Priorytety miejskich inwestycji

[Gość: Klin]

Ciekaw jestem, co dzieje się z inwestycjami drogowymi, które w tym roku miały
być realizowane lub wręcz skończone (zgodnie z oficjalnymi zapowiedziami
magistratu):
1. tzw. trasa alternatywna od ul. Nadbrzeżnej do Ronda Santockiego,
2. rondo przy starym moście i druga nitka Grobli,
3. fragment wschodniej obwodnicy od ul. Podmiejskiej do Bierzanina.
Zakładam, że zapowiadana modernizacja ulic Górczyńskiej i Piłsudskiego wkrótce
zostanie rozpoczęta.

Czy w związku z zawieszeniem (tymczasowym?) realizacji punktu 3, wcześniej
wynegocjowana dotacja PHARE pozostanie niewykorzystana? Co wpływa na zmianę
priorytetów inwestycji?

Odnoszę wrażenie, że miasto skupiło się na basenach w Parku Słowiańskim. Nie
twierdzę, że to źle. Pomysł udostępnienia wygodnego dojazdu (w przewidywaniu
zwiększonego ruchu po otwarciu tego ośrodka) wydaje się całkiem racjonalny.
Zwłaszcza, że trasa ma być wkrótce przedłużona do ul. Szczecińskiej
(pogratulować rozmachu i optymizmu). Niemniej, wcześniej planowane, wymienione
przeze mnie inwestycje też miały jakieś racjonalne uzasadnienie.

Pewnie powinienem skierować te wątpliwości bezpośrednio do magistratu, ale
interesuje mnie Wasza opinia. A może przy okazji zainteresuje się nimi
dziennikarz?

[Gość: MikeB]

Myślę, że takich pytań jest dużo więcej..
Był szum o wybudowaną na przedłużeniu Górczyńskiej drukarnię na Piaskach
(Owocowa?), której to budowy nikt nie widział (a nie powstała bynajmniej przez
jedną noc) i nikt o niej nie wiedział (brak zezwoleń?). Ona stoi, obwodnicy
nikt nie buduje, więc może czekamy, aż ktoś postawi cokolwiek na środku
planowanej budowy, albo kończymy szybko baseny, żeby kto inny nie postawił w
tym miejscu Hipermaketu

[Gość: Bartek]

Z nieco innej mańki:

Czy ktoś zauważył jak wyszukanie pokrętny był pomysł wybudowania najpierw
wschodniej trasy tranzytowej?
Proszę wyprowadzić mnie z błędu, albowiem w ciemności, w której tkwię,
podejrzewam spisek jakowyś.
Czy tylko mi się wydaje, że legendarny ruch południe-Gdańsk jest co nieco
przeszacowany?
Nie mówię, że nowy most nie jest używany, ale, proszem państwa szanownego!, bez
przesady!
TIRy jeżdżą jak jeździły na... Szczecin.
Musiałoby kogoś zdrowo pokirać żeby jechać z np. Poznania do Gdańska przez
Gorzów. Dla trasy Berlin-Gdańsk też most ni przypiął ni przyłatał.
Ciężką kasę wydano na ten most i całą drogę nad zawarciem. No i po co?

Bx

[Gość: Klin]

Nowy most wraz z nadwarciańską trasą był absolutnie niezbędny i całe szczęście,
że już jest. Masz o tyle rację, że nie ma on wielkiego znaczenia w ruchu
tranzytowym w kierunku Szczecina. Natomiast w ruchu lokalnym odgrywa bardzo
ważną rolę. Przejął prawie cały ruch z Zawarcia i Zakanala do wschodnich i
południowych dzielnic miasta. Wystarczy sobie przypomnieć, co działo się na
Grobli przed oddaniem go do użytku. Pamiętam pewne upalne przedpołudnie, gdy
chłopcy w niebieskich mundurkach nieopatrznie zrobili sobie konkurs w kierowniu
ruchem pod Katedrą :)) W ciągu godziny korek sięgał stacji benzynowej przy
Koniawskiej! :) Niestety, nie tylko z tej okazji tworzyły się potężne korki i w
lecie był to stan niemalże permanentny. W radiu podawali informacje, jak
objechać Gorzów do Szczecina przez Santok!

Poza tym, tzw. wschodnia obwodnica nigdy nie była alternatywą wobec zachodniej.
Skala inwestycji jest zupełnie inna. O ile wschodnia mogła w zasadzie zostać
zrealizowana przez miasto, w przypadku tej "prawdziwej" obwodnicy bez
państwowych pieniędzy w ogóle nie ma o czym mówić. Decyzje w sprawie zachodniej
obwodnicy zapadają na szczeblu ministerialnym. Muszę przyznać, że magistrat
wykazał się w tym zakresie sporą inicjatywą.

Jeśli chodzi o ruch tranzytowy, to rozwiązanie ma również sens, jeśli weźmie
się pod uwagę realizowaną modernizację drogi 22. Chodzi o skierowanie całego
ruchu z Kostrzyna na Gdańsk drogą 22 (czyli przez Krzeszyce - Bolemin) i
odciążenie bardzo niebezpiecznej i nierozwojowej drogi Kostrzyn - Witnica -
Gorzów (przewaga obszarów zabudowanych, duży ruch pieszych i brak miejsca na
poszerzenie jezdni). Przy okazji, dość sprytnie skorzystano w miejskich
inwestycjach z funduszy europejskich, ponieważ modernizacja drogi 22 spełnia
wymogi inwestycji przygranicznej.

[Gość: seb]

Do Bartka:
Kwestia bzdurnych priorytetów drogowych wiąże się ściśle z podmiotem
finansującym daną inwestycję. Tzw "most lubuski" to inwestycja ściśle miejska,
na którą kasę trzeba było wysupłać z budżetu miejskiego i później ewentualnie
starać się o dofinansowanie centralne, czy PHARowskie. Ma to być część trasy
Berlin-Gdańsk prowadzonej bardziej przelotowym wariantem przez Bolemin (dawna
droga 131-133 ), alternatywa dla wiodącej głównie przez tereny zabudowane trasy
przez Bogdaniec (dawna droga 22).
Natomiast za ewentualne finansowanie obwodnicy zachodniej miasta (czyli części
trasy A-3) odpowiada Okręgowa Dyrekcja Dróg Publicznych, która znajduje się...
wiadomo gdzie.Jest to bowiem inwestycja krajowa a nie miejska. Chyba nie
dziwisz się, że panowie z południa woleli przeznaczać posiadane środki na
budowę obwodnic, którymi się obecnie szczycą. Zauważ, iż w granicach okręgu za
który od dawien dawna odpowiada ODDP w Ziel.Górze, na trasie A-3 obwodnice
powstały w ZG, Sulechowie i Świebodzinie - Miezyrzecz, Skwierzyna i oczywiście
Gorzów dalej duszą się w smrodach tysięcy Polaków spragnionych morza. Dlatego
pomimo, iż plany skierowania ruchu tranzytowego spod Katedry na zachód od
miasta istnieją od lat 70-tych, to mogą doczekać się realizacji dopiero teraz,
gdy na południu nie ma już czego obwodzić. I chociaż wszyscy wiedzą, że
najistotniejsza dla Gorzowa jest obwodnica zachodnia, to mamy najpierw początki
obwodnicy wschodniej - bo kwestia jej budowy zależała tylko od nas, i od tego
jakie MY środki sobie wygospodarujemy.
PS Nie narzekaj na nowy most, bo rozwiązuje wiele problemów związanych z
wyjazdem z miasta - np. można wypróbować wózek "ile wyciąga" :)

[Gość: seb]

Klin ! Widocznie postanowiliśmy edukować Bartka w tym samym momencie :))))

[Gość: Klin]

Hmmm... jesteśmy wyjątkowo jednomyślni... przynajmniej w tej kwestii. Ale ja
byłem pierwszy! :))

[Gość: seb]

pewnie szybciej klepiesz w klawiaturę :))) fizol :))))

[Gość: Klin]

He he...
Tak a propos, nie radzę próbować bryki na moście Lubuskim! Jak myślisz, po co
zbudowano tam takie zatoczki niby-autobusowe? :)) Smerfy goszczą tam często.

[Gość: seb]

Tak Tak. Widziałem ich tam nie raz. Masz rację, te zatoczki zdradzają fakt, iż
projekt inwestycji zatwierdzał chyba WRD KWPolicji w Gorzowie. Są tak ukryte,
że nawet jadąc od strony miasta wpada się wprost na nich, nie widząc ich - bo
są za nisko i droga zasłania. Ale jak się spieszysz to złoty sześcdziesiąt da
sie pojechać... :)

[Gość: Bartek]

Gość portalu: seb napisał(a):

> Klin ! Widocznie postanowiliśmy edukować Bartka w tym samym momencie :))))

I wartościowa była to edukacja indeed.

Bx

[Gość: Klin]

All the pleasure on my page.

[Gość: seb]

Co do sedna, bo nieco odbiegamy od wątku, to rzeczywiście gołym okiem widoczny
jest zastój na sztandarowych inwestycjach drogowych magistratu. Widoków na
jakiś ruch w interesie nie widać, bo skoro nie zaczęli z kopyta od wiosny to
pewnie znaczy, że z kasą krucho i trzeba czekać na nowy rok budżetowy.
Zasrańcy - za dużo srok na raz chcieli złapać i kicha im wyszła jak nic. Teraz
świeży asfalt leży odłogiem w wielu miejscach (Bierzarina zrobiona do połowy -
cholera może człowieka wziąć, Grobla - prawie to samo). Ale przed wyborami to
też dla nich będzie sukces - "powiększyliśmy znacznie przestrzeń parkingową w
mieście...":))

Sedno!

[Gość: Klin]

Sukcesem przedwyborczym będzie świeżutki i równiutki dojazd do basenów.
Policzyli, co są w stanie skończyć do września. Trzeba przyznać, że to, co się
tam dzieje (zwłaszcza na budowie basenów) przypomina legendy o 300% normy.
Budowla rośnie w oczach. Chyba jeszcze nie widziałem na żywo tylu pracujących
ludzi na raz. W dodatku sprawiają wrażenie, ze wiedzą, co robią.

[Gość: seb]

No to będziemy mieli d w a sukcesy w tym roku, bo MZK wyremontuje fragmentami
torowisko na Mieszka i Chrobrego. Nic tylko bujać się tramwajem po mieście i
śmigać na sztuczne lodowisko!:)

[Gość: suchy2]

Przekazano plac budowy pod drugą nitkę Gorczyńskiej i Piłsudskiego z rondem
Castorama . Niestety nie znam terminu zakończenia , wiem tylko , że będą dwa
przejścia podziemne z ruchomymi schodami , jak starczy kasy .

Ruchome Schody -WOW!

[Gość: seb]

Przez te ruchome schody w przejściach podziemnych spadnie znacznie ruch
w "Panoramie" . Przecież 80% odwiedzających ją ludzi przychodzi tam tylko po to
by przejechać się schodami. ( Hmmm... czy w ZG są ruchome schody? Oj, chyba
mamy kolejny powód do dumy :)

[Gość: Klin]

O przejściu podziemnym słyszałem, o kładce dla pieszych również, ale z tymi
ruchomymi schodami, to chyba przesadziłeś, co? :))

[Gość: suchy2]

Gość portalu: Klin napisał(a):

> O przejściu podziemnym słyszałem, o kładce dla pieszych również, ale z tymi
> ruchomymi schodami, to chyba przesadziłeś, co? :))
Na 100% są , widziałem dokumentację a na dodatek jako ciekawostkę należy
potraktować to , że dokumentację budowlaną wykonało biuro projektów z Zielonej
Góry ( RAL ). Całe szczęście , że wykonawca jest z Gorzowa .

[Gość: Bykus]

Iło się dyskutuje o inwestycjach w mieście ale problem rozbija sie o kasę, kasę i jeszcze raz kasę. Grobla z
rondem itd - ponad 20 mln, przedłużenie Słowiańskiej do Myśliborskiej kolejne 22 lub więcej milionów, Bierzarina
Górczyńska, Park Kopernika, Nadbrzeżna itd wymieniać można bez końca, a jest jeszcze zachodnia obwodnica.
Skąd na to kasa? Tegoroczny budżet ledwo zipie. Jak miasto nie sprzeda PECu to nie będzie kasy na baseny. No
można jeszcze sprzedać wodociągi i co dalej. Kredyty - czarno to wiedzę - powtórka z Gierka w skali mikro. I tak
już podatki w mieście są na maxa wyżyłowane. Może ktoś z dyskutantów ma pomysł na kilkadziesiąt milionów
extra do miejskiego skarbczyka?

[Gość: suchy2,]

Gość portalu: Bykus napisał(a):

> Iło się dyskutuje o inwestycjach w mieście ale problem rozbija sie o kasę, kasę
> i jeszcze raz kasę. Grobla z
> rondem itd - ponad 20 mln, przedłużenie Słowiańskiej do Myśliborskiej kolejne
> 22 lub więcej milionów, Bierzarina
> Górczyńska, Park Kopernika, Nadbrzeżna itd wymieniać można bez końca, a jest je
> szcze zachodnia obwodnica.
> Skąd na to kasa? Tegoroczny budżet ledwo zipie. Jak miasto nie sprzeda PECu to
> nie będzie kasy na baseny. No
> można jeszcze sprzedać wodociągi i co dalej. Kredyty - czarno to wiedzę - powtó
> rka z Gierka w skali mikro. I tak
> już podatki w mieście są na maxa wyżyłowane. Może ktoś z dyskutantów ma pomysł
> na kilkadziesiąt milionów
> extra do miejskiego skarbczyka?
Wszędzie na swiecie infrastrukturę buduje się z podatków. My ma mamy to szczęście
że możemy skorzystać z PHARE , ISPA itd itp. Inne pomysły na skarbczyk trącą
bajką o złotej rybce , czrodziejską różdżką itd. Podobało mi się w USA : w
sklepie cena była netto dopiero w kasie dowiadywałem się ile jeszcze mam zapłacić
na podatek stanowy (konkretna kwota) a i lle na federalny. A u nas płacimy
wszystko do warszawki a oni dopiero dzielą co zostanie po tych wszystkich
czarnych teczkach , najczęściej nic . Bracie jak nie zadbamy o to żeby nasze
podatki u nas zostały to cały czas wszystko będzie niemożliwe.

[Gość: koko]

dno znalazłeś Suchy?

[Gość: i]

i

dno!

[Gość: borys]

Koko, może się czepiam, ale wydajesz się być chwilami nieco męczący.

Do góry

[Gość: X]