Profilaktycznie

[renkag]

Powiedzcie mi jak to jest. Zazwyczaj nie robię dzieciom badań
bezpowodu, zczyli robiłam bardzo dawno. Dzieci lat 7 i 4,5 -
ostatnie badania krwi jakieś kilka lat temu, bo nawet nie pamiętam
(więc ok. 3-4). No i po ostatnich rozmowach z koleżankami o
chorobach, profilaktyce itp. pomyślałam ,że poproszę lekarza o
skierowanie na kontrolne podstawowe badania krwi. Skierowanie
dostałam bo to prywatne CM, ale się nasłuchałam od pdiatry, że nie
ma czegoś takiego jak "kontrolne badania", że jeśli dziecko je, śpi
i nie jest blade i nie ma innych oznak to się badań nie robi.
Zrobiła ze mnie jakąś przewrażliwioną mamuśkę, w karcie wpisała
jakieś wydumane powody (nie po prostu, że badanie kontrolne).
Poprosiłąm, żeby też było ob to powiedziała, że tego to w ogóle nie
ma potrzeby. Co o tym myślicie?

[demonii.larua]

Robię badania krwi dzieciom raz do roku bez skierowania. Idę do laba i już.

[ib_k]

No bo niestety NFZ nie płaci za coś takiego jak "badania kontrolne", dlatego musiała wpisać nieprawdziwe info., ale powinnaś zrobić karczemną awanturę.

[przeciwcialo]

Profilaktyczne badania robie sobie co rok, dlaczego miałabym ich nie
robic dzieciom? W rodzinie traktuje wszystkich po równo.

[kasulka79]

Ja tam zawsze i wszystko prywatnie, płacę mówię co chcę zrobić i na nikogo się
nie oglądam. Te koleje z NFZ i to robienie łaski, że raz w roku wielmożna pani
lekarka wypisze skierowanie .... brrrrrrrrryyyyyyyy

[renkag]

Ale to właśnie nie było NFZ, to było prywatne Centrum MEdyczne w W-
wie. GDzie zazwyczaj dostaję skierowania na wszystko i nawet nie
proszę. Dlatego bardzo zdziwiły mnie poglądy lekarki

[maga_luisa]

Nie ma wskazań do "kontrolnych badań krwi co roku" u dzieci.

[sanna.i]

Dzieci, u których rozpoznano chorobę w późnym stadium byłyby innego zdania.
Nasza lekarka - pediatra, hematolog i onkolog w jednym - upiera się,że raz w
roku powinno się robić badanie krwi i jednocześnie narzeka, że więcej niż połowa
przypadków chorych dzieci byłaby zdiagnozowana wcześniej, gdyby zwykli pediatrzy
mieli odrobinę więcej wiedzy...

[maga_luisa]

1.Nie istnieje badanie, które wykryje wszystkie poważne choroby we wczesnym stadium
2.Czy Wasza lekarka robi raz w roku wszystkim swoim pacjentom "badanie krwi"?
Założę się że nie, z bardzo prostej przyczyny- przy rocznej stawce na dziecko z
NFZ po prostu brakuje na to pieniędzy.
3.Jeśli ktoś chce sprawdzać morfologię u dziecka co roku - może to robić, za
własne pieniądze. Oczywiście uspokaja tylko w ten sposób własne sumienie, a nie
zapobiega w realny sposób jakimś poważnym problemom.

[renkag]

Po pierwsze - pisałam już że nie chodzi o NFZ, bo tam to bym nawet
nie pytała o taki "kaprys"
Po drugie - nie co roku, bo nie robiłam badań kilka lat
Po trzecie - wiem, że nie wykrywa wszystkich chorób, ale niektóre
chyba tak, prawda?

[maga_luisa]

Renka, odpowiadałam bardziej Sannie, niż Tobie. Ja moim dzieciom też robię
badania przynajmniej raz na kilka lat

[nikki30]

A muszą być wskazania żeby takie badania przeprowadzić?Jak są wskazania to
często jest już za późno na leczenie.Profilaktyka, to profilaktyka znacznie
tańsza i mniej ciężka niż leczenie.W Polsce dalej matka, która poprosi o badania
profilaktyczne to nadopiekuńcza i upierdliwa kobieta, a niejednemu dziecku takie
badanie uratowało życie.A trzeba pamiętać, że u dzieci większość chorób w
początkowym stadium przebiega bezobjawowo(np. choroby nerek)!Może i proste
badanie krwi czy moczu nie pokaże od razu z jakim schorzeniem mamy do czynienia
ale pokaże pewne nieprawidłowości i będzie wskazaniem do kolejnych badań.W wielu
krajach dzieciaki przy tzw. bilansach mają obowiązkowo badania z krwi oraz usg
jamy brzusznej w Polsce to dalej novum, chociaż nie powiem ruszyły kampanie na
rzecz profilaktyki...

[maga_luisa]

Novum? Nie ma sprawy, można przy bilansie robić nawet rezonans, pozostaje tylko
pytanie - kto za to zapłaci?

[nikki30]

Nam płaci NFZ.Już drugi raz powtórzę, że profilaktyka jest tańsza niż leczenie,
tylko mało lekarzy to zauważa!
Wszystko zależy od podejścia lekarza do tematu.Widocznie nasz pediatra podchodzi
do tego w racjonalny sposób, a badanie krwi i moczu należy do najtańszych
badań.Test crp w naszej przychodni też jest robiony przy każdej niemalże
infekcji.Efekt jest taki, że teraz tylko 15% chorych dzieci wychodzi z receptą
na antybiotyk.Cóż za oszczędność dla nfz

[beata118]

A co ma do antybiotyku test CRP? Crp to białko ostrej fazy mówiące o
stanie zapalnym w oragnizmie. Jest czulszym testem od powszechnego
OB. Jesteś pewna że to CRP? Czy może lekarz testuje nowe testy?
(sorki za masło maślane)

[maga_luisa]

CRP podwyższa się znacząco w infekcjach bakteryjnych; daje cenną wskazówkę przy
różnicowaniu z wirusowymi.

[beata118]

Tak wiem że CRP wskazuje na zakażenia bakteryjne i jest cenną
wskazówką szczególnie u dzieci. I pytam zupełnie niezłośliwie jak
zapisujesz to w karcie pacjenta, jako wynik testu? Pytam bo chodzi
mi ustawę o diagnostyce laboratoryjnej. Nam wkładają do głowy że
tylko diagnosta labotratoryjny może wydawać wynik. Podobno nikt inny?

[maga_luisa]

Ach, o to Ci chodzi. Ja robię CRP przez laboratorium, więc nie ma problemu.
Natomiast to co napisałaś jest ciekawe, - bo co z wynikami glikemii, które robię
na miejscu glukometrem? Może chodzi w ustawie tylko o wyniki wydawane "na
zewnątrz", jako dokument, a to co robi lekarz w gabinecie to po prostu badanie
przedmiotowe i ustawie nie podlega.

[beata118]

Już doczytałam sobie i wiem. testy glukometrem to tzw. odczyt wyniku
na sprzęcie specjanie do tego przystosowanym. Oznacza to że nie
prowadzisz badań diagnostycznych . Bo badania diagnostyczne to
właśnie np. CRP z surowicy robione w Lab. Nie zanudzam wątku na
początku weekendu. No niestety ja mam dyżur. Pozdr.

[maga_luisa]

U mnie też ok.15 % dzieci wychodzi z receptą na antybiotyk, mimo że nie każdemu
robię CRP, a tylko tym, które mają wskazania.
I powtórzę jeszcze raz: stawka roczna na dziecko dla lekarza POZ to ok.90 zł.
Policz, proszę. Morfologia i CRP z badaniem moczu - jakieś 25 zł. lamblie czy
kał na pasożyty - kolejne 30.
Ile razy odwiedzasz lekarza z małym dzieckiem rocznie? Przeciętna to ok.6 wizyt
- lekarz "zarabia" taką wizytą nawet nie 10 zł. A koszt zatrudnienia
pielęgniarki, jednorazowego sprzętu, utrzymania budynku?
Nie opowiadaj mi o pediatrach, którzy KAŻDEMU dziecku robią co roku te badania -
niestety poszliby z torbami w ciągu kilku miesięcy. Takie są realia.

[nikki30]

No widać nasz lekarz z torbami jeszcze nie poszedł, czyli jednak możnaDla
ciebie chyba każdy pacjent to te 90 zł już na wejściu...?

[przeciwcialo]

W tym roku całe potomstwo dostało skierowanie na morfologię, mocz,
cukier we krwi, a córka dodatkowo TSH bo nfz uruchomił program dla
młodzieży.

[maga_luisa]

www.nfz.gov.pl/profilaktyka/programy.php
O jakim programie dla młodzieży mówisz?

[przeciwcialo]

W gabinecie jest duzy plakat ( może akcja regionalna, niewiem, moge
dopytac) dla młodziezy od 11-18 lat. Badaja tsh, cukier we krwi i
usg tarczycy. Dotyczy Krakowa. Skierowania dla córki były
wydrukowane, dostałam tylko telefon żeby odebrac i zgłosić się na
pobranie. Przy okazji dwoje młodszych tez dostało, ale bez tsh.

[maga_luisa]

Rozumiem, pewnie regionalnie.

[renkag]

No właśnie - dlaczego u dorosłych mówi się, żeby przestrzegali
kontrolnych badań, a u dzieci niby tego nie ma. To jak rozpoznaje
się choroby u dzieci? Chodzi oczywiście o jakieś poważniejsze /
przewlekłe choroby. Poza tym, jak pisałam, ja dzieciom nie robiłam
badań kilka lat (w ogóle miały chyba robione raz w życiu) i
spodziewałam się bardziej, że zostanę opieprzona za
nieodpowiedzialność a nie uznana za nadopiekuńczą i przewrażliwioną
mamuśkę.

[andaba]

Nie jesteś nadopiekuńcza. Raz na kilka lat to nawet ja dzieciom robię. Nie tylko anemia wychodzi w morfoogii, także poasożyty, choroby zakaźne, nowotwory, alergie, problemy z krzepnięciem, z odpornością.

[beata118]

No bez przesady w morfologii nie wychodzą pasożyty, ani także
problemy z krzepnięciem ( chodziło ci o same płytki?). Od tego są
bardziej specjalistyczne badania np. PT aPTT itd(chodzi o
krzepnięcie). O alergii świadczą rzeczywiście pewne komórki ale tylo
obejrzane w rozmazie ręcznym.
Co nie znaczy że nie należy robiz dzieciom badań kontrolnych, Ja
jestem za.
Oprócz morfologii dodałabym badanie ogólne moczu i podstawową
biochemię. I co ważne z wynikami należy iść do takiego lekarza
pediatry który dobrze zna normy danego badania dla wieku dziecka.
Nie należy się też sugerować normami dla dorosłych bo te są w
większości badań różne.

[andaba]

beata118 napisała:

> No bez przesady w morfologii nie wychodzą pasożyty,


No nie, jaj glisty nie ma, ale zwiększona liczba eozynofili może sugerować, żeby tych glist jednak poszukać.

[beata118]

No ale eozynfile wskazują również na szereg innych zmian. A pasożyty
to nie tylko glista

[myelegans]

Moje dziecko od 2 roku zycia ma raz w roku badania okresowe. Lekarz
przeznacza na to 45 minut, oprocz ogolnej rozmowy n/t rozwoju psycho-
ruchowego i poznawczego, pobierana ma krew i mocz, mierzone
cisnienie, badania od stop do glow, kregoslup. konczyny, glowe,
wzrok, sluch itd.

nie jestes przewrazliwiona mama, coroczne badania okresowe to
standard okreslony przez lobby lekarskie, nie rodzicielskie
widzimisie.

[wikula23]

Podstawowe badania robie dziewczynom raz na rok, posiew moczu i biochemie jeśli ewidentnie coś jest z nimi nie tak, czyli jak do tej pory starsza miała robione takie szczególowe badania 2 razy z czego raz w szpitalu po tym jak wręczyłam wyniki z dnia poprzedniego naszej pediatrze, a młoda miała tylko posiew przy okazji gigantycznych problemów ze spaniem.
Ktoś się zapyta dlaczego, a dlatego że jestem pod stała opieką hematologa i nefrologa i wolę dmuchać na zimne.
Jestem bardzo za tym, żeby dzieci miały takie kontrole powiedzmy raz na 2 lata

[schiraz]

Raz do roku idę z Małym do labu i prywatnie sobie i jemu robię morfologię z
rozmazem, ob i ogólne badanie moczu. Mąż boi się igieł i niestety nie chce się
namówić. Lekarza czasem gnębię o skierowanie, ale na ogół odpuszczam i idę
prywatnie. Koszt nie tak wielki za to korzyść według mnie ogromna, pewne choroby
daje się wyłapać już na podstawie podstawowych wyników badań. W naszej
przychodni też lekarz na miejscu może zrobić test crp, ale trzeba za to zapłacić
9 zł, zawsze korzystam jeśli mówi, że tak będzie łatwiej Syna zdiagnozować.
Szkoda, że lekarze nie kierują dzieciaków na takie kontrolne badania raz do
roku, ale to nie ich zła wola tylko taki a nie inny system rozliczeń NFZ.