stodi1 10.10.13, 11:11 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
babi-tka Trzech nastoletnich bandytów wrzuciło mężczyznę... 10.10.13, 11:32 Rzezimieszek kradnie mieszek, a bandyta to zupełnie inny kaliber przestępcy! Proszę nie mylić tych dwóch "sposobów na życie"! Ci nastolatkowie to zdecydowanie bandyci, co z tego że nie niedorozwinięci społecznie. Zbyt wielu mamy socjopatów! Powinno się ich dużo ostrzej karać i nie zapominać przy tym o ich rodzicach!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mzb GTA VI - Gorzów Wielkopolski IP: *.ip.netia.com.pl 10.10.13, 13:36 Niech dalej nastolatki grają w tego typu gry Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lejzab Re: GTA VI - Gorzów Wielkopolski IP: *.netia.pl 10.10.13, 13:44 jakie to proste, zakazać gta i od razu będzie bezpiecznie na ulicach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gari Re: GTA VI - Gorzów Wielkopolski IP: *.waw.pl 10.10.13, 14:00 Właśnie, ciekawe kto zabijał jak gier jeszcze nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Gry wypaczają mentalność IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:23 GTA IV to gra dla dorosłych, nie dla dzieci. Grałam, więc wiem. I wiem jak ta gra może podziałać na psychikę dziecka. Sama jestem graczką, ale niestety nie jest tak, że gry są obojętne dla psychiki. Zabijając ludzi w grze, uczymy się, że człowiek to obiekt do zabicia, przesuwamy granicę. Dla dziecka, którego etyka nie jest ukształtowana, granica ta może się przesunąć za daleko. Dzieci potrafią nauczyć się zachowania bezlitosnego i nie czuć za to żadnej odpowiedzialności. Ale jeżeli chcecie krew i flaki na monitorze, to macie efekty. To samo Japonia ma z wolnością seksualną - gdy wszędzie wokół mają pornografię ukazującą brutalne gwałty, to niech się teraz nie dziwią, zę kobiety giną mordowane w bestialski sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sabaton Re: Gry wypaczają mentalność IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.10.13, 14:43 Japonia akurat ma jeden z najnizszych wskaźników gwałtów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: Gry wypaczają mentalność IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:48 ale jak już są, to jakie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znamto Jak zabije drugi raz to dać mu kolejna szansę i ko IP: *.ip.jarsat.pl 10.10.13, 15:55 ...kolejną, w końcu to "biedne dziecko". Ja widziałem te "biedne dzieci" w Irlandii, w Dublinie - to włąsnie te biedne dzieci były najbardziej niebezpieczne bo BEZ WYOBRAŻNI dorosłego a jednocześnie ze świadomością BEZKARNOŚCI. Takie młode "gangi" były gotowe wejsc Ci w biały dzień do chaty, zabrać co chcą i iść w długą. Jak dla mnie te grupki 4-5 15-16letnich niby "smarków" były najbardziej niebezpieczne. Czy karać? Sam nie wiem, bo mam wrażenie że taki człowiek faktycznie nie potrafi jeszcze oceniać swoich czynów, do końca zdawac sobie sprawę z konsekwencji (tak jak kupujesz OC na samochód - gdy jezdzi nim dzieciak do 25lat ubezpieczyciele żądają dopłat - bo taki jest nieprzewidywalny i jeszcze nie zdaje sobie sprawy ze swojej... śmietelności), tak więc nie wiem. Wydaje mi się że potrzebna lepsza edukacja i prewencja - w tym na przykład zero tolerancji -nawet za małe przewinienia kara np zakaz stadionowy, zakaz internetowy lub/i dla 16latków i starszych kara prac społecznych (grabienie liści, zamiatanie ulicy itp) a przy poważnych przewinieniach i recydywach poprawczak. Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Re: Jak zabije drugi raz to dać mu kolejna szansę 10.10.13, 23:57 > Jak dla mnie te grupki 4-5 15-16letnich niby "smarków" były najbardziej niebezpieczne. ... z winy lewaków, to ten politycznie poprawny motłoch pomaga zwyrodnialcom (nie dbając o prawa ofiar) > Czy karać? Sam nie wiem, bo mam wrażenie że taki człowiek faktycznie nie potraf > i jeszcze oceniać swoich czynów Oczywiście, że karać: 16 i 17-latek kara śmierci, 12-latek 25 lat więzienia (na zasadzie Breivika, że może być przedłużone w nieskończoność jeśli w wieku 37 lat to nadal będzie bestia), rodzice 12-latka po 25 lat więzienia. A realnie będzie tak: bestie szybko wyjdą na wolność, dostaną wiele kolejnych szans, aż w typowym wieku 23 lat trafią do więzienia jako wielokrotnie karani i notowani. Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: Gry wypaczają mentalność 10.10.13, 15:00 piszesz madrze, ale postepujesz glupio, taka gra niczego nie daje poza rozwijanien sadyzmu , szkoda czasu itd. Odpowiedz Link Zgłoś
ppo "Gry komputerowe dla dorosłych" to oksymoron. 10.10.13, 17:21 Nie ma czegoś takiego. Dorośli nie zajmują się takimi gó...anymi rzeczami, bo albo nie mają na to czasu albo mają inne, dorosłe rozrywki. Gry, komiksy i tego typu chłam jest dla gó...arzy, choćby i 40-letnich. Nie wyobrażam sobie siebie, żonatego i dzieciatego faceta, rąbiącego po nocach godzinami w jakieś gó.... Musiałoby mnie chyba pojebać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: "Gry komputerowe dla dorosłych" to oksymoron. IP: *.scansafe.net 10.10.13, 17:29 Małżeństwo mojej przyjaciołki - kobieta dzisiaj 30 letnia, połączyło właśnie wspólne granie w gry i czytanie komiksów. Jak widać ty, 40-letni żonaty i dzieciaty facet, masz poziom wyobraźni i wyobrażenia o świecie nie lepsze od większości nastolatków. Przykro czytać. :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiseguy Re: "Gry komputerowe dla dorosłych" to oksymoron. IP: *.30.32.98.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.10.13, 18:06 Mądrze piszesz. Osobiście jako 30+ latek, co prawda bez żony, spotkałem 62 letniego gracza po wylewie i innych 60 latków. Najstarszy gracz jakiego spotkałem miał 82 lata. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Makrauhenia Re: "Gry komputerowe dla dorosłych" to oksymoron. IP: *.sm-rozstaje.pl 10.10.13, 22:09 A, co Ty uznajesz cz godną rozrywkę w tym wieku? Oglądanie seriali w telewizorze? Lub durnych meczy z kumplami??? Ewentualnie łażenie po galerii handlowej (małżonka)? Ja owszem gram sporo z mężem (po 40stce) i mamy zwyczaj spotykania się ze znajomymi wyemigrowanymi onegdaj w MMORPG. W sumie bardziej sensowne niż głupie ględzenie w Skypie. I co w tym złego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Makrauhenia Re: "Gry komputerowe dla dorosłych" to oksymoron. IP: *.sm-rozstaje.pl 10.10.13, 22:12 A tak BTW. to na ten przykład ja, wychowana na brutalnych grach oraz horrorach oglądanych bez ograniczeń , od 5go roku życia. Jakoś wyrosłam na ludzi, mam zacny zawód, dzięki grom, dużą wyobraźnię, co używam w tworzeniu grafiki do gier komputerowych. Nie zabijam i nie morduję jakoś mimo przerąbanego wg Was dzieciństwa... Odpowiedz Link Zgłoś
bl.eh Re: GTA VI - Gorzów Wielkopolski 10.10.13, 14:02 Gratulacje - jesteś debilem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: es Re: GTA VI - Gorzów Wielkopolski IP: *.ip.jarsat.pl 10.10.13, 16:00 Powiedziałbym raczej że dzieci się nudziły, a nie następstwo GTA. GTA to po pierwsze gra dla dorosłych a to że grają dzieciaki to inna sprawa (ale czy zakazać kręcenia filmów "dla dorosłych" bo może je ściągnąć z sieci 12latek?) Po drugie nie ma w GTA nic czego nie byłoby już wcześniej nie tylko w rzeczywistości ale i w filmach Po trzecie łatwo wydać szybką łatwą diagnozę. Pytanie tylko czy zakazanie GTA spowoduje że takich zdarzeń nie będzie? Bardzo wątpie/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 211212 jakiego poprawczaka? ujebac łby śmieciom IP: *.dynamic.chello.pl 10.10.13, 14:08 jak takie cos w wieku 12 lat morduje to co bedzie pozniej ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość.portalu 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierdla... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.13, 13:26 Niech się gno.je nauczą, co znaczy ludzkie życie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 13:33 i co myślisz, to by pomogło? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.denko.com.pl 10.10.13, 13:36 Myślę,że kolejni by się 3 razy zastanowili następnym razem. A wg ciebie nalezy im odpuścić, bo niczeog się nie nauczą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 13:46 ty nie rozumiesz, że to zrobiły dzieci? nie dorośli ludzie? oni nawet nie wiedzieli co zrobili, nie myśleli o konsekwencjach dla 12-latka coś takiego jak długofalowa konsekwencja działań to abstrakcja - on po prostu robił co starszy kolega kazal wysokie kary młodocianych przestępców nie odstrasząbo oni w momencie popelniana przestępstwa nawet nie myślą, że mogą zostać ukarani - oni myślątylko w kategorii tu i teraz chcieli pokazać że są silni i fajni bo pobili człowieka to pokazali pomóc mogłoby tylko wychowywanie i obserwacja młodzieży agresywnej która ma znamiona demoralizacji ZANIM dojdzie do popełniania przez nią przestępstw, bo nie wierzę, że oni byli grzecznymi, normalnymi chłopcami a nagle im odbiło i postanowili bić ludzi na ulicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 13:56 > wysokie kary młodocianych przestępców nie odstrasząbo oni w momencie popelniana > przestępstwa nawet nie myślą, że mogą zostać ukarani - oni myślątylko w katego > rii tu i teraz A od kiedy to brak myślenia (czy też braku wiedzy na temat sankcji za popełniony czyn) zwalnia od odpowiedzialności karnej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:10 a kto mówi o zwalnianiu? nie umiesz czytać ze zrozumieniem? pisałam tylko że wsadzenie 12 letniego dziecka na 25 lat do więzienia w niczym nie pomoże Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 14:20 Umiem czytać - i widzę, że próbujesz nieudolnie bronić tego 12-letniego bandytę. Z niego nic dobrego już nie wyrośnie, niech siedzi do 18-tki w zakładzie poprawczym a później przenieść dziada do regularnego pierdla. Nie mówię że od razu na 25 - ale 10 to minimum co powinien dostać. Starsi koledzy oczywiście więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:29 Nie próbuję bronić, tylko próbuję wam uswiadomić, że dziecko nie rozumuje jak dorosły człowiek. Do tragedii by nie doszło gdyby ten 12-latek nie szlajał się z młodocianymi przestępcami i nie był przez nich wychowywany. To taki banał, ale możnaby zapytać "a gdzie byli rodzice?", czyż nie? Poza tym, myślę, że jest na tyle młody, że jego psychikę prawdopodobnie można jeszcze uratować. Wychowywanie go jednak nadal w środowisku przestępczym (poprawczak, więzienie) tylko utrwali już powstałe schematy i wykształci socjopatę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: 199.67.203.* 10.10.13, 14:41 No nie wiem. Ja jako 12 latek wiedziałem, że pewnych rzeczy się nie robi bo czeka mnie taka lub inna kara. Moi koledzy też to wiedzieli i jeśli coś przeskrobywali to z pełną świadomością co ich czeka jak sie wyda. Nie jest istone na ile pójdą siedzieć ci trzej z punktu widzenia ich własnej resocjalizacji. Istotne jest to ze społeczengo punktu widzenia. Ważny jest przekaz dla pozostałych, że za pewne rzeczy kara jest surowa i nieuchronna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:51 >Ważny jest przekaz dla pozostałych, że za pewne rzeczy kara jest surowa i nieuchronna. Ten przekaz nie dotrze, bo nie będzie pochodził od źródła które ma dla tych dzieci autorytet. Ty wiedziałeś, że takich rzeczy się nie robi nie dlatego, że tak napisali mądrzy państwo w gazecie, tylko dlatego, że wychowali cię rodzice. Tego dzecka rodzice nie wychowywali, wychowywała ulica. Co najwyżej mógł być nauczony, że starszym kolegom w grupie się nie przeciwstawia, tylko się slucha, bo inaczej biją. Na pewno nie nauczyli go praworządności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: 192.193.116.* 10.10.13, 15:53 > Ten przekaz nie dotrze, bo nie będzie pochodził od źródła które ma dla tych dzi > eci autorytet. Wystarczy, że jeden gó...arz powie drugiemu, że paru jego kolegów siedzi a paru innych ma problemy. To chyba wystarczające. > Tego dzecka rodzice nie wychowywali, wychowywała ulica. I w jaki sposób chcesz takie dziecko naprostować? Pojdziesz i powiesz mu, od teraz jestem twoim autorytetem, masz być grzeczny. Pewnie zabije cię śmiechem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 16:12 to, że ty nie potrafisz wychowywać dzieci, nie oznacza, że nikt nie potrafi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: 192.193.116.* 11.10.13, 11:57 I znowu sugerujesz coś o czym nie masz pojęcia bo nie znasz faktów. Zwracałem ci już uwagę na ten temat. Ale jak widać jak widać stara zasada działa. Jak nie masz argumentów stosuj argumenty ad persona. Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd 10.10.13, 15:19 Gość portalu: arette napisał(a): > Nie próbuję bronić, tylko próbuję wam uswiadomić, że dziecko nie rozumuje jak d > orosły człowiek. Do tragedii by nie doszło gdyby ten 12-latek nie szlajał się z > młodocianymi przestępcami i nie był przez nich wychowywany. To taki banał, ale > możnaby zapytać "a gdzie byli rodzice?", czyż nie? > > Poza tym, myślę, że jest na tyle młody, że jego psychikę prawdopodobnie można j > eszcze uratować. Wychowywanie go jednak nadal w środowisku przestępczym (popraw > czak, więzienie) tylko utrwali już powstałe schematy i wykształci socjopatę. jestes inteligentna osoba, dlatego zadaj sobie pytanie po co nam taki kiepski towar z odzysku?.Ja tez mialem 12 lat, opiekowalem sie para kanarkow, czytalem ksiazki setkami, zylem w trudnej rodzinie, choc tzw.inteligenckiej, ale poniewaz nauczylem sie myslec krytycznie, mialem swoje idealy, a srodowisko kolegow ze szkoly podstawowej bylo zroznicowane, ja zawsze wybieralem cos wiecej, niz wspolne nic. 12 lat to juz wiek w ktorym sie samodzielnie mysli.Kiedy mialem 13 lat bylem w ogolniaku itd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.c3-0.elm-ubr2.qens-elm.ny.cable.rcn.com 10.10.13, 14:37 > pisałam tylko że wsadzenie 12 letniego dziecka na 25 lat do więzienia w niczym > nie pomoże Boze,jaka ty glupia jestes!!! Jego sie nie wsadza do wiezienia by jemu pomoc lecz by go UKARAC za to co zrobil. A jak sie jego koledzy i rodzina beda pytali,gdzie jest 12-letni kolega,to wszyscy beda wiedzieli ze siedzi w wiezieniu za zabicie czlowieka. Oczywiscie trzeba to naglosnic w prasie i pokazac jego zdjecie by wszyscy 12-latkowie w Polsce wiedzieli co grozi za zabicie czlowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:41 >Boze,jaka ty glupia jestes!!! Nie to ty jesteś głupi. Więzienie ma pomóc społeczeństwu, a nie wieźniom. > A jak sie jego koledzy i rodzina beda pytali,gdzie jest 12-letni kolega,to wszy > scy beda wiedzieli ze siedzi w wiezieniu za zabicie czlowieka. I jaka będzie tego konsekwencja dla nas, dla społeczeństwa? Zmniejszy ilość zdemoralizowanych dzieci? Zwiększy bezpieczeństwo na ulicach? > Oczywiscie trzeba to naglosnic w prasie i pokazac jego zdjecie by wszyscy 12-la > tkowie w Polsce wiedzieli co grozi za zabicie czlowieka. No i? Na pewno przemyślą to i wyciagną dojrzałę wnioski, przestaną słuchać starszych klolegów bo Gazeta.pl i Polski Wymiar Sprawiedliwości mają dla nich większy autorytet nić koledzy spod bloku. Jaaasne. xD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: 192.193.116.* 10.10.13, 14:45 Dziwne są te twoje argumenty. Na szczyli działa autorytet lub strach. Skoro autorytet mają tylko koledzy więc wymiaru sprawiedliwości mają sie bać. Pytasz jaka będzie konsekwecja dla społeczeństwa? Jak się gó...arze będą bać to może jednemu z drugim głupie zabawy do głowy nie przyjdą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:54 Strach przed czym? Ci kolesie dokonywali przestępstw zapewne od lat i nie spotkała ich żadna kara. Bili ludzi bezkarnie, szantazowali inne dzieci, kradli itp a wszyscy to ignorowali, a teraz, gdy w końcu kogoś zabili, chcą wsadzać na dożywocie, żeby kogoś odstraszyć. :D To są jakieś żarty. Demoralizacji nie zapobiegnie się wlepiając bardzo surowe kary za orderstwa, tylko wychowując dzieci i młodzież. Oni powinni być ukarani już wcześniej, za mniejsze winy, powinni się nimi interesować rodzice, szkoła - ale wszyscy mieli to gdzieś. To teraz są efekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: 199.67.203.* 10.10.13, 15:47 > Ci kolesie dokonywali przestępstw zapewne od lat i nie spotkała ich żadna kara. > Bili ludzi bezkarnie, szantazowali inne dzieci, kradli itp a wszyscy to ignoro > wali, a teraz, gdy w końcu kogoś zabili, chcą wsadzać na dożywocie, żeby kogoś > odstraszyć. :D Możesz udzielić mi informacji skąd masz takie dane? Czy to tylko insynuacje? Czy wszystkie twoje wnioski opierasz na gdybaniach? Załóżmy, że tak robili to jaki z tego wniosek? Ano taki, że rodzice ich nie wychowali a wymiaru sprawiedliwości się nie bali. Czy ty zajmiesz sie wychowaniem takich dzieci? Nie? To pozostaje strach przed miarem sprawiedliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mono Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.wtvk.pl 10.10.13, 15:54 "Ci kolesie dokonywali przestępstw zapewne od lat i nie spotkała ich żadna kara." Sama sobie odpowiedziałaś. Trzeba to zmienić, trzeba karać, to w końcu spadnie liczba 17-letnich, bezkarnych, bezczelnych i zdemoralizowanych szczylów. A jak tak garniesz się do pracy z trudną młodzieżą - idź na wolontariat. Pójdziesz, to zrozumiesz smutną prawdę, że wszystkim się nie pomoże, bo TO NIEMOŻLIWE. Można pomóc tym, którzy chcą pomocy - ci, którzy nie chcą, prawie zawsze mają grubą już kartotekę i poczucie, że lepiej wyjdą w życiu, jeśli nie będą przestrzegać norm społecznych. Wiesz dlaczego tak myślą? Gdyby wcześniej zostali ukarani - obojętnie w jakim wymiarze - tylko SZYBKO I KONSEKWENTNIE - to nauczyli by się, że kara jest nieuchronna. Mieli by większą szansę na uniknięcie losu nastoletnich recydywistów. Przestań więc gadać politycznopoprawne bzdury o miłosierdziu i tolerancji. Wątpię, czy masz dzieci, bo zrozumiałabyś, że wychowanie w niektórych momentach ma więcej wspólnego ze zwykłą tresurą zwierząt, niż chcielibyśmy przyznać. My też jesteśmy zwierzętami i też reagujemy na bodźce behawioralnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 16:47 Nie, to właśnie twoje "niepolitycznopoprawne" myśleni i tresowanie dzieci prowadzi do takich wypaczeń. Jak nie rozumiesz czemu to obejrzyj "Białą wstążkę" Hanekego. Argumentem z garnięcia się do pracy trafiłeś w płot, bo akurat mam do czynienia zarówno z tak zwaną trudną młodzieżą, jak i ludźmi, którzy się nią bezpośrednio zajmują i zajmowali przez 20 lat swojego życia, zarówno w Polsce i na Ukrainie zresztą, i to za pieniądze, a nie za darmo. > Można pomóc tym, którzy chcą pomocy - ci, którzy nie chcą, prawie zawsze mają > grubą już kartotekę i poczucie, że lepiej wyjdą w życiu, jeśli nie będą przest > rzegać norm społecznych. Skoro system prawny od początku był wobec nich wrogi, to dlaczego mają uważać, że kiedyś nie będzie? Jeżeli ktoś znajduje zrozumienie, akceptajcę i widok na karieręw środowisku przestępczym to faktycznie się już jego drogi zyciowej nie zmieni. Ale to czego niektórzy tutaj się domagają - żeby już 12 letnie dzieci wsadzać na dziesiątki lat do więzienia, sprawy nie naprawi. Skąd wiem że wcześniej wchodzili w konflikty z prawem? A od kiedy to jest tak, że zwykły grzeczny 12-latek szlaja się z bandytami bez wiedzy rodziców tak o, nagle, sam z siebie? A oni to też do tej pory przecież nie byli młodymi, zdolnymi, dynamicznymi? Na pewno sprawiali kłopoty wychowawcze w szkole, tylko instytucje państwowe tym się nie interesowały, dopóki kogoś nie zabili. I nie zainteresują się innymi, podobnymi, tylko dlatego, że jeszcze nie są mordercami. Ale po co się interesować? Wystarczy wszak przykładnie ukarać i zaponieć, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd 10.10.13, 15:22 Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > > pisałam tylko że wsadzenie 12 letniego dziecka na 25 lat do więzienia w n > iczym > > nie pomoże > > Boze,jaka ty glupia jestes!!! > Jego sie nie wsadza do wiezienia by jemu pomoc lecz by go UKARAC za to co zrobi > l. > > A jak sie jego koledzy i rodzina beda pytali,gdzie jest 12-letni kolega,to wszy > scy beda wiedzieli ze siedzi w wiezieniu za zabicie czlowieka. > Oczywiscie trzeba to naglosnic w prasie i pokazac jego zdjecie by wszyscy 12-la > tkowie w Polsce wiedzieli co grozi za zabicie czlowieka. nie obrazaj osoby znacznie inteligentniejszej, niz ty, Ona ma watpliwosci, ty jako prostak nie Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd 10.10.13, 15:09 Gość portalu: arette napisał(a): > a kto mówi o zwalnianiu? > > nie umiesz czytać ze zrozumieniem? > > pisałam tylko że wsadzenie 12 letniego dziecka na 25 lat do więzienia w niczym > nie pomoże I tak I nie, przynajmniej nie zamorduja nastepnego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 15:14 przynajmniej do czasu wyjścia z więzienia - współwięźniowie mogą dobrze wyjaśnić jak zrobić, żeby jednak drugi raz nie dać się wsadzić nie mówiąc już o tym, że taka osoba po wyjściu nie będzie wyobrażała sobie innego życia niż więzienie i innego środowiska niż przestępcze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: 194.0.196.* 10.10.13, 14:04 oni nawet nie wiedzieli co zrobili, nie myśleli o konsekwencjach posiedzieli by z 30 lat to by mieli czas sie zastanowic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:11 to może od razu rozstrzelać, po co utrzymywać ich w więzieniu przez 30 lat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hellbert Ty się "mundrzysz" przed monitorem i żyjesz w IP: *.icpnet.pl 10.10.13, 15:59 świecie teoryjek i bajek. "co by było gdyby, a co będzie jak...". Zapraszam do Poznania, na Wildę lub Jeżyce. Będziesz mógł/mogła pogłaskać po główce penerków w wieku 12-16 lat. Oni już wiedzą do czego służy nóż, co to seks i gwałt. Nadchodzi zima. Wiesz co to dla mnie oznacza? Że będę musiał koleżanki odprowadzać do pracy rano, bo się boją! Rozumiesz to? Boją się tych małych penerków. A oni boją się mnie. Dlaczego? Widocznie zrobiłem to, co trzeba, gdy mnie zaczepiali. Nie będę się chwalił co, bo mnie jeszcze taki jak ty do prokuratury zgłosi, ale poskutkowało. Nie czepiają się mnie, ani moich koleżanek. Ze strachu. A ty dalej sobie siedź, przed kompem, myśl i deliberuj. A penerki w tym czasie kogoś potną lub zgwałcą. I szukaj winnych gdzie się tobie podoba, marnuj czas. To nie ciebie mordują, biją czy gwałcą, masz wątpliwości, srasz na ich ofiary. Ty i tobie podobni - żałujcie ofiar, nie sprawców. To efektem waszych "mundrości" jest powszechna znieczulica. Po co działać? Trzeba "się zastanawić", wy przecież nie olewacie ofiar, "zastanawiacie się, wątpicie" a to nie jest "robienie nic". Spokojne już sumienie? To przez takich jak wy uczą kobiety w razie napaści krzyczeć "pożar". Bo każdy, kto usłyszy "gwałcą" - ucieka:/ a potem spinki w necie na wielkich myślicieli. Sumienie trzeba uspokoić? Bo w życiu strach ruchy krępuje? Gratulacje :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette nic nie rozumiesz IP: *.scansafe.net 10.10.13, 16:14 nie umiesz myśleć przyczynowo-skutkowo a problemy społeczne chcesz realizować przez eliminację potem tacy jak ty będą pisać, że sąza karą śmierci, bo nie chce im się utrzymywać recydywistow więc może po prostu od razu odstrzelić? skoro nie ma sensu wnikać w przyczyny i działa tylko przemoc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orangen Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.agora.pl 10.10.13, 14:18 250 batów, rejestrowane przez kamery i wstawione na youtube poprawiłoby wśród młodzieży poczucie rzeczywistości. Nic tak nie uczy porządku jak publiczna chłosta.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do orangen Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.13, 17:15 pomysł świetny, tylko wtedy paru kretynów od tzw. political corectness zrobiłoby aferę taką, że zbladły by przy niej popisy ekspertów Antosia. Bo "dziecka" bić nie wolno. Nic to, że dostanie kolejną szansę i wyrośnie z niego zdegenerowany morderca Na marginesie: co robiło 12-letnie dziecko późnym wieczorem nad rzeką? Do pierdla na 25 lat powinni być wsadzeni "rodzice" i "katecheta" co go tak "wychowali" i puścili samopas Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd 10.10.13, 15:06 Gość portalu: arette napisał(a): > ty nie rozumiesz, że to zrobiły dzieci? nie dorośli ludzie? kto zabija przestaje byc dzieckiem, w USA bodajze 12-13 latek w sprawie morderstwa z premedytacja jest traktowany jak dorosly.Znam wiele przykladow.Mozna sie domyslac z jakich rodzin pochodza.To nowe patologie wczesniej nieznane, po 1989 roku Polske dotknely najgorsze z mozliwych. > > oni nawet nie wiedzieli co zrobili, nie myśleli o konsekwencjach > > dla 12-latka coś takiego jak długofalowa konsekwencja działań to abstrakcja - o > n po prostu robił co starszy kolega kazal > > wysokie kary młodocianych przestępców nie odstrasząbo oni w momencie popelniana > przestępstwa nawet nie myślą, że mogą zostać ukarani - oni myślątylko w katego > rii tu i teraz > > chcieli pokazać że są silni i fajni bo pobili człowieka to pokazali > > pomóc mogłoby tylko wychowywanie i obserwacja młodzieży agresywnej która ma zna > miona demoralizacji ZANIM dojdzie do popełniania przez nią przestępstw, bo nie > wierzę, że oni byli grzecznymi, normalnymi chłopcami a nagle im odbiło i postan > owili bić ludzi na ulicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 15:12 >kto zabija przestaje byc dzieckiem Ciekawe - wystarczy zabić człowieka, żeby nagle wydorośleć. A w USA mają mimo to jakoś ogromną przestępczość wśród młodocianych i wysokie kary jakoś gangów nie odstraszają. Poza tym, to nie gdzie indziej jak w USA zdarzają się przypadku, gdy 5-latek zastrzeli inne dziecko bądź kogoś z rodziców bo dostal prawdziwą, nabitą ostrą amunicją broń jako zabawkę. Czy wtedy także magicznie staje się dorosłym? Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd 10.10.13, 15:33 Gość portalu: arette napisał(a): > >kto zabija przestaje byc dzieckiem > > Ciekawe - wystarczy zabić człowieka, żeby nagle wydorośleć. A w USA mają mimo t > o jakoś ogromną przestępczość wśród młodocianych i wysokie kary jakoś gangów ni > e odstraszają. > > Poza tym, to nie gdzie indziej jak w USA zdarzają się przypadku, gdy 5-latek za > strzeli inne dziecko bądź kogoś z rodziców bo dostal prawdziwą, nabitą ostrą am > unicją broń jako zabawkę. Czy wtedy także magicznie staje się dorosłym? mam Ciebie za inteligentna osobe, a Ty zaczynasz manipulowac dyskusja jest o 12 latkach i wzwyz, a nie dzieciach 5-o letnich, dlatego i inna odpowiedzialnosc. Nie wszystko co w USA jest doskonale, ale uwazam ze w tym wypadku prawo uwzglednia rzeczywistosc. Ta grupka mlodych bandytow jednak dobrze ocenila wszystko, przeciez uciekli z miejsca przestepstwa, czyli nawet we wlasnych oczach wiedzieli,ze zrobili cos niewlasciwego. 12 latek, ktory byc moze za kilka tygodni, czy miesiecy bedzie mial 13 lat, to juz samodzielnie myslacy i chodzacy od kilku lat do szkoly czlowiek, wykluczamy przypadki schorzen umyslowych. Myslac jak Ty, mozna wytlumaczyc kazda podlosc, jedno jest pewne powinni byc odizolowani od normalnych ludzi, bo inaczej przyznalibysmy ze nic wlasciwie sie nie zdarzylo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 16:22 nie uważam, 12-latek który jest zdolny do zabcia człowieka, staje się dorosłym; ponadto w tym przypadku to nei było morderstwo z premedytacją więc manipulacje zacząłeś ty sam - morderstwo z premedytacją ma miejsce gdy ktoś świadomie działa z zamiarem zabicia człowieka a z tego co mi się wydaje tutaj dziecko tylko wykonywało bezmyślnie polecenia starszej osoby, której ufało wprowadzanie ostrych kar dla zdemoralizowanych dzieci natomiast to tylko populizm i uleganie nastrojom społecznym, ilości zdemoralizowanej młodzieży nie zmniejszy 12-latek czy 13-latek jest jeszcze na takim etapie rozwoju gdy nie rozumie co to są konsekwencje, nie jest samodzielnie myślącym człowiekiem - czego zresztą dowodzi to zdarzenie (nie myślał tylko robił co mu kolega kazał), jest małym dzieckiem możesz to potwierdzić eskperymentalnie: daj 12-latkowi, zdrowemu, nie bandycie, 70 zł i powiedz, żeby zaplanował swoje wydatki na tydzień; zgadnij co zrobi: A) odłoży żeby mieć oszczędności na przyszłość B) rozłoży równomiernie wydatki żeby na codzień mieć cos zdrowego do zjedzenia w szkole C) nakupuje sobie syfu, nażre się do oporu, a potem będzie chorował Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leslaw28 Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.hsd1.va.comcast.net 10.10.13, 18:12 Gość portalu: arette napisał(a): > nie uważam, 12-latek który jest zdolny do zabcia człowieka, staje się dorosłym; > ponadto w tym przypadku to nei było morderstwo z premedytacją więc manipulacje > zacząłeś ty sam - morderstwo z premedytacją ma miejsce gdy ktoś świadomie dzia > ła z zamiarem zabicia człowieka a z tego co mi się wydaje tutaj dziecko tylko w > ykonywało bezmyślnie polecenia starszej osoby, której ufało > > wprowadzanie ostrych kar dla zdemoralizowanych dzieci natomiast to tylko populi > zm i uleganie nastrojom społecznym, ilości zdemoralizowanej młodzieży nie zmnie > jszy > > 12-latek czy 13-latek jest jeszcze na takim etapie rozwoju gdy nie rozumie co t > o są konsekwencje, nie jest samodzielnie myślącym człowiekiem - czego zresztą d > owodzi to zdarzenie (nie myślał tylko robił co mu kolega kazał), jest małym dzi > eckiem > > możesz to potwierdzić eskperymentalnie: daj 12-latkowi, zdrowemu, nie bandycie, > 70 zł i powiedz, żeby zaplanował swoje wydatki na tydzień; zgadnij co zrobi: > A) odłoży żeby mieć oszczędności na przyszłość > B) rozłoży równomiernie wydatki żeby na codzień mieć cos zdrowego do zjedzenia > w szkole > C) nakupuje sobie syfu, nażre się do oporu, a potem będzie chorował Zacznijmy od tego,ze to Ty choc wiesz ze dyskutujemy o najmlodszym zwyrodnialcu, czyli okolo 12 letnim, podalas przyklad 5-o latka, nawiazujac do mojej wczesniejszej wypowiedzi i to jest wlasnie "manipulacja".Wiekszosc Twoich wypowiedzi dotyczy prewencji, a dyskusja jest o karze, Ty uwazasz ze jest bez znaczenia, wlasciwie nie powinno jej byc, bo chlopak, /nie dziecko /za mlody itd. Byla tez premedytacja, co nie zawsze oznacza,ze wczesniej planowano zabojstwo,a nawet jakiekolwiek pobicie.Najpierw bylo dlugie znecanie sie nad ofiara, sledzenie gdzie idzie, a finalowo zepchniecie ze skarpy I to jest wlasnie premedytacja, a nie przypadkowosc. Jako 6 latek czytalem juz duzo ksiazek, jako 10 latek mialem duzo moralnych rozterek i coraz lepsze spojrzenie na otaczajacy swiat, nigdy nie dalbym sobie wytlumaczyc,ze pobicie i zepchniecie do wody osoby pijanej, to tylko niewinna zabawa, czy zart.Ty przyjelas teze, ze ta grupka prawie mlodziezy, z pominieciem 12 latka, to wylacznie ofiary zlego srodowiska itd. W takim razie, kogo nalezy oskarzyc, bo gdzie jest zbrodnia, powinna byc kara, czyli na lawie w sadzie, powinni zasiasc rodzice,czy opiekunowie, inaczej sie nie da. Zwyrodnialcy trafiaja sie nawet w najlepszych rodzinach, moglbym wiele na ten temat napisac. Pozdrawiam W jednym sie zgadzamy, coraz wiecej mamy patologii wywolywanej brakiem odpowiedniego wychowania, nie posiadaniem moralnych wzorow, wlasciwej opieki itd. Pozdrawiam Leslaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.scansafe.net 10.10.13, 16:27 a odpowiadać jak dorośli powinni zdecydowanie jego 16 i 17 letni koledzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ........ Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.13, 15:37 Gdy byłem w ich wieku,wystarczyło, że pomyślałem co zrobi ojciec i od razu mi się odechciewało głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 16:02 Dokładnie, tyle w temacie. Tłumaczenie w tym przypadku typu dziecko nie rozumiało konsekwencji nie zwalnia od odpowiedzialności. To nie była przepychanka między dzieciakami i przez przypadek coś się stało, lecz celowy atak na obcego człowieka.Ukarać trzeba i tak by wszystkie dzieciaki wiedziały. Odpuścisz - dasz jasny sygnał dzieciakom, że nie ma konsekwencji za czyny (a i tak już mają niezłą świadomość bezkarności). A ogólnie cała sytuacja jest efektem powszechnej, współczesnej pogardy dla człowieka, której uczy się dzieciaki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szok tak, więcej ludzi by nie zabili przynajmniej IP: 91.233.18.* 10.10.13, 13:58 tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pavulon Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: 212.14.63.* 10.10.13, 14:33 Jeśli dziecko nie ma szacunku do drugiego człowieka, powinni ponieść najsurowszą karę. Zastanawia mnie, jak to możliwe że zostali oskarżeni o nieumyślne spowodowanie śmierci. Przecież denat nie miał wypisane na czole "jeste ratownikiem WOPR i pływam doskonale nawet pod wpływem", więc na jakiej podstawie przykleja się im tą nieumyślność? Naturalnym środowiskiem do życia człowieka nie są głębiny wód śródlądowych tylko ląd. Proponuję gównarzerii spuścić porządne manto a następnie zagonić do ciężkiej pracy przymusowej, a wypracowane pieniądze powinny trafiać jako zadość uczynienie dla rodziny zamordowanego i na opłacenie "hotelu" i "miski". Co prawda pobyt i praca przymusowa, ale przynajmniej żaden z więźniów nie będzie sobie "leżał kołami do góry" za publiczne pieniądze. Nie godzę się na utrzymywanie bezmózgich i bezrefleksyjnych przestępców z moich podatków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xy Re: 16, 17-latek dożywocie, 12-latek 25 lat pierd IP: *.uwm.edu.pl 10.10.13, 18:39 Popieram. Trudno mówić o nieumyślnym zabójstwie jeśli banda szczeniaków znęca się nad człowiekiem, a potem wrzuca go do rzeki. Odpowiedz Link Zgłoś
budrys_mlodszy niech żyją kamery 10.10.13, 13:27 choć życia nikomu jeszcze nie uratowały Odpowiedz Link Zgłoś
quosoo Re: niech żyją kamery 10.10.13, 15:11 > choć życia nikomu jeszcze nie uratowały Tego nie da się napewno stwierdzić. Uratowały życie wszystkim tym, którzy nie zostali zabici, kiedy złapani na podstawie nagrań badyci siedzieli w pierdlu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxx Re: niech żyją kamery IP: 173.233.198.* 10.10.13, 16:48 17-latek usłyszał zarzut podżegania do popełnienia przestępstwa nieumyślnego spowodowania śmierci. Dwaj nieletni odpowiedzą za nieumyślne spowodowanie śmierci 49-letniego mężczyzny. Jakie "nieumyslne"? Doskonale zdawali sobie sprawe z tego co robia! P.S. Nie wiem jak w Polsce ale w USA byliby sadzeni jako dorosli i otrzymali dozywotnie wiezienie... Odpowiedz Link Zgłoś
oswiecona_z_miasta Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 13:31 Pewnie mieli zamiar zrobić fotkę jak wyczołguje się z wody i wrzucić na Fejsbuka... Ja im wierzę, że nie wiedzą po co to zrobili, taka "młodzież" w ogóle niewiele wie i nie chce nic wiedzieć. Dołujące. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma. IP: *.scansafe.net 10.10.13, 13:34 Wiedzą, czemu to zrobili, tylko są zbyt niedojrzali, żeby to przyznać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Morderstwo IP: *.scansafe.net 10.10.13, 13:32 17-latek powienien odpowiedzieć za zlecenie morderstwa. Kręciło go to, że ma władzę na młodszymi, a wiadomo, że dziecko 12-letnie nie ma wyobraźni i ufa starszym, którzy mają autorytet, bezkrytycznie. Z tym, że o ile 12 latek mógł nie wiedzieć, że właśnie zabił człowieka, to 17-latek na pewno był tego świadomy. Dlatego właśnie najwieksi zbrodniarze, np. Pol Pot, tworzyli armie morderców z 11 i 12 letnich dzieci - wiedzieli, że dzieckko nie pomyśli, tyko wykona co mu się każe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bellzebubb Re: Morderstwo IP: 172.56.3.* 10.10.13, 14:20 "Dlatego właśnie najwieksi zbrodniarze, np. Pol Pot, tworzyli armie morderców z 11 i 12 letnich dzieci - wiedzieli, że dzieckko nie pomyśli, tyko wykona co mu się każe. " Są tacy, którzy w jeszcze wcześniejszym wieku indoktrynują małych fanatyków. Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: Morderstwo 10.10.13, 15:44 Gość portalu: arette napisał(a): > 17-latek powienien odpowiedzieć za zlecenie morderstwa. Kręciło go to, że ma wł > adzę na młodszymi, a wiadomo, że dziecko 12-letnie nie ma wyobraźni i ufa stars > zym, którzy mają autorytet, bezkrytycznie. Z tym, że o ile 12 latek mógł nie wi > edzieć, że właśnie zabił człowieka, to 17-latek na pewno był tego świadomy. > > Dlatego właśnie najwieksi zbrodniarze, np. Pol Pot, tworzyli armie morderców z > 11 i 12 letnich dzieci - wiedzieli, że dzieckko nie pomyśli, tyko wykona co mu > się każe. srednia wieku zolnierzy amerykanskich walczacych w Wietnamie to 19 lat Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod "róbta co chceta"... 10.10.13, 13:36 w państwie, w którym tuszuje się zamordowanie Prezydenta i prawie stu osób, to nic dziwnego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: "róbta co chceta"... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 13:41 Jeśli myślimy o tym samym państwie, to winnymi śmierci prawie 100 osób są właśnie ów prezydent oraz jego jednojajowy brat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lejzab Re: "róbta co chceta"... IP: *.netia.pl 10.10.13, 13:42 ale wiesz, to się w Polsce zdarzyło, a nie w jakimś wymyślonym przez ciebie państwie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: le Ming Re: "róbta co chceta"... IP: *.jmdi.pl 10.10.13, 13:48 > w państwie, w którym tuszuje się zamordowanie Prezydenta i prawie stu osób, Wiesz coś o zamordowaniu prezydenta? To biegusiem do prokuratury. No, chyba że źródłem twojej "wiedzy" jest Macierewicz i jego spece od wszystkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "róbta co chceta"... 10.10.13, 13:57 nie POdniecajta się chopaki, dowody zostaną w kremlowskim sejfie i na smoleńskim złomowisku fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news-w-katynskiej-mgle,nId,892829 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nika Re: "róbta co chceta"... IP: *.adsl.inetia.pl 10.10.13, 13:58 Mylisz się. Dowód, w postaci nagrania ostatniej rozmowy braci, został w polskich, rosyjskich, ukraińskich i amerykańskich archiwach. Ale wierzę, że kiedyś go usłyszymy. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "róbta co chceta"... 10.10.13, 14:03 Wypierdcze brednie wiecznie żywe!!! nawet lasek zmądrzał (czasami) wpolityce.pl/artykuly/63619-maciej-lasek-choc-raz-mowi-o-smolensku-troche-z-sensem-o-rozmowie-braci-kaczynskich-naprawde-niewazne-co-w-niej-bylo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: "róbta co chceta"... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 14:17 Nawet Lasek coś czasem pierdnie od rzeczy... Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "róbta co chceta"... 10.10.13, 14:19 jak Kali coś ukraść to dobrze, jak Kalemu, to źle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bellzebubb Re: "róbta co chceta"... IP: 172.56.2.* 10.10.13, 14:26 I tylko góral bagienny i abhaod pierdzą od rzeczy cały czas. Taka ich marna dola. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: "róbta co chceta"... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 14:31 Odezwał się milczący - i to na temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: "róbta co chceta"... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 13:59 A, jeśli tak Ziemkiewicz twierdzi, to całkowicie zmienia postać rzeczy :o) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "róbta co chceta"... 10.10.13, 14:05 oooo następny specjalista od "pancernych brzóz" www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s64sG-XXi1o Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: "róbta co chceta"... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 14:12 Gazeta Polska :-) Dobre :-) A nie masz czasem linka do jakiejś narady komisji Antka? Szukałem na Joemonster, ale lipa - nic nie mają :-( Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "róbta co chceta"... 10.10.13, 14:14 i co z tego, że GP, może coś merytorycznego, z Wypierdczej to już się zwykła, rządowa gadzinówka zrobiła, a na forum 99% to trolle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: "róbta co chceta"... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 14:25 To po co tu włazisz? Żeby rozstroju nerwowego dostać? A może jakim masochistą jesteś? Macie swoje "niezależne" czy inne tam "salony" - tam się łączcie w bólu uprawiając swoją religię smoleńską. Sam strollowałeś wątek dotyczący zupełnie innej sprawy. Bez odbioru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bellzebubb Re: "róbta co chceta"... IP: 172.56.3.* 10.10.13, 14:29 Och, och naszego pancernego prezydenta, nasze słoneczko, oni tak tą brzozą, tak go strącili - łoooobuuuuuuzy! Chlip. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nika Re: "róbta co chceta"... IP: *.adsl.inetia.pl 10.10.13, 13:57 Nie wiem o jakim państwie piszesz, ale stało się to w państwie, w którym niemal każde dziecko chodzi na religię. A krzyż wisi w każdym urzędzie i każdej szkole. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "róbta co chceta"... 10.10.13, 14:12 a u mnie na balkonie ptaszki wyjadają ziarnka z mojego słonecznika !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gari Re: "róbta co chceta"... IP: *.waw.pl 10.10.13, 14:03 W państwie, w którym próbuje się bez żadnych podstaw wrobić urzędującego premiera w zamordowanie Prezydenta i prawie stu osób (w tym współpracowników premiera), to nic dziwnego. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: "róbta co chceta"... 10.10.13, 14:10 lemingoza POspolita wpolityce.pl/wydarzenia/64331-kolejna-bujda-na-resorach-maciej-lasek-wespol-z-polityka-oskarzaja-prof-biniende-o-falszerstwo-spojrzmy-na-fakty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bellzebubb Re: "róbta co chceta"... IP: 172.56.3.* 10.10.13, 14:23 Tobie mózg ktoś zatuszował, żałosny trollu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxx Re: "róbta co chceta"... IP: 173.233.198.* 10.10.13, 16:50 W panstwie, w ktorym ilosc wszelkiego rodzaju wariatow (w rodzaju posla Antoniego M.) i pospolitych oszolomow (w rodzaju internauty o pseudo "abhaod") przekracza wszelkie normy zdrowego rozsadku??? Odpowiedz Link Zgłoś
harpaga Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 13:39 Ale dobrze poczytać, że śedczym się chciało i dali radę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: le Ming dziwne... IP: *.jmdi.pl 10.10.13, 13:49 Jedno mi umknęło: gnoje bili, kopali i zrzucili gościa do rzeki - a w śledztwie "obrażeń nie stwierdzono"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Re: dziwne... IP: *.scansafe.net 10.10.13, 13:51 myślisz, że 12 letnie dziecko jest w stanie spowodować obrażenia które będzie widać przy pośmiertnej obdukcji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: le Ming Re: dziwne... IP: *.jmdi.pl 10.10.13, 15:58 Jestem pewien, że tak. Poza tym kopało dwóch i ten drugi nie miał bynajmniej 12 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
banan125 Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynki 10.10.13, 13:49 to takich wartości czy polski kościół i polska szkoła Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ada Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.13, 13:58 Nie, takich wartości uczy rodzina. Jeśli masz dzieci, to nie licz, że ktoś je za ciebie wychowa. Nie zrzucaj winy na innych, że wyhodowałeś chama, złodzieja, wandala, ... mordercę. Odpowiedz Link Zgłoś
szatan2012 Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk 10.10.13, 14:04 to twoi rodzice nauczyli cię trollowania? wydaje mi się ze tak. nauczyli cię ... niczego nie ucząc, nauczyli cię jeść i pić , myć się ubierać resztę wyniosłeś sam z własnej obserwacji szkoła i kościół nie zasłaniaj domowych wartości takimi bzdetami, dlaczego trollujesz na tym forum? dlatego że masz marne wychowanie, gdyby rodzice zaszczepili w tobie ludzkie odruchy nie zwalałbyś winy na instytucje które socjalizują i uczą ale nie wychowują! przeanalizuj sobie jeszcze raz to co myślisz a udowodnisz sam sobie jak bardzo się mylisz :-) pokój! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asica Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk IP: *.dynamic.chello.pl 10.10.13, 14:22 o skutki ośmieszania wartości chrześcijańskich, i lansowania ateizmu, a ty pewnie jestes dumny z ich poczynań??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asa Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk IP: *.play-internet.pl 10.10.13, 14:27 Młodzi byli ateistami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk IP: *.fizyka.umk.pl 10.10.13, 14:47 Zapomnij, ze szkola w tym kraju cokolwiek moze. Zwroc uwage dziecku w szkole to od razu masz rodzicow i kontrole, ze znecasz sie nad dzieckiem albo podobne. Szkole odebrano wszelkie prawa, wiec dziwi mnie, ze ktos jeszcze pisze, ze winna szkola. Odpowiedz Link Zgłoś
leslaw28 Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk 10.10.13, 14:48 hamuj sie idioto, podpisz sie tez bo jako tchorz nie zrobilbys niczego,zeby temu zapobiec.Jestes z pochodzenia chlopo-robotnikiem, ktorym latwo manipulowac, czytaj wiecej GW, to dostaniesz wariackie papiery. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.13, 15:18 Skąd wiesz, ze bandyci byli katolikami? A może to żydzi? Albo buddyści? Odpowiedz Link Zgłoś
janek_kowalsky Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk 10.10.13, 15:55 odczep się od katolików antyklerykale. Gdzie Ty masz tu coś napisane o religii, gdzie jest napisane że chodzili do katolickiej szkoły, czy że są katolikami. Jak masz urojenia to jest taka medyczna specjalność: psychiatria. Gdyby Ci młodzi bandyci byli wychowani po katolicku na pewno coś takiego nie miałoby miejsca. To dzisiejszy świat proponuje wyzwolenie od religii katolickiej, tolerancje, nowy model rodziny, wychowania itd. Szkoły nie są tym środowiskiem, którym były wcześniej. Znajomi nauczyciele opowiadają czasem jakie rzeczy dzieją się w szkołach, to aż włos się jeży na głowie. A tu jakiś antyklerykał śmie jeszcze absurdalnie atakować katolików. Nie rozśmieszaj mnie swoją głupotą!!!!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pimo Re: Wepchnęli 49-latka ... katolickie skoorvysynk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.13, 17:06 Jesteś kole4ś wyjątkowym głupolem! I tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
3jw60 Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 13:53 Wpychają pijanego człowieka ze skarpy do rzeki i nieumyślne spowodowanie śmierci? Oni zamordowali !!!! Litera prawa nie może zbyt odbiegać od poczucia sprawiedliwości społecznej. Na przykładach pijanych zabójców w samochodach, takich przypadkach jak omawiany zaczynamy nie identyfikować się z systemem prawnym państwa. Niesie to złe konsekwencje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Weryfikator Co za baran formuował te zarzuty?!?! IP: 91.233.18.* 10.10.13, 13:57 To jest klasyczne zabójstwo z zamiarem ewentualny. Sprawcy pobitego i pijanego mężczyznę wrzucają wspólnie do rwącej rzeki ze stromego klifu. Kwalifikacja prosta. Te gnoje powinni kilkadziesiąt lat gnić w pudle. Nastoletnie śmiecie. A ich rodziny powinny bulić grube odszkodowania dla rodziny zmarłego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmz Re: Co za baran formuował te zarzuty?!?! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 15:31 Czyn ohydny i zasługujący na potępienie i karę to fakt , ale z ta rwącą rzeką i klifem to nieco przesadziłeś , zabrzmiało jakby to był Wielki Kanion Kolorado. Zobacz kiedyś ten klif (chociażby na streret view). Odpowiedz Link Zgłoś
bl.eh Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 14:02 Oto skutki bezstresowego wychowania. Wziąć gó...arzy i wysłać na tydzień do zakładu karnego, w ramach odwiedzin społecznych. Następnym razem się zastanowią zanim będą chcieli kozaczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ada Re: Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.13, 14:09 To są skutki braku wychowania. Rodzice gonią za pieniądzem, w domu pusto (nie ma większego znaczenia czy dostatnio) i nikt nie interesuje się, co i z kim robi dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma. IP: *.dynamic.chello.pl 10.10.13, 16:42 Gość portalu: Ada napisał(a): > To są skutki braku wychowania. Rodzice gonią za pieniądzem, w domu pusto (nie m > a większego znaczenia czy dostatnio) i nikt nie interesuje się, co i z kim robi > dziecko. Gonią albo leżą uchlani na kanapie.Nic nie napisano o ich rodzinach. Kara powinna być, bo za parę lat zrobią to samo.Ten 12-latek też mały bandziorek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arette Wasze wypowiedzi - tak samo głupie jak te dzieci IP: *.scansafe.net 10.10.13, 14:14 takich jak wy powinno się pozbawić prawa głosu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: Wasze wypowiedzi - tak samo głupie jak te dzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 14:28 Przenieś się na Białoruś - tam prawo głosu ma tylko batiuszka Ołeksandr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Wasze wypowiedzi - tak samo głupie jak te dzi IP: *.icpnet.pl 10.10.13, 16:53 Przestań ty się czepiać Białorusi a Lukaszenka ma tam większy porządek i poszanowanie ani nasi wielcy demokraci Naopowiadali Ci głupot solidarnościuchy i tak ci już zostało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral bagienny Re: Wasze wypowiedzi - tak samo głupie jak te dzi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 17:13 A kto mówi że ja się czepiam? Jest porządek i poszanowanie, bo naród słucha głosu swego wodza jedynego, a jak się nawet czasem który zbuntuje to idzie siedzieć na parę lat albo przepada bez wieści. Odpowiedz Link Zgłoś
fctheduck Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 14:27 "Nie wiedzą dlaczego to zrobili". Oh, ale tajemnica..., bo są debilami. I co to znaczy nieumyślne spowodowanie śmierci, sądzili, że będzie oddychał pod wodą? Odpowiedz Link Zgłoś
jakup002 Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 14:28 Jak zwykle "nieumyślne spowodowanie śmierci", a skąd wiadomo, że nieumyślne? Bo sprawcy powiedzieli, że nie chcieli zabić..., jakby to miało jakieś znaczenie w sytuacji kiedy człowiek nie żyje. Kiedy w tym kraju w prawie karnym zacznie się liczyć SKUTEK, a nie ZAMIAR?? Odpowiedz Link Zgłoś
oelefante Bandytów powiesić rodziców obciążyć kosztem sznura 10.10.13, 14:35 Chwasty nalezy wyrywać, zanim się rozplenią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a typowi ateiści, nie chodzi na religię IP: *.dynamic.chello.pl 10.10.13, 14:39 i pluli na księdza. Odpowiedz Link Zgłoś
babi-tka Re: typowi ateiści, nie chodzi na religię 11.10.13, 13:42 Zdecydowanie nie chodzi tu o religię! To pospolity obecnie, brak poszanowania absolutnie wszystkiego, łącznie z ludzkim życiem! To wąskohoryzontowy ogląd świata ludzi prymitywnych, zakompleksionych, którzy okazując innym pogardę roją sobie, że w ten oto sposób podniosą swój status społeczny. Jak z tym walczyć, albo już teraz, jak to zjawisko zwalczać...? A całe tłumy studiują resocjalizację i socjologię... Gdzie potem znikają? Odpowiedz Link Zgłoś
serwolatka5 Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 15:03 Ojciec lub matka powinna 12 letniego s-syna własnoręcznie udusic Odpowiedz Link Zgłoś
aanty Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 15:37 Pani Ferensztajn, serdecznie Pani życzę żeby ten miły dwunastolatek, któremu chce pani dac drugą szanse wepchnał pania do rzeki i żeby sie pani utopiła. Skąd sie takie ku..y biorą? Przecież natychmiast należy ją zwolnić dyscyplynarnie z kuratorium. Odpowiedz Link Zgłoś
corkataty Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma...... 10.10.13, 15:37 Witam, dlaczego najgorsze bestialstwo jest tutaj omijane?? Te młode potwory bez żadnej skruchy, bez zastanowienia, tak po prostu za papierosa od kolegi kopali,rzucali czym popadnie i pchali coraz to mocniej Go do wody...próbował trzy razy się wydostać...kopali w głowę, znęcali się-smarowali Mu głowę jakimś smalcem...nie chcę wiedzieć co więcej...nie pozwalali wydostać się z wody...na ile Mu starczyło pytał "co wy robicie?przestańcie...". Znęcali się tak 20min, gdy przestał się ruszać będąc w wodzie-dopiero uciekli... To oni Go zaprowadzili w to miejsce i tam w ten sposób pozbyli Go życia w tak bestialski sposób... i jest to "nieumyślne spowodowanie śmierci"...nieumyślny wygłup nastolatków! Tak samo ta okropna znieczulica przechodniów...leżał tam tak dobrą godzinę, nikt Mu nie pomógł w samym centrum Naszego Miasta!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.13, 17:00 wymyślasz, czy rzeczywiście to ludzie widzieli i nikt się nie ruszył? Odpowiedz Link Zgłoś
corkataty Re: Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma. 31.10.13, 11:40 nikt tutaj nie wymyśla Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: celowa robota? Re: Wepchnęli 49-latka do rzeki. Jeden z nich ma. IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 02.11.13, 11:04 Oni nie wiedzą dlaczego to zrobili, to im powiem, bo mieli świetną zabawę i to był jedyny powód ich bestialstwa. i teraz "kwiatki": "Wydział edukacji: To jest niepojęte, historia nieprawdopodobna Adam Kozłowski, dyrektor wydziału edukacji w Urzędzie Miasta w Gorzowie, o sprawie dowiedział się od nas. - Nie wierzę w to, co pan mówi - rzucił do dziennikarza "Gazety". Był wyraźnie zszokowany. Sprawie dokładnie przyjrzy się także Bogna Ferensztajn, lubuski kurator oświaty. - Trudno powiedzieć coś na gorąco, ale raczej nie będziemy wysyłać kontroli do szkół i wprowadzać programów naprawczych. Nie mamy w Gorzowie zjawiska bandytyzmu, nie ma szkół zwyrodnialców. Wierzę, że to jeden taki przypadek, odosobniony - mówi Ferensztajn." otóż ma pani zjawisko bandytyzmu w swoim mieście: młodocianych zwyrodnialców-morderców i przechodniów niereagujących na bestialstwo. Oczywiście najlepiej by było zamieść sprawę pod dywanik, po cichutku, żeby się nie narobić. Programem naprawczym byłyby zdjęcia ofiary pokazane cudownej młodzieży na lekcjach wychowawczych, niech sobie popatrzą do czego doprowadza "świetna zabawa", pokazać im zdjęcia z pogrzebu ofiary i zapłakaną rodzinę ofiary, i to byłaby prawdziwa druga szansa nauczenia gów*niarstwa czym kończy się bestialstwo nad słabszymi od siebie. Ciekawe, że te smarki nie rzuciły się na jakiegoś łysola w dresie, oni wiedzą z kim nie zadzierać. "I apeluje, by nie atakować konkretnych szkół. - Nie piętnowałabym ani szkoły, ani społeczeństwa, nikogo więcej poza tymi młodymi ludźmi. Oni powinni ponieść karę, ale nie generalizujmy - podkreśla kurator oświaty w Lubuskiem. Jej zdaniem, 12-latek powinien nadal chodzić do tej samej szkoły i "dostać drugą szansę"." Ciekawe jaką karę dostaną ci zwyrodnialcy, pewnie pogrożą im paluszkiem, wszak młodzi są i trochę za bardzo się zabawili. Już wiem, maleństwo dostanie prezent pod choinkę, pewnie o czymś marzył. Ofiara nie miała żadnej szansy, szansę odbrali mu ją ci mordercy i bezmyślni obojętni przechodnie wytresowani na strachliwych doopków, wszak z bandytami się nie zadziera, bandyci są pod ochroną, czyż nie tak to działa? Zapamiętajcie tylko, że nastepnym razem może to być ktoś z was, wasze dzieci, żony, matki i też nikt nie pomoże. To nie jest pierwszy przypadek bestialstwa wśród młodzieży, i są coraz bardziej okrutni, bezczelni i bezkarni. Do dzisiaj nie mogę zapomnieć biednej 14-latki, która powiesiła się po molestowaniu seksualnym na oczach całej klasy, tamci też "tylko się trochę zabawili"- słowa autentyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
corkataty Re: Oko za oko ... 10.10.13, 16:15 biesczad1 napisał: > Pozdrawiam rodziców... Co oznacza twoja odpowiedź? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Że co, k*wa?! IP: *.ip.netia.com.pl 10.10.13, 15:49 "podżegania do popełnienia przestępstwa nieumyślnego spowodowania śmierci." Że co, k*wa?! Jak można kogoś podrzegać, żeby coś zrobił nieumyślnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maleszka syn Powiesic sku...synów IP: *.dynamic.chello.pl 10.10.13, 15:59 Tyle w temacie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klm tylko utylizacja IP: *.dynamic.chello.pl 10.10.13, 15:57 "Jej zdaniem, 12-latek powinien nadal chodzić do tej samej szkoły i "dostać drugą szansę"." druga szansę?? na co? na ponowne pozbawienie kogoś życia? utylizacja to jedyna metoda na takiego chwasta... Odpowiedz Link Zgłoś