jakim prawem minister zmusza do mundurków?

[hedonista.oswiecony]

ponoć władza rodzicielska jest najważniejsza więc dlaczego minister edukacji
chce zmuszać do noszenia mundurków dzieci tych, którzy tego nie chcą? Jakie
prawo zezwala na narzucanie obywatelom w co się mają ubierać?
ukłony
ed

[scher]

Takim prawem, że czas najwyższy, żeby w polskiej szkole czasy hedonizmu się raz
na zawsze skończyły.

[hedonista.oswiecony]

w szkole nie mamy hedonizumu ale bezsensowne narzucanie wraz z nauczycielami,
którzy stosują odpowiedzialność zbiorową, jak paru uczniów przeszkadza to się
zadania ponad miarę zadaje wszystkim. Potem rosną pokolenia, które uważają, że
skoro w szkole jest ch... to i w pracy tak powinno być. Rosną kolejne pokolenia
wk... i głosują na wk... polityków
ukłony
ed

[karolina_244]

Jestem za mundurkami.....

[hedonista.oswiecony]

karolina_244 napisała:

> Jestem za mundurkami.....

to jako liberał proponuję, żeby Twoje dzieci chodziły w mundurkach, a moje nie

ukłony
ed

[neomia]

bo tak chce nasz jasnie (nie)oświecony minister...
Również jestem przeciwna mundurkom w szkole, obojętne czy bedą kolorowe czy też
te w których niektórzy z nas chodzili.
Moim zdaniem wprowadzenie jednolitego stroju nie spowodje zmniejszenia agresji
i przemocy w szkole, większych chęci do nauki, ani nie zintegruje dzieci ze
szkołą. Dla mnie to zabieg kosmetyczny nie wnoszący nic pozytywnego, a jedynie
zaogni sytuację młodziez - dorośli. Przeciez wystarczy w regulaminie szkoły
wpisać punkt o stosownym stroju w szkole.
I jako rodzic nie mam ochoty kupować mundurka za 200 czy 300zł. Wolę te
pieniadze przeznaczyć na coć znacznie pożyteczniejszego - ksiązke, wyjście do
teatru, kina. A co z rodzinami ktore ledwo wiążą koniec z końcem i wrześniowa
wyprawka jest już dla takiej rodziny nie lada wyzwaniem???

[hajaga]

Nie jestem fanką Giertycha, ale myślę, że noszenie mundurków nie jest
koszmarnie głupim pomysłem. Jeśli się wejdzie do przeciętnej szkoły i zobaczy
jak są ubrani, a właściwie ubrane niektóre uczennice, to człowiek zaczyna się
zastanawiać, czy jest na dyskotece, w burdelu czy może jeszcze gdzieś indziej -
koronkowe rajstopy, 12cm szpilki, spódnice szerokości paska do spodni, dekolty
do pasa, itd. Może niekoniecznie mudurek jest wskazany, ale sprecyzowanie
stroju odpowiedniego do miejsca, jakim jest szkoła. Tylko nasuwa się pytanie,
czy można tak dokładnie sprecyzować ubiór, żeby taki zapis np. w statucie
szkoły nie prowadził do śledztw typu zgodny ubiór, czy wykraczający poza
zapisane reguły.
Taki mundurek może też dla dzieci z bardzo biednych rodzin być wybawieniem w
sytuacji, gdy teraz są wyśmiewane lub odrzucane przez środowisko, bo nie noszą
ubrań takich jak inni. A co do zapłaty za takowy mudurek na początku roku -
myślę, że szkoła powinna mieć pulę albo darmowych lub dofinansowanych mundurków
dla najuboższych.

[gucio.bucio]

hajaga powiedziala co wiedziala. W jakiej ty szkole kobieto bylas, ze takie
stroje widzialas? Ja chodzilem jeszcze niedawno do szkoly, moi rodzice sa
nauczycielami, ale nikt z nas sie z takim strojem nie spotkal.A jesli juz to sa
wyjatki.A w regulaminie szkoly mozna bez problemu okreslic jak wyglada schludny
stroj.I trzeba sie zastanowic, ze jak dzieciak sie wyzywajaco ubiera, to chce
zwrocic na siebie uwage, czyli czegos mu brakuje. I zamiast koszarowac i
ubierac w mundurki, to sie dzieckiem trzeba zajac i porozmawiac. Jak mysle o
tych mundurkach to mi sie zdjecia z Korei Polnocnej przypominaja.

[rybka789]

Nie jestem równiez wielbicieką Romka mimo że to on mi płaci.
Zalecił wykonanie w szkołach anonimowej ankiety rodziców i uczniów naszej
szkoły
wynik był na tak. zdecydowana większość to rodzice i uczniowie klas IV, na nie
głosowali uczniowie i rodzice klas I.

Nie bede wnikac w stroje naszych uczniów bo to biedna podmiejska szkoła. Ale
naszych rodziców nie stać czasem na stroje na Wf czy kanapki,obiad czy
podręczniki z ćwiczeniami dla dzieci....a tu mają fudować mundurki.....

[sylwia06_73]

Jezeli minister chce wprowadzic mundurki to niech to sfinansuje dla wszystkich.Tak jak sie wyplaca becikowe

[hajaga]

Nie przesadzajmy - za ubrania dzieci rodzice jak dotąd płacą sami - państwo im
tego nie sponsoruje, a w szkole dziecko spędza sporo czasu, więc innych ubrań
będzie mogło mieć mniej.

[martyna2001]

Moje dzieci nie chodzą jeszcze do szkoły. Uważam jednak,że mundurki to nie jest taki głupi pomysł. Skoro rodzice nie potrafią zapanować nad własnymi dziećmi(mam na myśli ubieranie się w przyzwoity strój do szkoły) to trzeba im pomóc.

[acorns]

> Skoro rodzice nie potrafią zapanować nad własnymi dziećmi(m
> am na myśli ubieranie się w przyzwoity strój do szkoły) to trzeba im pomóc.

A co komu do tego jak się dziecko do szkoły ubiera? to sprawa dziecka i jego
rodziców. Młoda może gołym tyłkiem spod miniówy świecić i wara komu od tego
jeśli ja jej na to pozwalam i ona tego chce. Jesteśmy wolnymi ludźmi i nikt nam
nie ma prawa dyktować w co mamy się ubierać. Tobie przeszkadzają miniówy, a mi
przeszkadzają spódnice za kolana. Dlaczego twoje poczucie przyzwoitości i
estetyki ma być ponad moim?

[olunia75]

> A co komu do tego jak się dziecko do szkoły ubiera? to sprawa dziecka i jego
> rodziców.

Przecież w tym poście swą opinię wyrażają głównie rodzice, i z tego co
zauważyłam, popierają ten pomysł

Młoda może gołym tyłkiem spod miniówy świecić i wara komu od tego
> jeśli ja jej na to pozwalam i ona tego chce.

Ciekawa jestem, czy będziesz tego samego zdania, gdy Twoją Młodą ktoś napadnie
i zgwałci, a potem w sądzie zezna że go sprowokowała (ciekawe do kogo Ty
będziesz miał pretensję).

Jesteśmy wolnymi ludźmi i nikt nam
> nie ma prawa dyktować w co mamy się ubierać.

Czyżbyś sam sobie ubranka szył? Bo nawet Twoj sposób ubierania, narzucony jest
przez panującą modę.

Tobie przeszkadzają miniówy, a mi
> przeszkadzają spódnice za kolana.Dlaczego twoje poczucie przyzwoitości i
> estetyki ma być ponad moim?


Mogą być i miniówy, byle jednolite i nie pod sam tyłek.

Ciekawa jestem, czy w życiu zawodowym, będziesz tak samo liberalny i ubierzesz
się w postrzępione t-shirty i wytarte dżinsy. Chociaż nie, są pewne zawody,
które nie obejmuje biurowy savoir vivre...

A tak na marginesie nie wiem, czy zauważyliście ale rząd zmusza nas do wielu
innych rzeczy o wyższym stopniu szkodliwości dla zwykłego X-ińskiego, niż
mundurki szkolne.

Ps. nie jestem zwolenniczką ani PIS-u, ani Giertycha, ani Kościoła

[acorns]

> Ciekawa jestem, czy będziesz tego samego zdania, gdy Twoją Młodą ktoś
> napadnie i zgwałci, a potem w sądzie zezna że go sprowokowała (ciekawe do
> kogo Ty będziesz miał pretensję).

W sądzie nic nie zezna, bo nie będzie wtedy żadnego sądu. Żadna kara wymierzona
przez sąd nie będzie dla mnie satysfakcjonująca. Nie będzie, ponieważ to nie ja
ją wymierzę. Nie chcę nic od państwa polskiego. Sam wymierzę sprawiedliwość.
Nie będzie sądu. Będzie natomiast walka. Znajdę gwałciciela i będzie się musiał
zmierzyć ze mną. Nie boję się. Albo mnie wyniosą stamtąd albo jego. Albo ja
zgniję w głębi lasu gdzieś na Ukrainie albo on. Nie jestem jakąś ciotą żeby
prokurator miał za mnie załatwiać moje osobiste sprawy. A taką właśnie sprawą
byłby gwałt na mojej córce bez względu na okoliczności

> Czyżbyś sam sobie ubranka szył? Bo nawet Twoj sposób ubierania, narzucony
> jest przez panującą modę

Ja nie szyję, ale Młoda sobie sama szyje. Nie wszystko oczywiście, ale szyje.

> Mogą być i miniówy, byle jednolite i nie pod sam tyłek.

Czy możesz podać choć jeden powód dlaczego mają być jednolite i nie pod sam
tyłek?

> Ciekawa jestem, czy w życiu zawodowym, będziesz tak samo liberalny i
> ubierzesz się w postrzępione t-shirty i wytarte dżinsy.

Tak. Odrzuciłem propozycje pracy w korporacjach. Nienawidzę garniturów i nie
będę w nich chodził. Nie chodzę w wytartych dżinsach ani postrzępionych t-
shirtach. Teraz mam na sobie spodnie biało - stalowoszare Nike, koszulkę Adidas
białą i łańcuch złoty. Na codzień tak właśnie się ubieram a jak muszę gdzieś
jakoś tak elegancko to zakładam czarną koszulę, czarne spodnie, branzoletę,
złotą grubą, ciężką, sikor porządny i oczywoście łańcuch taki też odpowiedni na
szyję. I lepiej wyglądam niż zwykły krawaciarz biurowy.

> A tak na marginesie nie wiem, czy zauważyliście ale rząd zmusza nas do wielu
> innych rzeczy o wyższym stopniu szkodliwości dla zwykłego X-ińskiego, niż
> mundurki szkolne.

Widzę to. Nawet kupując piwo muszę płacić haracz państwu. Tankuję wóz i muszę
płacić haracz. Muszę płacić harcz ZUSowi, muszę rejestrować samochód i płacić
za niego OC chociaż nigdy nie spowodowałem wypadku.

[vharia]

Przedstawione do tej pory szacunki cen mundurków wskazują, ze będą one kilka razy drozsze, niż przeciętny komplet ubrań, w ktorym idzie do szkoły moje dziecko (nie nosi "markowych" ciuchów).
Poza tym jak można sobie wyobrazić, ze zakupujemy JEDEN komplet umundurowania? Dwa to minimum, jeśli ma to być w miarę higieniczne i estetyczne a nie od rzeczy byłyby i trzy (wypierz, wysusz, wyprasuj). Ja piorę to, co spada z coki po powrocie ze szkoły codziennie. Jak będzie miała jeden mundur, to będzie w nim chodzić hurtem przez 5 dni?!

[gucio.bucio]

taaaa, tylko innych ubran moze kupic na wyrzedazy czy w ciuchbudzie za duzo
mniej niz 200 zeta. A moze i dostac od rodziny i znajomych, bo inne dzieci
wyrosly. Znam takie przypadki.

[sylwia06_73]

Ciezko bedzie moje dziecko wtłoczyc w cos co nie chce ubrac.Chociaz to chłopak to przywiazuje duza wage do stroju.Wieksza niz ja i wcale nie ubiera sie "po wariacku"

[brak.polskich.liter]

Problem nie dotyczy mnie osobiscie (i cale szczescie), tym niemniej pomysl
wprowadzenia obowiazkowych mundurkow do szkol publicznych budzi we mnie wkurw i
mordercze instynkty. Mozliwe, ze wynika on z ciagot sadystycznych i frustracji
mojego ulubionego ministra. Slowami Kazika Staszewskiego - "najbardziej mnie
teraz wk.wia u mlodziezy to, ze juz wiecej do niej nie naleze".
Czasem odnosze wrazenie, ze milosc do mundurkow wynika z jakichs kompleksow i
zwyczajnie zawisci. Rozczula mnie takoz argument "ekonomiczny" (ze niby rodziny
gorzej sytuowane skorzystaja na wprowadzeniu mundurkow) - LOL, prosze panstwa.
Przypominam, ze zakup mundurka, stosownego obuwia, itd wymaga kasy - calkiem
zbedny wydatek, poniesiony jedynie celem zaspokojenia fantazji ministra
Giertycha. Takich mundurkow trzeba miec co najmniej kilka, chyba, ze ktos lubi
prac codziennie (tu dochodzi koszt pradu, wody i proszku). To wszystko trzeba
pomnozyc razy ilosc dzieci w rodzinie. Efekt? Widoczny podzial na dzieci
biedniejsze - w spranych lub niezbyt czystych mundurkach, nierzadko przyciasnych
i przykrotkich (bo dzieci rosna, a odziez, cholera, nie chce ) i te bogatsze -
w mundurkach czystych i dobranych rozmiarowo. Koszmar.
Jeszcze jedno - mundurki w szkolach publicznych beda z koniecznosci tanie i
kiepskie gatunkowo (bo czesci rodzicow zwyczajnie nie bedzie stac na lepsze).
Majac zywo w pamieci ohydne stylonowe badziewie zwane fartuszkiem (podstawowka,
wczesne lata 80-te), na sam pomysl urzadzenia dzieciakom powtorki z rozrywki
cofa mi sie wczorajsze sniadanie.
A kto sadzi, ze wprowadzenie mundurkow ujednolici wizualnie dzieci bogatsze i
biedniejsze, ze mundurki zatra roznice ekonomiczne i spoleczne, ze skonczy sie
szpanowanie ciuchami - ten buja w oblokach. Jeden argument (ten o czystosci i
jakosci mundurkow) juz podalam. A szpanowanie i tak bedzie. Gadzetami, tym, co
kto nosi pod mundurkiem, zajeciami pozalekcyjnymi, wakacjami, czymkolwiek.

Co daje unifikacja strojów i wyglądu?

[owocoskala]

Popatrzmy na żółnierzy czy zakonników. W sumie to ciekawy problem. Jest to
tradycja która przetrwała wiele pokoleń. Czy chodzi o to by zabić
indywidualność, wymusić posłuszeństwo?
Może to by pomogło w utrzymaniu dyscypliny skoro stosuje to się w wojsku i
chyba działa? Z drugiej strony Giertych uważa trochę uczniów za wrogów na
wojnie, a w sumie tych kłopotliwych dzieciaków jest garstka.... Nie wiem
dlaczego teraz ucznia nie można wyrzucić ze szkoły. Kiedyś tak było i
sprawdzało się w ekstremalnych przypadkach.
Generalnie jestem przeciw ze względu na koszty (niektórych rodziców nie stać na
podręczniki) i na.... globalne ocieplenie klimatu. Nie wyobrażam sobie by moja
córka piekła się w mundurku przy teperaturze 34 st C

[maadzik3]

I Twoj argument jest moim zdaniem kolejnym waznym PRZECIW mundurkom. Uczniowie
to przyszli obywatele, wspolodpowiedzialni za przyszlosc kraju, w starszych
klasach wyborcy. Szkola ma z nimi wspolpracowac i szanowac ich (inaczej oni nie
beda szanowac szkoly i slusznie). I nie chodzi tu o rozbestwienie - to trzeba
tepic, ale o szacunek dla indywidualnego ucznia. Traktowanie jego zainteresowan,
stylu ubioru, pomyslow na zycie (czeste wszystkie punkty) jako zlych TYLKO
dlatego ze sa inne od nauczycielskich czy ministerialnych to skandal. Nie chodzi
o kradzieze, wymuszenia i dekolt do pepka, to patologia z ktora trzeba walczyc.
Ale o ta WIEKSZA normalna czesc mlodziezy. Na emamie wlasnie watek jak uczennica
za pacyfke zostala wyzwana od narkomanek. Bo co? Bo nauczyciel nie jest
pacyfista? albo raczej pacyfka mu sie myli z czym innym? Wszystko co inne
zdaniem ministra G powinno zniknac. A wraz z tym znikna NASZE madre dzieci,
wrazliwe, indywidualne, myslace. I zrobi sie bezosobowy tlumek zolnierzykow,
ktorzy mysla (a przynajmniej mowia) co im kazano, agresja u nich wzrasta wskutek
buntu, a mundur chroni indywidualnych sprawcow (psychologia tlumu swietnie
uwidacznia sie w wojsku - fala, zbrodnie wojenne itd., prawie nikt z tych ludzi
w normalnych, niemundurowych warunkach nie zrobilby czegos takiego. Zapis o
stroju stosownymn - tak, mundurki - nie. Czemu mam wydawac kase na mundurek i
biegac po calym miescie za akurat powiedzmy szara bluza w czerwone pasy, bo to
sie podoba dyrektorce? Wolne zarty...

[verdana]

Nie będzie golych brzuchow - będzie smrod jak w koszarach. Biedne dzieci,
zamiast przyjść do szkoly w bluzie i dzinsach, taki jak wszystkie pozostałe,
zaczną się wyrózniać - smrodem i poplamionym, podartym ubraniem. Pamiętam, ze w
pierwszych klasach moje dzieci wracały do domu codziennie brudne. Ten, kogo
stać na kilka kompletów, bedzie posyłał do szkoly czyste dziecko. Biedni będa
musieli załozyć brudny mundurek. Dopiero będzie rowność, jak z Jasiem nikt nie
będzie chciał siedzieć, bo śmierdzi...
A szpan? Po pierwsze, moje dzieci chodziły do siedmiu różnych szkół - od
prywatenej z wysokim czesnym do szkoly, w ktorej ogromne bogactwo mieszało się
z biedą. Szpanowania nie było - mundurek do szkoły już jest - dzinsy i bluzy
czy trykotowe koszulki. Mało kto wkłada co innego... A szpanować to dzieci
dopiero teraz zaczną, zeby się wyróznić - butami, plecakami, gadżetami.
I jeszcze jedno - w szkołach - molochach mundurki to gwarancja całkowitej
anonimowosci i bezkarnosci. Ani nauczyciele nie rozpoznają uczniów, ani dzieci.
I tak pierwszoklasista zamiast powiedzieć "Zbił mnie taki w zielonych
spodniach" nic nie powie - bo jak ma rozpoznać napastnika? Identycznie ubrane
setki osób to idealne warunki dla rozwoju przemocy, dilerki i kradziezy.

[mallard]

verdana napisała:

- będzie smrod jak w koszarach.

Rozumiem Verdano, że masz w tej kwestii jakieś osobiste doświadczenia,
zgadłem?

[verdana]

Mam niestety wyczulony węch.
I ile razy wchodziłam do mojej szkoły - śmierdziało, a było to elitarne liceum.
Ile razy wchodziłam do szkół moich dzieci - tego typowego smrodku niepranych
ubrań nie było. Można to wytłumaczyć "innymi czasami". Ale sądzę, ze raczej
tym, ze codzienne ubrania, w przeciwieństwie do munurków, można zmieniać
codziennie.

[mallard]

No a ja dodtkowo jeszcze kiedyś tam miałem "zaszczyt" zamieszkiwać koszary,
ale człowiekowi chyba tępieje wtedy węch...

[owocoskala]

A wraz z tym znikna NASZE madre dzieci,
> wrazliwe, indywidualne, myslace. I zrobi sie bezosobowy tlumek zolnierzykow,
> ktorzy mysla (a przynajmniej mowia) co im kazano, agresja u nich wzrasta
wskute
> k
> buntu, a mundur chroni indywidualnych sprawcow (psychologia tlumu swietnie
> uwidacznia sie w wojsku - fala, zbrodnie wojenne itd., prawie nikt z tych
ludzi
> w normalnych, niemundurowych warunkach nie zrobilby czegos takiego.
Generalnie fajnie piszesz i mam ochotę Ci przytaknąć z małym zastrzżeniem że
chodziłam w tzw. fartuszku chyba przez całą podstawówkę i raczej jestem zbytnią
indywidualistką i "stawiaczką się" niż na odwrót u moich rówieśników tez nie
obserwuję nic niepokojącego.

[anisr]

Ja też jestem przeciwna.Z kilku powodów-poczynajac od tych dotyczących finansów(
u mojej córki w klasie-pierwszej! połowa klasy nie ma ksiazki do
angielskiego!!!)po ochrone mojej suwerenności jako rodzica.
Poza tym nie bardzo rozumiem argument o gołych brzuchach-tzn że nauczyciele
teraz nie moga zwrócic uwagi że dziecko jest nieodpowiednio ubrane???A jak
dziecko będzie bez mundurka to będa mogli?Hmmm...
Dla mnie to troche jak leczenie zapalenia płuc aspiryna-nieskuteczne ale efektowne.

[maadzik3]

No tak, ja też w podstawówce chodziłam w tym nylonie, a kocicą co po własnych
ścieżkach łazi jestem cały czas, ale np. wstręt do granatu (poza jeansami)
został mi do dziś, więc z kolei może to podsycać bunt i poczucie bycia zmuszanym
Pozdrawiam
M.

[owocoskala]

ale np. wstręt do granatu (poza jeansami)
> został mi do dziś,
Tak, jak mam to samo i też jest prawdą że człówiek wtedy nie uczy się
doberać ubrań bo pod fartuszek można założyć cokolwiek z czymkolwiek - i tak
nie widać.

[jacksparrow1]

owocoskala, jak maja byc te stylonowe fartuszki w ktore probowali na sile mnie
wtloczyc jak bylam w podstawowce to jestem z Wami i sprzeciwiam sie
mundurkom,.Ale moze tutaj bedziecie jako rodzice mieli cos do
powiedzenia.Mundurek u moich dzieciakow wyglada nastepujaco.Granatowy dol -
spodnica, spodnie,tunika badz spodnico - spodnie bez zadnych reklamowych
znakow.Mozna zakupic w wyznaczonym sklepie badz gdzie kto chce byle by to nie
odbiegalo od wyznaczonego modelu.Gora - biala / granatowa koszula, polo,
golf,dlugi i krotki rekaw do wyboru.Przez dwa lata logo szkoly nie bylo
wymagane teraz juz naciskaja zeby raczej dzieciaki mialy - mozna zakupic i
przekladac jak dzieciak wyrosnie z jednego wdzianka.I tutaj jak ktos jest fanem
stylonow to sobie zafunduje stylony byle bylo to biale badz granatow i do tego
z kolniezykiem badz golf.Jak wolisz bawelne - prosze bawelna w sklepach
dostepna.Mysle ze wszyscy ustawieni na nie do mundurkow widza te znienawidzone
stylony w ktorych musielismy chodzic.No i chyba na dokladke to ze to pomysl
Romka sie na to naklada.Ale jak odpisywalam komus - mudurek nie poprawi
sytuacji w szkole.Tam zmian nalezy zaczac od zupelnie innej strony choc moze
mundurek byc tym pierwszym malym kroczkiem byle bylby przeprowadzony rozsadnie.
pozdrawiam

[jacksparrow1]

brak.polskich.liter,
Z twojego postu wynika ze chyba nie masz dzieci w szkole
z "problemem"mundurka.Od 3 lat moje dzieciaki zaiwaniaja do szkoly gdzie
mundurek obowiazuje.Szkola ma wyznaczony sklep gdzie kazdy powinien sie
zaopatrywac, ale nie jest to mus.Wymagane jest aby calosc nie odbiegala od tego
jak ma mundurek wygladac.I tak to ze nalezy miec kilka sztuk mundurka to sobie
moze wlozyc w bajke.Rozumiem 2-3 koszulki czy polo czy co tam zostanie
wymyslone na gore, ale nie wmowisz mi ze codziennie dzieciakowi zmieniasz
spodnie, czy spodnice.
Jedno jest pewne.Wprowadzenie mundurkow nie zakonczy agresji i nastawienia
mlodziezy do szkoly i nauczycieli.Uczniowie musza zrozumiec ze maja swoje prawa
ale takze i obowiazki.Nauczyciele musza szanowac swoich wychowankow jak i
uczniowie szanowac swoich nauczycieli.NIestety teraz w wielu szkolach jest to
cos okropnego.Chamstwo na kazdym kroku i nie tylko w wykonaniu mlodziezy, u
nauczycieli takze.Spotkac sie mozna z przypadkami ponizania , nie tylko
starszych nad mlodszymi, ale nauczycieli nad uczniami.To wszystko powinno sie
zmnienic.Nauczyciele powinni byc wynagrodzeni odpowiednio zeby im sie chcialo
porzadnie uczyc, uczniowie powinni wiedziec ze za przewinienia sa kary z
relegowaniem ze szkoly wlacznie a jak to sie bedzie powtarzac to oplatnosc za
nauke bedzie pobierana.Nie wiem, ale od czegos nalezy zaczac.Mundurek wydaje
sie dobrym pomyslem.Mi nie przeszkadza.Mam z glowy dyskusje z corka w co sie
moze ubrac do szkoly - stroj jest odpowiedni, nie siweca dziewczyny golymi
brzuchami i tylkami, ze o glebokich dekoltach nie wspomne( oczywiscie to o
starsze roczniki chodzi).Tyle ze moje dzieci robia mi awanture jak nie moga isc
do szkoly bo sa chore.Angazuja sie w zycie szkolne, chetnie uczestnicza w
roznych zajeciach pozaszkolnych.Chetnie pomagaja mlodszym( no tutaj to raczej
corka, bo syn dopiero w zerowce), nauczycielom, i placz straszny na koniec roku
bo trzeba sie rozstac z nauczycielem i isc do nastepnej klasy.Prawde
powiedziawszy ja sobie nie przypominam takiego zwiazku z moimi szkolami.Szlam
bo musialam, odbebnilam zajecia i juz mnie nie bylo.W zeszlym roku musialm
przychodzic do szkoly pol godziny wczesniej bo corka koniecznie chciala pomagac
nauczycielce w przygotowywaniu klasy do zajec.No ktoremu dziecku w 3 klasie
chcialoby sie wstawac pol godziny wczesniej zeby pojawic sie w szkole.
Tak wiec duzo zalezy od szkoly jakie warunki w niej panuja, jacy nauczyciele sa
czy chce im sie uczyc czy tylko odbebnic zajecia i isc do domu do swoich spraw.

[maadzik3]

No coz, wiekszosci 7-latkow grajacych w czasie przerw w pilke i ogolnie
zachowujacych sie normalnie spodnie wymienia sie codziennie. Aktualnie mam
przedszkolaka - caly komplet do prania codziennie.
M.

[jacksparrow1]

Znaczy sie moj zerowkowicz jest ogolnie" nie normalny" bo jakos nie udaje mu
sie ufajdac po uszy.No ale to moze musze poczekac na wiosne i czestsze wyjscia
na boisko.Zobaczymy.Rok temu jakos nie zauwazylam specjalnie wybrudzonych
portek i wyk. je 3 dni ktore chodzil do szkoly w tygodniu.W tym roku jest
podobnie.Pewnie sie to zmieni jak bedzie chodzil codziennie do szkoly, nie bede
sie upierac.Zalezy tez od dziecka.
Powiem moze tak - moje dzieciaki chodza do szkoly ktora bardzo lubia, sa dumne
z niej i chwala sie gdzie tylko moga do ktorej szkoly, ktory nauczyciel ich
uczy.Mundurki im nie przeszkadzaja, maja dni kiedy przychodza w swoich
cywilnych strojach i jest w porzadku.Wprowadzanie mundurkow bylo za
porozumieniem stron i moze dlatego zupelnie inaczej ja sie do tego odnosze niz
Wy.Nikt niczego nie narzucal.Cala procedura trwala ponad rok, byly
przeprowadzane ankiety z wyborem stroju wlacznie.Szkola liczy sie ze zdaniem
rodzicow i nie traktuje ich jako zla koniecznego.
Ale powtorze raz jeszcze zmiany w oswiacie nalezy przeprowadzic i to
doglebne.Mundurki moga byc dobrym pomyslem, tylkonie jestem pewna czy jest to w
tej chwili priorytet.I prawde powiedziawszy nie odbieram jednolitego stroju w
szkole jako stlamszenia dzieciakow.Jakos nie zauwazylam zadnych ubocznych
skutkow noszenia mundurka przez corke( juz od 3 lat)jak i przez syna( od 2 lat).
Chyba wiele tez zalezy od nastawienia rodzicow.
Pozdrawiam bardzo serdecznie

[megan26]

moja zerówkowiczka zawsze czymś sie upaprze jak nie rozlany sok to farby to
plastelina itp. Nie założe jej mundurka i już konstytucja gwarantuje mi wolność
osobistą przeczytajcie ją

[ela_tuptus]

Skończyłam podstawówkę (jeszcze 8klasową) z nylonowymi fartuchami.
Teoretycznie wszystkie takie same a na ile sposobów można je było nosić
piękna rewia .
W mojej licealnej klasie były osoby, które mogły sobie pozwolic na wszystko i
takie, którym pomagała szkoła. Było to ponad 15lat temu. Dysproporcje znacznie
większe. Liczyła się nie tylko kasa ale też i układy. Nie można było kupić np.
wieży technics'a w sklepie. Nieosiągalny szczyt marzeń dla 99,9% z nas.
Wchodząc do klasy nie można było wskazać jaki kto ma status materialny.
Nikt nie czuł sie źle. Pomagaliśmy wszyscy na różne sposoby (od zbiórek
ziemniaków - dzieki czemu były darmowe obiady, po wyszukiwanie prac na zlecenie-
za które mogli wszyscy pojechać na wymianę do Holandii).
Po prostu mieliśmy i mamy cudownych rodziców, którzy nas dobrze wychowali i
wspaniałych nauczycieli, ktorzy potrafili nas zintegrować i zorganizować.

I to powinien promować Pan Minister a nie pseudo pomysły na rozwiązanie
naprawdę trudnych problemów.

[1_0_0_krotka]

Mam 13 lat.
W sumie zastanawiałam się nad wzystkimi za i przeciw i doszłam do wniosku, że
lepiej żeby ich nie wprowadzono.
1. Koszy
Wiele osób, które są "za" twierdzi, że rodzice zaoszczędzą na ubraniach, bo
dzieci będą chodziły do szkoły w mundurkach. I CO Z TEGO?? przecież poza szkołą
będą chodziły w "zwykłych" ubraniach i wątpię, żeby miały ich mniej...
2. Różnice między biednymi i bogatymi
Co z tego, że w szkole będzie się w mundurku jak poza nią bogaci dalej będą
chodzić w markowych ciuchach? A poza tym istnieje coś takiego jak dodatki...
Tak w ogóle sama jestem z niebogatej rodziny, nie mam markowych ciuchów, ale się
tym nie przejmuję ;o) cieszę się z tego co mam ;o) i nie patrzę na to, że inni
mają lepiej ;o)
3. Czystość
Jak już wcześniej napisała verdana, zapach w szkole pewnie nie byłby
przyjemny... rodzice nie wyrabiali by z praniem.
Biednych jeszcze bardziej by to zrujnowało, bo codziennie marnować wodę na
pranie jednego mundurka to chyba raczej zwiększa rachunek za wodę... a tak, to
można prać, jak już zbierze się tyle ubrań, żeby pralka się napełniła :o/
4. Gołe brzuchy itp.
U nas w szkole jest tak, że nie mośna mieć np. dużego dekoldu, miniówek itd. -
wszyscy przeztrzegją. Jak ktoś nie - to uwaga i koniec ;o)

Nie wiem co jeszcze... jak sobie przypomnę, to dopiszę ;o)

[acorns]

Tu naprawdę nie chodzi o żadne różnice między biednymi a bogatymi ani też o
poprawę zachowania uczniów czy gołe brzuchy. Po prostu Roman Giertych ma swoją
wizję i ją realizuje. Wprowadza te mundurki, bo JEMU się podobają. Jest jedynym
ministrem który COKOLWIEK robi. Szkoda tylko że jego działania są w
niewłaściwym kierunku.

swobody obywatelskie

[hedonista.oswiecony]

ze wszystkich argumentów,z których z wieloma się zgadzam najbardziej jest mi
bliski argument o swobodach i wychowaniu do samodzielności. Minister wychowania
podziela tę dziwną koncepcję, że można komuś na każdym kroku kazać, wymagać
posłuszeństwa, zakazywać myślenia, a potem to niby pstryk i w wieku 18 lat mamy
oto samodzielnego i przygotowanego do życia człowieka. Zaiste nie zrozumiem
nigdy tej postawy.

jeśli mamy wychowywać dzieci mądrze to dlaczego nikt nie chce ich pytać o
zdanie. Czyż nie one same powinny decydować?

ukłony
ed

[brak.polskich.liter]

hedonista.oswiecony napisał:

> jeśli mamy wychowywać dzieci mądrze to dlaczego nikt nie chce ich pytać o
> zdanie. Czyż nie one same powinny decydować?

Powinny. Bo jakze inaczej naucza sie decydowac i wybierac, ze swiadomoscia, ze
wybor pociaga za soba okreslone konsekwencje?
Mieszkam obecnie w Wielkiej Brytanii. Rozgladam sie naokolo i widze ludzi -
mlodych, nieglupich - ktorzy kompletnie nie umieja ubrac sie stosownie do
okazji. Nie umieja, bo sie tego nie nauczyli. Bo niby kiedy mieli sie nauczyc? W
szkolach sa mundurki, a potem uniwerek i papa...
I wole polska mlodziez licealna - czasem w dzinsach i T-shirtach, czasem z
dredami i w kolorowych bluzach, z dlugimi wlosami i w czerni, z irokezami, w
spodniach z krokiem w okolicy kolan, w garniturach, w minispodniczkach i
rozowych koszulkach - niz armie klonow w uniformach.

[acorns]

> jeśli mamy wychowywać dzieci mądrze to dlaczego nikt nie chce ich pytać o
> zdanie. Czyż nie one same powinny decydować?

No właśnie. Niestety w tym kraju nadal pokutuje "mądrość" ludowa, że dzieci i
ryby głosu nie mają. Owszem, wypowiada się jakaś tam Rada Dzieci i Mlodzieży
czy coś takiego, ale ja widziałem kto tam jest. To chyba najgorsze lamerstwo
jakie w życiu widziałem i w dodatku tylko i wyłącznie figuranci, bo gadać to
oni sobie mogą cokolwiek a i tak nie ma to znaczenia. I oni niby wypowiadają
się w imieniu uczniów. Już Młoda powiedziała że na pewno nie w jej imieniu bo
ona ich nie wybierała.

[edyta.ewa]

Ja jestem za mundurkiem, ale....
Miałam na studiach praktyki w szkole (ok 10 lat temu, ale z rozmów z
akoleżankami nic się nie zmieniło, albo jeśli to na większy luz). W podstawówce
było jeszcze w miarę normalnie, chociaż stroje były zbyt pstrokate. Ale w liceum
to był horror. Owszem 3/4 klasy ubrane normalnie (jeansy, koszulka itd.), ale
część ...Na własne oczy widziałam gołe pępki (klasa maturalna), wystąjące spod
spódniczki (jeścli ten pasek wokół bioder w ogóle można było nazwać spódnicą)
kawałek gołego uda a potem zaczynała się pończocha, o chłopakach z wyglądem
blokersów nie wspomnę. Na zwracane uwagi dyrekcji o zbyt frywolnym stroju reakja
to tylko wzruszenie ramion. W dodatku uczniowie ze starszych klas niczym nie
różnili się od młodej kadry pedagogocznej (świeżyzny po studiach). Daltego
jestem za mundurkami, ale.. w obie strony tzn. niech nauczyciele też będą
przyzwoicie ubrani. Niech mają ubiór który odpowiada ich powadze w szkole. Znamy
przysłowie "nie szata zdobi człowieka", ale "jak cię widzą, tak cię piszą".
Obecni nauczyciele w swetrach, wyciągnietych koszylkach, spranych jeansach, to
wg mnie też nieporozumienie. Niech oni też chodzą w garniturach ( a przynajmniej
spodnie i marynarki ) i odpowiednio kostiumy lub garsonki dla nauczycielek.
A tak w ogóle to coraz więcej zawodów wprowadza zbiorowe stroje dla pracowników
(np, sklepy, część banków) które identyfikują pracowników, więc może warto
przyzwyczajać się wcześniej. Niestety, ale część ( na szczęście tylko część)
uczniów którzy chodzą do szkoły ubrani byle jak (tzn. modnie) idą podobnie
ubrani na pierwszą rozmowę w sprawie pracy. Efekt oczywiście opłakany.

[acorns]

> Obecni nauczyciele w swetrach, wyciągnietych koszylkach, spranych jeansach, to
> wg mnie też nieporozumienie. Niech oni też chodzą w garniturach ( a
> przynajmniej spodnie i marynarki ) i odpowiednio kostiumy lub garsonki dla
> nauczycielek

Ale dlaczego? Tylko dlatego że Tobie się tak podoba? A ja bym chciał żeby
wszystkie kobiety w wieku poniżej 40 lat chodziły topless i co z tego?

> A tak w ogóle to coraz więcej zawodów wprowadza zbiorowe stroje dla
> pracowników (np, sklepy, część banków) które identyfikują pracowników, więc
> może warto przyzwyczajać się wcześniej.

A jak ktoś ma bogatego tatusia i nie będzie musiał pracować ani w korporacji
ani w Tesco albo innym Carrefourze? Po co on ma się przyzwyczajać? Albo
zostanie kierowcą TIRa albo dozorcą? Albo pracownikiem działu kreacji agencji
reklamowej. To po co go przyzwyczajać do jednolitych strojów? Się sam
przyzwyczai jak się zatrudni tam gdzie takie stroje obowiązują.

> Niestety, ale część ( na szczęście tylko część)
> uczniów którzy chodzą do szkoły ubrani byle jak (tzn. modnie) idą podobnie
> ubrani na pierwszą rozmowę w sprawie pracy. Efekt oczywiście opłakany

Jak na pierwszą to jeszcze pół biedy. Gorzej jak pójdą tak na 10tą albo 15stą z
kolei i nadal nie wyciągną odpowiednich wniosków. Ale to i tak nie jest powód,
żeby wszystkich uniformizować, bo niektórzy i bez tego wiedzą gdzie jaki strój
jest odpowiedni.

[kropkacom]

Pan Giertych zapatrzył się chyba na szkoły angielskie gdzie w wielu szkołach są
mundurki. Często są nawet bardzo ładne ale i drogie jednocześnie.

Jeżeli w Polsce uda się (w co osobiście nie wierze) wprowadzić mundurki do szkół
to będą to po prostu brzydkie szmaty. Po pierwsze dlatego że muszą być tanie
żeby wszystkich (chociaż z góry wiadomo że i tak nie wszystkich) było na nie
stać a po drugie powinny być przecież praktyczne. A takie połączenie nic
pięknego nie wróży.

[edyta.ewa]

Nie uważam aby nauczyciel miał być ubrany w garnitur, bo mnie się tak podoba i
jeżeli tak ktoś podchodzi do sprawy to chyba należy do inteligentych inaczej
skoro trzeba mu jak krowie na granicy tłumaczyć. po prostu uczeń to uczeń a
nauczyciel to nauczyciel. U mnie w liceum jak w wielu innych WC służyło także
jako palarnia. Młody nauczyciel wszedł do męskiego(miał dyżur i to należało do
jego obowiązków)żeby skontrolować czy wszystko OK. Miał około 25 lat ale
wyglądał jak szczawik. On nowy , uczniowie z klas pierwszych nowi. I co .
Zwrócił uwagę że w szkole palenie jest zabronione i usłyszał: że jak sam nie
pali to niech spada i lepiej dla niego żeby nie kablował. Gdy doszło do rozmowy
u dyrekcji stwierdzili że nawet im do głowy nie przyszło że to nauczyciel,
myśleli że to jakiś mądrala ze starszej klasy. To tylko przykład, ale w
środowisku nauczycielskim można ich podawać na pęczki.
Po prostu, kiedyś było powiedzenie "szlachectwo zobowiązuje". Strój to także
przynależność do społeczeństwa. Jak odróżnić ucznia od blokersa, uczenicę od
panienki lekkich obyczajów, ucznia od nauczyciela, dyrektora firmy od sprzątacza
jeżeli wszyscy będą ubierać się tak jak w danym momencie im się podoba.
Jestem za mundurkiem, bo są to jasne granice. Nie mam nic przeciwko koszulce i
jeansom w szkole, ale czy spodenki jeansowe wycięte tak, że widać pośladki oraz
bawełniana koszulka przez którą prześwituję biust i widać pępek to też właściwy
strój. Dla jednych nie , a dla drugich tak. Wątpie czy w centymetrach uda się
ustalać granicę dekoltów.

[acorns]

> Jak odróżnić ucznia od blokersa, uczenicę od
> panienki lekkich obyczajów, ucznia od nauczyciela, dyrektora firmy od
> sprzątacza jeżeli wszyscy będą ubierać się tak jak w danym momencie im się
> podoba.

To może zabronić chłopakom nosić długich włosów a dziewczynom krótkich, bo też
można nie odróżnić. Zwłaszcza w wieku wczesnonastoletnim.

> Jestem za mundurkiem, bo są to jasne granice

Moja córka jest uczennicą i nie życzy sobie żeby ktoś stawiał jej jasne
granice, bo nie ma takiego prawa. Ona nie jest niewolnicą i nie musi się
podporządkować cudzym zachciankom. Jesli jesteś uczennicą i chcesz chodzić w
mundurku - proszę bardzo. Chodź w nim, może inni pójdą za przykładem i też
założą. Ale nikt nie ma prawa zmuszać kogoś do założenia mundurka, bo to
ograniczenie swobód obywatelskich. I już wiele nie będzie potrzeba żeby
wprowadzić normę na długość włosów, długość paznokci, normę na fryzury
(oczywiście żadnego farbowania, ani dreadów).

Dzieci i młodzież NIE SĄ od tego żeby spełniać zachcianki garstki estetów i
zwolenników systemu totalitarnego, którzy będą dostawać orgazmu na widok tłumu
uczniów w jednakowych mundurkach, fryzurach maszerujących równym krokiem do
szkoły, aby uczyć się ku chwale Rzeczypospolitej. Pamiętaj o tym.

[jacksparrow1]

acorns to twoja corka chyba nie powinna do szkoly chodzic.Kazda szkola stawia
jasne granice, skoro nie ma takiego prawa i jest to ograniczenie swobod jej
obywatelskich...W sumie przymus nauki to tez ograniczenie.Cholera no....
Wyolbrzymiacie sprawe.Wieszacie psy i ujadacie o te mundurki.Wezcie wy rodzice
sprawy w swoje rece i ruszcie tylki do szkol i zacznijcie dzialac, zeby
poprawic bezpieczenstwo w szkole, zminimalizowac chamstwo, ponizanie, i inne
przemoc w szkole.Pomozcie nauczycielom jak zwracaja sie ze maja z wasza
pociecha nie jeden klopot w klasie, nie zwalajcie"a bo sie uwzial na mojego
syna/corke"Nauczcie szacunku dla nauczyciela.Spora czesc kultury osobistej
dzieciarnia wynosi a przynajmniej powinna wyniesc z domu.I wtedy ten
nieszczesny mundurek nie bedzie potrzebny, albo nie bedzie ci przeszkadzal jak
zostanie wprowadzony do szkol, bo dzieciak bedzie wiedzial jak sie w szkole
zachowac, gdzie jest jego miejsce.Bedzie wiedzial ze szkola jest po to zeby sie
uczyc a nie zeby zgrywac idiote.Nie mowie ze wszystkie dzieciaki sa takie i ze
twoje takie wlasnie sa.Ale przyznaj ze problem istnieje i nalezy go
rozwiazac.Sam sie nie rozwiaze i racja wprowadzeniem mundurkow takze

[a.nancy]

> jeżeli tak ktoś podchodzi do sprawy to chyba należy do inteligentych inaczej
> skoro trzeba mu jak krowie na granicy tłumaczyć. po prostu uczeń to uczeń a
> nauczyciel to nauczyciel.

a kiedys uwazano, ze kobieta to kobieta, wiec jest nie do pomyslenia zeby
chodzila w spodniach.

> u dyrekcji stwierdzili że nawet im do głowy nie przyszło że to nauczyciel,
> myśleli że to jakiś mądrala ze starszej klasy.

aha, jasne a co mieli powiedziec?
a nawet jesli tak bylo, to autorytetu nie buduje sie strojem. gdyby ten
nauczyciel potrafil wzbudzic szacunek, to moglby miec nawet irokeza.

> Po prostu, kiedyś było powiedzenie "szlachectwo zobowiązuje".

nooo, to proponuje wszystkich ubrac w kontusze

> Jak odróżnić ucznia od blokersa

blokers tez bywa uczniem.
sama napisalas, ze stroj podkresla przynaleznosc do spolecznosci. mlodziez
przywiazuje bardzo duza wage do ubioru, styl ubierania sie okresla, kim sa, ktos
jest punkiem a ktos dresem itp. - jak bys sie czula, jakbys przez pol dnia miala
udawac kogos innego? mundurek, a wieczorem np. wkladasz sobie 10 kolczykow i
stawiasz irokeza? z punktu widzenia nastolatka to jest hipokryzja.

[alina66]

tak myślę sobie.
Jak zwykle temat zastępczy - mundurki.
Nie rozumiem argumentu, że gołe pępki znikną, bo będą mundurki.
To znaczy, że ten sam nauczyciel, który w tej chwili nie potrafi wyegzekwować
przykrycia pępka nagle będzie potrafił wyegzekwować mundurek?
Bo mu autorytet wzrośnie?
Zgadzam się z Verdaną - gdyby dotyczyło to mojego syna (na szczęście już nie
będzie, bo duży chłopczyk jest), to musiałby mieć tych mundurków n+1. Nigdy nie
ubrał na siebie ubrania z poprzedniego dnia. I dobrze.

Agresja od mundurków też nie zniknie - może by się zmniejszyła, gdyby
skierowano wysiłek MEN na stworzenie młodzieży warunków do uprawiania sportu,
wrócono do kółek pozalekcyjnych, ale to przecież trudniejsze i mniej
spektakularne niż działania pana ministra....

Jak słyszę mundurek to mi się wszystko przewraca w środku - pamiętam swój
mundurek. ZE STYLONU. Bardzo higieniczne to było.

[megan26]

mnie i mojej małej napewno do mundurków nikt nie zmusi po pierwsze nie stać
mnie na mundurek po drugie nawet jak by minister zakupił by mi mundurek a
raczej mojej małej to musiał by zakupić na każdy dzień tygodnia bo przecież nie
będę codziennie prać a nie założe dziecku kilka razy tej samej rzeczy a po
kolejne jest to raczej niezgodne z konstytucją narzucane jakiegokolwiek
wizerunku

[edyta.ewa]

a może zadamy sobie w ogóle pytania w stylu:
jakim prawem minister zmusza 7-latki do pójścia do szkoły w ogóle?
jakim prawem minister narzuca nam program w szkole?
jakim prawem minister zmusza do przerabiania "Pana Tadeusza"?
jakim prawem minister zmusza do trzech lekcji WF?
jakim prawem minister zmusza do .......... - odpowiednio wstawić.
Zamiast minister można wstawić: MEN, kurator, dyrektor szkoły lub co kto woli.

[hedonista.oswiecony]

no trochę mieszasz różne rzeczy. Akurat mało który rodzic poddaje w wątpliwość
sensowność kształcenia się. Mundurek to jeden ze sposobów zniewalania i dlatego
wielu (w tym i ja) burzy się przeciw takiemu pomysłowi. Minister powininen się
przenieść do Korei Północnej, tam istnieje państwo jego ideału, każdy ubrany
tak samo, nikt nie dyskutuje, a jak dyskutuje to niedługo
ukłony
ed

[vharia]

Tak, to nadużycie, które na dodatek pozostanie tylko na papierze z przyczyn ekonomicznych. Każdy będzie mógł powiedzieć "jak mnie zmuszacie, to najpierw kupcie, bo mnie nie stać". Szkoła jest, do pewnego etapu obowiazkowa, więc nie można stawiać kategorycznych nakazów wiażacych się ze sporymi kosztami, bo to utrudnianie dostępu do nauki.

Bedzie więc tak: jedni kupią (łosie albo nadgorliwi), inni powiedzą: nie stać mnie i co mi zrobisz. I tyle wskóra tzw. minister.

[aszika]

Od pierwszego września wprowadzą mundurki, od pierwszego września będę w klasie
maturalnej, ostatni rok nauki i włożą na mnie w jakąś szeroką bluzę z ohydnymi
ściągaczami, uszytą „od tak”, która nie będzie miała żadnego kroju ani fasonu,
która będzie kończyła się poniżej linii pośladków, pod pachami za to będzie
miała z pół metra luzu, a pod szyja będzie tak wąska, że będzie wywoływała
klaustrofobie… Idę na zakład o każde pieniądze, że w 70% polskich szkół tak
właśnie będą wyglądać „mundurki”, a raczej „strój jednolity”.



Nie wiedzą jak, lub nie potrafią nas pokonać, więc chcą zniszczyć naszą
indywidualność. dlaczego? Człowieka można zniszczyć, ale nie pokonać…

Znalazł się minister, który zamknie przede mną bramę edukacji, jeśli nie wykaże
się dobrą etykietą i nie zjawię się na tej imprezie w odpowiednim stroju.

PRZYPUSZCZALNIE:
Później zaczną nam przydzielać odpowiednie racje żywienia, może nawet wprowadzą
kartki na żywność tak jak to kiedyś było, przecież uczniowie będą różnili się
rozmiarem… Porobią nam operację kończyn, żebyśmy mieli taki sam wzrost wszyscy,
później sprawią, że w życie wejdzie ustawa, aby dzieciom w odpowiednim wieku
zakładać specjalne buty na stopy, hamujące ich wzrost, żebyśmy numer buta też
mieli taki sam… na koniec zrobią nam wszystkim operacje plastyczne twarzy, bo
przecież muszą być jednakowe, jedni mają bardziej szlachetne rysy a inni nie,
co prowadzi do agresji, gdy nie będziemy wiedzieli, kto przed nami stoi, nie
będziemy się zabijać, przecież jeszcze kilka lat bez mundurków a wysadzimy
szkoły w powietrze, jesteśmy wszyscy terrorystami których trzeba zamknąć w
więzieniu i ubrać jednakowo. Zasłużyliśmy na karę, mamy prawo do tylko jednego
telefonu… A nie, przepraszam, do telefonu też nie mamy już prawa...
Analfabetyzm stanie się na porządku dziennym, niektórych rodziców nie będzie
stać na mundurki, a uczeń bez mundurka to nie uczeń. Gdy dziecko do szkoły nie
przyjdzie w mundurku to znaczy, że nie spełnia obowiązku szkolnego, powinno,
więc dostać naganę. Jak powszechnie wiadomo, dzięki kilku naganą można już
wylecieć ze szkoły. Wystarczy tydzień…. Codziennie po jednej. „Nie stać mnie”
_ „ to się nie ucz”.
Dzieci nie będą chodziły do szkoły, kto nauczy ich czytać, pisać, mnożyć,
pierwiastkować…
Ale to tylko niespełniony sen ministra…

[slawek73]

taaaa......i człowiek człowiekowi stanie się wilkiem, i ziemia spłynie krwią, i
w planete rąbnie asteroida a wszystko to przez to, iż ty nie zaświecisz w
szkole gołym pępkiem, i nikt twoich stringów nie zobaczy. Idiotka.

[hedonista.oswiecony]

slawek73 napisał:
> a wszystko to przez to, iż ty nie zaświecisz w
> szkole gołym pępkiem, i nikt twoich stringów nie zobaczy. Idiotka.

a może byś się tak kolego kultury trochę nauczył?

ukłony
ed

[slawek73]

Obiecuję rozwazyc twą jakże cenną sugestię. Kolego.

bessensowne argumenty ZA

[blessyou1]

Najbardziej wkurza mnie, kiedy przeciwnicy mundurków oskarżani są o to, że
podobaja im sie gołe brzuchy, wystające stringi, mocny makijaż w szkole i nie
wiadomo co jeszcze.
Tak jakby nie było innej alternatywy -albo demoralizująca rewia mody albo
mundurki.
Wiele szkół ma w swoich regulaminach zapisy odnośnie tego, jakie zachowania lub
wygląd są niedopuszczalne.
Dyrekcja i nauczyciele z tych szkół nie prowadzili krucjaty i nie próbowali
WSZYSTKICH pouczać jak mają się ubierać.

Protest przeciwko mundurkom nie jest równoznaczny z popieraniem wyzywających
strojów.
Mnie na przykład najbardziej przeszkadza to, że minister wymyśla takie
idiotyczne akcje stosując odpowiedzialność zbiorową.
Nie we wszystkich szkołach dyrekcja ma problem z dyscypliną, brakiem szacunku
uczniów i brakiem umiaru i gustu w ubieraniu się.
Jeżeli problemy są to rozwiązanie ich należy do rady pedagogicznej i rodziców
a nie do Giertycha.

"bezsensowne" miało być :) n/t

[blessyou1]

[bei]

tylko nie to...

juz widzę, jak szkoła- by nie naciagac rodziców na kolejny koszt zażyczy sobie
mundurki- z włokien sztucznych, by szybko schły i nie wymagały prasowania...pod
mundurkami będą spocone ciała..

jesli będa to naturalne materiały- wówczas trzeba zakupić ze trzy mundurki na
zmianę, co znowu podrozy ekwipunek dziecka, już nie wspomnę, ze dzieci rosną
skokowo- i trudno jest przewidzieć- na jaki czas mundurek wystarczy.

[street_pop]

a ja wierze, że "kariera" Romana Giertycha umrze śmiercią naturalną bo przyjdą
po nim inni, tj. inni byli przed nim. Wraz z Romkiem umrze jego wizja
umundur(k)owanej szkoły. I chwała Bogu!

[1_0_0_krotka]

Tylko dopóki nie skończy sie kadencja obecnego rządu, nic się nie zrobi... no bo
w końcu czego się nie robi dla koalicji...?

[acorns]

Poczekaj jeszcze trochę jak tylko nastąpi rozłam w PO i część posłów przejdzie
do PiS. Wtedy Giertych i LPR będzie im potrzebny jak psu piąta noga.

[gucio.bucio]

Te mundurki to poroniony pomysl.PO pierwsze szkoła to nie zakład karny i nie
chodzą do niej sami bandyci, których trzeba resjocjalizować.A po drugie
ciekawe jak wszechwladny idiota Romek chce zmusić młodzież i rodziców do zakupu
i noszenia mundurków. Na pewno będą tysiące takich co powiedzą: nie kupię i nie
założę i co zrobisz Pomyłko Natury? Paluszkiem pogrozisz? A tak w ogóle to
pamiętacie jeszcze akcje z indentyfikatorami? Akurat byłem w 7 klasie
podstawówki i każdy musiał nosić indentyfikator, jak nie to uwaga w dzienniku i
co? I wielkie nico. Jeden z mojej klasy ani razu się nie skalał przypięciem
identyfiaktora, dostał 3-4 uwagi i koniec, bo więcej miejsca w dzienniku nie
było. Żadych konsekwencji to w przyszłości nie miało. A my te indentyfikatory
chowaliśmy pod ubranie, zamiast naszych zdjęć wkładaliśmy zdjęcia piosenkarzy
albo piłkarzy. I tak to po 3 miesiącach umarło śmiercią naturalną (we
wszystkich szkołach zresztą). Tak samo będzie z tymi mundurkami.

prawem debila

[hanyszka]

ktory uważa, ze grzeczne dzieci chodzą w mundurkach, a niegrzeczne w bluzach i
bojówkach, ergo nalezy hurtem wszystkim zalozyc mundurki, to automatycznie
stana sie duma i pociecha IV RP.

P.S. swoje dziecko zamierzam poslac do szkoły "z mundurkami". Ale, primo, jest
to mój indywidualny wybór, secundo, nie dla rzeczonych mundurkoów chcę posłać
swoje dziecko do wybranej szkoły, tertio, przypisywanie mundurkom roli
wychowawczej jest głupotą.

[xkx2]

Postawie pytanie inaczej. Dlaczego nie? jeśli w bardzo wielu krajach mundurki
zostały uznane za standard i to nie tylko w szkołach ale także na wielu
uczelniach (tam może nie są to dokładnie uniformy ale obowiązuje tzw. Kod
ubraniowy) i jakoś nikomu to nie przeszkadza to dlaczego u nas ma być inaczej?
Naprawdę wystarczy czasem popatrzeć jak jest ubrana młodzież gimnazjalna czy ze
szkoły średniej aby stwierdzić iż mundurki były potrzebne już kilka ładnych lat
temu. Czesiem patrząc na stroje młodzieży wychodzącej ze szkoły człowiek się
zastanawia czy to młodzież szkolna czy może panienki lekkich obyczajów i ich
opiekunowie bo strój bardziej pasuje pod latarnie lub na bardzo specyficzna
dyskotekę niż do szkoły.

można się zmęczyć

[hedonista.oswiecony]

po raz kolejny argument o panienkach lekkich obyczajów. A może my żyjemy w
innym kraju. Nie dość, że bywam w szkole u córki to chadzam do klubów, na
koncerty reggae gdzie siłą rzeczy otaczają mnie ludzie młodzi i zdecydowana
większość ubrana jest NORMALNIE i niczym sie nie wyróżnia (czasem aż żal). I z
powodu tej garstki kilku uczniów należy WSZYSTKICH

upssssss, za wcześnie się posłało

[hedonista.oswiecony]

i z powodu tych kilku chcecie mundurki narzucić wszystkim.

podobnie niemądrym pomysłem była godzina policyjna dla młodzieży. Skoro
marginalna część jest be to żeby był porządek trzeba zniewolić wszystkich.

i komentarz na deser dla mundurków:

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead24&news_cat_id=1044&layout=16

ukłony
ed

[maadzik3]

Kod ubraniowy jest OK. Ale właśnie o to chodzi, żeby uczniom wytłumaczyć
dlaczego pewnych rzeczy nie wypada ubrać do szkoły, dlaczego co innego wkładamy
na rower a co innego na lekcje itp. itd. To jest w porządku. Natomiast niech
ktoś powie w czym np. granatowy T-shirt jest lepszy od zielonego albo spódnica
(co może mundurek przewidzieć dla dziewczyn) od spodni - do matury chyba nie
włożyłam spódnicy bo nie lubiłam. Chodzi o to żeby uczniowie ubierali się
adekwatnie do swego wieku i miejsca w którym się znajdują, ale jak widzę
dzieciaki ze szkoły obok większość jest ubrana normalnie - wszystko co trzeba
zakryte, żadnego szpanu. A po co narzucać im mundurki a rodzicom utrudniać
zakupy (rzeczy dla Młodego - na razie przedszkolaka - kupuję przelatując przez
supermarket lub w jakimś sklepiku w centrum handlowym przy okazji innych
zakupów, ograniczenia w kolorze, fasonie itp. wydłużą mi czas zakupów których
robić nie cierpię i na które mam mało czasu). Dzieci mają mieć ubrania czyste,
odpowiednie do miejsca i pory roku i tyle. Mundurki są tu niepotrzebne.
Wystarczy zdrowy rozsądek.
M.

[mazda25]

rzeczywiscie powrot do mundurkow to drenaz w portfelu rodzicow.Sprawe strojow
szkolnych moznaby zalatwic duzo prosciej i taniej.Mamy kiepskiego ministra
edukacji.

[anulak1]

a właśnie, że nie zmusza! Warto najpierw przeczytać rozporządzenie (w którym
nie ma słowa o przymusie, a jedynie stwierdzenie o wpisaniu do statutu szkoły
punktu o estetycznym stroju lub zasadach noszenia mundurka, jeśli szkoła - tzn
również rodzice - taką decyzję podjęła) a dopiero potem wypowiadać się na
temat. Ale widać w naszym kraju takiego zwychaju nie ma.

[hedonista.oswiecony]

jeśli tak jest w istocie to dzięki za wskazanie, bo faktycznie w trakcie
dyskusji zagubił się element prawny mojego pytania, a emocjonalny wziął górę.
To ważna informacja. Chętnie to sprawdzę i zagłosuję przeciw mundurkom czy w
jakiś tam inny sposób opowiem się przeciw.
ukłony
ed

[gringo68]

Popieram mundurki. I niew uważam aby to musiały być jakieś badziewne bluzy czy
inne "wynalazki". Byle, na wakacjach w Turcji we wrześniu. Nasz hotel stał
niedaleko szkoły średniej, gdzie zacząl sie już rok szkolny. Młodzież na Cdzień
ubrana była tam w biale bluski/koszule i szare spodbie/spódnice. Była to szkoła
publiczna. Az przyjemnie było popatrzeć.

Po powrocie wpadlem przez przypadek do "elitarnego" liceum, gdzie uczy moja
mama aby donieść jej jakieś dokumenty. Koniec września, ciepło. Trzy czwarte
młodzieży męskiej w strojach reprezentujących jakąś tam sybkulturę, najczęściej
styl "gangsta rap", panienki adekwatnie - jeansy wiszące na tyłku,ledwie
zakrywające wgorek łonowy, obowiązkowo wywalony pępek, tatuaże, pól kilo tapety
na twarzy. I to wzstko w dobrej szkole, podobno w zawodówkach jest jeszcze
gorzej, ale nie chce mi się wierzyć, że może być jeszcze gorzej....

Co najlepsze, szkoła chciala wprowadzić "kod" ubioru, ale sprzeciwili się
ordzice z tymi samymi jak wyżej bzdurnymi argumentami, o oganiczaniu wolności,
finansach itp. Faktycznie z finansami jest największy problem, dziwne tylko, że
młodzież nie ubierze innych ciuchów niż markowe. Na to stać rodziców, ale na
kilka razy tańszą np. biała koszulę już nie...

Ok, nie wprowadzajmy mundurków, ale niech rodzice poczują sie odpowiedzialni za
to co ich dzieci ubierają do szkoły. Póki co sami sobie nie wystawiają w tym
zakresie najlepszego świadectwa...

wyjaśnijcie mi proszę

[hedonista.oswiecony]

co Wam do tego jak się ubierają wolni ludzie? Każdy ma prawo ubierać się,
mieszkać, pracować, żyć, spędzać czas jak lubi i jak mu kasa pozwala, dlaczego
ktoś się ma do tego wtryniać? Sprawa dziecka i jego rodziów jak się ono ubiera.
Ubierzcie swoje dzieci w mudnurki, ale moim dajcie spokój.
ukłony
ed

[justi54]

Każdy pomysł naszego rządu aby wyciągnąć od nas pieniądze jest dobry. Zmuszanie
rodziny z kilkoma dzieciakami do zakupu mundurków jest elementem
patryjotycznego wychowania wg Giertycha.

[gringo68]

justi54 napisała:

> Każdy pomysł naszego rządu aby wyciągnąć od nas pieniądze jest dobry.
Zmuszanie
>
> rodziny z kilkoma dzieciakami do zakupu mundurków jest elementem
> patryjotycznego wychowania wg Giertycha.

Cóz rodzinie z paroma dzieciakami na pewno taniej wyjdzie kupno dzinsów Levi's
i bluz Reserved, hehe...

[justi54]

Ale w bluzie i dzinsach można chodzić nawet 24 godziny na dobę a w mundurku
tylko przez kilka godzin.

[maadzik3]

Dużo ludzi kupuje markowe ciuchy w second-handach. I wychodzi zdecydowanie
taniej niż mundurki)))

Prawem faszysty

[triss_merigold6]

Giertych jest faszystą więc ma faszystowskie ciągotki do uniformizacji.
W prywatnych szkołach niech będą mundurki, habity, fartuchy etc. - to wolna
wola rodzica zapisującego i płacącego za taką szkołę.
Moje dziecko jeszcze ma parę lat do osiągnięcia wieku szkolnego ale gdyby
aktualnie musiało chodzić do szkoły to by nie nosiło mundurka. Ciekawe jak
minister wyobraża sobie wyegzekwowanie obowiązku?

[hedonista.oswiecony]

nie chciałem otwarcie w takie zdanie głosić, ale w istocie zgadzam się bardzo z
Twoim poglądem
ukłony
ed

[triss_merigold6]

Mogą mi skoczyć. Napiszę jeszcze raz: Giertych, miłośnik dziarskich chłopców z
Młodzieży Wszechpolskiej, ma faszystowskie poglądy i rasowo autorytarną
osobowość. W testach dostałby facet maksa. Mundurki, urawniłówka, jednolitość
poglądów, młodzież równym krokiem w równym marszu. Ci co odstają, za bramę do
reedukacji. Faszysta. I niech nie opowiada o bezpieczeństwie czy rewii mody w
szkołach, bo to tylko mydlenie oczu.

jestem ZA!!!!!!!1

[tulifanek]

ja jestem za wprowadzeniem mundurków. przyniesie to duzo korzysci.