CEA bez pieniędzy

[Gość: Ragnar]

no nareszcie ktoś rozsądnie myśli i wspiera oświatę. Trzeba jescze tyko
zmiecić panią vice, to oświata zacznie się rozwijać.

[Gość: Szok]

czy w Gorzowie oswiata zawsze musi byc najwazniejsza? Nic tylko ciagle
szloch,ze oswiata ma za malo, a nagrody co chwila dostaja. A jak nie dostana to
zaraz wielki raban. W duszy z takimi radnymi z Wojciechowska na czele -
pierwsza dama ktora sprzedala prezydenta mimo, ze sie na jego barkach wybila

[Gość: Sceptyk]

Zdaje się,poważne niezależne badania wykazały, ze w porównaniu z resztą Polski
Gorzów mało wydaje na oświatę. I to właśnie dlatego wciąż się mówi o
konieczności zwiększenia wydatków.

[Gość: Obserwator]

Czy w budżet miasta zawsze musi dokładać do żużla?"Zaoszczędzone w ten sposb
pieniądze trafiłyby na promocje sportu m.in. wsparcie żużla oraz innych
dyscyplin sportowych promujących Gorzów "... Klub żuzlowy ma sponsorow a
tymczasem miasto pompuje pieniądze w prywatne przedsięwzięcia... pieniądze
bardziej rozsądnie chyba jest wydać na cele społeczne-szeroko rozumiane np
oświata, służba zdrowia... Żużlowcy zarabiają dobrze i ich sponsorzy także...
więc nie widzę powodu aby dokładać do ich interesu a jeśli pan Jankowski lubi
żużel (a lubi) to niech dokłada ze swojej kieszeni. Jeśli chodzi o oświatę to
np starczyłoby to na zakup papieru dla wszystkich ksero (jak na razie
sponsorują to rodzice - pomimo, że służba jest bezpłatna), starczyłoby na zakup
komputerów i materiałow eksploatacyjnych... starczyłoby na wiele innych rzeczy.
Służba zdrowia tymczasem za te pieniądze mogłaby przyśpieszyć remonty w
szpitalu na Dekerta i pewnie zrobiłaby jeszcze parę rzeczy. Jeśli chodzi o żużel
jest to za mało na utrzymanie choćby jednego nieudacznika....

[Gość: nicelus]

"wsparcie żużla oraz innych dyscyplin sportowych promujących Gorzów"

To nie żużel promuje Gorzów, tylko Gorzów promuje żużel. Przeciętny mieszkaniec
w każdej europejskiej metropoli wogóle nie wie co to jest żużel. Natomiast
przeciętny mieszkaniec Gorzowa słysząc o sporcie, edukacji i kulturze - przed
oczami ma tylko żużel.

[Gość: werty]

"...słysząc o sporcie, edukacji i kulturze
- przed oczami ma tylko żużel...."

Dobre... dlatego Gorzów tak wyglada - brudny ja stadion żużlowy... na żużel
spalona kultura...

[Gość: kibic]

Niech żyje Stal Gorzów!!!!

[Gość: werty]

Wiem!!! Kasy ubyło bo uwzględniono koszt paczek dla Prezydenta Tadeusza J.
przez okres jego odsiadki... No i coś na jego wyjście po 2 latach (tyle wyroku
typuję) na wolność - po co ma zaczynać od krdzieży? Niech zacznie uczciwe
zycie....

[Gość: Realista]

Oświatą świetnie można kierować z więzienia

[Gość: Klar]

Ragnar to bardzo wiele wie o funkcjonowaniu samorządu Gorzowa, bo jednoznacznie
wskazuje na to jego opinia. A pisze ją ze środka... Uważam, że rozpoczynanie
kampanii wyborczej SLD za miejskie pieniądze (nazywane eufemistycznie
wspieraniem żużla), to jest dopiero skandal. Jeśli chodzi o Wojciechowską, to
ona zawsze dość konsekwentnie starała się o zwiększenie środków na oświatę. Bo
może Pan Ragnar już zapomniał, że w Gorzowie wiele inwestycji odbyło się na
zasadzie obcięcia pieniędzy przeznaczonych na edukację młodzieży. I wydatki w
przeliczeniu na ucznia sa jedne z najniższych w kraju.

[Gość: Ragnar]

Gość portalu: Klar napisał(a):
> Ragnar to bardzo wiele wie o funkcjonowaniu samorządu Gorzowa, bo
jednoznacznie wskazuje na to jego opinia. A pisze ją ze środka... Uważam, że
rozpoczynanie kampanii wyborczej SLD za miejskie pieniądze (nazywane
eufemistycznie wspieraniem żużla), to jest dopiero skandal. Jeśli chodzi o
Wojciechowską, to ona zawsze dość konsekwentnie starała się o zwiększenie
środków na oświatę. Bo może Pan Ragnar już zapomniał, że w Gorzowie wiele
inwestycji odbyło się na zasadzie obcięcia pieniędzy przeznaczonych na edukację
młodzieży. I wydatki w przeliczeniu na ucznia sa jedne z najniższych w kraju.

Baranie najpierw czytaj co dokładnie jest napisane a później komentuj.

[Gość: Mike]

Mimo tego, że wg. mnie wygrał najgorszy projekt taka inwestycja jest miastu
potrzebna!!! W około 130 tys. mieście centrum na dwóch ulicach i to martwych po
godz. 18-tej to trochę żenada... W Gorzów trzeba pompować pieniądze- musi
nabrać (już nie mówię europejskiego) miejskiego charakteru.
Jeśli chodzi o żużel,- mam 26 lat na stadionie byłem może dwa razy w życiu i
myślę, że takich jak ja jest więcej- chętnie "liznęło by":) trochę kultury.
Wybudowanie CEA ożywi część miasta, w której powstanie i może nie są to zbyt
szczęśliwe przykłady ale wystarczy spojrzeć na okolice wszystkich
hipermarketów.
P.S. Ja wolę siatkówkę- może tu wpompujemy drugą "banieczkę"?:)

[agis10]

Sztuka rządzenia miastem, jest sztuką dokonywania wyborów, głównie wyborów w
zakresie wydawania miejskich pieniędzy i strategii rozwoju. Za rządów
Jędrzejczaka i jego ekipy priorytetem były wielkie sztandarowe inwestycje i
kompletne zaniedbywanie istniejących, niszczejących i wymagających modernizacji
obiektów. Coś zawsze musi odbywać się czyimś kosztem. Za "Słowiankę",
Gorzowianie zapłacili zamknięciem i rezygnacją z moderniazacji dwóch miejskich
basenów, sprzedarzą udziałów w PEC i zaniechaniem całego szeregu drobniejszych
inwestycji. Musimy pamiętać, że o charakterze miasta i jego wyglądzie nie
świadczy kilka obiektów na europejskim poziomie, ale ogólny wygląd ulic,
placów, kamienic, obiektów sportowych i kulturalnych, stan zamożności
społeczeństwa i szereg innych czynników. Tymczasem Gorzów ma jedno z
najbardziej zaniedbanych centrów, fatalny stan oświetlenia, chodników,
zaniedbaną zieleń miejską, tragiczny wręcz stan obiektów sportowych, wymagające
podstawowych remontów szkoły itp. itd. Pamiętajmy, że podjęcie budowy CEA
zamyka drogę do szybkiego rozwiązywania tych problemów. CEA plus sfinansowanie
remontu siedziby NSA, pochłonie większość środków inwestycyjnych. Co więcej NSA
w żadnym stopniu a CEA w stopniu minimalnym mogą liczyć na dofinansowanie z
funduszy strukturalnych. Mniejsze inwestycje i modernizacje mogą uzyskać nawet
do 80% dofinansowania a może się okazać że owe 20% wkładu własnego Gorzowa jest
niewykonalne z powodu pompowania dziesiątek milionów zł w dwie prestiżowe i w
dużej mierze bezsensowne miejskie inwestycje.
Gorzów w perspektywie kilku lat powinien wybudować salę koncertową kosztem 8-12
mln zł. Inne instytucje kulturalne powinny być lokowane w zmodernizowanych i
wyremontowanych śródmiejskich kamienicach. Popatrzmy jak doskonale komponuje
się z charakterem budowli i otaczającym go parkiem, gorzowskie muzeum. Galerie
sztuki i wiele instytucji kulturalnych, wszędzie w Europie jest obecnie
lokowanych w starych, gruntownie modernizowanych budynkach. Tak również powinno
być w naszym mieście. Upychanie wszystkiego do jednego molocha którego
utrzymanie będzie kosztowało krocie jest koncepcja paranoika.
Należy wstrzymać rozpoczęcie budowy CEA i nie dopuścić do wydania choćby
jednego miliona zlotych na tę inwestycję z dwóch jeszcze powodów. Po pierwsze:
wydatkowanie jakichś pieniędzy w roku 2005, będzie argumentem za kontynuowaniem
tej inwestycji nawet jeśli po głębszej dyskusji okaże się ona chybiona. Po
drugie: nie można dopuścić do jej rozpoczęcia aż do czasu kiedy nie będziemy
mieli jasnego i wiarygodnego planu jej finansowania. Chodzi tu o środki
zewnętrzne. Nikt z miejskich prominentów nie przedstawił di tej pory
jakichkolwiek wiarygodnych wyliczeń na temat środków zewnętrznych które miałyby
współfinansować CEA. Natomiast Gorzowa nie stać na wydatkowanie z własnej kasy
40-50 mln zł dla inwestycji której najważniejszym uzasadnieniem jest
podniesienie prestiżu miasta i chwała paru osób...

[klin]

Pochylona chałupa, dach przecieka, tynk się sypie, wiatr świszcze w
nieszczelnych oknach. Jednak na ścianie pyszni się nowiutka antena satelitarna,
symbol tęsknoty do dobrobytu i światowego życia. Taki obrazek był powszechny
już parę lat temu, gdy koszt satelitarnej telewizji był relatywnie wysoki. Gdy
pomyślę o Słowiance, nieodmiennie kojarzy mi się taka chałupa z przyczepioną
doń cząstką luksusu. Spójrzcie na swoje miasto. Na te odrapane kamienice,
kiedyś piękne i dumne, teraz tym bardziej żałosne. Na budynki w centrum z
oknami zaślepionymi pustakami. Na coraz liczniejsze płoty w sercu miasta, za
którymi nic się nie dzieje. Na miejskie ulice nawierzchnią przypominające
kartoflisko. Nie stać nas na lepsze. Nie stać nas nawet na rozbiórkę domów,
które doprowadziliśmy do ruiny, a które teraz zagrażają życiu przechodniów. Nie
tak dawno kamienica przy Wale Okrężnym "niespodziewanie" zawaliła się,
szczęśliwie bez strat w ludziach (ciekawe jak długo będzie tak stała z
amputowanym jednym piętrem). Takich domów jest znacznie więcej i ciąle ich
przybywa. Stać nas na zrujnowanie Łaźni, jednego z najciekawszych i najbardziej
charakterystycznych obiektów w mieście. Niszczejący były szpital dziecięcy też
nie stanowi dla nas problemu. Wojewoda z marszałkiem i prezydentem jeszcze
przez kilka lat będą mieli sobie co wydzierać, w końcu się ogrodzi i wstawi
pustaki w okna. Na szczęście z ultra nowoczesnego Centrum Edukacji Artystycznej
na błoniach szpitala nie będzie widać. Drzewa zasłaniają.

O ile dobrze zrozumiałem notatkę w gazecie, władze zamierzają w przyszłym roku
zrobić tzw. biznes plan, żeby się zorientować, ile będzie nas kosztować
utrzymanie CEA. Jeszcze nie wiedzą. Potrzebują trzech milionów, żeby się tego
dowiedzieć. Od biedy wystarczą dwie bańki. Tymczasem rozstrzygnęli konkurs, w
którym żadna z prac nie nadawała się do oceny. No, ale cóż się dziwić, skoro
najlepszy z prezydentów jest chwilowo nieobecny.

słuszne słowa

[Gość: młody architekt]

do tego dorzucę jeszcze tylko refleksję na temat żenującego poziomu nadesłanych
na konkurs prac, przykładowo i demonstracyjnie trzeba było wszystkie, które nie
spełniły warunków, zdyskwalifikować. Smutkiem mnie to napawa i zastanawiam się
czy Polska i Polacy odbiją się kiedyś od dennego poziomu.

Dużo o renowacji stanu isniejącego, która nie następuje :(, o obleśnych
barakach hipermarketów i przestrzeni wokół nich i ani słowa o zabytkowych
ceglanych halach produkcyjnych ursusa, które bez mrugnięcia oka zmieciono z
powierzchni ziemi, aby zrobić miejsce kolejnemu handlowemu barakowi o wątpliwej
architekturze (taki poziom zaprezentował konkurs). Urzędnicy z zapyziałego :(
Gorzowa powinni przyjrzeć się, jak się rewitalizuje miasta europejskie, co się
robi z obiektami zabytkowymi (zwłaszcza tymi industrialnymi), mocno się
zawstydzić, gorzko zapłakać i abdykować.

Tylko gdzie są godni, rozsądni i ambitni następcy?

[blic]

Gość portalu: młody architekt napisał(a):

> Urzędnicy z zapyziałego :(
> Gorzowa powinni przyjrzeć się, jak się rewitalizuje miasta europejskie, co się
> robi z obiektami zabytkowymi (zwłaszcza tymi industrialnymi), mocno się
> zawstydzić, gorzko zapłakać i abdykować.
>
> Tylko gdzie są godni, rozsądni i ambitni następcy?

Zostań takim nastepcą Ty.

Prawdę mówiąc bawią mnie trochę te wszystkie połajanki o tym, że ten jest złym,
a tamten dobrym kandydatem na prezydenta.
Tak jakby osoba prezydenta czy urzędników miała tak naprawdę jakiś szczególny
wpływ na ogólny rozwój miasta.
Jeśli Polska byłaby krajem z prawdziwą wolnością gospodarczą to inwestycje
przychodziłyby praktycznie same, pieniądze z podatków byłyby większe, a ilość i
kompetencje urzędników mniejsze.
W obecnych warunkach praca prezydentów i samorządów to bardziej taktyka
utrzymywania się na powierzchni szamba, niż strategia powiększania księstwa.
W zasadzie jedyne co się może liczyć to czyste ręce (bo i tak za wiele te ręce
nie zrobią).
Dlatego następcom wystarczą czyste ręce i już będą o niebo lepsi niż obecni.

[Gość: Michał]

Wiesz agis, miałem zamiar bronić budowy CEA, wydawała mi się ona słuszna, ale
po przeczytaniu Twojej opinni zmieniłem zdanie. Po przemysleniu tego co
napisałeś również sądzę że Gorzów ma wiele pilniejszych spraw do rozwiązania
niż budowa molocha o wątpliwej urodzie i wątpliwej przydatności. A jesli
Jędrzejczak koniecznie chce postawić w mieście coś wielkiego, to niech postawi
sobie piramidę i się w niej zamknie.

sprawdz czy mieszkasz w poblizu nadajnika GSM

[Gość: student]

www.btsearch.org/szukaj.php?search=gorzow&siec=-1&mode=std