Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

Prezio wycofa się z tego pomysłu

[Gość: Danny]

Ale zrobi to tak, że odwróci kota ogonem i jeszcze dopowie, że on ratuje
tramwaje.

[ivan_zasimow]

Moim zdaniem sedno problemu leży w kwestii:

CZY ISTNIEJE ALTERNATYWNA DO TRAMWAJÓW TRASA ZAPEWNIAJĄCA RÓWNIE SZYBKI
TRANSPORT NA PIASKI? – NIESTETY NIE!

Tak więc kolejny „rewelacyjny” plan Jędrzejczaka jest do bani…

[login_tymczasowy]

Gość portalu: Danny napisał(a):

> Ale zrobi to tak, że odwróci kota ogonem i jeszcze dopowie, że on ratuje
> tramwaje.
... a ratusz kazala mu postawic prokuratura.

[Gość: gazon]

Nie rozumiem...

1. Połączenie centrum z Piaskami jest w tej chwili najlepsze z możliwych -
autobus byłby wolniejszy niż tramwaj i jechałby na około.

2. Z 3,5 km linii tramwajowej na Piaski, aż 2,9 km jest w stanie bardzo dobrym
(po remoncie) lub dobrym - a więc odbudowy potrzebuje tylko 600 metrów, co nie
jest ponad siły przeszło 100-tysięcznego miasta, które ma ambicję przenieść
ratusz do nowej siedziby.

3. Tramwaj nie koliduje z deptakiem, na co znajdziemy w Polsce i Europie
dziesiątki jeśli nie setki przykładów.

4. Likwidacja drgań szkodzących kamienicom to tylko kwestia wspomnianego remontu
600 metrów toru.

5. Tramwaj jest ekologiczny

6. Na remont toru czy zakup nowych wagonów można dostać fundusze unijne (patrz
Elbląg), podczas gdy na autobusy nie.

No to wytłumaczcie mi, dlaczego prezydent chce zlikwidować tramwaj.

[ivan_zasimow]

gazon:
"No to wytłumaczcie mi, dlaczego prezydent chce zlikwidować tramwaj."

Bo prezydentowi brakuje kasy - na CEA.

Koszty postawienia CEA rosną z dnia na dzień i będzie jatka, tyle że szkoda
takiej "fajnej" inwestycji (tam przepłynie prawdziwa fura kasy).

W tym układzie lepiej odciąć mieszkańcom Piasków tramwaj. A co - autobus od
katedry w 30 minut też tam dojedzie...

[Gość: tomasz]

Pomysł likwidacji 2 i 3 jest szalony.
Wystarczy spojrzeć na mapę Gorzowa.
Chwilę się zastanowić.
Powinno się wybudować nowe linie :
4. przecinającą Park Kopernika i dalej ul.Piłsudskiego ul.Górczyńska na Manhattan
5. przecinającą Park Kopernika i dalej Al.Odrodzenia ul.Roosevelta ul.Słowiańska
i dalej do strefy w Baczynie

Dało by to połączenie osiedli w prawobrzeżnej części Gorzowa.
Osoby mieszkające na Manhattanie czy Staszica bardzo szybko dojechałyby do pracy
w strefie (Faurecja , TPV itd.).

Rubik a tramwaj

[multumesc]

Niech miasto zlikwiduje tramwaje, a za zaoszczędzone pieniądze niech zamówi
jeszcze 3 kantaty u Rubika, by je puszczać z okazji dnia pieszego pasażera

[Gość: zielonogórzanin]

Pieniądze na gwałt będą potrzebne na CEA.

Z CEA miasto nie zrezygnuje bo kino zostało już kupione.

W zamian Jędrzejczak może liczyć na poparcie nawet ze strony opozycji - a
będzie potrzebne gdy realny koszt CEA dojdzie do 100 milionów.

Patrzcie gorzowianie jak was robią na szaro wszyscy zgodni radni.

Bez tramwajów da się żyć... serio

Kto preziowi podsunął ten pomysł?

[Gość: Danny]

Zastanawia mnie kto spił tak prezia (o to nie trudno) i wbił mu do głowy, że
trzeba likwidować tramwaje. Na trzeźwo by tego nie wymyślił, bo wg mnie aż tak
głupi nie jest.

[Gość: rezyser83]

witam!
mysle ze to ciaagle prima aprilis heheh ale jesli nie, to pan prezydent potrafi
rozbudzic goracoa debate w miescie.

Ponizej sa linki na strone GW w Poznaniu tam tez pisza o tramwajach, tylko
troche w innym kontekscie, szkoda ze u nas takich wiadomosci nie mozna
przeczytac.
miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,4051999.html
PS.przywrocic tramwj na zawarcie, stworzyc nowa linie na gorczyn!!!!
pozdrawiam!

[Gość: gazon]

Gorzów chce likwidować tramwaje na śródmiejskiej ulicy z kamienicami, a Poznań
właśnie w takie miejsca je wprowadza! Bo tramwaj jest, w przeciwiwństwie do
autobusu, predysponowany do „ciasnych” miejsc. Na poznańskiej ul. Podgórnej po
położeniu torow utworzony zostanie deptak, po którym będą jeździć tramwaje. A
to wszystko w imię lepszego skomunikaowania dużych osiedli z centrum. Czyli
takich naszych Piasków.

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: gorzowianka z W-wy]

Nie wyobrażam sobie ul. Chrobrego bez tramwaju.
Przecież przy tej ulicy mieści się wiele ważnych instytucji.
Wszędzie na świecie odchodzi się od śmierdzących autobusów,
nie sądzę aby prezydent Gorzowa o tym nie wiedział.
Proszę zobaczyć jak się jeżdzi na dworzec PKP, czy tak to powinno wyglądać?
Panie prezydencie Gorzowa jak długo zajmuje Pan to stanowisko, czy nie jest
Panu wstyd?.
Panie prezydencie niech Pan nie psuje tego co ktoś kiedyś z ogromną mądrością i
rozwagą wprowadził.
Uważam że tramwaje powinny zostać na ul Chrobrego, należy trakt wyremontować
a nie wymyślać rzeczy nierealnych.

Po co na ul. Chrobrego deptak, bez sensu.

[Gość: tofik]

Zielona Góra popiera pomysł waszego prezia dotyczący likwidacji tramwajów w
Gorzowie.
Tak trzymać!
Autobusy są naprawdę tańsze (choć wolniejsze).

[budrys77]

Gorzów, w tym Tadeusz Jędrzejczak, z całych sił popiera projekt budowy jeszcze w tym stuleciu, jakiego kolwiek basenu w Zielonej Górze;P
A tak na powiażnie: Jędrzejczak jest głuchy na wszelkie argumenty. To typowy pozer i besserwiser, który otacza się bezbarwnymi i posłusznymi mu "pacynkami". Do tego, że tolerował korupcję w swoim otoczeniu, zdążyliśmy przywyknąć. Po 9-10 latach rządów facetowi kompletnie odbiło i zdaje mu się, że "Gorzów to ja". Facet będzie sukcesywnie dążył do likwidacji linii tramwajowej, by pozbyć się problemu z głowy i ładować resztę kasy w nowe marmurowe gmachy CEA i Urzędu Miasta na Zawarciu. Kolejne "pomniki", na któych jeszcze da się zarobić przed odejściem, a spłatami kredytów i tak zajmie się kto inny!
Jedyna nadziej w tym, że Jędrzejczak jako typowy postkomunistyczny kacyk, ma w zwyczaju "słuchać ludu", który doi od wielu lat. Jeśli Gorzowianie twardo i zdecydowanie opowiedzą się przeciwko szalonemu projektowi towarzysza Tadeusza J. - jest szansa na podążenie szlakiem dziesiątków innych miast europejskich.

Pozdro z Pyrlandii

Tramwaj na wąskiej ulicy

[Gość: gazon]

Poniżej zdjęcie linii tramwajowej w Grazu w Austrii na ulicy węższej niż
Chrobrego. Więc na Chrobrego tym bardziej zmieszczxą się tory i piesi

www.railfaneurope.net/pix_frameset.html
PS Ten dziwny splot torów jest tymczasowy: zasadniczo widoczna na zdjęciu linia
skręca w prawo łącząc się z wychodzącą z lewej strony drugą trasą. Tyle, ze z
powodu remontu zamknięta jest trasa w prawą stronę, więc - by nie unieruchamiać
calkiem kom. szynowej - zrobiono tymczasowy skręt w lewo

[Gość: gazon]

Jeszcze raz adres, bo wkleił się niepełny:

www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/track/misc/2005_08_19_L_5-

[Gość: gazon]

Przepraszam, do trzech razy sztuka:

www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/track/misc/2005_08_19_L_5-7_Murgasse_3_GH_klein2.jpg

[login_tymczasowy]

W Croydon (czesc Londynu) nie dosc ze tez weziej niz Chrobrego, to jeszcze
planuja przedluzenie linii:
www.steerdaviesgleave.com/pages/np/index.asp?NPID=179
Londyn zamierza takze odbudowac czesc linii zlikwidowanych wczesniej w
zachodnich dzielnicach:
www.tfl.gov.uk/corporate/projectsandschemes/networkandservices/3223.aspx

[Gość: Danny]

> www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/track/misc/2005_08_19_L_5-
7_Murgasse_3_GH_klein2.jpg
Ale jak tu zmieścić ogródek piwny?

[Gość: gazon]

To był przykład rozwiązań ekstremalnych na dowód, że tramwaj może wjechac
wszedzie. Natomiast bliższe ul. Chrobrego są zdjęcia głownego deptaku też w
Grazu (a ruch tramwajów jest tam wielokroć intensywniejszy: 6 linii, każda z
nich z częstotliwością od 6 do 10 minut; w praktyce tramwaj jedzie za
tramwajem). Długość deptaku: 600 metrow, czyli jak Chrobrego

www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/650/green-white/0657_14_hbf_sue_0310.jpg
www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/track/Herrengasse/2005_08_19_Herrengasse_4_GH_klein2.jpg
www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/500/advertisement/2003_08_22_L_7_508_Herrengasse_GH_klein2.jpg
www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/500/advertisement/2006_06_24_L_7_502_Herrengasse_GH_klein2.jpg
www.railfaneurope.net/pix/at/trams/Graz/500/advertisement/506.jpg

[Gość: Danny]

Gość portalu: gorzowianka z W-wy napisał(a):
> Nie wyobrażam sobie ul. Chrobrego bez tramwaju.
> Przecież przy tej ulicy mieści się wiele ważnych instytucji
Oprócz Polskiego Związku Niewidomych nie bardzo mogę sobie przypomnieć jakie to
instytucje. Były kiedyś siedziby kilku partii w Zielonej Willi, ale teraz to
ruina.

[Gość: gorzowianka z W-wy]

witam,
nie tak często bywam w Gorzowie, ale 24 lata tu mieszkałam,
i wiem że przy lini tramwajowej nr. 3 jest sporo instytucji.
Szkoła muzyczna, sąd, przychodnia lekarska, pogotowie ratunkowe,
a co wieęcej młodzi ludzie jadący do I LO przy ul. Puszkina.
pozdrawiam

[Gość: marecki]

Witam

Długo mnie tu nie było . Ale od razu na początku PRZEPRASZAM że tak broniłem
Prezydenta przed wyborami . Jędrzejczakowi chyba sie zwoje skleiły !! Moim
zdaniem Prezydent Jędrzejczak po prostu za pewnie sie czuje w magistracie i tyle
☺ Niech odpowie DLACZEGO od początku od kiedy jest prezydentem nie inwestował w
tabor i torowisko ?? Bo ma po prostu tą firmę w d . . . !! Jak trzeba było
poparcia przed wyborami albo przed referendum to pracownicy MZK byli cacy ?? A
teraz co ?? Nic olał Nas jak zwykle . A może zamiast likwidacji tramwajów i
innych rzeczy przez obecnego Prezydenta należałoby odwołać Naszego pana
Jędrzejczaka ?? Jestem za ☺ ☺ ☺ ☺


Ps. Panie Prezydencie już NIGDY ale to NIGDY panu nie zaufam !!!

[Gość: Danny]

>nie tak często bywam w Gorzowie, ale 24 lata tu mieszkałam,
>i wiem że przy lini tramwajowej nr. 3 jest sporo instytucji
Skoro tak, to przy linii nr 3 jest także Urząd Miejski, resztki szpitala
wojewódzkiego, Enea, Silwana, kolejny szpital, ale przy ul.Chrobrego nie ma
żadnej z wymienionych przez ciebie instytucji.

[login_tymczasowy]

Gość portalu: Danny napisał(a):

> Skoro tak, to przy linii nr 3 jest także Urząd Miejski, resztki szpitala
> wojewódzkiego, Enea, Silwana, kolejny szpital, ale przy ul.Chrobrego nie ma
> żadnej z wymienionych przez ciebie instytucji.
I co, Twoim zdaniem fakt ze mieszkaja tam ludzie a nie mieszcza sie instytucje
to argument by zlikwidowac linie tramwajowa?

[budrys77]

Danny - nie przesadzaj. Może i wymienione przez Gorzowiankę z Warszawy nie znajdują się bezpośrednio przy Chrobrego (z wyjątkiem Szkoły Muzycznej) ale tramwaje linii 2 i 3 doskonale ułatwiają dojazd do takich "śmiesznych" instytucji jak Lubuski Urząd Wojewódzki, Urząd Skarbowy i inne przy Jagiellończyka lub też do Sądu Okręgowego. Spróbuj na przykład dojechać obecnie ze Słonecznego lub Górczyna autobusen na Piaski... Tramwaje tych linii to najwygodniejszy transport, jesli chcesz podjechać z okolic Urzędu Miasta, by załatwić coś w w/w urzędach lub sądzie.
No i jeszcze jedna uwaga - mówiono tu, że Stilon i Silwana nie generują już takich potoków pasażerskich jak kiedyś. A czy ktoś jest w stanie udowodnić, że nie zmieni się to już za 5-10 lat? Co prawda nie będzie już 10.000 zatrudnionych w Stilonie ale powstają kolejne miejsca pracy w strefie na osiedlu Ustronie.


Szkoła muzyczna, sąd, przychodnia lekarska, pogotowie ratunkowe,
a co wieęcej młodzi ludzie jadący do I LO przy ul. Puszkina.
pozdrawiam

[danny_boy]

Ja nie kwestionuję tramwaju, kwestionuję tylko znajomośc miasta przez osobę,
która niby 24 lata w nim mieszkała.

Gorzów niech patrzy na Chorzów

[Gość: Cappi]

Chorzowski deptak jest długi na prawie kilometr.

www.odleglosci.pl/zdjecia,Chorzow,galeria,1016,gmiasto_id,2253.html
www.odleglosci.pl/zdjecia,Chorzow,galeria,1017,gmiasto_id,2253.html
www.odleglosci.pl/zdjecia,Chorzow,galeria,1015,gstr,2,gmiasto_id,2253.html

www.odleglosci.pl/zdjecia,Chorzow,galeria,1007,gstr,3,gmiasto_id,2253.html

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: bimbaj]

oczywiście że nie wyklucza, a przykłady można mnożyć, argumenty przeciwko
likwidacji są niezwykle silne, można znaleźć je forum: gorzow24.pl pod tematem
"my kochamy tramwaje" i innych związanych z tramwajami. Argumentacja
Jędrzejczaka, który przez swoją kadencję nie zrobił nic, żeby usprawnić
komunikację tramwajową, uatrakcyjnić są obrazą inteligencji mieszkańców.
Jędrzejczak - persona non grata!!!

[Gość: jaca]

Karlsruhe:

photo.net/general-comments/attachment/3379671/imm017_511.jpg

[Gość: jaca]

cd. karlsruhe

www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/karlsruhe-kaiserstr1.jpg

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: grzegorz56]

To są totalne bzdury.Gorzów powinien rozwijać sieć tramwajową a nie zwijać.Może
pan Jędrzejczak chce być prezydentem Zielonej Góry.Tak na marginesie to nasze
miasto jest chyba jedyne w Polsce i nie tylko gdzie na dworce kolejowe i
autobusowe nie dojeżdża żaden środek komunikacji miejskiej.

[Gość: sgh]

Dziś (pn.) pojawiła się informacja, że SLD jest przeciwne planom Jędrzejczaka.
Wcześniej w obronie tramwajów stanął PiS. To dobre sygnały: polityka
komunikacyjna nie powinna mieć konotacji partyjnej, lecz kierować się logiką.
Prezydent szuka oszczędności - i dowodzi, że autobusy będą tańsze. Środki
budżetowe na sprawnie funkcjonującą komunikację rzeczywiście powinny być
wydatkowane racjonalnie, ale nie należy prowadzić oszczędności kosztem
komunikacji. A tak działoby się, gdyby zlikwidowano tramwaje, czy chociażby
linie 2 i 3. Tramwaje musza zostać!

[m200249]

Deptak nie wyklucza kursów tramwajowych.
Wyklucza natomiast poruszanie się samochodów.
Dokładniej jazdę chodnikami i torowiskiem co jest na porządku dziennym na
odcinku Chrobrego.
Oprócz tych samochodów są na deptaku jeszcze tzw. stojaki tzn. samochody
stojące przed sklepami, pabami itp. Jakoś nikomu nie przeszkadza.
Dostawa towarów też jest w czasie przedpołudniowym i trzeba przeciskać się
między samochodami.
Gdzie są policja i straż miejska?

[Gość: gazon]

Po przebudowie Chrobrego płotki powinny zniknąć - torowisko powinno być
oddzielone tylko niskim (2 cm) krawęznikiem i zabrukowane innym kolorem kostki
(wzorów do naśladowania jest pełno, wystarczy przejżeć liniki podłączone do
wypowiedzi na tym forum).
I jeszcze jedno. Czy nie sądzicie, że należałoby zagęścić przystanki tramwajowe?
Powinien być dodatkowy na przcięciu Chrobrego z 30 stycznia a kolejny dokładnie
na rogu Borowskiego.

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: Pablo]

Jak można myśleć o likwidacji lini tramwajowej! Przecież tramwaje to jeden z
symboli Gorzowa! Moim zdaniem jeżeli bierzemy się za stwożenie deptaka z
prawdziwego zdarzenia dlaczego ma na nim zabraknąć tramwai!niech zostaną ale
niech to będą tramwaje z klasą, którymi bedziemy się mogli poszczycić!

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: Ben 1]

Panie Prezydencie! Pana pomysł likwidacji tramwaju na Piaski jest najgorszym
jaki można sobie wymyśleć, stanowczo protestuję NIE, NIE, NIE. Tramwaje są
bardziej ciche od autobusów, są bardziej pojemne, są ekologiczne itd. itd.
Autobusy nigdy nie zastąpią tramwajów. Pod oknami magistratu urządzono
przejściowo przystanek autobusów PKM, bardzo proszę Pana Prezydenta aby raczył
otworzyć sobie okno gabinetu i posłuchał chałasu oraz powąchał smrodu spalin.
Pozdrawiam i życzę miłych wrażeń.

[Gość: gazon]

Nie można likwidować tego, co dobrze funkcjonuje. Wiele miast się na tym
sparzyło. W Warszawie zlikwidowano linię do Wilanowa - do dziś wypomina się to
jako duży błąd (był to czas budowy Wisłostrady, czyli zachłyśnięcia się
motoryzacją). Bydgoszcz nie może się pozbierać po likwidacji linii tramwajowej
na dworzec - autobusy w centrum się nie sprawdzają. Bielsko nie może wybaczyć
pezydentowi-burzymurkowi likwidacji sieci tramwajowej w 1971 r. (dwie linie, z
tego na głównej kursy co 2 minuty!) - autobusy do dziś nie mogą sobie poradzić z
przewozami. Warszawa wciąż rozważa powrót tramajów na Nowy Świat (deptak) i
Krakowskie Przedmiescie, zlikwidowane zaraz po wojnie. A tu, w Gorzowie,
Jędrzejczaqk zamiast się uczyć na błędach innych to chce je powielać. Nawet jeśl
itramwaje są trochę droższe niż autobusy, to zbyt wiele za nimi przemawia, by je
likwidować

[ada-38]

Oczywiscie, ze nie!! Tramwaje to wizerunek naszego miasta!!! Podobnie jak
Katedra. Poza tym pelnia wazna funkcje w miescie. Nie wszyscy sa
zmotoryzowani!!!

[Gość: gazon]

Powinniśmy też patrzeć przyszłościowo. Dziś na zahcodzie każdy ma samochód a
komunikacja pręznie się rozwija - bo staje się wygodniejsza niż własne auto. Bo
można dojechać w strefę pieszą w centrum a od własnego auta trzeba dojść.
Polacy też mają coraz więcej aut. Dlatego w interesie zmotoryzowanych jak i nie
posiadających samochodu jest utrzymanie tramwajow na Chrobrego. Dla
zmotoryzowanych zysk jest też taki, że nie trzeba bedzie wpusdzczać autobusow
na ulice, po których jeżdżą

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: Jedrzejczak Bimba?]

Panie prezydencie ani mi to w głowie bym przestał na Piaski jeżdzić tramwajem!!!
Niech pan lepiej zajmie się odnowieniem stadionu piłkarskiego przy
Myśliborskiej a nie tylko inwestuje w żużel .
a kamieniece nie rozsypią się od ruchu tramwajowego- niech pan się nie ośmiesza!

[Gość: gazon]

Dla pana prezydenta pod rozwagę:
Oto wyremontowana Chrobrego... O, przepraszam, to Erfurt
www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/erfurt52.jpg
www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/erfurt31.jpg
www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/erfurt26.jpg
Kawiarenki w Augsburgu i tramwaje
www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/bremen-06-14.jpg
Główna ulica handlowa Bremy
www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/bremen-06-66.jpg
Bremeńska Mieszka I: odległość między murami domów podobna, ale jezdnia węższa.
Są za to drzewa i wyznaczone parkingi:
www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/bremen-06-46.jpg
Dessau: nowa linia tramwajowa, jednotorowa do blokowiska. Szyny ekstrmalnie
blisko domów - gdyby groziło wstrząsami nikt by się na to nie zgodził
www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/images/dessau-bd-49.jpg
Gorzów nie ma pieniędzy? To skąd podobnej wielkości Elbląg wziął na budowę 5 km
nowych torów i remont podobnej długości starych. Skoro deptak i tak ma być
robiony, to wymienę szyn można z tym połączyć. Zresztą mowa tylko o 600 metrach

[e_werty]

Szlag mnie trafia jak widzę nie wyciete klony na innych deptakach!!! Co tej
idiotce od zieleni w Gorzowie wycięto? Mózg?

[budrys77]

Jak ktoś mądrze powiedział - Jędrzejczak ma kompleks Zielonej Góry. Studiował w Zielonej Górze i z tej małomiasteczkowej dolnośląskiej mieściny chce "przeszczepić" na grunt gorzowski "deptaczek". Najwidoczniej ma miłe wspomnienia z młodych czasów, gdy popijał na którejś z ławeczek zielonogórskie wypłuczyny zwane winem:) Czyżby z tego powodu takie kłopoty z logicznym myśleniem na starość?...;P
Już niedługo otwarcie nowej linii w Poznaniu, a nie zdziwię się, gdy z powodu Euro 2012, powstanie w Poznaniu kolejka napowietrzna lub dodatkowe linie tramwajowe. Realnych kształtów nabiera problem zburzenia obecnego dworca Poznań Główny i wybudowanie nowego z węzłem komunikacyjnym. Do roboty panie Jędrzejczak i wzorować się na lepszych, a nie na gorszych z "południa":)!

[Gość: zgorzanin]

Wal się w ryj budrysie i odBIMBAj sie
od Zielonej góry!!

[budrys77]

Gość portalu: zgorzanin napisał(a):
> Wal się w ryj budrysie i odBIMBAj sie

A nie mówiłem:) I do takiego poziomu zielonogórskiego rysztoka Tadeusz J. chce sprowadzić Gorzów.

[Gość: motorniczy...]

Czytales ten wywiad ze specjalistą od komunikacji tramwajowej w Gorzowie?

www.gorzow24.pl/?news,8001

[Gość: zgorzanin]

Budrys napisał:
<<A nie mówiłem:) I do takiego poziomu zielonogórskiego rysztoka Tadeusz J.
chce sprowadzić Gorzów.>>
Chłopie Ty w rynsztoku już dawno siedzisz.
A jakże, najłatwiej wszystkich obrażać i krytykować samemu mając o sobie
wielkie mniemanie.
O kurcze jakie to budrysowe i ...gorzowskie

[budrys77]

Już się wypłakałeś jaki to jestm okropny i niesprawiedliwy? Zaczynam Ci współczuć. Nie zmienia to faktu, że Tadeusz J. najwidoczniej wypił za dużo zielonogórskich popłuczyn w czasie studiów i w efekcie na starość odjęło mu zdolność logicznego myślenia:)

[Gość: nicelus]

myślisz że dali zbyt wiele dwutlenku siarki do zielinogórskiego wina o nazwie
wino, kwas siarkawy wytrawił rozum i dlatego prezydent postanowił zlikwidować
tramwaje? przydent ma kolejny dobry pomysł. aby zrekompensować wam stratę
tramwajów, postanowił zrobić wielki napis: "gorzów wielkopolski" z którego to
napisu macie być dumni tak jak byliście dumni z tramwajów.
:)

www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070503/POWIAT04/70501055

Nie robcie bzdur!

[Gość: altstadt]

Jedyny komunistyczny prezydent w duzym miescie. Efekt? Likwidacja linii
tramwajowej - najglupszy pomysl z jakim spotkalem się w polskim miescie. Mam
nadzieje, ze mieszkancy tego ladnego miasta nie pozwola na tak bezsensowna
decyzje, po ktorej kaca beda mialy pewnie nastepne pokolenia.

[Gość: nicelus]

od przyszłego roku berlin testuje nowe tramwaje typ "flexity berlin" firmy
bombardier. będą cichsze i znacznie dłuższe - długości 30 i 40 metrów w
porównaniu do dotychczasowych "tatra-wagen" 26,5 metra długości. będą też
szersze i z szerszymi drzwiami. są ładnie zaprojektowane. mają klarowne proste
podziały, duże szyby i szykowną półokrągłą szybę na przedzie. naturalnie będzie
schładzanie powietrza, płaskie monitory, itd. będą montowane w hennigsdorfie i
budziszynie. przewiduje się, że w połowie 2015 roku nie będzie w berlinie
starszych tramwajów niż z 2008 roku.

starymi tramwajami - "tatra-wagen" - już interesuje się szczecin. może gorzów
mógłby się razem ze szczecinem dogadać i wspólnie przy większych zakupach
mogliby wytargować niższą cenę. ważne byłoby aby nie startować osobno i nie
podbijać ceny.

ale to chyba nie jest na czasie, bo prezydent gorzowa akurat zamierza
likwidować niektóre torowiska?
:)

[Gość: nicelus]

ps. na razie bvg kupiło za własne 10 mln. euro 4 różne przedseryjne
wersje "flexity-berlin" do przetestowania i ewentualnie zamówi dalsze 58. bvg
prowadzi rokowania z senatem berlina o dofinansowanie. od 2011 roku ma być
dostarczonych ok. 136 - 148 nowych tramwajów, więc przypuszczalnie w
przybliżeniu tyle samo starch będzie do sprzedania. być może nawet więcej, gdyż
nowe są znacznie pojemniejsze:

www.bvg.de/index.php/de/Common/Image/field/detail/id/3872/filename/FLEXITY_3.jpg


www.bvg.de/index.php/de/Common/Image/field/detail/id/3873/filename/FLEXITY_4.jpg

[Gość: nicelus]

> starymi tramwajami - "tatra-wagen" - już interesuje się szczecin.

napisałem to na podstawie wypowiedzi z końca kwietnia 2007 pana thomasa necker,
członka zarządu bvg, a teraz w uzupełnieniu mniej aktualna strona która
informuje gdzie wędrują wycofywane berlińskie tramwaje. poprzednio wędrowały do
różnych miast rumunii, a obecnie dwa KT4Dt-mod były przetestowane w szczecinie
i 5 maja 2006 wróciły do berlina. gdzie miały być dopasowane do szczecińskich
potrzeb i razem z 20 innymi w lecie 2006 wrócić do szczecina:

www.nahverkehrsbahnen-berlin.de/beschreibung/stettin.php

może taki zakup byłby korzysty również dla gorzowa?

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: Monika]

Nigdy w życiu!!! Urodziłam się i wychowałam w pobliżu ul. Chrobrego - nie
wyobrażam jej sobie bez tramwajów!!!! To już nie będzie Gorzów tylko jakieś tam
sobie miasto na zachodzie Polski!!! Błagam: oprócz racjonalności zachowajmy
trochę romantyzmu!!!!

[budrys77]

W dniu dzisiejszym oddano w Poznaniu wyremontowany odcinek linii tramwajowej na Hetmańskiej. Reasumując: w innych miastach nie tylko da się remontować stare ale nawet budować nowe linie tramwajowe!

[Gość: sgh]

1. Rozumiem, że Gorzów nie jest miastem bogatym, więc nie stać je na budowę
nowej linii - na Górczyn (choć znowu Elbląg nie majętniejszy, a linie buduje -
kwestia priorytetów). Skoro tak jest, to pozostaje dbać o to co posiada. Remont
kilkuset metrów torów naprawdę nie jest zadaniem ponad siły.
2. Zachłyśniecie elastycznym transportem autobusowym to zjawisko europejskie lat
50-70. XX w. Dziś stawia się na "sztywne" tramwaje - dlaczego, wielokrotnie tu
padło. Tylko nasz prezydent jakby wczorajszy i wmawia, że autobusy lepsze, tylko
my tego nie rozumiemy. Czyli miasta zachodnie głupie do bólu?

[budrys77]

Słuszne uwagi SGH:)
Problem pana Tadeusza J. polega na tym, że nie korzysta ani z autobusów, ani z
tramwajów.

[Gość: nicelus]

budrys77 napisał:

> w innych miastach nie tylko da się remontować stare ale nawet budować nowe
linie tramwajowe! <

ciekawa sprawa, że nawet w dzielnicy weding, należącej kiedyś do berlina
zachodniego, w 1995 r. otwarto nową linię tramwajową długości 2,7 km, a dwa
lata później drugi etap budowy do kliniki virchow.

sprawa jest o tyle ciekawa, że senat berlina zachodniego na początku lat
pięćdziesiątych podjął decyzję o rozbudowie linii metra i linii autobusowych,
oraz likwidacji linni tramwajowych. pierwszą liniią tramwajową w niemczech była
linia od bramy brandemburskiej na zachód do charlottenburga otwarta 22 lipca
1865 roku (tramwaje konne, a od 1902 wszystkie zelektryfikowane). natomiast od
1967 roku już nie było tramwajów w berlinie na zachód od bramy brandemburskiej.

obecnie berlińskie tramwaje zajmują czołową pozycję w niemczech, ale znajdują
się prawie wyłącznie tylko w 8 wschodnich dzielnicach. w 12 zachodnich kursują
autobusy. berlińskie linie tramwajowe mają 187,7 km torów i 789 przystanków.
tramwaje rocznie robią 1,3 mln kursów i przewożą 171 mln pasażerów. czyli
dziennie robią ok. 3,5 tyś. kursów i przewożą ok. 460 tyś. pasażerów.

to jrst teoretycznie w ciągu jednego dnia mogłyby przewieźć wszystkich
mieszkaćców gorzowa do zielonej góry i wszystkich mieszkańców zielonej góry do
gorzowa z prędkością przeciętną 19,2 km/h i przystankami przeciętnie co 459 m.
ale heca!
:)

[Gość: gazon]

Podobnie jak Berlin Zachodni postąpił hamburg, likwidując tramwaje. To dizś się
mści, bo budowa od now ajest wielokrotnie droiższa od remontów i modernizacji
zachowanych linii. Dziś nikt już nie myśli o likwidacji, nawet trasy o małych
przewozach pasażerskich zachowuje się. Miasta francuskie budują masowo tramwaje
od zera. Doprowadzenie tramwaju do ktorejkolwiek dzielnicy oznacza jej
nobilitację i wzrost cen nieruchomości. Task np. stało się w Paryżu, gdzie mało
doceniane południowe dzielnice po uruchomieniu tramwaju stały się bardziej
atrakcyjne

[Gość: Bernard]

Hey gazon,
Powtarzam po raz n-ty...: Tramwaje TAK ale jedynie jako szybka "kolejka"
miedzydzielnicowa..
Calkowicie wylaczona z ruchu miejskiego...
Gorzowskie srodmiescie ze swymi landsberdzkimi ulicami i tysiacami samochopdow
nie ma na nie miejsca...
Jedrzejczak ma racje....
Czas popatrzec na rozwoj Gorzowa bez politycznych okularow....
PiS by dorozki wprowadzil byle wladze zdobyc... To wariaci...
Wykopac tramwaje ze srodmiescia i zbudowac "ekspresowe polaczenia" tramwajopwe
miedzy dzielnicami...
Nad ziemia, pod ziemia - guzik mnie obchodzi....Byle wygonic ro z ulic...
Jasne, proste, oczywiste i sprawdzone...
:):)
PS. Ja sie nie myle...oczywiscie

[e_werty]

"...zbudowac "ekspresowe polaczenia" tramwajopwe miedzy dzielnicami... Nad
ziemia, pod ziemia ..."

... ale ty pojeb.any jesteś! Metro chcesz w Gorzowie budować? Bo tak sie nazywa
to co proponujesz!
Juz wiem kto te durne pomysły Tadeuszowi podsuwa!

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Wiedzialem ze ci sie spodoba...
Za lopaty i kopac przyjacielu...
he he he
ale jaja
:):)
PS. Zanim skopiesz idee do konca...przymysl ja...
System kolejki elektrycznej (tramwaje) przecinajacy Gorzow na ukos i wszerz...
Bez zadnego polaczenia z systemem ulic poza glownymi przystankami...
Ciche i szybkie tramwaje przemykajace sie tyrasa nie majaca nic z systemem ulic
wspolnego.. Sysyem istniejacy sam w sobie...
To cos takiego jak londynskie "Podziemie" (lub "TUBE")...tyle ze ...na ziemi...
Polacz dwa punkty na planie miasta najprostrza linia i powiedz sobie: Ja chce
ludzi w 5 minut przemiescic miedzy tymi punktami...
I mysl...
Zadne ulice Chrobrego, Sikorskiego czy innego swietego...
Dwa punkty!!! Nic wiecej...
To jest wyzwanie..
Niech sobie miasto zyje...
Ty mysl o przemieszczaniu ludzi najszybciej jak mozesz...
Chyba ze ci pisowski mozg poza "pudelko" wyjsc nie pozwala..
:):):)

[Gość: nicelus]

prezydent chcę zlikwidować linię tramwajową, bo nie ma pieniędzy na jej remont.
bernard uznał. że likwidacja linii z powodu przewidywanej budowy metra lepiej
brzmi propagandowo niż likwidacja z powodu pustej miejskiej kasy. bernard uważa
gorzowian za pacanów którzy taką prymitywną propagandę kupią.

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Nie metro, pacanie , a szybka kolejka miejska...
Problem polega na tym, ze niektorzy maja problem ze zrozumieniem iz
w "dzisiejszym" miescie nawet sredniej wielkosci - jak Gorzow, nie da sie
wszystkim dojechac wszedzie... Mowa oczywiscie o komunikacji miejskiej...
Podobnie jak i w komunikacji krajowej musi powstac system przewozacy pasazerow
szybko na dluzsze odleglosci do "centrow tranzytowych" z ktorych z kolei inny
srodek transportu rozwiezie ich "na przystanki"...
Jakiekolwiek proby mieszania tych dwoch systemow w jednym ulicznyum kotle
skazane jest na kleski...
Nie sprzeczaj sie - ja mam racje...
I wiesz co ci powiem - taki system powstanie..
Nie dlatego ze ja chce, ale dlatego ze lepszego nie ma...
Mozesz sobie te durne pisowskie myslenie na forum produkowac i wroga polityke
z kazdej trawk robic..
Gdybys potrafil przez sekunde zapomniec o glupotach wpajanych ci przez
partyjnych ministrantow i skonczyl z durna demagogia, to zrozumialbys ze w
dzisiejszym zatloczonym Gorzowie nie ma miejsca na tradycyjne tramwaje..
Rownie dobrze mozesz czolgami po miescie zasuwac...
Kiedys moze bylo to do zaakceptowania - nie dzisiaj...
Pare tygodni temu jechalem Warszawska... W poblizu szpitala jest (malo
widocxzny) przystanek tramwajowy... Jadacy przede mna tramwaj zatrzymal sie po
srodku ulicy i..nagle grupa ludzi wypada na jeznie wprost przed nadjezdzajace
samochody... Wszyscy zagrozeni.
Dziesiatki samochodow musza sie zatrzymac , a to przeciez jedyne polaczeneie z
ZXawarciem... Tlok w godzinach szczytu...
Tramwaje na ulicach srodmiescia ro niebezpieczny zabytek utrudniajacy normalne
funkcjonowanie ulic..

Miasto sie zmienia i metody transportu musza sie zmienic..
Ponial?
:):)

[Gość: gazon]

Bernard, w jakich ty europejskich miastach byłeś?

[Gość: nicelus]

bernard to zaślepiony piewca wszystkich pomysłów jędrzejczaka. natomiast
jędrzejczak z tego pomysłu się już wycofał. wygląda na to, że sprawy dokładnie
nie przemyślał. widocznie sprawy miasta są drugoplanowe, gdyż teraz zajęty jest
przygotowaniem swojej obrony.

www.zachod.pl/articles/view/akt-oskarzenia-prawie-gotowy

[Gość: gazon]

> Powtarzam po raz n-ty...: Tramwaje TAK ale jedynie jako szybka "kolejka"
miedzydzielnicowa... Calkowicie wylaczona z ruchu miejskiego... Gorzowskie
srodmiescie ze swymi landsberdzkimi ulicami i tysiacami samochopdow
> nie ma na nie miejsca...

Zadziwiające, jak głęboko w umysłach mieszkańców wryło się planowanie
przestrzenne rodem z lat 70. i 80. Czyż automatyczne kojarzenie transportu
zbiorowego z wielkimi arteriami nie wywodzi się z dekady gierkowskiej? Czy
naszych poglądów na zagospodarowanie przestrzeni nie czerpiemy z wizerunku
wielkich blokowisk - które w rozwiniętych krajach uznano za wielką pomyłkę?
Osiedla niemieckie czy francuskie cywilizuje się wprowadzając komunikację
zbiorową - przede wszystkim tramwaj - w ich środek. Proponuję wycieczkę do
Goerlitz (niemiecka część Zgorzelca). Prawdziwym szokiem dla Bernarda będzie
linia nr 3: tramwaj jedzie najpierw deptakiem takim jak Chrobrego. Potem
trasa - zbudowana po zjednoczeniu Niemiec - przebiega niezależnie od ulic wśród
osiedlowych trawniczków i chodników, mija piaskownice, place zabaw i osiedlowe
skwerki, prowadząc niemal pod oknami bloków. Pętla znajduje się na niewielkim
placyku w sercu osiedla. W Wiedniu znajdziemy pętlę tramwajową w... bramie
kamienicy (dzielnica Grinzig). Nikt nie widział tam mieszkańców przykutych do
torów, bo współżycie z tramwajem układa się dobrze.
Do czasu podróży zalicza się bowiem nie tylko sama jazda ale i czas dojścia do
przystanku. W mieście, gdzie odległości nie są duże (Gorzów, Goerlitz) tramwaj
jadący szerokimi arteriami z dala od zabudowy nie będzie szybszy, niż
podążający z umiarkowaną prędkością - np. po deptakach - ale dowożący na
miejsce. Dlaczego zmuszać ludzi do dochodzenia do deptaka na Chrobrego np. od
ul. Wyszyńskiego czy Kosynierów, skoro mogą na deptak wygodnie dojechać
tramwajem? Bez takiego dojazdu deptak będzie tylko pomnikiem, a nie żwywym
sercem miasta.
Gdyby klasyczny tramwaj był nienowoczesny, to jak wytłumaczyć podejście
Franzuzów, którzy w ciągu kilkunastu lat wprowadzili go w 20 miastach (tych
samych, które pozbyły się tramwaju w latach 50. XX w.)? Wiązało się to z
przebudową centrów - co by nie robić, nie da się w nich poszerzać ulic bez
końca. Prędzej czy później się zakorkują, bo kierowcy zorientują się, gdzie
jest szerzej i błyskawicznie zatkają autami dodatkowe pasy. A kto bedzie chciał
inwestować w mieszkanie na Sikorskiego, jeśli ulica ta przez większość część
dnia jest komunikacyjnym ściekiem? W śródmieściu problemem nie jest trasmwaj
lecz nadmiar ruchu samochodowego. Jeśli się go pozbywać - ograniczając wjazd w
kolejne kwartały zabudowy - to trzeba dać alternatywę. Czyli tramwaj, który
może wjeżdżać tam, gdzie nie wolno samochodom. W tym jego wyższość. We Francji
buduje się nowe linie na takich ulicach jak Chrobrego, czyli na deptakach!
Gorzów już ma tramwaj, tylko trzeba od niego dbać. Tramwaj jest cichy, jazda
nim płynniejsza i równiejsza niż autobusem. Mieszkania nie drżą, gdy przejeżdża
wagon tuż za oknem - tak jest wszędzie, z wyjątkiem miejsc, gdzie nie dba się o
infrastrukturę.

[Gość: nicelus]

chyba pomysł jędrzejczaka, popierany przez synowca, siejwe i bernarda, padł.

www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070508/POWIAT04/70508086

[budrys77]

Bardzo słuszne uwagi Gazon. Urbaniści PRLu glęboko wypaczyli obraz polskich miast. Gigantyczne arterie przez centra historyczne (w Poznaniu np. ul Solna zniszczyła część starówki), ronda wielkości lotnisk. Po jaką cholerę w mieście wielkości Gorzowa linia szybkiego tramwaju z wydzielonymi pasami ruchu, poza śródmieściem na dodatek??? Kto tym będzie jeździł??? Benek znowu zagalopował się, skoro z pętli Silwana można dojechać w okolice katedry w 10-15 minut! Ten sam czas zajmie dojazd z pętli na Piaskach. Gorzowianie muszą mieć dobrą komunikację ze śródmieściem bo tam załatwiają większość spraw. Co przeciętny mieszkaniec Górczyna ma do robienia na Staszica???
Linia tramwajowa musi pozostać na Chrobrego, by centrum nie zamieniło się w wielki parking. Już dzisiaj należy zastanowić się nad zamknięciem części śródmieścia dla samochodów. W Poznaniu planuje się do 2012 roku zamknąć CAŁY obszar Starego Miasta (nie tylko płyte rynku jak obecnie). Ulica Podgórna, którą trudno wyobrazić sobie jako deptak (z tramwajami hehehe) - będzie nim!!! Na stację Pestki idę 10 minut, do centrum jadę drugie 10 minut - ale to i tak szybciej niż jazda samochodem z Piątkowa w godzinie szczytu - 40/50 minut!

Czy deptak wyklucza kurs tramwaju?

[Gość: tea]

koniecznie likwidacja przecierz można się obejśc bez bimby w tym miejscu

ok.

[budrys77]

Gość portalu: tea napisał(a):
> koniecznie likwidacja przecierz

No "przecierz" rze kożystniejsze dla Gożowian, byłoby rzycie bez pżestażałej bimby:)))

[Gość: psjdddd]

hehe gorzów piękny deptak hehehe...chciałbym to zobaczyć,bo jak narazie
przejeżdżając przez Gorzów z kolegami z jednego roku z Wrocławia byli mocno
rozczarowani...a te tramwaje hahaha,nie pogrążaj się...
ps.Nie jestem z Zielonej Góry flecie tylko z Łużyckiego miasta Żary kutasie !!!
HaHaHaHaHa Stal to ekstraligi Gorzów do Szczecina!!POWIAT GORZOWSKI województwo
ZAChodnio Pomorskie hihihih:_)

[mach_2]

"Swoje linie tramwajowe rozwija Elbląg, linie tramwajowe buduje się nawet w
miastach, gdzie dotąd tramwaj nie jeździł lub przed laty go zlikwidowano jak
np. w Olsztynie".


A to ciekawe, bo nie slyszalem, by w Olsztynie coś budowano. No, chyba że o
czymś nie wiem. Jak do tej pory w Olsztynie tylko się mówi o tramwajach -
takich miast jest zresztą więcej. Osobiście nie uważam jednak, by gdzieklwiek
przywrócono tramwaje.