Jesli PIĘCIOLATEK nie potrafi:

[mag.ellan]

-jeść samodzielnie
-ubrać się (choćby częściowo)
-obejsć przez kwadrans bez rodzica
-zasnąć/spać sam
-nie zna literek
-nie zliczaa do 10
i jest przy tym ZDROWYM dzieckiem, to jest to ZANIEDBANIE PRZEZ RODZICÓW. Nic
innego. I posiadanie w/w umiejętności nie ma nic wspólnego z brakiem zabawy
(uczymy się przez zabawę) i z wyścigiem szczurów. Proszę się nie tłumaczyć.

[mynia_pynia]

A co jeśli 25 - latek nie umie sobie ugotować obiadu, koszule mu prasuje mama
lub żona lub dziewczyna, sprzątać też nie umnie.
Czy to zaniedbanie rodziców???
Czy może obowiązki wychowawcze ma przejąć żona, dziewczyna???

)))))))

Ps.
Sytuacja z życia wzięta (na szczęście nie mojego)

[acorns]

Mężczyzna nie musi umieć gotować, prać, sprzątać, prasować. Każda kobieta
powinna to umieć. Kobieta nie musi umieć przetkać kibla, naprawić cieknącego
kranu, powiesić półki, założyć gniazdka elektrycznego. Każdy mężczyzna powinien
to umieć. To wynika z różnic między płciami.
Problem się zaczyna jeśli ten 25-cio latek nie umie nic kompletnie.

[moofka]

acorns napisał:

> Mężczyzna nie musi umieć gotować, prać, sprzątać, prasować. Każda kobieta
> powinna to umieć. Kobieta nie musi umieć przetkać kibla, naprawić cieknącego
> kranu, powiesić półki, założyć gniazdka elektrycznego. Każdy mężczyzna
powinien
>
> to umieć. To wynika z różnic między płciami.
__________________________________
ale to nie było serio, prawda?

[e_r_i_n]

Tez mam nadzieje, ze to nie bylo na powaznie. Ale znajac pana acorns, mysle,
ze zludne nadzieje

[aka10]

Poglady z ubieglego stulecia.Jesli nie umiesz gotowac,prac,sprzatac i prasowac
i czekasz az Cie "baba" obsluzy,to zycze Ci braku tejze "baby" powiedzmy przez
3 miesiace.Wtedy chyba po mamusie bedziesz dzwonil.Niech nas Pan Bog broni od
takich acornsow anno domini 2005 i przez wszystkie nastepne lata.Pozdrawiam.

[acorns]

Jeśli jakaś pani ode mnie oczekuje, że ugotuję obiad to OK - ugotuję bo umiem.
Ale ja będę oczekiwał, że ona poznosi mi worki z cementem pod wiatę (50 kg +-2
kg jeden). Po przeniesieniu tychże worków ma wsiąść w ZIŁ-a (ciężka ruska
ciężarówka bez wspomagania kierownicy) i przywieźć gruz (także go załadować),
potem podgruzować pod wylewkę. Takie zwykłe prace przy budowie domu. A ja w
międzyczasie ugotuję, uprasuję, pozmywam i posprzątam.
Zmierzam do tego, że to nie zawsze tak się da nowocześnie i politycznie
poprawnie. Partnerstwo jest dobre jak oboje pracują w przeszkolnych biurach,
zarabiają po kilka tysięcy i najlepiej nie mają dzieci. Ale jak trzeba
kombinować kasę i żyje się bez stałego zatrudnienia i jeszcze ma dziecko i na
dodatek mieszka na wsi to wtedy muszą być tradycyjne podziały ról. I to nie z
winy mężczyzn, że nie umieją czegoś, tylko z winy kobiet, że takie słabowite i
młota 15 kg nad głowę nie podniosą (nie dotyczy Agaty Wróbel).

> zycze Ci braku tejze "baby" powiedzmy przez 3 miesiace

Baby brak od prawie 6 lat. Ale powód jest inny niż teraz myślisz. Są wojny z
Młodą bo ona się nie daje ustawiać obcym babom a każda ją próbuje ustawiać.

[moofka]

jak sie chlop natacha z cementem, to ja mu ten obiad podam i jeszcze zbolale
plecy wymasuje
tresc twojego postu byla inna
nie musi umiec prasowac, gotowac, sptrzatac, musi umiec wymienic kolanko
a ja mowie, guzik - musi
jezeli chce chodzic w wyprasowanym, mieszkac w czystym i jesc lubie, to
powinien to zrobic umiec
wokol siebie i dla siebie
a nie oczekiwac, ze ktos to zrobi za niego
a teraz szybki quiz - ile wymieniales kolanek, ile zjadles obiadów?

[acorns]

Codziennie nie wymieniam kolanek, ale codziennie muszę zarabiać na to, żeby coś
w lodówce było i żeby było z czego ten obiad zrobić. Ja musiałem się nauczyć
robić coś dla siebie, wokół siebie i też przy dziecku bo mamusia Młodej to był
pasożyt, więc już jej od dawna nie ma. Dla mnie najzdrowszy układ to jest taki,
że kobieta zajmuje się domem i dziećmi, a facet zarabia na ten dom i rodzinę.

[jakw]

Ciekawe czy tak samo zdrowy dla każdej kobiety.
Wybacz, ale Twoje poglądy, z racji tego, że jesteś "po przejściach", nie mogą
zostać uznane za obiektywne.

[acorns]

Ja nie patrzę na to wszystko z punktu widzenia samca pierdzącego w kanapę i
gapiącego się w telewizor. Zastanawia mnie tylko czy naprawdę bycie dobrą
asystentką prezesa może być ważniejsze od bycia dobrą matką a uznanie szefa
ważniejsze niż uznanie w oczach rodziny. Dla mnie to jest chore, żeby kobieta
oddała dziecko opiekunce a sama robiła karierę. To jest wywalenie systemu
wartości do góry nogami. Oczywiście nie wolno potępiać kobiet, które poprzez
sytuację materialną są zmuszone do podejmowania pracy zawodowej. Jednak w
sytuacji gdy mąż zarabia 4 tysiące, a kobieta porzuca dziecko na rzecz pracy,
to popełnia zbrodnię przeciw rodzinie. Żądza posiadania dóbr materialnych stoi
wyżej niż potrzeba bycia blisko swojego dziecka. Tak nie może być.
Moja była żona na pierwszym miejscu stawiała zabawę i imprezy co jestem w
stanie zrozumieć. Natomiast stawianie pracy i szefa na pierwszym miejscu nie
zrozumiem nigdy. Nie jestem po przejściach. Na początku było ciężko i dużo
obowiązków ale nie tak bardzo dużo żeby nie można było sobie poradzić.

[jakw]

> Jednak w
> sytuacji gdy mąż zarabia 4 tysiące, a kobieta porzuca dziecko na rzecz pracy,
> to popełnia zbrodnię przeciw rodzinie.
Tak - i kobieta zostaje w ten sposób kurą domową. Potem męża wypieprzają z pracy
i cała rodzinka zostaje z rękami w nocnikach.

[default]

Mimo żem baba. Nie rozumiem tego współczesnego panicznego naciskania na jakieś
wydumane, modelowe "partnerstwo". Podejrzewam, że większość tych pań,
które "nie wyobraża sobie", aby facet nie gotował, nie prał, nie sprzątał itp.
jednocześnie staje bezradnie wobec prac przytoczonych tu przez acornsa jako
męskie. Bo taka jest prawda - pewne zajęcia przerastają kobiece siły i nie ma
co się przed tą prawdą bronić.
Ja tam nie zmuszam mojego faceta do "babskich" prac. Nie umie gotować - no nie
umie i już. Za to zbudował dom, zajmuje się ogrodem (wszystkie prace, a ogrodu
jest 1500 m2), ścina i rąbie drzewo do kominka, zimą odśnieża, wykonuje
wszelkie drobne naprawy i remonty (a w domku to na okrągło coś trzeba), bierze
na siebie wszelkie sprawy motoryzacyjne (dot. naszych aut), pierze dywany,
kanapy i fotele (u nas to trzeba często robić, bo mamy masę psów). Robi to
wszystko niezależnie od prowadzenia własnej firmy, co zajmuje mu nieraz
kilkanaście godzin dziennie, często także w weekendy. Gdybym w tej sytuacji
(mając lekką pracę biurową 8.00-16.00) wymagała od niego "partnerstwa"
polegającego na zmuszaniu go do gotowania, prania i prasowania - bo dorosły
facet POWINIEN - to byłabym po prostu wrednym, leniwym babskiem.

[justyna_sz11]

> Mężczyzna nie musi umieć gotować, prać, sprzątać, prasować. Każda kobieta
> powinna to umieć. Kobieta nie musi umieć przetkać kibla, naprawić cieknącego
> kranu, powiesić półki, założyć gniazdka elektrycznego. Każdy mężczyzna
powinien
> to umieć. To wynika z różnic między płciami.

O moj Boże! A coz to za bzdury??!!??

[jakw]

prasowanie to jest w stanie opanowac dziecko 10-letnie - ale cóż, widocznie
mężczyźni kończą swój rozwój trochę wcześniej...

czym mężczyźni przetykają te kible?

[jakw]

acorns napisał:

> Mężczyzna nie musi umieć gotować, prać, sprzątać, prasować. Każda kobieta
> powinna to umieć. Kobieta nie musi umieć przetkać kibla, naprawić cieknącego
> kranu, powiesić półki, założyć gniazdka elektrycznego. Każdy mężczyzna powinien
>
> to umieć. To wynika z różnic między płciami.
Czym mężczyźni przetykają te kible czy wieszają półki skoro wynika to z róźnic
m-y płciami? Jeszcze cieknący kran to może mogą zatkać przy pomocy swojej
"różnicy międzypłciowej", ale zakładać gniazdka elektryczne?
Ja tam nie gotuję za pomocą biustu...

Dobre :) /bt/

[acorns]

[nchyb]

Należy też rozróżnicz, czy nie potrafi, czy też zwyczajnie się wspomnianemu
pięciolatkowi tego robić nie chce.
A literki - to już nie zaniedbanie wychowawcze. Przyjdzie czas, znajdzie się
rada. Pięciolatek wcale NIE MUSI znać literek. Jeżeli chce, może. Ale nie musi.
Mamuśki, które na siłę uczą przesadzają. I na siłę dziecko uszczęśliwiają. Mój
pięciolatek nie potrafił czytać, nawet nie znał literek. Chyba rozróżniał S, bo
tak się zaczyna jego imię, ale nie mam pewności, czy nie troszkę późźźniej
zaczął rozpoznawać. Za to teraz, mając 11 lat, czyta świetnie. I lubi to, robi
dla przyjemności, a nie tylko z obowiązku. Zaniedbania nie widzę.
A czytać nauczył siępóźniej niż w wieku 5 lat, w dodatku samodzielnie. Mając
ok. 8 lat zaczął czytywać samodzielnie Harrego Pottera i tak już mu zostało do
dziś

Co do liczenia - nie uczyłam (czyli pewnie zaniedbywałam), a oba moje chłopaki
liczyły powyżej 10 w wieku ok. 3 lat. Nie stymulowałam, nie uczyłam, same
dzieci wpadły na to liczenie.

A czytając podobne posty o zaniedbywaniu boję się, że niedługo przeczytam, żę
jeżeli mój pięciolatek nie całkuje i nie róźniczkuje, oraz wedy staroindyjskie
w oryginale są mu jeszcze obce - to też go może zaniedbuję )

[zebra12]

Mam koleżankę, której dziecko ma pięć lat i nie zna literek, ani cyferek, nie
rozróżnia kolorów, nie zawsze umie w porę zawołac gdy ma potrzebę
fizjologiczną, nie umie liczyć ( może do 5 z pomocą mamy). I ona z nim dużo
pracuje, ale efekty mierne. Psycholog twoerdzi, ż ejest wszystko ok! Ale
patrząc na małego raczej tego nie uważam...

[bea.bea]

uważam , ze 5cio latek...moze nie umiec literek i cyferek
moze nawt nie umiec sam zasypiać ...zreszta wcale nie musi...
ale jesli nie umie jeśc samodzielnie...i samodzielnie sie ubrac ...to jest
ofiarąnadopiekuńczych...albo niecierpliwych rodziców.....!!!

pierwsze to....widziałam jak matka nawet nie starała sie zachecic dziecka by
chciało...nie potrafi nawet samodzielnie zdjąć kapci i odłozyć ich na półke..a
jest normalnym 5ciolatkiem ...choć mamusia ci....mamusia cię...itd...

drugie to rodzice nie maja czasu ani cierpliwości uczyć...czekać ....bo spieszy
im sie , wiec predzej będzie gdy....

a takie dziecko trafia do przedszkola...do dzieci i mimochodem staje sie
pośmiewiskiem ...pani pomoze jasne...ale dzieci!!!...dzieci bywaja okrutne...

[aka10]

Przeczytane i przetlumaczone: "Robienie za dziecko wszystkiego tego,co dziecko
potrafi samo zrobic,jest robieniem dziecku krzywdy".
Co do 5-latka,to zgadzam sie z Bea-liter i cyfr znac nie musi,z zasypianiem,to
zalezy,jak od poczatku przyzwyczajone(problem mi obcy,gdyz nigdy takowego nie
mialam),ale ubieranie sie i samodzielne jedzenie to podstawa.Po prostu nie
podlega dyskusji.Pozdrawiam.

[andaba]

No to moja jest zaniedbana, literek nie zna.

[mag.ellan]

andaba napisała:

> No to moja jest zaniedbana, literek nie zna.

No współczuję. Trzeba jej było poświęcić więcej czasu - w zabawie, nie w nauce.

[moofka]

mag.ellan napisał:

> andaba napisała:
>
> > No to moja jest zaniedbana, literek nie zna.
>
> No współczuję. Trzeba jej było poświęcić więcej czasu - w zabawie, nie w
nauce.
______________________________________________
no i co teraz bedzie magellan, naprawde nic juz sie da zrobic?

[mag.ellan]

moofka napisała:

> mag.ellan napisał:
>
> > andaba napisała:
> >
> > > No to moja jest zaniedbana, literek nie zna.
> >
> > No współczuję. Trzeba jej było poświęcić więcej czasu - w zabawie, nie w
> nauce.
> ______________________________________________
> no i co teraz bedzie magellan, naprawde nic juz sie da zrobic?


Ależ da się i będzie się musiało dać. Kosztem tego, ze dziecko już będzie
czuło, ŻE MUSI, a tak przychodziłoby mu samo. Proste. Widzę po dzieciakach
znajomych. Mieli czas, uczyli przez zabawę i dzieci mają we krwi, że fajnie
jest coś wiedzieć. I cieszą się, jak coś potrafią JUŻ. Inni z kolei głosili -
dziecko ma czas i... dziecko całe nerwowe, teraz poganiane, zestresowane, bo
inni już wiedzą - masakra.

[moofka]

mag.ellan napisał:

> Ależ da się i będzie się musiało dać. Kosztem tego, ze dziecko już będzie
> czuło, ŻE MUSI, a tak przychodziłoby mu samo. Proste. Widzę po dzieciakach
> znajomych. Mieli czas, uczyli przez zabawę i dzieci mają we krwi, że fajnie
> jest coś wiedzieć. I cieszą się, jak coś potrafią JUŻ. Inni z kolei głosili -
> dziecko ma czas i... dziecko całe nerwowe, teraz poganiane, zestresowane, bo
> inni już wiedzą - masakra.
____________________
a twoje? jakie ty masz doswiadczenia z nauką swojego dziecka?

[mag.ellan]

moofka napisała:


> a twoje? jakie ty masz doswiadczenia z nauką swojego dziecka?


Wszystkie w/w czynności potrafi. Uczył się w zabawie i TYLKO (gdy był całkiem
mały), jak wykazywał zainteresowanie. Wymagania rosna z wiekiem, ale nikt nie
mówi o wymaganiach ponad wiek. Nic na siłę. A naszym (rodziców) obowiazkiem
było pokazywać możliwości i czekać spokojnie. Odpuszczanie i zwalanie na szkołę
oraz teksty w stylu -eeeeee tam, ma czas- są po prostu tanią wymówką, Bo
przyznasz, często mama woli wybrać oglądanie seriali, lub tata woli gazetkę czy
net, niż liczenie kroków/kasztanów na spacerze np.

[moofka]

mag.ellan napisał:

> Odpuszczanie i zwalanie na szkołę
>
> oraz teksty w stylu -eeeeee tam, ma czas- są po prostu tanią wymówką, Bo
> przyznasz, często mama woli wybrać oglądanie seriali, lub tata woli gazetkę
czy
>
> net, niż liczenie kroków/kasztanów na spacerze np.
___________________________
pozostaje jeszcze kwestia uzdolnien i zainteresowan glownego zainteresowanego
nie kazde dziecko bedzie pasjonowalo liczenie krokow na spacerze, za to
bezblednie rozpozna glosy roznych ptakow albo gatunki drzew
krzywdzace sa twoje opinie

[bea.bea]

oj...tragizujesz...kolezance nie chodzi o to ze konkretnie tak i tak nalezy
robic...ty jako matka znasz swoje diecko w...wiesz co lubi i co go
interesuje...i od twojej inteligenci zalezy jak to wykorzystasz...licz
ptaki...licz piórka...

albo licz programy w telewizorze( to taka złosliwośc...ale nie bierz jej do
siebie)

[moofka]

bea.bea napisała:

> oj...tragizujesz...kolezance nie chodzi o to ze konkretnie tak i tak nalezy
> robic...ty jako matka znasz swoje diecko w...wiesz co lubi i co go
> interesuje...i od twojej inteligenci zalezy jak to wykorzystasz...licz
> ptaki...licz piórka...
>
> albo licz programy w telewizorze( to taka złosliwośc...ale nie bierz jej do
> siebie)
____________________________________
programow liczyc nie moge, bo u nas na okraglo eurosport
duzo bym nie naliczyla
natomiast chodzi mi o dosc odwazna i krzywdzaca teze, jakoby nieznający literek
pieciolatek byl dzieckiem zaniedbanym - z tym sie nie zgodze
nie kazde dziecku w wieku 5 lat ma pociag do czytania czy arytmetyki
na szczescie na tym etapie dziecinstwa programy odgorne go nie obowiazują
i mag.ellan nie musi ich na sile wymyslac

[mag.ellan]

Pytanie dlaczego go nie interesują pewne rzeczy. Bo jak tak ma - ok. Ale czy na
pewno to jedyny powód? O tym piszę.

Programów w tym wieku nie wymyśla się odgórnie właśnie dlatego, ze to rodzic
zna najlepiej swoje dziecko i ma na nie "sposoby", chyba że rodzic leń, to
sorry.

[bea.bea]

oiekuje sie grupa 25ciu pieciolatków.....i po mału wciskam im te literki.....i
masz racje kazdmu inaczej wychodzi...kazdy inaczej chce...jest paru którzy nie
chca))....dlatego nie upieram sie przy tym ,ze musi...ale upieram sie, by mu
przpominac na kazdym kroku...i tu ogromna rola rodziców...)

[jakw]

> programow liczyc nie moge, bo u nas na okraglo eurosport
> duzo bym nie naliczyla
ale na eurosporcie to zawsze jakieś punkty można liczyć ...

[bea.bea]

tak tak takk)))

jprzecież jest wiek kiedy dziecko chce smo...( tak ma mój 2latek)....
chce samo niech robi..i co z tego że ufajda...poplami...że nie trafi ...ze sie
wkurza ...
chce szmo niech działa...
nasz rola pojkazać i ukierunkować ...nie wyreczać...
chce sie ubrać sam ...ok...wstane wcześniej....
chce sie wysikac ...wytre podłoge jak nie wceluje...)
chce kroic pomidora...ok...dam mu plastikowy nóz...
chce...zjeśc sam ...)...założe dwa sliniaki...jeden jemu....drugi sobie....)
i kask0

[corokia]

Cos w tym chyba jest!
Moja córka ma 2latka 7 mies potrafi policzyć
do 10 ,łatwo jej poszło a nauczyła sie wchodząc po schodach
mieszkamy na 3 piętrze ,raz jej powiedziałam i załapała,
A jak sie cieszy Zna kilka wierszyków,piosenek....
Sama potrafi sie ubrać -jak jej próbuje pomóc ryczy ...
nie chce pomocy taka "Zosia samosia"
Moja znajoma też mówiła -(o swoim dziecku) ma czas
na nauke ,no i bawił się ...
gdy poszedł do zerówki nic nie umiał a mama myslała
ze panie go nauczą-myliła się! i dowiedziała się ze
dziecko w wieku 5 lat powinno znać wszystkie literki itp
no i dziecko było całe nerwowe bo nie nadążało za resztą grupy

[jakw]

Do zerówki to zasadniczo idą dzieci 6-letnie, nie 5-letnie - i, przynajmniej u
mojej starszej w przedszkolu, na każdą nowowprowadzoną literkę, poświęcali
tydzień. I myślę że dziecko idące do zerówki mając opanowane
rysowanie,malowanie. śpiewanie piosenek czy znające kilka wierszyków i mające
trochę wiedzy o tzw. świecie, doskonale sobie poradzi.
ps. ta "0" u Twojej znajomej to jakaś dziwna była...- a może to moja córa do
jakiegoś dziwnego przedszkola chodziła...

[andaba]

mag.ellan napisał:

> andaba napisała:
>
> > No to moja jest zaniedbana, literek nie zna.
>
> No współczuję. Trzeba jej było poświęcić więcej czasu - w zabawie, nie w
nauce.



No popatrz, chyba się podam do dymisji jako matka...
A może by tak od razu załatwić córce miejsce w szkole specjalnej, bo widzę, że
nie ma szans na bezbolesne nadrobienie tego opóźnienia? Grozi jej wieczne
odstawanie od rówieśników i nerwica. Boże, co ja dziecku zrobiłam (
A było zamiast łazić do piaskownicy, wydawać pieniądze na łopatki i foremki
kupować zeszyty i pióro jak dwa latka skończyła... Oj, trzeba było zamiast
czytać durnowate książeczki o misiach i żółwiach polecić córce coś
pouczającego, dającego lepszy start w przyszłość. No i te literki...
Dobrze, że jestem już matką uświadomioną, jeżeli zrodzę kolejnego potomka
wytapetuję okolicę łóżeczka szablonami literek, żeby od pierwszych dni życia
oswoił się z nimi.
Szkoda, że dla tych będących już na świecie nie na nadziei...

[mag.ellan]

Współczuję tym bardziej, że się do błędu nie potrafisz przyznać i wykręcasz
kota ogonem jak się da.
Inne matki (nie wszystkie) jakoś dały radę i dzieci nie, nie są geniuszami, bo
nie w tym rzecz - są normalne, a jednak wiedzą już sporo, a foremek też mają
furę . I to jest fajne.

[andaba]

W porządku, kładę uszy po sobie i przyznaję się do błędów kardynalnych.
A powiedz mi, jak dzieci intensywnie stmulowane od wczesnego dzieciństwa radzą
sobie w dalszej nauce? Twoje dzieci stresują się sprawdzianami, czy też
nieznerwicowane lecz uczone delikatnie, a stanowczo są całkowicie wyluzowane i
spokojne o wynki testów? A egzaminy do gimnazjum, liceum? Napisz jakie to ma
skutki długofalwe, czy pozytywne od początku do końca, bo skądinąd wiem, że
dzieci umiejące zbyt wiele w pierwszych klasach przyzwyczajają się do tego i
nie potrafią potem wyrobić sobie nawyku uczenia się. Udało ci się tego uniknąć?
Twoje dzieci nadal chętnie się uczą?

[mag.ellan]

Nadal, bo mają zaszczepioną ciekawosć, nie obowiązek bycia lepszym. Stresują
się, to normalne (być moze mniej). A poczucie, że wiedzą, ze są w czymś (nie we
wszystkim) dobre jest dla nich zachętą i nie działa destrukcyjnie .

[andaba]

mag.ellan napisał:

> Nadal, bo mają zaszczepioną ciekawosć, nie obowiązek bycia lepszym. Stresują
> się, to normalne (być moze mniej). A poczucie, że wiedzą, ze są w czymś (nie
we
>
> wszystkim) dobre jest dla nich zachętą i nie działa destrukcyjnie .



Coż, jednak pozostanę przy swoich sposobach totalnego zaniedbywania. Starsze
dzieci mimo podobnego traktowania uczą się świetnie, więc chyba jednak
metoda "wszystko w swoim czasie" jest do przyjęcia.

[mag.ellan]

No i dobrze, skoro u Ciebie się sprawdza.
pzdr

[nchyb]

> Inne matki (nie wszystkie) jakoś dały radę i dzieci nie, nie są geniuszami,
bo
> nie w tym rzecz - są normalne

Masz rację, całe szczęście że są "normalne". W ostatnim Newsweeku jest świetny
artykuł. Wynika z niego jednoznacznie, że bycie geniuszem to, niestety,
choroba

[nie_mowie]

Magellan cos sie tak nadela we wlasnych racjach?
Sorry ale Andaba ma wieksze pojecie o tym co robi i o konsekwencjach.
Od uczenia literek jest zerowka; jak ktos chce uczy czytac juz niemowlaka. Nie
kazdy stawia na wyscig szczurow, niektorzy chca miec szczesliwe, wybawione
dzieci.

[bea.bea]

przepraszam , cię ...ale w programie przedszkola jest jak byk...że 5cio latki
uczą się liter

[jakw]

bea.bea napisała:

> przepraszam , cię ...ale w programie przedszkola jest jak byk...że 5cio latki
> uczą się liter
1. gdzie ten program?
2. zeby 5-latki miały znać litery to musiałyby ich uczyć się 4-latki
3. dopiero "0" (6-latki)
jest obowiązkowa

[andaba]

jakw napisała:

> 3. dopiero "0" (6-latki)
> jest obowiązkowa

I to od niedawna...

[bea.bea]

wiesz co...to rzeczywiście wredna ze mnie pani ...bo moje pieciolatki potrafia
juz rozrózniac 5 liter....wiedzą jakie słowa sie na nie rozpoczynaja ...i jakos
ich rodzice nie mają o to zalu...wręcz przeciwnie...
znaja na pamiec wiersz abecadło ..i wiedzą jak wygladaja literki z tego wiersza...

no cóz ....ich rodzice nie przyprowadzja dzieci do przechowalni dzieci ...tylko
do przedszkola ...a mnie zalezy by jak najwięcej sie nauczyły...czyzbym była
nawiedzona,,,???

mam taka swoja "biblię' ...wg której chowam i swoje własne dziecko...i jest
napisane tak

...' Pięćdziesiąt procent zdolności człowieka dzo uczenia się , rozwija sie w
pierwszych czterech latach życia..
Kolejne trzydzieści procent wykształca sie do ósmego roku zycia
podczas tych decydujących lat tworzą sie drogi nerwowe, na których opiera sie
cała przyszła zdolnośc uczenia się .
po ukończeniu przez dziecko dziesieciu lat dendryty, które nie wytworzyły
połączeń obumierają .
dzieci rozwijaja sie wg okreslonego schematu wiec nalezy nauczyc sie go
wykorzystywać ..
nauka , w tym nauka czytania , pisania i liczenia moze i nawet powinna byc ZABAWA...

Gordon Dryden " rewolucja w uczeniu"


A swoja droga bardzo śmiesznie wygląda pieciolatek karmiony przez panią w
przedszkolu na tle trzylatków jedzacych samodzielnie

[judytak]

bea.bea napisała:

> przepraszam , cię ...ale w programie przedszkola jest jak byk...że 5cio latki
> uczą się liter

jest, że się im pokazuje litery
a nie ma, że muszą znać (rozpoznawać, potrafić odwzorować itp.)
czyli: mają prawo nie być zainteresowani, nie zapamiętać, przekręcać, i
wszystko z nimi w porządku
nie powinni: nie mieć pojęcia, co to są litery, gdzie można je spotkać i czemu
służą
;o)

pozdrawiam
Judyta

pozdrawiam
Judyta

[jakw]

andaba napisała:

> No to moja jest zaniedbana, literek nie zna.
nie ma rady, czeka ją szkoła specjalna.

[bea.bea]

myślę , ze mozna sie bić o to czy dzieciństwo...czy nauka...choc wystarczy
stanąc przed witryna pierwszego z brzegu kiosku, by zobaczyc ile fajnych pism
jest dla maluchów...ile zabaw ..takich , że nawet nie zauważą że się uczą....
...a za chwile ten młody człowiek bedzie mial 6 lat...pójdzie do zerówki..i
będzie odstawał...czy tego chcecie dla swoich dzieci....
...nie musimy chować geniuszy..ale zamiast puszczac głupawe bajki...poczytajmy
dziecku...pobawmy sie w abecadło...pogimnastykujmy sie ...tak by pokazać
raczkami literke a...czy b...przecież nie trzeca sleczeć nad zeszytem....

nie rubmy krzywdy naszym dzieciom...niestety...a może stety...są takie czasy
jakie są...
..przeczytałam ostatnio , ze czas między 4 a 7 lat to czas zmarnowany dla
dziecka,...gdyz własnie w tym czasie jego mózg ma najwiekszą chłonnośc....
od nas przeciez zalezy co mu do tej głowki wpakujemy....

aa jak to zrobimy...najlepiej tak by nawet nie zauważył...a to wcale nie proste
zadanie))

[mag.ellan]

bea.bea napisała:
czas między 4 a 7 lat to czas zmarnowany dla
> dziecka,...gdyz własnie w tym czasie jego mózg ma najwiekszą chłonnośc....
> od nas przeciez zalezy co mu do tej głowki wpakujemy....
>
> aa jak to zrobimy...najlepiej tak by nawet nie zauważył...a to wcale nie
proste
> zadanie))

Otóż to!
A jak się komus nie chce to potem głosi "prawdy" o beztroskim dzieciństwie, o
tym, ze w szkole sie nauczy, etc. Bzdura. TO CIĘŻKA PRACA - zaciekawiac,
zaszczepić wiedzę. Ale tylko tak pomóc można dziecku w sprawnym poznawaniu
śiwta. Jak woli rysować, zamiast liczyć - ok. BEZ ZMUSZANIA. Ale jak czytam, ze
jakas matka musi karmić, albo podobne cuda to jestem przekonana, ze to
zaniedbanie (jakby musiał, to by jadł), albo wygoda (szkoda dywanu).
Jak szłam do przedszkola - znałam litery, liczyłam bez kłopotu. Geniuszem nie
byłam i nie jestem , ale kompleksów też nie mam/nie miałam. I nawet nie wiem,
kiedy mnie tego nauczono, podobnie jak malowania np. Za to pamietam ile czasu
mieli dla mnie rodzice. Niektóre "nauki" przyszły same, nie wiadomo kiedy,
mimochodem. I chwała moim bliskim za tę taktykę. I tak chcę/mam w domu.

Zaniedbanie - wina rodziców (cuuudnie usprawiedliwiona), a dzieci szkoda.

[michmaja]

Mam pięcioipóllatka, który sam je, sam śpi, sam się ubiera, potrafi się obejść
bez rodziców dłużej niż kwadrans, liczy do dwudziestu, a z pomocą i do stu, ale
jeśli moje dbanie o niego miałoby byc oceniane na podstawie jego znajomości
liter w wieku lat 5, to sie nie nadaję na dbającego rodzica. I co z tego, że
mamy pełne półki książek, encyklopedii dla dzieci, serie gazetek i książeczek
edukacyjnych, które Misiek odkąd trzyma kredki w łapce uwielbia i chętnie się
tym zajmuje. Co z tego, że ma kolekcje muszli, kamieni, marzy o podróży na Marsa
i własnym aparacie fotograficznym, interesuje się wszystkim, co egipskie,
rycerskie, wie sporo o owadach, chodził po górach, skansenach, muzeach. Co z
tego, że zamiast oglądać seriale i czytać gazety rozmawiamy z nim, gramy w gry,
bawimy się, jeździmy na wycieczki, poznajemy ciekawe miejsca, co z tego, że
Misiek jest zadowolonym i szczęśliwym chłopcem, który nam rodzicom wydaje się
być bystrym i inteligentnym; co z tego, skoro literek zna kilka i mając lat 5 i
7 miesięcy dopiero zaczyna się nimi interesować, a wcześniej ani w ząb.
Odkryła już dawno, że naszym zadaniem jest stwarzanie możliwości, ale to czy
dziecko z nich skorzysta zależy czy dojrzało już do tego, czy nie. Nie zamierzam
więc uczyć go rzeczy, do których nie jest gotowy, bo ja się umęczę, a dziecko
znichęcę. Stwarzam okazje, proponuję różne rzeczy, a gdy dziecko jest juz gotowe
to wtedy uczy się nowych rzeczy tak szybko jakby robił to od zawsze.

[jakw]

Widocznie ja strasznie zaniedbałam dziecko , bo
musiałam zaśpiewać kołysankę i poczekać aż przyśnie, a literki to znała chyba
jakieś pojedyńcze
Tylko jakoś tak dziwnie, że rok później sama nauczyła się czytać...

[nchyb]

Zaniedbałaś, oj zaniedbałaś. Gdyby nie Twoje zaniedbanie, to dziecko w wieku
pięciu lat już by czytało Pieśń o Rolandzie w oryginale, że o rozbiorze
logicznym i gramatycznym Bogurodzicy nie wspomnę. A to, że jako sześciolatka
nauczyła się sama czytać? Pewnie z olbrzymim wysiłkiem i bez krztyny radości i
zabawy. Zapewne wielce traumatycznym cieniem na dalszej jej edukacji się to
odbije )

a ja odpowiem inaczej

[pade]

Mój synek jak miał trzy latka znał wszystkie literki i cyferki, wierszyki,
piosenki, itd, itp. Siedziałam w domu, miałam dla niego dużo czasu.
Poszedł do przedszkola i cofnął się w rozwoju, po prostu. Pani nie potrafiła
motywować, Pani szufladkowała dzieci. Pięciolatki poznawały literki, ale ciągle
słyszałam, ze mój syn nie umie, nie daje rady.
Zaprenumerowałam " Naucz mnie mamo", "przerobiliśmy" każdy numer, i bardzo się
to synkowi podobało.
Az wreszcie trafił do zerówki, do innej Pani, i nikt go do nauki nie musiał
zaganiać a czytał bez problemowo. Teraz w pierwszej klasie czyta już płynnie i
ładnie pisze.
Na wszystko przychodzi pora, to prawda. Ale nie można dziecka pozostawiać
samemu sobie, z nadzieją, że samo się w końcu nauczy.
Trzeba pomagać i stymulować jego rozwój.
To się opłaca, mój pierwszak w ogóle się nauką nie stresuje))