razy
dziennie. Osobiście się z nią nie zgadzam, bo schemat wyraźnie mówi
o sytym obiedzie, a nie kilku zupnych przekąskach. Zakładam jednak,
ze około 7mca słoiczki spełnią i objętościowo i kalorycznie
wymagania tego schematu. także cóz, cierpliwie trzeba czekać,
baaaaaardzo cierpliwie....

[d0oti]

Ojej... Przecież nie musisz karmic słoiczkami. Moja córcia nie toleruje
słoiczków, więc już od połowy 6m-ca gotuję jej sama i głodna nie chodzi. kalorii
jej nigdy nie liczyłam, rozwija się dobrze, ma prawidłową wagę. Jak zaczyna
dawac znaki, że jest głodna po prostu dostaje jeśc. A sobie też tak liczysz
kalorie i jak przekroczysz tą magiczną dopuszczalną wartośc na dzień to już
więcej nie jesz i chodzisz głodna??

Trochę zdrowego rozsądku....

[mika_p]

W schematach wprowadzania posiłkow stałych u dzieci karmionych piersią jest
proste zalecenie - na początku podaje się po trochu nowości, i potem pierś.
Później jest równie prosto - jeśli dziecko potrafi na jakiś czas nasycić się
zupą, to po prostu wcześniej zgłasza się po pierś.

Poza tym, bez histerii... Owszem, na początku podaje się zupy warzywne,
niskokaloryczne, ale potem się wprowadza i mięso (taka jarzynowa z indykiem
gerbera ma już 60 kcal na 100g, prawie tyle samo ma ta z krolikiem), które
zaczynają mieć kalorycznosć niewiele mniejszą niż mleko, wprowadza się także
kleiki, które niemal nie zwiększając objetości posiłku mlecznego znaczaco
zwiększają kaloryczność.

Jasne, ze rada, aby kiepsko przybierającemu maluchowi szybciej wprowadzić
nowości warzywne, jest nienajlepsza, ale dzieci dojrzewają do tego, żeby zjadać
warzywa i inne takie. Jednorazowa porcja mleka też zmienia rozmiary, prawda?

[mea8]

Musze znowu wtracic swoje 3 grosze Schematy zywieniowe sa
dla "statystycznego dziecka" i tylko orientacyjne. Moje raczej do
statystycznych nie nalezy. Wszystko nalezy potraktowac
zdroworozsadkowo, jesli dziecko je wiecej to przeciez normalne ze 1
malutki sloiczek moze nie wystarczyc.

[aleksandra1977]

saha_ra napisala:

Ja nie wiem czy są 5-cio i 6-
cio miesięczniaki, które faktycznie się tym zdrowo najedzą. Są???
Znacie takie??? Moja córeczka nie jest gigantem, a w tym wieku
wciągala 180ml Nana czyli lekko licząc dwukrotność. No to jak to
jest? Hipp robi sobie jaja z rodziców i dzieci? Szacuje wartości dla
calineczek? No niech mnie ktoś uświadomi, bo po prostu chciałabym
wiedzieć.

Tak, znam takie dzieci. Moja corka do nich nalezy. Ma prawie 7
miesiecy (ur. 10.05.) i zjada 4 posilki mleczne (NAN HA) po 120-
150ml oraz owoce lub gotowane przeze mnie warzywa. Nie chce jesc
sloiczkowych dan.

W Polsce, niestety, wsrod wielu rodzin panuje przeswiadczenie, ze
zdrowe dziecko to grubasek. Dzieci sa przekarmiane.
Jakos od tych "porcji dla Calineczek" zyja dzieci w innych krajach,
sa zdrowe, usmiechniete, a przede wszystkim daleko im do malych
Michellin.
Moja corka wazy teraz 7800g, nosi ubrania na 80. Jest zdrowa, nie
placze z glodu, a wiele osob zadaje mi pytanie, jak to mozliwe, aby
dziecko, ktore od poczatku jest karmione sztucznie, nie bylo
utuczone.

[aniko16]

Super wątek Sah_ara. Gratuluję (bez cienia ironii). Skoro większość
mamusiek jest wszystkowiedząca to ciekawe dlaczego jakiś czas temu
pojawił się wątek panny dającej 7 czy 8 miesięczniakowi 150 ml mleka
i noszącej potem płaczące z głodu dziecko i zastanawiającej się czy
przypadkiem nie powinna zwiększyć porcji. Na marginesie dodam że
była to jedna z tych karmiących-wyłącznie-piersią -do-końca-szóstego
miesiąca. Więc pewnie traktowała butelkę zmieszanką jak truciznę. I
powiem jeszcze że nawet nie połowa radzących w wątku zdecydowana
była pozwolić dziecku najadać się do syta (czyli bezwzględnie
zwiększyć porcję). Równie częstym przypadkiem jest przekarmianie,
wtykanie dziecku piersi, butelki czy "deserku" niemalże co godzinę i
zabijanie zdrowego apetytu. Jest tyle dzieci-bezradnych ofiar
niewiedzy czy braku wyobraźni rodziców że jak pomożesz choćby
jednemu z nich (jak to ujęłaś)to już jest COŚ.

[saha_ra]

no dzięki dzięki aniko To mam poważną misję do spełnienia przed
Świętami!
Też się zgadzam z tobą, ze w realnym świecie poza internetowymi
przechwalankami dzieci są przekarmiane lub niedokarmiane. Dziewczyny
albo karmią "po korek" żeby maluch spał i można było mężowi dobry
obiad ugotować albo karmią tak często, ze dziecko nie ma kiedy pójść
spać. Nie wiem też skąd bierze się przeświadczenie, ze mleko matki
jest zawsze i wiecznie wysokokaloryczne. W dzisiejszych czasach
kobiety odżywiają się tak źle, przyjmują w życiu tyle antybiotyków,
tabletek hormonalnych, że no różnie bywa z tą laktacją. Do tego
coraz więcej jest cc, a po nich dzieci baaaardzo lubią butelką z
tłustym sztucznym mleczkiem. Z kolei starsze niemowlęta po odkryciu
stałych pokarmów często traktują pierś jak bukłaczek z wodą - tylko
napijają się pierwszym rzadkim pokarmem i tyle. Ale oczywiście takie
informacje nie są rozpowszechniane. I zaraz mnie ktoś za
nie "zglanuje". Bo to TABU.
A poprzedniczka aniko leciutko nie na temat - "poszukuję" dzieci,
które najadają się słoiczkiem Hipp dla 5miesieczniaków. tY kochana
opisujesz dietę córeczki, w której nie było w ogóle słoiczków. Więc
niestety nie pasuje. Ale ucałuj swoją śliczną calineczkę (uwielbiam
takie drobinki)))))))

[pitu_finka]

Veto. To co wypisujesz o karmieniu piersia to wierutna bzdura. Ty
nie pomagasz w tej chwili - SZKODZISZ kobietom które chcą karmić.
Mleko kobiety jest ZAWSZE pełnowartościowe. W przypadkach skrajnego
niedożywienia (gdzieś w Afryce) może zdarzyć się że traci na
jakości. U nas - nie. Po prostu wszystkie niezbędne składniki -
jeśli nie znajduja się w diecie matki - pobierane są z jej
organizmu. Twierdząc że leki hormonalne i antybiotyki wpływaja
negatywnie na laktację (rozumiem że te zażywane przed karmieniem, bo
nie sądzę żeby kobieta "świadomie" karmiąca zażywała w tym czasie
NIEDOZWOLONE leki hormonalne czy antybiotyki) odnieś się proszę do
wyników badań. Nie można rzucać takim hasłami "z palca". Chciałabym
również wiedzieć co CC ma do tego, że dzieci lubią po nim butelkę
z "tłustym sztucznym mleczkiem". Toż to jakieś epokowe odkrycie -
podaj proszę źródło tej rewelacji. O ile mi wiadomo wydalenie
łożyska daje sygnał do uruchomienia laktacji - i nie ma znaczenia
czy dzieje się to w sposób naturalny czy mechaniczny. Ewentualne
kłopoty z karmieniem po cc moga wynikać z tego, że obolałe kobiety
mają problem z przystawianiem a to jak wiadomo klucz do sukcesu.
Poza tym wiele z nich niestety dało sobie wmówić szkodliwy mit który
propagujesz - a mleko robi się w głowie. Ja jestem po cc, córkę
karmię juz 13ty miesiąc. Jak pisałam do końca ósmego prawie
wyłącznie pierś. Potem popijała słoiczki (tak słoiczki - i to w
ilości jeden) piersią (ile chciała - nie sparwdzałam czy spija tylko
rzadkie), dalej karmiona była na żądanie. Od urodzenia trzyma się
cały czas 50tego centyla.

Ja Cie nie "glanuję". Ja tylko prosze o źródła informacji które
rozpowszechniasz. Nie można gadać bzdur bez pokrycia jeśli naprawdę
chce się komus pomóc.

[sabciass]

Jej! to co to za "Tajny Układ" tak nas bezlitośnie okłamuje o tym
karmieniu piersią? Biedne te cyckowe dzieci, 6 miesiecy na samej
wodzie, a te matki bezczelnie zapychające się hormonami
antybiotylami i jeszcze w większości heroiną Szkoda tylko że moja
córka po ciesarskim cięciu nawet spojżeć nie chce na to wspaniałe
tłuściutkie mleko modyfikowane(swoją drogą gratuluję teorii).

do sah-ra

[leonie26]

Zgadzam sie z toba, ze duzo matek sziedzi tak dlugo z dzieckiem az
zje caly sloiczek, albo cala kasze na noc, bo napewno to potrzebuje
to nic ze dziecko juz nie chce.( Tylko nie skacznie zaraz na mnie
nie mowie o wszystkich).

Mi tez tesciowa z polski caly czas gadala ze corka bedzie napewno
groba bo jest karmiona sztucznym mlekiem, i co teraz ma 13miesiecy
wazy 9500kg jest zupelnie w normie, lubi sobie zjesc obiadek, duzo
wazyw i owocow, ale jak jest glodna to przychodzi do mnie i potrafi
mi powiedziec "am" i wtedy sobie je.

Dam ci rade: Nigdy nie pisz cos zlego na karmienie piersia, bo tego
niema na tym forum (i w calej polsce), to nic ze lekarze mowia ze
najbardziej wartosciowe mleko ma sie do 6miesiaca i wtedy wszystkie
witaminy sie obnizaja w organizmie kobiety, ale dzieci i tak sa
karmione do 3lat, bo tak jest najlepieji tyle. Takze nic na
karmienie piersia nie pisz.

pozdrawiam-

[pitu_finka]

Hmm, Leonie, Ciebie tez prosze o wskazanie źródła informacji o tym,
że mleko jest najbardziej wartościowe do końca 6tego miesiąca. (a
potem co, z dnia na dzień zmienia się w wodę).

Dziewczyny zainteresowane dietą swojedo dziecka i mające jakieś
problemy wymagające rozwiązania namawiam na forum Karmienie piersią.

[leonie26]

kobieto karmiac piersia powinalas wiedziec ze mleko jest do
6miesiaca najbardziej wartosciowe! Stoji to w kazdej ksiazce i kazdy
lekarz powinien to wiedziec, ale w polsce to mnie nic nie dziwi.
Nie powiedzialam ze zaraz robi sie z mleka woda, ale traci na swojej
wartosci.
Na tym forum jest tylko jeden problem mamy karmiace piersia maja
siebie za najlepsze mamusie na swiecie, i nic nie mozna im
poweidziec.
Postaram sie znales link, tylko ze bedzie on po niemiecku bo w
polscie nie mieszkam.

pozdrawiam

[pitu_finka]

Nie szkodzi, może być po niemiecku. Szczególnie interesuje mnie w
jaki sposób mleko traci na swojej wartości: ubywa białka, witamin,
przeciwciał odpornościowych itd. Słowem - od których składników
odżywczych rozpoczyna się utrata wartości odżywczej mleka.
Nie uważam się za najlepszą matkę na świecie i jest mi obojętne jak
kto karmi swoje dzicko. Tylko nie lubię gdy propaguje się nieprawdę,
tym bardziej że może ona wyrządzić krzywdę innym.
I proszę, nie tak emocjonalnie. Skoro w Polsce nic Cię nie dziwi, to
może jakieś niemieckie forum?

[sabciass]

Usłyszy jedna z drugą, że mleko po szóstym miesiacu jest dla dziecka
niemałowartosciowe i teoria gotowa: mleko robi sie gorsze! no
magia! a chyba bardziej racjonalnym wytłumaczeniem jest, ze dziecko
po szóstym misiacu ma juz wieksze zapotrzebowanie na wartosci
odzywcze niz sa w mleku matki. rosmie wiec potrzebuje wiecej,
dlatego rozszerza sie diete. prawda ze bardziej racjonalmie to brzmi
niz tajemniczy zanik wartosci odrzywczych w mleku?

[aleksandra1977]

oj, to biedna, straszliwie zaglodzona moja (dzis juz 20-letnia)
siostra, ktora mama karmila do 3. roku zycia tym "bezwartosciowym"
mlekiem z piersi.
Niestety ja nie mialam pokarmu, mimo staran o pobudzenie laktacji i
moje dziecko nie zna smaku mojego mleka ani uczucia w chwili, gdy
mogloby przytulic sie do piersi...
Bardzo tego zaluje i zazdroszcze tym wszystkim "wyrodnym" matkom,
ktore moga karmic piersia.

[saha_ra]

kurczę dziewczyny strasznie się same nakręcacie. Nie widzicie tego?
I męczy mnie już ciągły brak rzeczowej dyskusji przy ustawicznych
atakach i łapaniu mnie za słówka. Wątek poświęcony jest (jeśli ktoś
nie zauważył tytułu i większości postów) kaloryczności produktów dla
niemowląt i rozszerzaniu diety dziecka. Jeśli ten temat was nie
interesuje a moje wypowiedzi drażnią, to omijajcie ten wątek z
daleka i tyle, ok?!?
I po raz kolejny powtarzam: miałam cc, karmiłam pól roku piersią,
uważam pokarm matki za najwspanialszą rzecz jaką można oferowac
dzeicku. Ale czytam też naukowe opracowania, obserwuje zwyczaje w
różnych domach i wyciągam z tego wnioski. Z życia i z publikacji a
nIE Z PALCA!
Boże jak mi się już nie chce setny raz tłumaczyć z polskiego na
polski o co mi chodziło w poście .... Ale skoro niektórzy nie
potrafią się domyślić i w dodatku nadinterpretują wszystko w
przedziwny sposób, to wyłuszczam:
1. Dzieciaczki urodzone przez cc dostają po urodzeniu butelkę z
mlekiem modyfikowanym. Tak jest w szpitalu, w którym rodziłam (w
Polsce!), jeśli wy macie inne doświadczenia, wyprostujcie mnie.
Butelka podawana jest z reguły więcej niż raz, bo matka dziecka leży
jak sparaliżowana i jest pod wpływem leków, znieczulenia itp.
Dziecko które po przyjsciu na świat poznaje od razu butelkę nie boi
jej się i bez problemu je później przez smoczek. Nawet gdy matka
karmi tylko piersią, to dziecko zawsze chętnie napije się i z
podanej mu butelki. Sporo pań ma z tego powodu problemy z laktacją
(wy jesteście fenomenami, szczerze gratuluję i zazdroszczę), a
dzieci dopominają się wręcz o butlę.

[saha_ra]

VETO - nigdzie nie napisałam, ze pokarm robi się wodnisty ani ze
staje się niekaloryczny!!!!!!!!!! Czytacie pobieżnie i tworzycie
własne zdania, których w tekście nie było. Napisałam o przypadku
kiedy dziecko je krótko czyli tylko pierwszą "falę" pokarmu, bo
traci zainteresowanie piersią a skłania się coraz bardziej do
stałych pokarmów. Nie słyszałyście o takim zjawisku? Nie wiecie o
fazach wypływania pokarmu z piersi? Halo specjalistki od laktacji????

[mama_kotula]

saha_ra napisała:



> 1. Dzieciaczki urodzone przez cc dostają po urodzeniu butelkę z
> mlekiem modyfikowanym. Tak jest w szpitalu, w którym rodziłam (w
> Polsce!), jeśli wy macie inne doświadczenia, wyprostujcie mnie.
> Butelka podawana jest z reguły więcej niż raz, bo matka dziecka leży jak
sparaliżowana i jest pod wpływem leków, znieczulenia itp.

Ooo. Czyli swoją światłą teorię pt. "dzieci po CC wolą butelkę tłustego mleczka"
wysnułaś na podstawie próby statystycznej złożonej z 1 (słownie: 1) szpitala, w
którym się praktykuje podawanie mleka modyfikowanego dzieciom z cesarki?

No to obalam teorię - dziecko (jedno i drugie) dostałam w jakąś godzinę po
cięciu na karmienie, potem regularnie pielęgniarki przynosiły mi dzieci do
karmienia przez całą pierwszą dobę, kiedy musiałam leżeć na płasko

[kolorowa78]

w którym miejscu twoja wypowiedź dotyczy kaloryczności posiłków dla niemowląt?
śledzę ten wątek, bo ten temat mnie interesuje, a nie niekończące się dyskusje
dotyczące karmienia cycem.

[pitu_finka]

Corke dostalam godzine po CC. Po 8 godzinach wstalam i poszlam pod
prysznic. Potem juz karmilam ja sama, z niewielka pomoca poloznych.
Bylo to w Polsce.

[kaeira]

kolorowa78 napisała:
> w którym miejscu twoja wypowiedź dotyczy kaloryczności posiłków dla niemowląt?
> śledzę ten wątek, bo ten temat mnie interesuje, a nie niekończące się dyskusje
> dotyczące karmienia cycem.

Ale wiesz, tak to już bywa na forum, że wątek nie trzyma się tematu, tylko
rozwija się w rożne strony. To naturalne.

[mama_kotula]

kolorowa78 napisała:

> w którym miejscu twoja wypowiedź dotyczy kaloryczności posiłków dla niemowląt?
> śledzę ten wątek, bo ten temat mnie interesuje, a nie niekończące się dyskusje
> dotyczące karmienia cycem.

Skarbie, zacytuję ponownie autorkę wątku: "Tak jest w szpitalu, w którym
rodziłam (w Polsce!), jeśli wy macie inne doświadczenia, w.y.p.r.o.s.t.u.j.c.i.e
m.n.i.e" (podkreślenie moje).
Tak więc nie rzucaj się tak, ponieważ moja wypowiedź była odpowiedzią na prośbę
autorki wątku.

[sabciass]

no to cie zprostuje, skoro tego chcesz. Cesarke miałam w lipcu,
znieczulenie zewnatrzoponowe, moze godzine po zabiegu połozna
przystawła mi dziecko do piersi ale potym oczywiscie połozne dały
jej kilka razy butelkę.w domu przez pewien czas tego nie robiłam, a
gdy w końcu trzebabyło zostawć małą z tatą okazało się, ze butelka
nasz wróg. Próbuję co jakiś czas, ale jest tylko płacz i wrzask, nie
wazne jak jest głodna. I tak juz pięć miesiecy. Bardzo bym chciała,
zeby było tak jak mówisz.

Na szczęście nie w każdej książce ...

[krystynacr]

... są napisane takie bzdury, że mleko jest wartościowe tylko do 6 miesiąca, a
po to już traci. Bo to jest bzdura, zapoznaj się choćby z zaleceniami WHO, a
potem się wypowiadaj!

[saha_ra]

ok. od tej pory nie będę w tym wątku dyskutować o karmieniu piersią,
a skupię się na kaloryczności i rozszerzaniu diety ))))))))
A zalecenia WHO akurat znam, Najbardziej mi się podoba, ze jest w
nich też o maksymalnym unikaniu nacinania krocza, który to nakaz
każdy wie jak jest realizowany w polskich szpitalach. Aha i zwróćcie
uwagę ze to nie ja piszę, ze pokarm coś rzekomo traci po 6 mcu. Nie
ja! Za posty innych osób nie odpowiadam, no sorry.
Co do butelki i cc - no dziękuję za uświadomienie, widac praktyka w
szpitalnictwie jest różna. Tam gdzie rodziłam nikomu nie przynoszono
dziecka godzinę po cc. nie wiem czy tak po prostu tu jest czy
wynikało to z faktu skomplikowanych i nagłych cc wykonywanych w
osłonie antybiotyków i innych dodatkowych leków. Jestem z
Trójmiasta, koleżanki które rodziły w innym szpitalu w regionie tez
mają takie doswiadczenia jak ja. Cóz pozostaje zazdrościć, ze w
innych miastach Polski polożne tak ładnie dbają o prawidłową
laktację. a TERAZ O KALORYCZNOŚCI -------

[saha_ra]

jeśli chodzi o moje poszukiwania słoiczka idealnego, który spełni
oczekiwania i potrzeby dzieciaczka 6/7 miesięcznego, który nie dawno
rozpoczął przygodę z rozszerzeniem diety i nie może od razu
wciągnąć "gruboziarnistych" przecierów mięsno-ryżowych, to uprzejmie
donoszę, iż:
duże słoiczki Hipp po 5. mcu, np. marchwiowo-ryżowy z cielęcinką
jest już bliski modelowi. Wystarczy dodać 2 miarki kleiku
kukurydzianego i mamy gotowe w pełni zbilansowane danie o objętości
i kaloryczności zalecanej w nowym schemacie żywienia niemowląt. Dziś
przetestuję to teoretyczne odkrycie na córeczce, a ona się nie da
oszukać, hihiii Jak będzie za mało syte, to na pewno da mi
znać )))) oj da...hahahahah

[lady_sphinx]

Nie wiem czy zwróciłas uwagę na prosty fakt - pierwsze posiłki dla niemowląt (patrz zupki, deserki)są dlatego niskokaloryczne aby ich żolądek nie został zbytnio obciążony taką nowością, żeby ich organizmy mogły spokojnie trawić, warzywa są tak dobrane aby ich trawienie przebiegało spokojnie, bez "ekscesów". Kalorycznośc tu ma niewiele do rzeczy. Chodzi o to żeby dziecko przyzwyczaiło się do innego smaku i konsystencji posiłku. Czy to takie dziwne?
W miare poszerzania asortymentu obiadków - posiłki stają się bardziej koloryczne, mniej zmiksowane... resztę sobie dośpiewaj.

Każde dziecko ma inne zapotrzebowanie - wielkość słoiczków jest dopasowana do "statystycznego" niemowlaka, tak zwanego średniaka w swojej kategorii wiekowej. Może Cię to zdziwi, ale moja córka do 8 miesiąca zjadała 150 ml mleka 4 x dziennie i 2 słoiczki (danie + deserek) po 130 g i o jedzenie nie wołała. Cały czas utrzymuje 90 centyl we wzroście i wadze. Teraz ma 10 miesięcy i je 2 x 180 ml mleka, 150 ml mleka zagęszczonego kaszką (co drugi dzień zamiast tego serek homo 150 g), obiadek 190 g i deserek 120 g i nadal nie chodzi głodna a je mniej niż statystyczne 10 miesięczne dziecko w jej wieku.

Wydaje mi się, że zdroworozsądkowe podejście do żywienia wystarczy. Nie trzeba tu dorabiać ideologii kaloryczności. Na prosty chłopski rozum - jak zjesz talerz pełen marchewki to jesteś tak samo długo najedzona jakbyś zjadła porcję ziemniaków, mięsa i surówki (tej samej wielkości co ilość marchewki)???

Pozdrawiam

[saha_ra]

o boże jak się cieszę, ze ktoś wlączył się do dyskusji na
temat )) Wiesz co, oczywiście masz rację. Ja jednak poruszyłam
m.in problem napisu na małych słoiczkach Hipp. Napisu mylnie
informującego nabywców, iż jest to w pełni zbilansowane gotowe danie
dla 5-6mc dziecka. Nie wiem czy polski importer się pomylił - byc
może, bo na dużym słoiczku takiej adnotacji NIE MA. A logicznie, ze
powinno być odwrotnie. Odnoszę się też cały czas do nwoego schematu
żywienia dzieci odstawionych już od piersi lub w ogóle butelkowych.
Tam zaleca się podawanie 180-200 ml zupki. Chodzi więc także o
problem objętości słoiczków. Jak niezbicie dowodzi moja próba - z
większego słoiczka mamy tylko realnie około 160 ml. No i takie to
ciekawostki. Ale ogolnie to dobrze sobie radzę z rozszerzaniem diety
córeczce, chciałam się tylko tymi spostrzeżeniami podzielić. A nuż
kogoś zaciekawią, pomogą, skłonią do jakiejś refleksji.
Pozdrawiam )))))

To ja znowu nie na temat

[sabciass]

No dobrze, kalorie, mililitry, gramy, zbilansowane, czy nie. Ale
jest też dużo matek karmiących piersią i robiących zupki
samodzielnie, tak jak ja. Nie mam zielonego pojęcia ile mleka wypija
mopje dziecko, a gdy robię zupkę (dziś drugą w jej życiu) to
przygotowuję tak na oko i daję tak długo aż mała już nie chce. Wydaj
mi się, że miliony matek tak robią i miliony tak karmionych dzieci
są zdrowo odżywione. Wystarczy słuchać instynktu, obserwować
dziecko, a nie liczyć kalorie mililitry i gramy.

[saha_ra]

ja myślę, że to jest na temat ))
Jeśli gotujesz sama zupki, to w sumie chyba nie jest trudniej. bo
dokładnie wiesz co gotujesz i znając reakcje swojego dzieciątka na w
pełni satysfakcjonujące karmienie maminym mlekiem, możesz ocenić czy
po zupce jest równie szczęśliwy. Po odstawieniu od piersi dziecko
musi mieć natomiast zapewnioną odpowiednią ilośc i pokarmów
mlecznych i w końcu stałych. Wchodzisz w świat butelek z miarkami w
ml/cc i......nie da się z tego długo jeszcze wyjść. Rodzi się pokusa
skorzystania z produktów w słoiczkach. Pokusa lub konieczność. Na
moim osiedlu nie ma ani jednego sklepu warzywnego ani mięsnego.
Poważnie. Są tylko dwa małe sklepiki ogólnobranżowe. Wędlinę
dostaniesz, mięska nie. Pomidora tak, włoszczyzny nie. Jest tak
ponieważ nieopodal znajduje się najwiekszy trójmiejski hipermarket.
Tylko że ja sprzedawanych tam produktów mięsnych i warzywno-
owocowych nie mam sumienia podawać dziecku. Są stare i przechowywane
w skandalicznych warunkach, w konserwantach itp. Także wolę zaufać
firmie Hipp, na której prezentacji zresztą byłam. Tylko szkoda, ze
mnie robi w konia....hahaha

[lady_sphinx]

A dlaczego ciągle wracasz do tematu ml i cc (miarek i butelek).
Korzystanie ze słoiczków nie jest pokusą, jest alternatywą. Można gotować w pełni wartościowe dania w domu i nie masz możliwości sprawdzenia ile to ma kalorii. Zresztą po co to sprawdzać. Dziecko nie jest sportowcem, który jest na diecie ileś tam kalorii, dziecko jak jest głodne to sygnalizuje, a jak najedzone to nie będzie chciało już ani jednej łyżeczki do buzi. Trzeba po prostu "nauczyć się dziecka", to nie maszynka która ma w ciągu doby zjeść DOKŁADNIE TYLE, to człowiek tak jak ja czy Ty. Jego potrzeby są zróżnicowane w zależności od dnia, humoru, samopoczucia. Czy Ty jesz codziennie np. 2000 kalorii i sprawdzasz to?

[lady_sphinx]

Orientacyjna objętość porcji w II półroczu wynosi 180–220 ml. To jest z przykładowego (patrz byle jakiego schematu z neta). Wiesz pojemność słoiczków jest podawana w gramach, i większość dużych słoiczków ma 190 gram, choć wiem że można znaleźć większe. Ale nie wyobrażam sobie karmić dziecko ściśle według tabelki.
Przykładowo w 10 miesiącu (wg schematu bobovity):
3 x 220 ml – mleczny posiłek łàczony z produktami zbożowymi
(np. mleko następne, kaszki mleczne glutenowe lub bezglutenowe) - jakby moja tyle zjadła to chyba by pekła. Moja córka je 2 x 180 ml mleka (bez zagęszczania) + 1 x 150 ml z zagęszczaniem lub zamiast tego serek 150 gram - czyli jest w "plecy" jakieś 80 ml mleka zagęszczonego kaszką w stosunku do schematu.

• 1 x zupka jarzynowa z kaszà glutenowà
• 1 x obiad: jarzynka z gotowanym mięsem3
(15-20 g) (lub rybà 1-2 x w tygodniu)
z dodatkiem ziemniaka lub ryżu - moja je tylko jedno danie obiadowe (najczęściej z zółtkiem) 190 gram.

• przecier owocowy lub owoce
lub kompot
lub sok (najlepiej przecierowy)
– nie więcej niż 150 g - córka je 130 gram.

• 1/2 żółtka do potraw - ja daję całe żółtko co drugi dzień
• niewielkie ilości
pieczywa, biszkopty,
sucharki - w ciągu dnia zje może pół piętki, lub 3-4 chrupki kukurydziane.


Jak widzisz schematy są tylko wyznacznikiem, tak jak pisałam wcześniej moje dziecko jest na 90 centylu a jak widzisz z porcji które zjada, są one znacznie mniejsze niż schemat podaje. Dodam, że córka nie należy do niejadków, apetyt ma doskonały i je wszystko co jej podam.

Co do objadków Hippa - nie wypowiem się bo podaję bobovitę i gerbera. Ale przyznam, że nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi z tym tekstem "w pełni zbilansowane gotowe danie" - ja to odczytuję tak: w pełni zbilansowane - zawiera składniki we właściwych proporcjach dla dziecka
gotowe danie - otwierasz i podgrzewasz, jest gotowe do spożycia.

Nie postrzegam napisu - w pełni zbilansowane - jako odnoszącego się do ilości kalorii. Jeśli masz inne zdanie na ten temat to proszę podziel się nim.

Pozdrawiam

[saha_ra]

tak, ja odbieram hasło "w pełni zbilansowany posiłek - danie Hipp"
jako sugestię, że w danym karmieniu nie muszę już niczego więcej
dziecku podac. Dlaczego tak to rozumiem? Bo to wg mnie znaczy. Bo na
owocowych musach i jarzynowych słoiczkach takich informacji nie ma.
Bo na kleikach jest dopisek, ze w pełni zbilansowanym daniem kleik
stanie się po dodaniu do niego mleka lub przecieru owocowego w
odpowiednich proporcjach. Ale teraz już wiem, że mój odbiór to
jedno, a rzeczywistośc drugie. Jak napisałam wyżej jestem skazana
poniekąd na słoczki a dzieciątko ma olbrzymie potrzeby i wilczy
apetyt, więc staram się zgłębić sloiczkowy temat.

[lady_sphinx]

Tak jak napisałaś kleik jest w pełni zbilansowany po dodaniu mleka. Obiadek jest w pełni zbilansowany - bo nic nie dodajesz. Nie musisz nic więcej podać, możesz ewentualnie dać więcej obiadku jeśli taka potrzeba. A jego ilość w słoiczku to już kwestia drugorzędna i nijak nie odnosi się do tekstu - w pełni zbilansowany. Mam wrażenie , że szukasz wydumanej ideologii do prozaicznych spraw.

Ja nie uważam, że podawanie słoiczków to bycie skazanym. Skoro nie mam dostępu do mięsa, które za życia nie było faszerowane hormonami i innymi paskudztwami, to kupuję słoiczki, bo jakby na to nie patrzeć jedzenie dla niemowląt (dzieci) podlega dużo większym obostrzeniom i normom niż kurczak w hipermarkecie.

Podrawiam

[mika_p]

Bilans to nie jest ilość, tylko proporcja. Równowaga.

Wiesz, mam ochotę brutalnie cię uświadomić w jednej sprawie i zaraz to zrobię.
Otóż nie każdy posiłek musi być w pełni zbilansowany.
Nie trzeba wtykac w brzoskwinię kurczaka i posypywać kaszką, nie trzeba mleka
zalewać sokiem owocowym i zagęszczac chrupkami, nie trzeba na kanapkę z dżemem
kłaść kiełbasy. Można zjeść brzoskwinię oddzielnie i kurczaka oddzielnie. W
czasie różnych posiłków. Dbając z grubsza o to, żeby zbilansowany jadłospis
dotyczył doby, tygodnia.

No i jeszcze dodam, że oprócz głównych posiłków istnieją przekąski typu
podwieczorek.

[saha_ra]

uuuuu..... Posiłek nie musi być zbilansowany? ewentualnie w skali
doby albo ...tygodnia????????? o boże........No pięknie. Zawsze
uważałam że 99% procent polskiego społeczeństwa fatalnie się odżywia
i co gorsza w ogóle o tym nie wie. Ale o tym może następnym razem. W
każdym razie nie propaguj błagam swojej teorii o kurczakach i
brzoskwiniach, bo zacznę regularnie wklejać artykuł o zdrowym
odżywianiu i komponowaniu posiłków. Jest bardzo długi, więc jeszcze
się - resztkami sił - powstrzymuję przed tym krokiem.
Ps. Ja nie uznaję jedzenia składników obiadu pojedynczo co pół
godziny. I nie będę złych nawyków uczyć swojego dziecka. Oczywiście
inni mogą robić jak zechcą. Ale tekst o "brutalnym uswiadamianiu"
powałił mnie.....

[andziulindzia]

Saha-ro twierdząc, że posiłek dziecka musi się zbilansować za każdym
razem jesteś w błędzie. Poczytaj sobie te artykuły:
serwisy.gazeta.pl/zdrowie/1,51220,3571343.html
Chciałabym zacytować: Wprawdzie większość dzieci nie spożywa
pełnowartościowych - zawierających wszelkie niezbędne składniki
odżywcze - trzech-pięciu posiłków dziennie, ale ich dieta równoważy
się zwykle w okresie jednego tygodnia
I jeszcze jeden cytat: Dzieci nie jedzą wszystkiego po trochu tak
jak dorośli. Dorośli robią właśnie tak, bo zapłacili za jedzenie i
wierzą, że tak jest zdrowo. Jednak te argumenty zupełnie nie
przemawiają do dzieci, które jedzą to, na co mają ochotę danego dnia
(często jedną-dwie rzeczy), następnego - coś zupełnie innego lub to
samo, by trzeciego dnia stwierdzić, że nie lubią bananów, choć jadły
je przez trzy dni po dwa naraz. Rodziców to denerwuje, ale dzieciom
zupełnie nie szkodzi.

Warto przeczytać sobie też i ten artykuł choć on dotyczy dzieci już
nieco starszych niż niemowlęta:
serwisy.gazeta.pl/zdrowie/1,51220,3571340.html?as=1&ias=3&startsz=x

i znów zacytuję fragment: Co robić, gdy dziecko upiera się przy
diecie jednoskładnikowej - np. akceptuje wyłącznie makaron?
- To niech je makaron. Zwykle to po pewnym czasie mija, można
pozwolić dziecku, by miało takie upodobania. Nie chce jeść mięsa, no
to na miłość boską niech go nie je! Niech w zamian je jajko, rybę,
soję albo warzywa strączkowe.


Jak widzicie dużo mądrzejsi ludzie twierdzą, że urozmaicona dieta
dziecka jest podstawą ale nie ma co histeryzować tylko kierować się
zdrowym rozsądkiem. Ale podstawą karmienia dziecka jak dla mnie jest
stwierdzenie, że dieta dziecka powinna się zbilansować w ciągu
tygodnia a nie w ciągu jednego posiłku. I nie chodzi tu o ilość
pokarmu zjadaną na raz a o jego składniki odżywcze.

Mój post był do Leoni!

[krystynacr]

Mój post był odpowiedzią na posta Leoni, bo się zbulwersowałam Widać to
tylko jak wątek jest w postaci drzewka, to fakt No i tak już czasem bywa, że
temat tematem, a wątek żyje własnym życiem ...

I jeszcze jedno :)

[krystynacr]

Przyznam, że cały wątek czytam z dużym zainteresowaniem Moim zdaniem pojęcie
zbilansowany nie odnosi się akurat do kalorii, bo to jest w przypadku maluchów w
okresie rozszerzania diety chyba raczej sprawa drugorzędna (co innego osoby
ciągle na diecie )) ale do tego, czy dany posiłek zawiera odpowiednie
proporcje białka, węglowodanów itd.

[d0oti]

Dziewczyny... Tez śledzę ten wątek z zainteresowanie, a dlaczego? Moja córcia
słoiczków nie uznaje. Ogólnie ma swoje smaki, ale kto ich nie ma i mimo, że ma
10 m-cy ciężko jej idzie jedzenie czegoś innego niz mleka i kaszki. Ale daję jej
i nie liczę czy na obiad zjadła 5, 10 czy 50 kalorii. Je dopóki nie zacznie
dawac sygnału, że już jej wystarczy. Jak daje znak-dostaje jeśc. W dzień zjada
normalny obiadek, czasem z dwóch dań i nie zauważyłam żeby była zagłodzona czy
niedożywiona.
Tak też sobie myślę... Liczysz te kalorie i co? Jak zjesz o 30 za mało to
zjadasz coś, żeby dobic do tej magicznej wartości 2000 czy 3000 kalorii na dzień
(nie wiem ile to )? Dal mnie podobnie jak dla forumki krystynacr
najważniejsze jest, aby ten posiłek zawierał odpowiednio dużo białka,
węglowodanów itd. I tak sobie myślę, że jak już tych kalorii jest za mało to
faktycznie dokładasz do tych słoiczków kleiku czy czego tam jeszcze innego, żeby
ten obiad miał tyle i tyle kalorii?? A samkuje to dziecku?? Może warto po prostu
dac więcej tego obiadku ze słoiczka... A nawet jeśli ma mniej kalorii i dziecko
za niedługi czas sygnalizuje głód zawsze można dac jakąś przekąskę

poprawiam się....

[d0oti]

zagłodzona czy przekarmiona

krystyno, brawo!!!!!!!!

[saha_ra]

Krystyno masz świętą rację, termin _zbilansowany_ w żywieniu i
biochemii znaczy "zawierający optymalne proporcje składników". A
skoro coś już wg producenta wszystko zawiera, to dodawanie jeszcze
jakiegoś składnika na własną rękę owe proporcje zaburzy. Dlatego nie
podobają mi się te napisy u Hippa. Ale wiesz, coś mi się mocno
zdaje, że to nieporozumienie wynikające z zestawienia polskiego
schematu żywienia ze schematami z krajów niemiecko-języcznych. Tam
rozszerza się dietę wcześniej, nieco inaczej i przede wszystkim
coraz więcej jest dzieci butelkowych (sorry, tak donoszą zza
zachodniej granicy, młode Niemki zwlekają teraz z ciążą do 35 r
życia i wracają szybko do pracy). Ale w 7.mcu wszystko się mniej
więcej wyrównuje Mam już jeden sloiczek 7mc w zanadrzu -
sprawdziłam, no i policzyłam oczywiście hahahah..... Jest 220g czyli
wyjdzie te magiczne 180-200 ml, konsystencja wreszcie niewodnista,
widać całe ziarna ryżu - czyli będzie ładunek węglowodanów z grupy
skrobi że ho ho! Kaloryczność też wysoka, żadna lekarka już nie każe
mieszać z kleikiem. No, to tyle bieżących "odkryć" ))))))))

kto powiedział że sobie wyliczam tysiące kalorii??

[saha_ra]

dooti, nigdzie nie pisałam, że wyliczam sobie jakieś kalorie. Co
wy?!? Jeszcze nie startuję w Mistrzostwach Świata Fitness, hahahaah.
Zresztą uwierz -nie musze liczyć, bo dobrze znam zasady komponowania
racjonalnych posilków i swój organizm. A słodkiemu dzieciątku też co
chwilę nie liczę tylko mam takie małe zwyczajne marzenie, zeby pójść
do sklepu i kupić słoiczek odpowiedni do jej wieku i etapu
rozszerzania diety, no i zeby się nim maleństwo najadło. I żeby
wszystko pozostało mniej więcej w zgodzie z nowym schematem
żywienia. Bo mi się on podoba I powiem ci, ze jestem bliska
realizacji mojego marzenia. Córcia je słoiczki coraz ładniej i
chętniej. Co do zagęszczania kleikami to wymyśliła to lekarka z
mojej przychodni. W odpowiedzi na moje pytanie co robić kiedy
dziecko sloikiem się nie najada, a ja nie chcę po zupce dawać jej
wciąż pełnej butli mleka, bo od 2 miesięcy bezskutecznie próbuję
wprowadzić jedno tylko zupkowe karmienie. Czy mojemu dziecku
smakowało zagęszczone danie? Nie bardzo.! Zjadła, ale po połowie
słoiczka nie chciała otwierać buźki na więcej. Czyli smak
był....średni. Po chwili dopominała się znów o mleko. Wniosek: 1
miarka kleiku kukurydzianego wystarczy.

[orlika]

Witam,żadko bywam na forach, często przeglądam, żadko pisuję.
Zajrzałam z ciekawości, co tak zaskoczyło użytkowniczkę. Nie weszłam
po to,żeby się naśmiewać. Rozumiem,że to pierwsze dziecko i młoda
mama. Zaskakuje mnie raczej to jak złośliwe potrafią być niektóre z
Was. Po co w ogóle komentujecie jeżeli wydaje Wam się,że to
infantylne spostrzeżenie? Czujecie się przez to lepsze? Dołujecie
dziewczynę i wydaje się Wam, że Wy "stare wygi" możecie wszysko. A
dupa, szkoda słów do Was, którym wydaje się, że już wszystko wiecie
i niczym Was życie nie zaskoczy. Czytacie sobie forum, żeby się
pośmiać z niewiedzy koleżanek. Fajnie,że Wam się udało kogoś
skompromitować,BRAWO!

[saha_ra]

orlika, spoko. Najwięksi prześmiewcy sami się stopniowo
skompromitują, bo niewiedza i złe intencje zawsze wychodzą na jaw.
Poza tym w kolejnych wątkach jasno widać kto stara się pomagać innym
a kto tylko tropi i przyczepia się.

trzeba kierować się intuicją...

[baby2104]

Moja młoda nie chciała jeść zupek do 9 miesiąca. Jadła kilka łyżek, teraz wcina, że aż miło. Babcie by wmuszały.
WIadomo, że mleko ma więcej kalori - dlatego właśnie rozszerza się dietę... Maluch potrzebuje ich proporcjonalnie coraz mniej... NIe rośnie już 1kg na miesiąc...

[saha_ra]

masz dużo racji. Ale nie do końca. Od około 6/7mca dzieci mają z
reguły zwiększone zapotrzebowanie na żelazo i inne pierwiastki. Może
nie przybierają na wadze tak szybko, ale rosną i przede wszystkim
przechodzą do etapu aktywności ruchowej- aż po chodzenie i bieganie.
A na to trzeba bardzo dużo energii - =kalorii.

[saha_ra]

miłe moje, niniejszym chciałabym ogłosić zakończenie tego wątku.
Dzięki pomocy nielicznych życzliwych i własnym
poszukiwaniom/analizom wyciągam -na własny użytek- następujące
końcowe wnioski:
1. Biorąc pod uwagę, ze karmiłam dziecko w systemie mieszanym
(pierś+butelka, czasem tylko pierś) żałuję, ze nie rozpoczęłam
rozszerzania diety najwcześniej kiedy było to możliwe -czyli po
rozpoczęciu przez córcię 4mc. Gdybym tak zrobiła, to uwzględniając
trud zachęcenia maludy do łyżeczki, jej wybrzydzanie na 90%
podawanych przysmaków, chorobę w 5 mcu i ząbkowanie w 6stym - jadła
by dziś już sloiczki dla 7miesięczniaków. Konsystencją, objętością i
kalorycznością odpowiadające jej aktualnym potrzebom.
2. ponieważ nie zrobiłam jak powyżej, to dopajanie po zupce mlekiem
było koniecznością i żadne podawanie kilku słoiczków na raz czy
totalne zagęszczanie ich kleikami nie mogło tego zmienić. To pomysły
nie najlepsze, nie polecam. Jak również nie namawiam do częstszego
karmienia zupkami niż raz dziennie - moje dziecko miało przez to
żołądkową rewolucję. (koncepcja doradzona przez.....pediatrę!)
To tyle. Jeśli komuś przydadzą się te uwagi, to fajnie. Jeśli nie -
nie dopisujcie się. pOZDRAWIAM!!!!!!!!!!

wnioski końcowe:)

[saha_ra]

Aha i ostatni dopisek - nie polecam podawania kilku sloiczków dopóki
dziecko nie jest w stanie zjeść takiej ilości przecieru przy
karmieniu łyżeczką. jesli już umie, a jednym się nijak nie najada,
to można dać i dwa, czemu nie. Dziś tak zrobiłam. Dziecko szczęśliwe
i najedzone, pierwszy raz od 2,5 mca nie trzeba było podać jej
jeszcze po słoju butli z mlekiem.
życzę wszystkim mamom rozszerzającym dietę swojemu dziecku dużo
cierpliwości i jeszcze więcej radości )))