Sensowna pensja...

[budrys77]

Słuchajta no forumowi przyaciele, mam pytanie: ile powinna według Was wynosić
taka zasadnicza pensja by dożyć do 1go i odłożyć co nieco. Oczywiście weźmy
pod uwagę rodzinę z dwojgiem dzieci itp. mającym w planie zakupić mieszkanie
na hipotekę, jakiś samochód i urządzić to mieszkanie. Oczywiście mówimy o
gorzowskich realich:)
Ja stawiam na 1800 na każdego małżonka plus pewna pomoc rodziców:)

[anbxl]

Liczysz na pomoc rodzicow???Licz najlepiej na siebie.

[budrys77]

Hmmm, jak kupowałem mieszkanie w Gorzowie, rodzice bardzo mi pomogli. Od co
najmiej dwóch lat nie wziąłem od nich ani złotówki, a nawet im pomagam. Taki
mój obowiązek. Mieskam sam i czuję taki obowiązek. No a co Wy myślicie?

[e_werty]

Mieszkam sam i 2.500 - 2.800 to tak srednio... czasami jest mniej... i wcale
nie zyje "ponad stan"...

No ale mieszkam na snobistycznym Kazimierzu... a tu nawet pieruszka jest
droższa o 20% niz na przedmiesciu...

[Gość: Ragnar]

2500 do 3000 netto wystarczy na początek.
Piaski są ok. ceny nie wygórowane.

Komunizm wiecznie zywy???

[Gość: Bernard]

Hey budrys,
Ty chyba jeden z tych bezrobotnych pacanow ktorzy twierdza ze im sie
cos "nalezy"..
Jestes tyle warty...ile jestes warty...
Jesli nie zarabiasz wystarczajaco.... zrob cos..
Do szkoly, na kursy...
Od ciebie zalezy...
A jesli nie to bieduj i zamknij buzke...
:) :)

[e_werty]

A ty Benek - nie pij wiecej - co ty pitolisz? o "komuniźmie" i Korei to było na
innym "poscie"...

[Gość: Bernard]

Hey werty,
"Sie nalezy" umarlo z komunizmem...
W wolnym swiecie posiadasz wolnoc zrobienie z siebie czegosc...
Nie chcesz??? Nie oczekuj na to ze inni utrzymywac cie beda...
Wolnosc to cholerstwo... trzeba o siebie samemu dbac...
:)

[e_werty]

Przeciez pytanie dotyczyło kwoty jaka trzeba w misiącu zarobić aby godnie
przezyć od 1 do 1?.. Aty tutaj zaraz ideologie wyciagasz... Dupek z ciebie
niezmienny...

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Dokladnie o tym pisze ty moj ograniczony przyjacielu...
Okay...
Zalozmy ze 5000.00 to kwota za ktora mozna "godnie" zyc...
Ile zarabiasz? Mniej?
To zrob cos pacanie bys te 5000.00 mogl zarobic...
Jedynie ty mozesz to zmienic...
Podnies swoja wartosc do tej ceny...inaczej nikt ci nie da..
Ani nikomu innemu...
Powiem ci cos jeszcze..
Jesli chcesz, by ci pracodawca placil 5000.00 miesiecznie to musisz byc dla
niego warty przynajmniej 15000.00 miesiecznie..
Tak wlasnie to jest.
Z tych 15000.00 jaki dla firmy zarobisz ona zaplaci 5000.00 tobie, oplaci
wszystkie podatki, koszty, ubezpieczenia i inne duperele i reszte zatrzyma jako
zysk...
Kapitalizm to sur..snstwo..
Jak nie przynosisz zysku firmie to nie ma sensu cie trzymac...
Przyzwyczaj sie...
:)
PS. A "przezywaja" od pierwszego do pierwszego jedynie leniwe pacany..
Reszta robi co moze by poprawic...

[e_werty]

Dupku - ja nie mam pracodawcy... Pracuje jako freelancer... i zarabiam tyle ile
potrzebuje...
I nikt mi nie daje... ale kupuje moje usługi wedle znanego cennika.

P.S.

A ty jak zwykle piszesz truizmy... twoje tłumaczenia brzmia jak obelga -
myslisz ze rozmawiasz z idiotami? Dupek z wasci...

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Z ciebie taki "free lancer" jak z koziej.**** trabka...
Rozumujesz i piszesz jak typowy pacan...
:)

[budrys77]

Mówiłemjuż że jesteś Benek nieźle pie..nięty??? Pozdrawiam pracoholikowato z
Poznania

[Gość: Bernard]

Hey budrys,
Ale za to przystojny....nie jak ty...
he he he
:) :)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Hey budrys,
> Ale za to przystojny....nie jak ty...
> he he he
> :) :)


ile jest człowiek wart nie zależy od tego jak wygląda, ile posiada i co mówi.

ile jest człowiek wart zależy od tego co myśli.

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
No to ja wole byc zdrowym, przystojnym i bogatym...
he he he
:) :)

[e_werty]

"...zdrowym, przystojnym i bogatym..."

... pojęcia wzgledne (zwłaszcza na forum)... a ich wybór świadczy że myslenie
nie jest twoja najmocniejsza strona...

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Ja nie mysle, ze mam racje..
Ja ja mam.
":

Durna zlosliwosc wiecznie zywa?

[zetkaf]

Bernard, widze, ze ty juz masz swoja liste osob, do ktorych musisz sie zawsze
przyp..., nie wazne, czy masz racje czy nie. Widac, ze za komuny wyjechales z
Polski, i dalej pamietasz o stalinowskim podejsciu: Dajcie czlowieka, paragraf
na niego sie zawsze znajdzie. Nie wiem, czy zauwazyles, ale obecnie w Polsce
popularyzuje sie raczej podejscie zachodnie, "oddziel czlowieka od problemu".

Moze nastepnym razem zanim sie przyp..., przeczytasz co napisal?
On napisal, ile TRZEBA MIEC (trzeba zarabiac, itp.) zeby zyc na jakotakim
poziomie. Nie ile powinien mu dac pracodawca za jego prace, tylko ile jest
potrzebne czlowiekowi do zycia na pewnym poziomie.
A jesli chodzi o zarobki - no coz, w wielu firmach jest zalozenie, ze podwyzek
nie ma. Lepiej, zeby pracownik odszedl, a na jego miejsce przyszedl ktos nowy,
nawet z wyzsza stawka niz tamten sobie zyczyl. Podwyzek nie daje sie i juz.
U nas dochodzi nawet do takich absurdow, ze jak zatrudniaja kolejnych ludzi na
takie same stanowiska, to nowozatrudniony pracownik, mimo iz gorszy bo
nieprzyuczony do lokalnych warunkow (umiejetnosci zawodowe takie same), to ten
nowy dostaje wiecej, niz osoba, ktora juz od paru lat pracuje na tym
stanowisku. Ale tej lepszej podwyzki nie dadza...

> Hey budrys,
> Ty chyba jeden z tych bezrobotnych pacanow ktorzy twierdza ze im sie
> cos "nalezy"..
> Jestes tyle warty...ile jestes warty...
> Jesli nie zarabiasz wystarczajaco.... zrob cos..
> Do szkoly, na kursy...
> Od ciebie zalezy...
> A jesli nie to bieduj i zamknij buzke...
> :) :)

[Gość: Bernard]

Hey zetkaf,
Miec...to znaczy zarabiac,a wioec otrzymywac od pracodawcy...
Przynajmniej dla wiekszosci smiertelnikow ktorym bogaty kuzyn nic nie zapisal a
i krasc nie chca...
:)

[zetkaf]

Tobie to chyba trzeba wbijac mlotem do glowy, i to pneumatycznym.
ILE POTRZEBA, aby prowadzic sensowne zycie na danym poziomie?
A jakie zrodla - to juz inna para kaloszy. Mozna prosic o podwyzke, co jest
malo realne nawet jesli bedzie dwa razy lepszym pracownikiem niz w tej chwili.
Mozna zaczac dorabiac. Sa mlodzi ludzie, ktorzy sa w pewien sposob wspierani
przez rodzicow, nawet na polowe i wiecej ich zarobkow.
Poza tym, czasem czlowiek decyduje sie na drugie dziecko. Przed taka decyzja
zastanawia sie, czy go na to stac. Byc moze autor tego watku jest w takiej
sytuacji i chce wiedziec, czy stac go na zalozenie/powiekszenie rodziny? I no
chce wiedziec, ile by musial miec na to pieniedzy... Bo jeszcze moze miec
szanse nie powiekszania rodziny, a nie koniecznie zadania wiecej od pracodawcy.
Poniał?

[Gość: Bernard]

Hey zetkaf,
Nie ponial ...
Intencja autora watku bylo wlaczenie forumowiczow w dyskusje na temat : ile sie
nalezy....
To oczywiste..
Moja odpowiedz - gow..o sie nalezy...
Wolny rynek powoduje ze kazdy musi sie na nim, sprzedawac...
Jeslki dla rynku pracy jestes warty 5 zlotych to nie szykaj poparcia w
uzyskaniu 15 zlotych...
Peoste, jasne i...dla leniwych bardzo nieprzyjemne...
Ponial???
:)

[anbxl]

Bernard mam paru dobrych znajomych w Kanadzie i wiem,ze tam duzo latwiej o
prace jak w Europie-ale ostatnio reportaz we France2 dobil mnie jak pokazywano
i mowiono,ze ogloszenie o prace dobrze platna wisi na kazdym slupie,a w PL
wrecz przeciwnie,a co ty na ten temat myslisz??????????????jona

[Gość: Bernard]

Hey jona,
Ekonomia Ameryki Polnocnej to nie ekonomia Europy...
To inny swiat.....
Szkoda gadac...
Rzeczywiscie nie istnieje cos takiego jak "bezrobocie"..
Brak ludzi do pracy...
No, ale Europa wie lepiej...
Jej sprawa...
:)

[redcloud]

Budrysku, co to znaczy w gorzowie zycie na normalnym pozimie? Jesli masz 2
dzieci i np. cztery razy w miesiecu idziesz z cala rodzina poplywac na
slowianke (to chyba nie zawyza poziomu?) a dzieciaki wiadomo ze godzine
plywania przecigna, bo to malo, a jeszcze ze dwa razy w miesiacu do przyszlego
multikina, raz na miesiac na kregielnie, o lodowisku nie wspomne to tylko na
takie uciechy, wcale nie wygorowane zejdzie z 300 - 400 zl miesiecznie. Jesli
wozisz dzieci do szkoly (w roznym wieku) i na zajecia popoludniowe to na sama
benzyne na ta obsluge schodzi kolejne 250-300 zl. 1 800 zl to malo. 3 tys
pozwoli odlozyc na kilka wypadow nad morze i w gory, plus jakies narty itd.
howgh
PS. Niestety wiekszosc gorzowian nie stac nawet na takie w/w fajerwerki i daja
jakos rade. Jak - nie wiem doprawdy. Jestem pelen szacunku dla nich.

[anbxl]

C EST LA VIE ja tez czasem zastanawiam sie jak co niektorzy znajomi i rodzina
zyja i to jakims tam poziomie za te grosze,bo ja za kazdym razem wydaje duzo
wiecej kasy w Gorzowie przez tydzien nie kupujac jedzenia no moze cos tam
dorzuce rodzicom jak utrzymujac rodzinke przez 10 dni liczac zywnosc tu w Belgii

[beatach1]

2000 - 2500 jest ok.


__________________________________
Chetnie rozsadzam sprawy miedzy wrogami niz miedzy przyjaciolmi, bo z
przyjaciol w kazdym razie jedna strona stanie sie moim wrogiem, z wrogow jedna
ze stron przyjacielem.
Bias z Prieny

[Gość: Bernard]

Hey beatach,
Nie jest gdy ktos jest wart jedynie 500,00....
:)

[andrzejusa]

troche dziwne sumy budrys ,
razem daje to 4 tys. razem z rodzicami ,miesiecznie!
to duzo kasy!
bardzo duzo!

no i co z tymi co zapierdzielaja za 1000zl?

[calama]

O kurcze....... Muszę popracować nad swoimi wydatkami......
Jakoś ciężko mi odłożyć :/

[Gość: Bernard]

Hey calama,
Ty nie za duzo wydajesz...
Ty za malo zarabiasz..
Zrob cos.......
:):)

[calama]

Robię. :)

[Gość: Bernard]

Hey calama,
Okay...
:)

[budrys77]

Benka nie pytam bo on zidiociały do kwadratu debil, zarabiający w kanadyjskich
szmatławcach. Zastanawiam się, ile powinna wynosić normalna pensja, by
przeciętny gorzowianin mógł utrzymać rodzinę i dom. Zdanie kanadyjskich dziwek
jest mi obojętne.

[Gość: Bernard]

Hey budrys,
Sluchaj, ofiasro komunizmu...
Nie ma odpowiedzi na takie pytanie..
Nie ma...
To bylo w PRL-u - tyle sie nalezy i kazdy ma taki sam zoladek...
W normalnym systemie ty decydujesz, nieudaczniku postkomunistyczny, ile
zarabiasz...
Od ciebie zalezy...
Zadnego minimum...
Jak zes durny i leniwy to nic...
Jak jestes madey i pracowity - duzo..
Proste latwe i...dla leni bardzo nieprzyjemne...
:)
PS.
Jedrzejczak to dobry Prezydent

[Gość: open]

Benek . nie masz racji w sprawie płac to nadal jest komuna . Z tego co wiem
pracownik moze się pochlastać flaki i tak nie dostanie podwyzki . Nalezy
zmieniac zakład . Tak było za komuny dostawało sie większa kase tylko przy
zmianie zakładu. Znam faceta co zmienił 14 zakładów i zawsze w tzw widełkach w
górę a jego kolega został w jednym zakładzie w dolnej grupie płac ale dostał
medal...

[andrzejusa]

czesc ludziska!
budrys ,
mysle ze 2500zl miesiecznie na trzyosobowa rodzinke ,
to tyle zeby mozna bylo zyc
i cos nie cos odlozyc ,
skromny urlop raz w roku,
i albo sredniej klasy samochod na raty
albo nieduze(no 2 pokoje musza byc) mieszkanie na raty.

do tego zdrowie musi dopisywac!

mam znajomych trzyosobowa rodzina:
1800zl miesiecznie ,
i mieszkanie na raty(na 25 lat)
ryzyko jak diabli ,ale chcieli wreszcie miestkac na swoim.

calama ,
nie wierz Bernardowi i zdaj sie na swoja intuicje!
jak myslisz ze za duzo wydajesz?
to tak zapewne jest! ha , ha , ha

pozdrowienia

[e_werty]

"...Sluchaj, ofiasro komunizmu...
Nie ma odpowiedzi na takie pytanie.."

"...To bylo w PRL-u -"

"...Jedrzejczak to dobry Prezydent"...


P.S.

Tadeusz - jeżeli przegra wybory - powinien cię "podać do Strasburga" - o
naruszenie dóbr osobistych.... "poparcie" takiego durnia jak ty - jedynie
szkodzi...

[budrys77]

Ofiarą komunizmu, to jesteś ty dziwko kanadyjska, bo żeby się dorobić, musiałeś
wy.pier.dalać z Polski. Zapewne zarabiasz stojąc na poboczach, robiąc
konkurencję bułgarskim emigrantkom hehehe. Mi jest dobrze na miejscu i nigdzie
się nie wybieram. Durnyś oszołomie, durnyś.

Czy Ty,Budrysie 00, nie należałeś czasem do

[kajmakan]

niższej kadry kierowniczej któregoś z lubuskich PGR-ów?.Bo maniery jakby znajome...
(gdybyś nie podał nicku byłbym przekonany,że to synBERTY)

[e_werty]

"...Bo maniery jakby znajome..."

... gratuluje znajomych. Kto z kim przestaje...

Ja cie nerwowo wykoncze! ....he he he

[Gość: Bernard]

[anbxl]

Budrys ta odpowiedz tylko swiadczy o tobie-siecze nienawiscia i zazdroscia,a
moze faktycznie ty jestes jakims komunistycznym idealista-lepiej w biedzie byle
u siebie na swoim,nie przecze,ze zawsze u siebie najlepiej bo na obczyznie
jeszcze twoje wnuki beda obce choc maz tutejszy,ale i tak warto i to zalezy od
ciebie-wlasnie wywalczylam,ze w nanjblizszych wyborach na 3 partie tzw kartel i
mase ludzi bede w pierwszej dziesiatce czego w GW nigdy nie osiagnelabym,a wiec
warto i to ja pomagam rodzince,a nie rodzice mnie

[Gość: nicelus]

jest to bardzo istotne pytanie, które każdego dnia stawia sobie wiele milionów
osób. już wybitny krytyk kapitalizmu - karol marx - zadał sobie to pytanie i
stwierdził, że płaca w kapitaliźmie zapewnia reprodukcję siły roboczej na
odpowiednim poziomie.

uważam, że w zorientowanym na przyszłość, konkurencyjnym na rynku, nowoczesnym
zakładzie pracy, wykwalifikowany wydajny pracownik, aby z zadowoleniem pracował
i nie był zmuszony "na boku kombinować", powinien zarobić minimum ok. 2.000 -
2.500 zł w polsce, a w niemczech ok. 1.800 - 2.400 euro.

Niestety,synuBERTY, na tym forum zmuszony jestem

[brander]

przestawać z różnymi....synami...

dupku...

[e_werty]

"...przestawać z różnymi....synami... "

Kojotokanie - nikt cie nie zmusza - a wprost przeciwnie...

[budrys77]

Zauważyem że z Benkiem, trzeba tak jak z Zg, motyką i cepem. Inaczej nie
dotrze. W końcu to te same krużewnickie geny:) Jeśli oszołom nie będzie
prowokował, to ja dam mu święty spokój. Obiecałem go ignorować i oczekuję tego
samego od kanadyjskiego wydania Łukaszenki. Facet ma nieźle zryty gar.

A co do pensji, zadałem to pytanie, ponieważ za Chiny Ludowe nie mogę pojąć,
jak to jest możliwe, że za tę samą pracę w Gorzowie zarabia się 1000 zł, a 100
km na zachód (w Berlinie) 10.000 zł.
Tylko takie matoły jak Bemek, mogą twierdzić, że płaca zależy od wydajności.
Nie w Polsce. W tym kraju mogę robić po 12-14 godzin dziennie, wykonywać 130%
planu i tak nie ma się szans na lepszy zarobek. Bezrobociem się tego raczej nie
wytłumaczy tak do końca. Dlaczego przeciętny wykawalifikowany pracownik
Faurecii, Silwany itp, zarabia1/3 co jego hiszpański odpowiednik? Komu zależ na
utrzymaniu w Polsce tak drastycznie niskich płac?
Ja nie mam tego zmartwienia bo zarabiam nieźle ale jeśli zarobki w dalszym
ciągu będą na tak niskim poziomie, to Hiszpanię dogonimy za... 20-30 lat! A
ceny i tak są już mocno zbliżone. Masakra.

[andrzejusa]

budrys ,
to jest wlasnie globalizacja ,
patrz bys nie stracil pracy ,
bo twoja firme na ukraine przeniosa!
zycie nie jest latwe.

wirtual...

[e_werty]

"...bo twoja firme na ukraine przeniosa!"

... nie istotne - i tak pracuje dla Ukrainy, Estoni, Łotwy... i paru innych
firm z tamtych okolic... Wszystko w sieci - ja im projekty - oni mi kasę na
konto... przez polskich posredników... ale i tak nie narzekam...
I w pewnych branżach - nieistotne jest gdzie mieszkasz ale co potrafisz...

No tak - ale fizycznych to nie tyczy...

Masz racje werty. Jestes...umyslowy...he he he

[Gość: Bernard]

:) :)

[Gość: marian]

Pewnie dlatego że mogą Polskim pracownikom dać 1/3 pensji Hiszpana kolejna
fabryka Faurecii powstała w Polsce a nie tam.

No cóż,synuBERTY,trudno się spodziewać po tych

[kajmakan]

...synach,że usuną się sami.Zresztą w dobie demokracji wchodzenie w walonkach na
salony jest nagminne.

Bezsensowne gadanie,

[Gość: Bernard]

[e_werty]

Tak naprawde to nie jest istotna jej wysokość - tylko z kim ja wydajesz...
Jeżeli samotnie... to i najwieksza nie cieszy...

[andrzejusa]

czes e_werty , czesc marian!

e_werty ,
to racja co piszesz ,i tak sie na swiecie juz jakis zas dzieje ,
ty w polsce robisz projekty do innych krajow ,
i za to zarabiasz pieniadze ,

tak samo jakas duza firmme przenosza do chin,
a pion techniczny ,rozwoju itd.
do chin nie jedzie , zostaje na mniejscu i plany czy wynalazki
czy co kolwiek innego , leci do chin po sieci.

ale pracownicy (robotnicy , personel sredni) do chin
nie jada!
pewnie czesc trafia na bezrobocie.

masz i ty marian racje!
taka jest wlasnie logika:
jezeli w polsce za to samo moge pracownikowi
zaplacic 1/3 tego co w hiszpanii ,
to przenosze firme do polski!!

dlaczego to przenoszenie firm nie jest masowe?
ano dlatego ze ,wiele srednich i malych firm na takie przenosiny
nie stac.
ale to przenoszenie firm ,
to sytuacja ,ktorej nie da sie odwrocic!

Mieć kasę to jedno.A sensownie wydawać to....

[Gość: fox]

Trzeba mieć z kim. Swięta prawda.

[andrzejusa]

wolalbym sam kase wydac ,
chocby w zielonce!
ale nie z foxem!

budrys

[Gość: Kłodawa]

Spłata hipoteki niedużego mieszkania 2.000,-zł. Auto (malutkie) koszty
utrzymania, paliwa ,odtworzenia 1000zł. Czynsz , dzieci , skromne rozrywki plus
raz w roku wczasy 2.000.
Minimum 5.000zł. "na rękę". Rodzicom daj spokój.Oni się już napracowali w swoim
zyciu.

[e_werty]

"...Minimum 5.000zł. "na rękę". "

... czy ty jesteś trzecim bratem Grimm? Albo potomkiem tych dwóch znanych?

:)