Objazdami dojedziemy do obwodnicy

[budrys77]

No to już jest jakaś paranoja i skandal poprostu!!! Czy w tym mieście jest, była lub będzie chociaz jedna inwestycja drogowa oddana w terminie?????? I czy wreszcie wykonawcy doświadczą "bata" kar umownych??? Po takiej zimie, onie mają czelność prosić o dodatkowy czas na dokończenie inwestycji??? Jeśli nie naliczą im kary, normalnie zgłoszę na prokuraturę podejrzenie popełnienia przestępstwa przez magistrat! Bóg mi świadkiem!

[Gość: asia]

Wzieli kasę i będą siedzieć cicho.
Prokuratura umorzy temat i po sparwie.

Objazdami dojedziemy do obwodnicy

[Gość: kros]

Uważam, że to już jest czysta bezczelność. Jednak gdy widze codziennie jak
ludzie tam sobie pozoruja prace to sie nie dziwie. Raz już im odroczyli to
odroczą i drugi raz. Żałosne. Zdjecia niedawno pokazane w internecie
przedstawiły nam rowniez jakosc ich pracy. Nie dość że spóznione to jeszcze
spieprzone.

[Gość: Bernard]

Hey kros,
To sie wszystko ZYCIE nazywa..
Jednak zagadzam sie z tymi ktorzy nie chca by w nawale "naturalnych problemow"
ktos chcial wlasne nirobstwo przemycac..
Mowimy tu o pieniadzach podatnikow..
Te firmy dobrze zarabiaja w Gorzowie i powinny pokazac swa wdziecznosc dobra
robota..
Nie skakalbym jednak nukomu do gardla..
Sam wiem jak skomplikowany biznes prowadza..
Spokojnie...
:)

[Gość: Che.]

Spoko,spoko pamiętajcie że obwodnicę zachodnią za 180 milionów buduje Urząd
Dróg z Zielonej Góry,a miasto nie ma z obwodnicą budowaną przez STRABAG-
KiRCHENER nic wspólnego.Dla przypomnienia ta firma o ile dobrze pamiętam
budowała drogę dojazdowa do ZG z lotniska w Babimoście i ten słynny węzeł
drogowy pod Sulechowem.

[Gość: mar]

Przecież to jest czysta paranoja!!! Organizuje się skomplikowane przetargi,
zabezpieczenia przed korupcją itd. aby wygrał najlepszy wykonawca. Ale skoro
najważniejsze kryterium to cena, to po co składać ofertę solidną, gwarantującą
wykonanie prac w terminie ale droższą o np. 20%? Lepiej cene zbić do minimum,
skończyć robotę rok później niż umowa przewidywała. Dziwnym zbiegiem
okoliczności, pomimo zapisanych w umowie kar wykonawcy nie są nimi obciążani.
Czy nie pachnie tu jakimś przekrętem?? Może lepiej zbić cene o parenaście
milionów co się nadrobi mniejszym zaangażowaniem ludzi w pracę a
kary "załatwić" sobie z jakimś urzędnikiem "na boku"...

[ant777]

budrys77 napisał:
Jeśli nie naliczą i
> m kary, normalnie zgłoszę na prokuraturę podejrzenie popełnienia przestępstwa
przez magistrat! Bóg mi świadkiem!

Nie zgłosisz. Co innego machać szabelką na forum..
Nie obraź się, ale takie mam przemyślenia.

[vito14]

Krytykować można i trzeba, ale z drugiej strony każdy kto choć raz robił remont
chociażby własnego domu to wie jak to jest z termianami, jeszcze nie widziałem
remontu zwykłego domu wykonanego na czas, zawsze coś wyjdzie czego nie wiadać
lub nie można przewidzieć a co opóźnia termin jego ukończenia. Teraz wystarczy
jeszcze porównać skalę przedsięwzięcia budowania obwodnicy a remonciku domu.

[Gość: most]

ale powiedzcie w jakim kraju mosty buduje sie w ciągu 8 miesięcy ?...lub 12 km
obwodnice z 1 mostem na rzece i kilkoma wiaduktami w ciągu 24 miesięcy ... te
terminy od samego poczatku były nie realne , chyba ze tak jak za komuny budujemy
w 1 rok a w dwa lata poprawiamy spartaczoną robote ,

[Gość: kozamaradio]

Gość portalu: most napisał(a):

> ale powiedzcie w jakim kraju mosty buduje sie w ciągu 8 miesięcy ?...lub 12 km
> obwodnice z 1 mostem na rzece i kilkoma wiaduktami w ciągu 24 miesięcy ... te
> terminy od samego poczatku były nie realne , chyba ze tak jak za komuny budujem
> y
> w 1 rok a w dwa lata poprawiamy spartaczoną robote ,
W NORMALNYCH KRAJACH TAK SIE BUDUJE!!!!
Skoro terminy od początku były NIEREALNE...to po co podpisywać takie umowy????
Ani most w 8 miesięcy ani obwodnice w 12......inwestycje trwaja zdecydowanie
dłuzej!!!

Czy objazd obwodnicy to jeszcze obwodnica?

[Gość: kozamaradio]

Czy obwodnica obwodnicy to nie aby centrum miasta....
Gorzów będzie miał chyba pierwszą na świecie obwodnice obwodnicy!!!
Jestem dumny z tego faktu!!!!

[Gość: Bernard]

Hey most,
Pyszczysz dla samego pyszczenia...nie znajac sie na temacie...
Wprawdzie harmonoigram prac jest scisle okreslony i nawet zaklada "luki" na
opoznienia to nie mazna, powtarzam NIE MOZNA porzewidziec wszystkiego na co sie
napatoczy gdy buldozery zaczna ryc...
Podam ci przyklad z mojegopodworka: Powstanie nowe osiedle domkow na obrzezu
miasta...Uzbrajanie terenu odpowiednie firmy zakonczyly jesienioa..
Zgidnie z harmonogramem w trzecim tygodniu marca moja firma powinna zaczac
prace. Mamy do wybudowania drogi dojazdowe, ulice lacznie z chodnikami.. Cale
miasteczko.....Pamietaj, ze budowa domow nie moze sie rozpoczac zanim my nie
zrobimu jezdni... Czesc dzialek juz jest sprzedan i budowlancy czekaja by
rozpoczac prace..Tez maja swoje harmonogramy i terminy..
I wiesz co? Ostatni tydzien marca temperatury gwaltownie spadly i spadl
snieg...Jedynie w ostatnich 24 godzinach dostalismy 8 cm.....
Zaden plan tego nie mogl przewidziec...Nawet na Alberte jest do durny wybryk
natury...Jeszcze sie sezon dobrze nie zaczal a my juz "do tylu" z niektorymi
pracami...Jedyna nadzieja ze warunki beda sprzyjac po rozpoczeciu i zasuwajac
jak durnie po 14 godzin uda sie nadgonic czas...A jak cos innego wyskoczy?
Rozmumiejac nature biznesu ii znajac czynniki ktore moga zaklucic jego
dzialalnosc mozna uniknac niepotrzebnych pyskuwek,,..
Budowa drog, ulic i mostow to nie praca w klimatyzowanej hali..
To walka z natura...ktora nie zawsze sie wygrywa..
:)

Objazdami dojedziemy do obwodnicy

[bronskow]

Mam dosyć cwaniactwa jakie wyprawiają wykonawcy.Roboty przy obwodnicy, trasie
średnicowj i moście muszą być oddane zgodnie z ustalonymi terminami.Jeśli
miasto zgodzi się na kolejne terminy znaczyć będzie, że niegodnym jest
partnerem i można mieć gdzieś wszelkie umowy.Poniży też mieszkańców, udowodni,
że urzędnicy winni są takiego stanu rzeczy i muszą poddać się do dymisji a
sprawą powinien zająć się prokurator.Wykonawcy mieli bardzo łąskawą zimę, a
właściwie jej nie było, to,żę nie mają ludzi jest ich samym winą, .Niech zerwą
zmowę z innymi pracodawcami na niepodwyższanie płac, niech za swoje cwaniactwo
płacą kary i to bardzo bolesne, niech nauczą się, że nie można robić bezkarnie
w konia mieszkańców miasta.

[redcloud]

bronskow napisał:

> Mam dosyć cwaniactwa jakie wyprawiają wykonawcy.Roboty przy obwodnicy, trasie
> średnicowj i moście muszą być oddane zgodnie z ustalonymi terminami.

1. trasa przez park Kopernika pierwszy termin: wrzesien 2006
2. most staromiejski nad warta pierwszy termin: pazdziernik/listopad 2006
3. obwodnica gorzowa pierwszy termin: grudzien 2006

mozesz smialo scigac urzedasow bo na dzisiaj jest: 1. maj 2007, 2. czerwiec 2007
3. maj/czerwiec 2007.
howgh

[Gość: PP]

Jak najbardziej jakimś przekrętem tu śmierdzi...

[budrys77]

A pamiętacie ul. Pdmiejską??? ROK poślizgu???!!! To już jest normalnie recydywa i bezczelność do kwadratu. W zeszłym roku tłumaczyli się zimą do kwietnia. W tym roku zimy ... "NIE BYŁO"!
Dlaczego w Pozaniu magistrat potrafi zamusić wykonawcę, by pracował na 3 zmiany, byle tylko dotrzymał terminu??? A w Gorzowie ciepłe kluchy, wspólna wódka, rączka rączkę i buzi buzi. Firma Strabag doskonale widziała jakiego zadania się podejmuje i KARAĆ, KARĆ i jeszcze raz KARAĆ! Niesolidnym inwestorom kopa w d....!

[Gość: Bernard]

Hey budrys,
Od wszystkiego sa kompetentni i niezalezni inspektorzy...
Inspektorzy budowlani, tu gdzie mieszkam to zaprzysiezeni eksperci pracujacy
dla inwestorow... Za grube pieniadze sledza przebieg budowy i jej zgodnosc z
planami i harmonogramem..
Maja prawo przerwac budowe w 5 sekund jesli okaze sie ze cois jest "bardzo
zle"..Pomagaja jednak doradztwem wykonawcy kiedy jest potrzeba.. Wszystko po to
by projekt byl sukcesem..
W [przypadku uchybien ze strony wkonawcy skladaja oni rapoort do inwestora
(miasto) a ten rozwaza mozliwosc zastosowania kar przewidzianych w umowie...
Inspektor budowlany to taki "budowlany prokurator".. Jesli podpisze
zakkonczenie prac to "glowa" za to co podpisal odpowiada...
Ma wiec wszystkie uprawnienia...lecz ponosi takze wszystkie konsekwencje..
Po zakonczeniu projektu "na wszelki wypoadek" inwestor zatrzymuje czesc zaplaty
(przewaznie jest to 10% ...Pieniadze te sa trzymane przez okrez ustalonej
gwarancji..Jesli cos wyskoczy wykonawca musi natychmiast naprawic..Jesli ma z
tym problemy te zatrzymane 10% pozwola inwestorowi wynajac kogos innego...
Po ukonczeniu okresu gwarancji pozostale 10% wraz z odsetkami jest przekazywane
wykonawce..
Koniec sprawy...
Zadnych prokuratorow...Zadnych sadow.. Biznes sam sie reguluje...
To swiat dla PiSu nie do przyjecia.. Oni przedszkola by prokuratorami
zarzadzali gdyby im tylko pozwolic...

[budrys77]

Nie wiem jak to wygląda w Polsce ale sytuacja w Gorzowie z pewnością zasługuje na glęboką analizę, jesli nie przez prokuraturę, to przez NIK na pewno. Jeśli wybiera się na przetargach firmy, ktore notorycznie nie dotrzymuja terminów, a inwestorzy (czy miasto czy GDDKiA) lekką ręką rezygnuje z kar umownych - to już śmierdzi na odległość. Firma Strabag ma swoją renomę i powinna jej pilnować za wszelką cenę. Tym czasem w Gorzowie nagminnie łamią terminy i nie ponoszą za to kosztów! Skandal poprostu.

[Gość: kros]

Firma budująca obwodnicę zachodnią nie przejmuje się faktem, że opóżnienie może
oznaczać karę. Dobre samopoczucie wynika z świadomości , że takiej możliwości
nie ma. Dogadali sie panowie dawno temu i stres zniknął. To takie proste...
Smutne lecz prawdziwe.

Inspektorzy

[Gość: kozamaradio]

rezolutny benio napisał:
"Od wszystkiego sa kompetentni i niezalezni inspektorzy...
Inspektorzy budowlani, tu gdzie mieszkam to zaprzysiezeni eksperci pracujacy
dla inwestorow... Za grube pieniadze sledza przebieg budowy i jej zgodnosc z
planami i harmonogramem..
Maja prawo przerwac budowe w 5 sekund jesli okaze sie ze cois jest "bardzo
zle"..Pomagaja jednak doradztwem wykonawcy kiedy jest potrzeba.. Wszystko po to
by projekt byl sukcesem.."
beniu.....kompetentni i niezależni inspektorzy maja te same kłopoty co
współpracujący z nimi urzędnicy miejscy. Nie wiem czy podobnie jak NAJWIĘKSZY
BUDOWNICZY wyszli za kaucja czy dalej patrza na świat przez małe okienko. jeśli
miasto nie egzekwuje naleznych kar zawartych w umowach....to albo umowy sa do
tyłka albo wykonawcy w tyłku maja inwestorów. Albo wiedzą, że nic złego im sie
nie stanie.
Jakos mnie to nie dziwi patrząc na naszych rajców i z łaski pospólstwa
sprawujących władzę.

[Gość: walek]

Gość portalu: kozamaradio napisał(a):

patrząc na naszych rajców i z łaski pospólstwa
> sprawujących władzę.

to tzw demokracja, czyli rządy nieudaczników - delikatnie mówiąc,
wybranych przez głupców, wychowanych na Gazecie W...

[Gość: kozamaradio]

Czytuję GW ale nie czuje sie nań wychowany.
Korzenie mojego pokolenia sięgają głębiej niż początki GW.....czego i tobie zyczę

[blic]

Gość portalu: walek napisał(a):

> to tzw demokracja, czyli rządy nieudaczników - delikatnie mówiąc,
> wybranych przez głupców, wychowanych na Gazecie W...

Byłoby miło gdyby wyborcy byli wychowani na jakiejkolwiek gazecie.
W Polsce statystyczny wyborca czyta prawie wyłącznie etykiety i instrukcje
obsługi i również to nie zawsze ze zrozumieniem.