jak jechać na rondzie santockim ?

[gorzowiak3]

zwracam sie z prosba o rade , jak poruszać sie na rondzie santockim.
dokladnie chodzi mi o to ,czy jadąc z nowego mostu w kierunku podmiejskiej i
majac dwa lewoskręty, z obydwu mozna objezdzac rondo i wjezdzac spowrotem na
most .

slyszalem dotad ,ze taki manewr mozliwy jest tylko z wewnetrznego pasa.

bede wdzieczny za jakies info,bo zglupialem juz a nie chce spowodowac
przypadkiem jakiejs kolizji ,bo i bez mojej pomocy masa ich tam :)

[Gość: emsiziomal]

Nikt nie wie jak prawidłowo jechac na rondzie santockim ...inaczej zwanym
rondem DURNIA...zgadnij na czyja cześć.

[Gość: koło ronda]

Właśnie wczoraj po południu samochód trzepnął na przejsciu człowieka
prowadzącego rower.

[Gość: anonim]

Uderzyl w czlowieka na przejsciu dla pieszych i co sie stalo? Uciekl z miejsca
wypadku?Jakiego koloru byl ten samochod? Wazne!!!!!!!!!!!

[Gość: woka]

Jedź ostrożnie!

[Gość: woka]

wydaje mi się że jadąc z mostu środkowym pasem możesz skręcić w lewo ale
znajdziesz się na skrajnym prawym pasie do jazdy prosto do miasta. Dalej w lewo
nie bardzo bo jest ciągła linia. Sprawdzę to dziśiej ale z pamięci tak mi się
wydaje. pozdr.

[gorzowiak3]

pytam,bo czesto widze objezdzajace rondo z zewnetrznego lewoskretu a nastepnie
jadace spowrotem na most lub skrecajace w teatralna samochody.

nie wiem co mam robic,bo jestem na wewnetrznym lewoskrecie i tez chce skrecic w
teatralną.

[zetkaf]

Jak juz kiedys prosilem, zeby ktos (policja?) umiescila gdzies plan sytuacyjny
tego ronda, zeby na sucho, spokojnie przeanalizowac jak jezdzic, a nie w
trakcie jazdy zamiast patrzec na inne pojazdy, rozgladac sie za nie do konca
poprawna i precyzyjna sygnalizacja pionowa i pozioma...

[gorzowiak3]

w mysl tego co piszesz,kierowca udajacy sie w polske winien przestudiowac na
sucho w domu wszstkie ronda jakie minie po drodze,masz racje ,cos w tym jest.

mialem nadzieje,ze znajomoscia przepisow wykaze sie jakis mistrz kierownicy
tudziez inny policjant,ktory twierdzi ,ze ronda to bajka ,winni kierowcy-
analfabeci niepotrafiący jezdzic.

[Gość: emsiziomal]

Widziałem dzis na rondzie DURNIA dwa nowe znaki. Znaki wysiadły z niebieskiego
samochodu i zaczęły znaczyć.
Korek od razu wiekszy.
Jakie rondo takie znaki!!!

[zetkaf]

Wiesz, jezdzilem w miescie, ktore stoi rondami. Jezdzilem po Warszawie,
Poznaniu, po Polsce jezdzilem. Tylko jedno rondo, mimo iz pare razy na nim
bylem, stwarza mi klopoty... zgadnij ktore? Btw to chyba rondo o najwiekszej
wypadkowosci w Polsce ;) - mimo ze nie najbardziej ruchliwe w skali kraju. Jak
widac, nie tylko ja na nim mam problemy...

[Gość: Danny]

>wjezdzac spowrotem na most
"Spowrotem" nie da rady objechać, ale z powrotem powinno się udać

[Gość: Dziki]

Znacie napewno rondo w Katowicach przy "Spodku".
Ruch kilka razy większy niż na "Santockim", a problemów z jazdą praktycznie nie
ma. Wjeżdża się w rondo i wyjeżdża bezstresowo. "Santockie" ma popieprzone
oznaczenia poziome. Ale jeżeli fachowcom z drogówki wychodzi, że inaczej się
tego oznaczyć nie da, to niech uruchomią swiatła.
Po co wystawiać codziennie tysiące gorzowiaków na stres?

[e_werty]

"...jak jechać na rondzie santockim..."

... na rondzie się nie da - można jechać na rowerze, na koniu, na słoniu, na
sankach, na wrotkach...itd

Przez rondo można jedynie przejechac... albo i nie - jak wynika z pytań...

[Gość: Alhmai El Mohnati]

O jeździe na rondach z dwoma lub więcej pasami ruchu jest wiele teorii.
Ale nikt jednoznacznie nie powiedział jak jeździć.
W prawie o ruchu drogowym nie ma definicji ronda. Rondo jest traktowane jak
zwykłe skrzyżowanie tyle że o ruchu okrężnym.
Definincja skrzyżowania mówi że chcąc skęcić na skrzyzowaniu w lewo powinniśmy
zająć skrajny lewy pas jezdni.
I tak tez powinno być w przypadku ronda. (nie pamiętam jak jest oznaczone
santockie) Czyli zjezdzając z nowego mostu zajmujemy lewy pas z którego możemy
skręcić do centrum lub zawrócic na most.

[Gość: ryszard]

rondo santockie,oznakowanie w przypadku jazdy z kierunku nowy most - podmiejska:

- pas zewnętrzny: kierunek na wprost i prawo na czechów.
- środkowy: na wprost i w lewo
- wewnętrzny : tylko w lewo (dawniej w lewo i na wprost co powodowało kolizje
na środku ronda )

mamy więc doczynienia z dwoma lewoskrętami,z dwóch pasów można więc sręcać w
kierunku centrum,pytanie czy z obydwu też zawracać ?

[zetkaf]

> - środkowy: na wprost i w lewo
> - wewnętrzny : tylko w lewo (dawniej w lewo i na wprost co powodowało kolizje
> na środku ronda )
No tego to nie widzialem, brawa dla osoby, ktora to wymyslila!!
Przeciez WSZEDZIE NA SWIECIE, jak juz pas blizej prawej strony (w tym wypadku
srodkowy) dopuszcza skret w lewo, to nastepny (w kierunku lewym) Z ZALOZENIA
JEST tylko w lewo.
Na PORZADNYCH rondach jest tez miejsce, zeby po przejechaniu kawalka ronda,
zajac pas "blizszy prawej" i tak stopniowo, zeby wreszcie zjezdzac z jak
najbardziej prawego pasa. Niestety, w Gorzowie jeszcze do tego nie doszli...


Btw zawracanie ZALECA sie robic zawsze z max lewego pasa - ale czy jest to
zapisane w przepisach, to nie wiem. Brawa jednak dla ludzi, ktorzy nie czuja
tak oczywistych zasad.

Natomiast policja twierdzi, ze z ktoregos kierunku, obowiazuje ZAKAZ skrecania
z max lewego pasa - do tego jest srodkowy. Tyle, ze z zadnej strony nie
przypominam sobie takowego znaku pionowego - wiec czemu policja ma takie
widzimisie?

[Gość: olo]

I tu się zgadzam z przedmówcą. Jeśli kierowca nie chce, aby w burtę jego
samochodu przy zawracaniu nie wbił się samochód osoby spokojnie opuszczającej
rondo po skręcie w lewo z pasa "najliżej środka" to ... Prosta zasada. W innych
miejscach działa.

[Gość: ???]

Teraz sie nie dziwię że w Gorzowie jest tyle kolizji :} Jak sie ma takich
kierowców to czego sie można spodziewać . Jeżdże do pracy codziennie przez to
rondo i nie mam problemów :)

[Gość: aga]

Skoroś taki kozak,czemu nie udzielisz odpowiedzi na pyanie zawarte w tytule?

[danny_boy]

>Jeśli kierowca nie chce, aby w burtę jego samochodu przy zawracaniu nie wbił
>się samochód osoby spokojnie opuszczającej rondo po skręcie w lewo z pasa
To ten co walnie w burtę jest winny, dlatego że pierwszeństwo na rondzie ma
zawsze pojazd kontynuujący jazdę po nim, dowolnie, którym pasem jedzie. Jeżeli
ktoś ma zamiar zjechać z ronda z wewnętrznego pasa, to musi przepuścić jadących
zewnętrznym pasem. I dlatego rację ma "???", że wina leży po stronie
niedouczonych kierowców. Ci którzy znają przepisy nie mają na tym rondzie
problemów.

[Gość: Bernard]

Hey danny_boy,
Rondo (nie lubie) to ciekawe skrzyziowanie...
Nawet jesli je przekraczamy to je "wokolo" omijamy..
:):)
PS. Jedrzejczak to dobry Prezydent

[zetkaf]

> To ten co walnie w burtę jest winny, dlatego że pierwszeństwo na rondzie ma
> zawsze pojazd kontynuujący jazdę po nim, dowolnie, którym pasem jedzie.
Pamietaj o dwoch rzeczach:
- przed wjazdem na skrzyzowanie oraz w trakcie jazdy po nim, nalezy zachowac
pas odpowiedni do kierunku jazdy,
- kierowca ma OBOWIAZEK uwzgledniania DAJACYCH SIE PRZEWIDZIEC zagrozen. Jesli
wiec np. widze, ze gosciu wjechal rowno ze mna na rondzie dwupasmowym, jade na
wprost lewym pasem, NIE WIDZE JEGO PRAWEGO KIERUNKOWSKAZU (i nie osmieszaj sie
tekstem, ze mam sobie kupic okulary)to mam prawo zalozyc, ze gosciu zjezdza z
ronda - bo taki jest jego obowiazek. I wtedy nie dam sobie wcisnac mandatu, bo
to tamten facet doprowadzil do samego faktu zaistnienia kursu kolizyjnego
NIELEGALNA JAZDA, a ja tylko w przypadku kursu kolizyjnego nie ustapilem
pierwszenstwa, nie wiedzac o nie dajacym sie przewidziec ryzyku.

Tak wiec:
jesli w opisanej sytuacji (kierowca zawracal/skrecal w lewo na prawym pasie -
co czasem ciezko, ale czasem banalnie latwo udowodnic, a ja w niego przywalilem
zjezdzajac z ronda) uderzylbym, to nie przyjalbym mandatu.
Jesli ktos jednak z lewego pasa zjechal na wprost i przywalil w tego, co na
srodkowym, to wina jest:
1) zajechanie drogi i wymuszanie pierwszenstwa,
2) o ile nie bylo sygnalizacji pionowej lub nie zezwalala ona na jazde na
wprost z lewego pasa - jazda w niewlasciwym kierunku.
Sprawa jasna, czysta, prosta.

> ktoś ma zamiar zjechać z ronda z wewnętrznego pasa, to musi przepuścić
> zewnętrznym pasem.
Pod warunkiem, ze daje sie przewidziec, ze dany kierowca nie zjezdza z ronda.
Jezeli jade od Malyszyna w kierunku centrum - to na prawym pasie nie ma byc
zadnego niedouczonego kierowcy ktory jechalby w kierunku Slowianki, a tym samym
mam prawo zalozyc, ze WSZYSCY z prawego pasa zjezdzaja do centrum. Tym samym,
ze nie ma kursu kolizyjnego i nie ma w zwiazku z tym pierwszenstwa lub proby
jego wymuszenia. tyle, ze musze pamietac, ze kawalek dalej lewy pas sie konczy,
i ten co na nim jest MA OBOWIAZEK USTAPIENIA PIERWSZENSTWA, o czym nie jeden
kierowca radzacy sobie z rondami juz zapomina.

I dlatego rację ma "???", że wina leży po stronie
> niedouczonych kierowców. Ci którzy znają przepisy nie mają na tym rondzie
> problemów.

[Gość: Danny]

>a tym samym mam prawo zalozyc, ze WSZYSCY z prawego pasa zjezdzaja do centrum
Nie masz takiego prawa. Nawet jeśli wrzucą kierunkowskaz, że zjeżdżają, to i
tak obowiązuje zasada ograniczonego zaufania.

[zetkaf]

> Nie masz takiego prawa. Nawet jeśli wrzucą kierunkowskaz, że zjeżdżają, to i
> tak obowiązuje zasada ograniczonego zaufania.
Zgodnie z interpretacjami sadow, zasada ograniczonego zaufania stosuje sie
jedynie do DAJACYCH SIE PRZEWIDZIEC zagrozen. A wiec np. tego, ze jak ja mam
zielone swiatlo, to ten z boku ma czerwone i we mnie nie wjedzie, albo ze jak
ktos wjezdza na prawy pas, to nie jedzie w lewo.
Rownoczesnie, w przypadku wypadkow/kolizji/itp., zgodnie z orzecznictwem sadow,
jesli ten ktos, kto pojechal zle nie ma wielkich znajomosci, a rownoczesnie to
on zlamal jakis konkretny przepis, a ktos drugi jedynie nie do konca zastosowal
sie do niejasnej zasady ograniczonego zaufania, pelna odpowiedzialnosc zwala
sie na tego, co zlamal konkretne przepisy. Bo stosujac zasade ograniczonego
zaufania, to by trzeba jechac 5 kmph na godzine, z noga na hamulcu, bo a nuz
ktos spadnie z balkonu prosto mi pod kola, a wtedy zdaze wyhamowac i go nie
rozjechac?
Jechanie niewlasciwym pasem jest konkretnym przepisem, zasada ograniczonego
zaufania - nie.

[Gość: Danny]

>Zgodnie z interpretacjami sadow
Dzięki trzymaniu się zasady ograniczonego zaufania jeszcze nie miałem do
czynienia z sądem, a uwierz mi, że mógłbym i racja byłaby po mojej stronie, ale
udowadniać bym ją musiał siedząc na wózku inwalidzkim.
Co do meritum sprawy, jak ktoś jedzie swoim pasem po rondzie, niezależnie
którym pasem (wewnętrznym czy zewnętrznym), to ZAWSZE ma on pierwszeństwo.
Zresztą to samo dotyczy jazdy na wprost po drodze wielopasmowej - czy uważasz,
że jak jedziesz środkowym pasem i ktoś ci będzie się wcinał nań, to ten ktoś ma
pierwszeństwo?

[zetkaf]

Ja tez STARAM sie nie miec zadnej stluczki. Jak na razie, dwie jakie mialem
zdarzyly sie na parkingu, gdy mnie nie bylo w samochodzie.
A krzycze, zeby glaby jezdzace w kolko po rondzie zewnetrznym pasie wiedzialy,
ze swietymi krowami nie sa, i ich tez pewne przepisy nie obowiazuja.
A nie, ze potem stoi iles samochodow przed rondem na prawym pasie, a lewy
calkowicie puste, bo ktoz bylby na tyle inteligentny, zeby lewym pasem na
wprost pojechac na rondzie dwupasmowym?

A wracajac do pierwszenstwa - zasada ograniczonego zaufania nie daje sie nagiac
za bardzo.
Jezeli wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazuja, ze nie mam kursu
kolizyjnego, trudno mowic o pierwszenstwie. A chyba mam prawo zakladac, ze
jednak ludzie w miare przestrzegaja przepisow? Czy moze lepiej przed rondem
santockim nagle dac po hamulcach, bo mi sie w ostatniej chwili przypomni, ze
ktos moze wjechac na czerwonym pasie z boku? Oczywiscie, mam prawo zakladac, ze
ktos za mna tez stosuje zasade ograniczonego zaufania i zdazy wyhamowac?
A moze mam prawo wjechac na czerwonym swietle na skrzyzowanie, bo ten w ktorego
walne ma stosowac zasade ograniczonego zaufania? A jak walnie wina bedzie po
jego stronie, bo nie stosowal ZOZ, niewazne kto doprowadzil (wskutek
nielegalnej jazdy) do toru kolizyjnego?
Polskie prawo pokaralo nas durnym i nieprecyzyjnym ZOZ...

[danny_boy]

Warszawa, gość z pociągu bierze taksówkę. Taksówkarz wyrwał jak oszalały i tak
samo pędzi ulicami, na żadnym czerwonym się nie zatrzymuje.
Blady gostek pyta się: Panie, co to za jazda?
Taksiarz: Szefie, my ze szwagrem tak zawsze jeździmy.
Wtem ostro hamuje na zielonym świetle.
Gostek pyta: A czemu na zielonym pan hamuje?
Taksiarz: A bo szwagier może tędy przejeżdżać.

rondo Kopernika (?)

[Gość: driver]

Jak ktoś potrzebuje wyremontować za darmo lewy bok samochodu to polecam rondo
przy parku Kopernika - zawsze znajdzie sie ktoś chcący zjechać z lewego pasa w
Piłsudskiego w stronę Czereśniowej i nie przepuści tych co mają prawo krążyć na
zewnętrznym pasie. Podobna sytuacja jak przy dawnym MiniMalu ale tu jest teraz
wiekszy ruch i większa szansa na dzwon ;-)

[Gość: bazyli]

fakt pozustaje faktem,posrali sie z tymi rondami,epidemia jakas,
ludzie nie wiedza jak po tym jezdzic(nawet wytrawni kierowcy)a przejazd przez
te cuda przyprawia ich o palpitacje,ale co tam,rondo musi byc i basta.

policja nie reaguje na ronda-potworki,firmy ubezpieczeniowe tym bardziej,czym
wiec sie martwic,niech sie kierujacy martwia ,zawsze przeciez mozna im wmowic
ze sa glupi i nie potrafia jezdzic.

[zetkaf]

> nie przepuści tych co mają prawo krążyć na zewnętrznym pasie.

No gratuluje znajomosci przepisow. Mysle, ze pan policjant ci wytlumaczy, jak
bedziesz musial lewy bok wyremontowac...

[gorzowiak3]

mysle ze kolega wczesniej mial racje ,nie wiem wiec co masz na mysli piszac o
remoncie lewego boku bedac na pasie zewnetrznym?

[andrzejusa]

czesc ,
racje my tylko danny boy.
zawsze pierszenstwo ma auto bedace w ruchu na radzie!!!!
po drugie racje ma danny boy,
bo na radach wszelkiego rodzaju,
trzeba po prostu myslec,patrzyc i dojezdzac
do takiego ronda skoncentrowany na maksa!

co do pytania:
to , z mostu w strone centrum,
ja zawsze wybieram skrajny lewy pas" tylko w lewo",

z tego pasa zlezdzam bez problemu do centrum,
bo mamy tam , podwojny zjaz w prawo,
i dopiero po paru metrach musimy zjechac na jedna nitke.

jezeli z mostu do centrum,
i nagle chcemy z powrotem na zawarcie,

to tak samo:
zjezdzajac z mostu do centrum,
wybieramy skrajny lewy pas,
i odpuszczamy zjazd do centrum,
krecimy troche i w prawo na most z powrotem.

nigdy tak nie jechalem,
ale tam mamy tez zjazd w prawo w droge dwupasmowa,
wiec nie powinno byc problemu!

ae zawsze trzeba sie po radzie dobrze rozgladac,
to gwarancja calego samochodu,
nawet jak ktos inny wymusi pierszenstwo.

ludziaki: spoko,z otwartymi oczami i koncentracja na maksa!
przejedziecie bez problemu!

a rada sa bardzo w porzadku,
santockie tez jest normalne.

pozdrowienia

[andrzejusa]

i jeszcze jedno kierowce:
na rondzie santockim jezdzi tramwaj,
wiec pamietajcie;

tramwaj wjezdzajacy na rondo , nie ma pierszenstwa,
natomiast tramwaj opuszczajacy rondo: ZAWSZE!!

i tu , ci co z mostu skrecaja do centrum,
mimo ze w pewnym momencie sa jadacymi narondzie,
musza ustapic pierszenstwa tramwajowi
jadacemu na podmiejska , do gory!

ten tramwaj jest juz na radzie(jezeli jest)
i ma bezwzgledne pierszenstwo!!!!!

a do tego ile taki tramwaj wazy???
pomyslcie o tym!

[zetkaf]

W KRD nie ma czegos takiego jak rondo - jest tylko "skrzyzowanie", co
najwyzej "skrzyzowanie o ruchu okreznym". A przed skrzyzowaniem nalezy zajac
WLASCIWY pas (i na skrzyzowaniu utrzymac) w zaleznosci od kierunku, w ktorym
chcemy zjechac ze skrzyzowania.
W przypadku skretu w lewo i zawracania nalezy dojechac MAKSYMALNIE DO LEWEJ
KRAWEDZI JEZDNI!!!
Pan policjant wytlumczy, co to jest LEWA KRAWEDZ jezdni jesli nie
zrozumiales...

[Gość: Danny]

>A przed skrzyzowaniem nalezy zajac WLASCIWY pas (i na skrzyzowaniu utrzymac)
Zetkaf, ile ty masz lat i kiedy ostatni raz zajrzałeś do kodeksu, bo ten
przepis został już zniesiony w latach 80-tych.

[zetkaf]

> >A przed skrzyzowaniem nalezy zajac WLASCIWY pas (i na skrzyzowaniu utrzyma
> c)
> Zetkaf, ile ty masz lat i kiedy ostatni raz zajrzałeś do kodeksu, bo ten
> przepis został już zniesiony w latach 80-tych.
Nie wiem, co zostało zniesione w latach 80-tych, nie wiem tez co dodane zostało
w okresie 1980-2000. Jestem natomiast pewien, ze w roku 2003 przepis ten
obowiazywal.

[Gość: Danny]

>Jestem natomiast pewien, ze w roku 2003 przepis ten obowiazywal.
Specjalnie dla ciebie dzisiaj przeglądnąłem kodeks drogowy i nic tam takiego
nie ma. Jeżeli na skrzyżowaniu lub rondzie są linie przerywane to mogę zacząć
skręcać i kończyć skręt z dowolnego pasa

[Gość: lakiernik]

Takich nierozgarnietych klientów lubimy :-)))

[Gość: driver]

> No gratuluje znajomosci przepisow
Dzięki!

[czak68]

Raz na zawsze trzeba zapamiętać JADĄC Z NOWEGO MOSTU I CHCĄĆ NA RONDZIE
SANTOCKIM ZAWRÓCIĆ BY POTEM WJECHAĆ NA MOST LUB W TEATRALNĄ MOŻNA TO ZROBIĆ
TYLKO Z PASA SKRAJNEGO LEWEGO.patrz oznakowanie poziome w Ustawie Znaki i
sygnały drogowe tj. dopuszcza się zawracanie z pasa lewego skrajnego
oznaczonego strzałką skrętu z tego pasa w lewo, czyli z pasa środkowego możemy
jechać na wprost lub tylko w lewo.

[czak68]

dla potwierdzenia cytuję:
2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym
lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to
zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

[Gość: mistrz]

trza mieć łep 16:9 żeby to wszytko pojąć i w ułamku sekundy podjąć decyzje żeby
nie zaliczyć strzału.

zawracanie

[Gość: driver]

2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym
> lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to
> zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

Dobrze że to przypomniałeś! Nie wszyscy pamiętają - Zetkaf na pewno ;-) - ze na
skrzyżowaniach z zieloną LEWĄ strzałką nie można zawracać. Czyli na przykład na
Jancarza przy wjezdzie na dworzec PKS... Czy przepis jest madry czy nie, to już
inna sprawa.
Sorry, znowu trochę odbiegłem od tematu tego wątku.

[zetkaf]

> Dobrze że to przypomniałeś! Nie wszyscy pamiętają - Zetkaf na pewno ;-) - ze
> skrzyżowaniach z zieloną LEWĄ strzałką nie można zawracać.
Na kursie na prawko, jak ktos spytal prowadzacego, czy strzalki "warunkowe" (bo
o takie chyba chodzi? czy moze sygnalizacje kierunkowa?) sa w lewo albo na
wprost a nie w prawo, to co wtedy - prowadzacy sie BARDZO DZIWNIE spojrzal, jak
na idiote. No coz, w Gorzowie jest pare anomalii jesli chodzi o jazde, m.in.
warunkowe strzalki w lewo, "ronda z objazdem" (jedno juz usuniete, na
Pilsudskiego) czy strzalki warunkowe polaczone z sygnalizacja kierunkowa...

[Gość: Danny]

>prowadzacy sie BARDZO DZIWNIE spojrzal
I tu chyba leży główna przyczyna nieudolności gorzowskich kierowców. Zresztą
łapówkarstwo w gorzowskich szkołach jazdy parę lat temu było słynne na całą
Polskę.

[Gość: driver]

> strzalki "warunkowe" (bo o takie chyba chodzi? czy moze sygnalizacje
kierunkowa?)

Nie, chodzi o "zwykłe" zielone światło ale w postaci strzałki - czyli z
gwarancją bezkolizyjności (z tymi z naprzeciwka i pieszymi). Zapomniałem jak
sto się nazywa fachowo.

[Gość: kursant]

To gdzie was szkolono? Zróbcie sobie powtórkę z nauki jazdy - najlepiej z dala
od Gorzowa. Kiepscy nauczyciele w Gorzowie? Czy matoły uczniowie?