rezygnacja z macierzyńskiego

[ella5]

Witam,
Zamierzam nie brać urlopu macierzyńskiego (jestem na okresie próbnym i zależy
mi na tej pracy i przedłużeniu umowy). Czy w związku z tym dostanę w szpitalu
zwolnienie lekarskie po porodzie?

[linusia_75]

Formalnie nie ma takiej możliwości. Nie można zrzec się urlopu macieżyńskiego.
Natomiast nieformalna praca na urlopie macieżyńskim, jako nielegalna, jest
sporym ryzykiem dla pracodawcy. Nikt myślący się na to nie zgodzi.
Linusia

[skarolina]

Z Kodeksu Pracy
§ 5. Pracownica, po wykorzystaniu po porodzie co najmniej 14 tygodni urlopu
macierzyńskiego, ma prawo zrezygnować z pozostałej części tego urlopu; w takim
przypadku niewykorzystanej części urlopu macierzyńskiego udziela się
pracownikowi-ojcu wychowującemu dziecko, na jego pisemny wniosek.
§ 6. Pracownica zgłasza pracodawcy pisemny wniosek w sprawie rezygnacji z
części urlopu macierzyńskiego, najpóźniej na 7 dni przed przystąpieniem do
pracy; do wniosku dołącza się zaświadczenie pracodawcy zatrudniającego
pracownika-ojca wychowującego dziecko, potwierdzające termin rozpoczęcia urlopu
macierzyńskiego przez pracownika, wskazany w jego wniosku o udzielenie urlopu,
przypadający bezpośrednio po terminie rezygnacji z części urlopu
macierzyńskiego przez pracownicę.

Czyli musisz wziąć 14 tygodni macierzyńskiego.

Nie powinnam, ale nie mogę sobie podarować- biedne to Twoje dziecko

[ella5]

czyli co biedne to moje dziecko bo mysle za co mu kupie ubranka jezonko,
zabawki jak bedzie mialo pol roku, za co go posle do szkoly, na studia za co
pojedzie na wakacje? genialne macie podejscie do zycia, grunt to 4 miesiace
posiedziec na macierzynskim, a pozniej juz mozna z dzieciakiem pod most isc
mieszkac, bo komornik wejdzie na hipoteke? Co wy myslicie, ze zamierzam dziecko
same w domu zostawiac?
Liczylam na jakies sensowne odpowiedzi.
W jaki zatem sposob pracodawca moze zmusic do wykorzystania macierzynskiego
skoro nie zloze wniosku o takowy?

do skaroliny

[ella5]

i jeszcze jedno:
twój mężuś pewnie świetnie zarabia, moj ma niestety niecałe 1000 zł miesięcznie
jako urzędnik,
skoro jestes zatem taka skłonna do krytykowania, udziel mi dobrej rady jak mamy
w trójkę przeżyć za ta sumę, w przypadku gdy pracodawca nie przedłuży ze mną
umowy?

[linusia_75]

Być może skarolina nie powinna była tego pisać, ale trudno się z nią nie
zgodzić. Myślisz, że te 2 tygodnie coś zmienią w Twojej sytuacji i wpłyną
zasadniczo na decyzję pracodawcy? Jakoś nie mogę w to uwierzyć.
Nie bez powodu ustawodawca nie przewiduje możliwości zreczenia się urlopu
macieżyńskiego. Naprawdę uważażasz, że po wyjściu z porodówki da się wstać i
iść do pracy? Dla większosci kobiet do końca połogu każde wyjście z domu jest
problematyczne z powodów czysto fizycznych: lejęca się krew, pokarm, obolałe
krocze, o utrudnieniach związanych z dzieckiem nie wspominając, te trwają
znacznie dłużej.
Nie oceniam twojego pomysłu, po prostu wyrażam swoje zdanie.
Na szczęście legalnie nie możesz go zrealizować.
Linusia

[skarolina]

ella5 napisała:

> i jeszcze jedno:
> twój mężuś pewnie świetnie zarabia, moj ma niestety niecałe 1000 zł
miesięcznie
>
> jako urzędnik,
> skoro jestes zatem taka skłonna do krytykowania, udziel mi dobrej rady jak
mamy
>
> w trójkę przeżyć za ta sumę, w przypadku gdy pracodawca nie przedłuży ze mną
> umowy?

Faktem jest, że na zarobki męża w tej chwili narzekać nie mogę. Ale był okres,
kiedy żyliśmy we trójkę z mojej państwowej pensji, bo mąż pracy nie miał. Tak
więc wiem, co to znaczy żyć na krawędzi finansowej.

A co do przedłużenia umowy - masz gwarancję, że przedłuży? Bo może tylko
skrzywdzisz dziecko, a zysku z tego nie będzie. Nie wiem czy jesteś świadoma,
ale dla większości pracodawców matka małego dziecka jest pracownikiem drugiego
gatunku

A o macierzyński wniosku się nie składa - dostarczasz zaświadczenie ze
szpitala, że urodziłaś i automatycznie rozpoczynasz wtedy macierzyński. A
dostarczyć musisz, bo przecież nie usprawiedliwisz w inny sposób nieobecności
związanej z porodem.

I żeby nie było - nie jestem zwolenniczką matkopolkowego siedzenia w domu po
trzy lata z każdym dzieckiem. Sama wracam do pracy, kiedy Maja skończy 8 m-cy.

[ella5]

Przeciez tu nie chodzi o 2 tygodnie nieobecnosci w pracy tylko o 4 m-ce.
Gwarancji czy pracodawca przedluzy umowe nigdy nie ma, ale szanse wzrastaja gdy
widzi ze kobieta podchodzi powaznie do swojej pracy, a nie siedzi na L4 przez
cala ciaze czy jest taka koniecznosc czy nie. A w jaki to niby sposob tak
strasznie skrzywdzre dziecko, ze staram sie o lepsza przyszlosc dla nas.
Skoro jednak piszecie, ze macierzeynski wlepiaja czy sie chce czy nie, to
jedyne rozwiazanie to nie dostarczac zaswiadczenia ze szpitala do pracy tylko
wziac sobie na ten czas lewe zwolnienie lub urlop wypoczynkowy.
Deerwuje mnie takie krytykowanie, bo ty akurat masz gdzie wrocic do pracy, a
jedynym problemem jest byc moze czy kupic wozek za dwa czy trzy tysiace.
Niestety przyszlo nam zyc w takich czasach jakie sa i kazdy kombinuje tak aby
bylo najlepiej. Ja szukam noramlnej pracy juz od ponad 4 lat i jak w koncu
trafila mi sie okazja na godne zycie i rozwoj zawodowy to nie zamierzam jej
zaprzepascic, bo natepna moze niepredko sie przydarzyc.

[czamon]

a czy Twój pracodawca nie widzial że jesteż w ciąży i myślisz że jak wezmiesz
urlop wypoczynkowy na okres porodu i wrócisz do pracy bez brzucha to nikt tego
nie zawuważy? Myślę, że Twój przełożony sam sie będzie dopytywał dlaczego nie
jesteś na macierzyńskim. Nie jestem pewna czy uda ci się zrobić tak jak
planujesz.

[kilovolt]

Czy nie rozumiesz tego, że w ten sposób narażasz pracodawcę. Zresztą jak on się
dowie, że urodziłaś i nie dostarczyłaś zaświadczenia o tym do zakładu pracy co
jest twoim obowiązkiem, to wówczas już najpewniej nie przedłuży z tobą umowy?
Po prostu oszukasz pracodawcę i myślisz, że on będzie zadowolony że ma taką
sumienną pracownicę? Niestety jesteś w błędzie, jest akurat odwrotnie.
Gwarantuję ci że żaden pracodawca nie pozwoli sobie na zatrudnianie kobiety po
porodzie bez urlopu macierzyńskiego, nawet nie próbuj go w błąd wprowadzać bo
wówczas długo tam miejsca nie zagrzejesz.
Naprawdę dobrze ci radzę, idź na ten macierzyński na te 14 tygodni, bo tylko
wówczas będziesz miała szansę na przedłużenie zatrudnienia, bo napewno nie w
przypadku kiedy pracodawcę wykiwasz.

[ella5]

Naprawde nie ma tutaj żadnego prawnika? Konkretnie chce wiedziec, ktory to
przepis mówi, że mam obowiązek dostarczyc zaświadczenie ze szpitala do zakładu
pracy. Poza tym poczytajcie kodeks pracy "pracownica ma prawo do 14 tyg. urlopu
m." Dalej gdzie jest przepis że nie moge wziąć sobie urlopu wypoczynkowego
będąc w ciąży? Liczyłam na jakieś konkterne odpowiedzi a nie wymądrzanie się
matek polek, których jedynym osiągnięciem życiowym jest urodzeni dziecka.
Pa

[linusia_75]

Nikt się nie wymądrza, po prostu takie jest prawo. Wyobrażasz sobie co by było,
gdyby pracownica mogła zrzec się macieżyńskiego???? Małe dyskretne zrzeczenie
podsunięte do podpisu przez pracodawcę, albo zwolnienie z pracy?
Faktu urodzenia dziecka nie da się ukryć, a ja gwarantuję, że pracodawca nie
pozwoli ci wrócić do pracy zaraz po porodzie, naprawdę nie musisz się martwić
jak go uszcześliwić na siłę.
I nie mów o rzeczach, o których nie masz pojęcia, sądy o ludziach wydaje się
gdy ma się do tego chociaż minimalną wiedzę.
Moje dziecko jeżdziło wózkiem za 300 zł, na zwolnieniu nie byłam ani dnia a
kilka dni przed porodem organizowałam konferencję prasową. Do pracy wróciłam
zaraz po macieżyńskim, choć z mojej pensji po zapłaceniu opiekunce niewiele
zostawało. Mąż jakoś też nie zarabia na wózek za 3 tys.
O naszych życiowych osiągnięciach też nic nie wiesz, więc wypadałoby walnąć się
po rączkach zanim coś takiego napiszesz.
Mamy prawniczki nic Ci tu nie pomogą, bo to rzeczy oczywiste, takie są przepisy
i tyle.
Tak sobie tylko myślę, skoro to dziecko jest dla ciebie takim problemem,
przeszkodą w pracy itd itd, to po co było zachodzić w ciążę?
Linusia

[ella5]

W jaki sposob pracodawca moze niby zmusic do wypisania wniosku o urlop
macierzynski? Przeciez nie pisze sie podania o zrzeczenie, po prostu nie
dostaczam wniosku i tyle. A ja nie uszczesdliwiam pracodawcy ttylko robie to
dla siebie. Nikt mnie nie zmusi do siedzenia w domu przez 4 miesiace. A skad
kadrowa moze niby wiedziec ze jestm w ciazy jak raz kobiete na oczy widzialam
przy podpisywaniu umowy i nawet nie pamietam jak wyglada. Ciaza to moja
prywatna sprawa i nie musze sie nikomu tlumaczyc kiedy mam porod. Przeciez
szpital nie wysyla nigdzie dokumentow.

[linusia_75]

Oczywiście, że wysyła, choć jak raz nie do zakładu pracy.
Sorry, ale naprawdę jesteś tak głupia czy tylko udajesz?
Kadrowa jest tylko pracownikiem, od pilnowania papierków. Myślisz, że jak ona
nie wie, to będzie ok? Pracujesz sama w pustelni? Wtedy faktycznie, nikt nie
zauważy, że jesteś w ciąży.
Linusia

[ella5]

Gdzie wysyła?

[linusia_75]

Bosz, no aktu urodzenia też dziecku nie wyrobisz (USC), peselu nie będziesz
potrzebować (urząd gminy, dzielnicy lub miasta), do przychodni nie zgłosisz,
szczepić nie będziesz? Właśnie te instytucje szpital powiadamia o narodzinach
dziecka, przychodnię telefonicznie (położna zjawia się w domu najpóźniej po
kilku dniach ), do usc wysyła jakieś dokumenty, jeszcze w szpitalu dosłałam
godzinę i termin zgłoszenia się po odbiór metryki, za peselem mąż chodził chyba
sam, był niezbedny do tysiąca rzeczy, od ubezpieczenia poczynając.
Linusia

[skarolina]

linusia_75 napisała:
> od ubezpieczenia poczynając.

A jeśli ubezpieczenie, to i ZUS musi wiedzieć, że dziecko się urodziło. A jak
się urodziło, to ZUS wypłaca zasiłek macierzyński.

[linusia_75]

No naturalnie, z tym, że podstawą do urlopu i wypłaty zasiłku macieżyńskiego
jest złożenie takiego papierka ze szpitala, że dziecko się urodziło dnia tego i
tego, żywe i przysługuje zasiłek macieżyński w wymiarze itd. Przy narodzinach
córki papier ten mąż zaniósł do mojego zakładu pracy, który załatwił wszystkie
dlasze formalności, ewentualnie dokumenty te wiezie się do zusu, dla mam
niezatrudniopych po dniu porodu.
Linusia

[skarolina]

No masz rację, Linusia. A skoro ella nie chce urlopu to i zasiłek macierzyński
przez 14 tygodni jej niepotrzebny.

[linusia_75]

No przeca pisze, że chce do pracy a nie wałkonić się na maciezyńskim za
pieniądze podatników .
Ja się podddaję, nie mam siły tłumaczyć dziewczynie, że to nie Burkina Faso i
nie da się ukryć faktu urodzenia dziecka przed przeróżnymi instytucjami, od
kolegów w pracy poczynając, co codziennie większy brzuch będą oglądać.
I że prawo jest jakie jest, a noworodek to nie lalka na baterie, co się go da
wyłączyć jak przeszkadza a mama w pracy.
Linusia

[ella5]

Ale ja nie chce przed nikim niczego ukrywac, po prostu nie mam zamiaru skladac
wniosku o urlop macierzynski i tyle, bo mam zapewniona dla dziecka swietna
opieke. wiec sie pytam w jaki niby sposob moga mnie zmusic do zlozenia tego
wniosku? czy przyjdzie pan policjant i wsadzi nie do wiezienia jak tego nie
zrobie? czy prawo przewiduje konkretne kary za niezlożenie wniosku, jak w
przypadku mandatow za nieoplacanie skladek ZUS, jezeli tak to jakie i gdzie to
jest zapisane?

[linusia_75]

Tobie być może nic by nie groziło, za to twojemu pracodawcy tak - zatrudnianie
kobiet po prorodzie bez przyznania macieżyńskiego jest niezgodne z prawem. Ale
pracodawca może powiedzieć, że to ty nie złozyłaś dokumentów (że nie wiedzial o
twojej ciąży to raczej mu będzie trudno i wtedy pracodawca pozwie cię do
sądu.
Przeciez piszemy ci tu od początku, nawet jeśli ty byś chciała pracować, to
twój pracodawca na pewno nie chce, bo nie może, zatrudnić kobiety zaraz po
porodzie.
In daruj sobie teksty, że nic nie będzie wiedział, bo kadrowej nie znasz.
Linusia

[ella5]

Nie bardzo wierze ze nasze panstwo zajeloby by sie sciganiem takiego przypadku,
jakos z lamaniem podstawowych praw pracownika np. w supermarketach nie moga
sobie poradzic i wszyscy to maja w dupie.

[ella5]

Z tego co wiem to ma sie 2 tygodnie na zarejestrowanie dziecka w usc, szpital
za was tego przeciez nie załatwi. I tyle.
A co do przychodni to akurat z takowej nie korzystam bo nie wierze w panstwowa
służbę zdrowia i leczę się w prywatnych gabinetach wiec nie wiem gdzie maja
niby wyslac zawiadomienie ze szpitala.

[linusia_75]

Do przychodni rejonowej kobieto, gdzie się leczysz to twoja sprawa. Nie
słyszałaś, że są to wizyty i szczepienia obowiązkowe, a za ich unikanie sąd
może pozbawić władzy rodzicielskiej?
Papiery do USC na pewno wysła szpital, w 2 tyg to akt urodzenia może być co
najwyżej do odebnarania.
Linusia

[ella5]

No tutaj to klepnełaś! Szpital wysyła może jak ma na imię i nazwisko moje
dziecko i kto jest ojcem? Może wysłac co najwyżej zawiadomienie że dziecko się
urodziło, a resztę to się osobiście załatwia w USC.

[linusia_75]

Bosz, kobieto, ręce opadają, w przeciwieństwie do ciebie rodziłam dziecko i
rejestrowalam je, więc wiem jak to się odbywa.
To ty klepnęłaś, w dokumentach szpitalnych podaje się nazwisko ojca, jest tam
zresztą dużo wiecej informacji na jego temat (wiek, wykształcenie itd )w
uzasadnionych przypadkach, ze względów medycznych jeszcze więcej.
Imię też wybraliśmy przed porodem, mała od urodzenia figurowała pod swoim
imieniem.
Jak obie mówimy, że w szpitalu dostaje się termin zgłoszenia do usc to znaczy,
że tak jest.
Linusia

[ella5]

Ojciec dziecka musi osobiscie je uznac w usc, do dokumentow szpitalnych mozesz
podac przeciez kogokolwiek bez jego zgody. Tak samo z imieniem, ja mialam
wpisane inne imie w dokumentach szpitalnych a pozniej rodzice rozmyslili sie i
w usc dostalam inne imie.

[linusia_75]

Nic nie musi uznawać, z mocy prawa ojcem dziecka jest mąż matki.
Jeśli nie jest mężatką, to matka podaje kogo chce, facet może co najwyżej
sądownie zaprzeczać ojcostwo.
I kończę dyskusję, bo twój upór przy totalnej nieznajomości tematu jest
żenujący.
Linusia

[ella5]

No to świetnie to ja podam Billa Gatesa.
Tez uwazam ze nie ma co z wami dyskutowac na ten temat, bo macie klapki na
oczach i jestescie zacietrzewione strasznie.

Ella (Wyrodna matka na dodatek z bękartem)

[skarolina]

linusia_75 napisała:

> Nic nie musi uznawać, z mocy prawa ojcem dziecka jest mąż matki.

Tu chyba akurat taki przypadek nie zachodzi.

W szpitalu możesz sobie podać jako ojca kogo chcesz, co nie zmieni faktu, że do
USC pójdzie powiadomienie, że taka a taka tego i tego dnia urodziła dziecko
takiej i takiej płci. Tego nie unikniesz.

Natomiast olśniło mnie , jest sposób, żeby nie brać macierzyńskiego.
Proponuję urodzić któregoś dnia po pracy, w domu, na drugi dzień rano zadzwonić
i skorzystać z jednodniowego urlopu "kacowego" (o ile się nie obawiasz, że to
również zburzy Twój wizerunek wzorowej pracownicy) i już następnego stawić się
w pracy. Nikt nikogo o urodzeniu dziecka nie będzie musiał wtedy zawiadamiać.
Ale i ten sposób jest obarczony pewnym ryzykiem. Współpracownicy zapewne
zauważą zmianę Twojego stanu i mogą np. zawiadomić policję o domniemanym
dzieciobójstwie
No, chyba, że pracujesz w kiosku Ruchu, to nikt nie zauważy - zza okienka
brzucha nie widać. Chociaż kto wie, stałe klientki mogą być wścibskie.

[linusia_75]

DDDDDDDDDDDDDDDD

[kilovolt]

Tu akurat się mylisz, bo w tym przypadku jest odwrotnie. W przypadku uznania
dziecka do USC muszą się stawić oboje rodzice, nie ma więc tak że matka podaje
kogo chce, ojciec musi tu być obecny. Jeżeli nie chce uznać to wówczas się to
robi sądownie.

[skarolina]

Kilovolt, masz rację, w USC tak, ale w szpitalu można klepać, co człowiekowi
ślina na język przyniesie.

[samodzielny]

linusia_75 napisała:
> Jeśli nie jest mężatką, to matka podaje kogo chce, facet może co najwyżej
> sądownie zaprzeczać ojcostwo.

totalna bzdura!!!
Art. 72. Jeżeli nie zachodzi domniemanie, że ojcem dziecka jest mąż jego matki,
albo gdy domniemanie takie zostało obalone, ustalenie ojcostwa może nastąpić
albo przez uznanie dziecka przez ojca, albo na mocy orzeczenia sądu.



skarolina napisala:
>W szpitalu możesz sobie podać jako ojca kogo chcesz, co nie zmieni faktu, że
>do USC pójdzie powiadomienie, że taka a taka tego i tego dnia urodziła dziecko
>takiej i takiej płci.

Podac "kogo chcesz"????? W metryce zostane wpisane nazwisko matki oraz imie
podane przez matke dziecka. Jezeli nie poda imienia ojca zostane ono wybrane
przez USC i wpisane z urzedu.
pzdr

[skarolina]

ella5 napisała:

> Z tego co wiem to ma sie 2 tygodnie na zarejestrowanie dziecka w usc, szpital
> za was tego przeciez nie załatwi. I tyle.

Nie, ale w szpitalu dostajesz pismo do USC z wyznaczoną datą i godziną
rejestracji.

> A co do przychodni to akurat z takowej nie korzystam bo nie wierze w
panstwowa
> służbę zdrowia i leczę się w prywatnych gabinetach wiec nie wiem gdzie maja
> niby wyslac zawiadomienie ze szpitala.

I prywatne gabinety będą Ci szczepić dziecko? Obowiązkowe szczepienia
przeprowadza państwowa placówka służby zdrowia, do której dziecko jest
zdeklarowane. W szpitalu po porodzie dziecko zostanie zaszczepione na gruźlicę
i WZW, zostanie założona karta szczepień, którą potem szpital wysyła do
wskazanej przez Ciebie placówki.

[skarolina]

ella5 napisała:

> Naprawde nie ma tutaj żadnego prawnika? Konkretnie chce wiedziec, ktory to
> przepis mówi, że mam obowiązek dostarczyc zaświadczenie ze szpitala do
zakładu
> pracy. Poza tym poczytajcie kodeks pracy "pracownica ma prawo do 14 tyg.
urlopu
>
> m."
Kobieto, naucz się czytać ze zrozumieniem.
Kodeks pracy mówi, że pracownicy PRZYSŁUGUJE urlop macierzyński w wymiarze
16/18/26 tygodni.
A ma prawo zrezygnować z niego PO 14 TYGODNIACH.

Nawet gdybyś zamierzała oddać dziecko do adopcji, to i tak nie mogłabyś nie
wziąć żadnego macierzyńskiego bo:
Art. 182. Jeżeli matka rezygnuje z wychowywania dziecka i oddaje je innej
osobie w celu przysposobienia lub do domu małego dziecka, nie przysługuje jej
część urlopu macierzyńskiego przypadająca po dniu oddania dziecka. Jednakże
urlop macierzyński po porodzie nie_może_wynosić_mniej_niż_8_tygodni.

>Dalej gdzie jest przepis że nie moge wziąć sobie urlopu wypoczynkowego
> będąc w ciąży?

A kto Ci broni, bierz. Nie ma przepisu zakazującego brania urlopu.

>Liczyłam na jakieś konkterne odpowiedzi a nie wymądrzanie się

Nie, konkretne odpowiedzi to dostałaś, Ty liczyłaś na odpowiedzi po Twojej
myśli.

> matek polek, których jedynym osiągnięciem życiowym jest urodzeni dziecka.

O naszych celach życiowych to Ty niewiele wiesz, więc się nie wymądrzaj

A co do odpowiedzialności i chęci zapewnienia dziecku dobrych warunków - nad
tym się trzeba było zastanowić zanim zaszłaś w ciążę.

[ella5]

Nie słyszałaś mądralo, że nie ma 100% środków antykoncepcyjnych? I nie
wszystkie ciąże są planowane. Nie będę z wami dyskutować zatem na ten temat, bo
widze że forum jest głównie dla osób, które zastanawiają sie jak tu kiwnąc
państwo i pracodawcę siedząc na L4 od początku ciązy. A później musze płacic
nie wiadomo jakie podatki na stado takich pasożytów jak wy.

[skarolina]

ella5 napisała:

> Nie słyszałaś mądralo, że nie ma 100% środków antykoncepcyjnych?

Jest jeden, zwłaszcza dla takich, których na dzieci nie stać i którzy nie
powinni ich mieć - szklanka wody zamiast.

No, zdaje się, że tych podatków to Ty za wiele nie płaciłaś, skoro byłaś bez
pracy a teraz na okresie próbnym. A przedtem bezrobotna - zapewne
zarejestrowana w urzędzie za nasze podatki lub też korzystająca z ubezpieczenia
męża zarabiającego 1000 zł - zaiste płacił tak powalającą sumę, że spokojnie na
dwie osoby wystarczyło i nikt do Ciebie nie dopłacał ze swoich podatków

[ella5]

Świetny środek, chyba cię ksiądz dobrodziej nauczył.

[skarolina]

Gdyby mnie uczył ksiądz dobrodziej, to pewnie miałabym jakieś nieplanowane
dzieci
A mam dwójeczkę urodzoną wtedy, kiedy tego chciałam.

no dobra, koniec dyskuji

[linusia_75]

... bo nie ma ona dalszego sensu. Ja nie mam siły przekonywać, że prawo jest
jakie jest, podczas gdy ktoś po prostu uważa, że jest beeee więc on zrobi po
swojemu.
Powodzenia w pracy 24 godz po porodzie ;p.
Linusia

[kilovolt]

No i ella działa tu przeciw sobie. Chce dostać przedłużenie umowy więc nie chce
iść na macierzyński. Ale gdy dostarczy zaświadczenie ze szpitala to iść na
macierzyński musi, jeżeli będzie chciała to ukryć wówczas to już napewno nici z
przedłużenia czyli odwrotny skutek od zamierzonego.
Prawo jest takie, że praca po porodzie bez skorzystania z macierzyńskiego jest
nielegalna i pracodawca w żadnym przypadku na to nie pójdzie, prędzej
zrezygnuje z takiej osoby.

[ella5]

zajebiste panstwo w ktorym kobiete traktuje sie jak inkubator; czyli
rozwiazanie jest tylko jedno, przymusowy macierzynski, pozniej bye, bye praca,
no ale kogo to bedzie obchodzic, mamusia moze sobie przeciez zarobic na zycie
robiac laski kierowcom tirow, tatus moze po godzinach krasc radia samochodowe a
dzieciaczek jak troche podrosnie to na żebry pod supermarket;
ale grunt żebym macierzyński przesiedziała w domu!
dziękuję wszystkim za świetne rady, myślałam że może otrzymam jakieś sugestie
jak ominąć kretyńskie prawo, bo przecież świetnie sobie nawzajem radzicie w
kwestii jak wykiwać zus na komisji lekarskie itp., no ale widzę że sie
pomyliłam co do forum. Żałuje że się w ogóle odezwałąm w tym temacie bo sie
tylko zdenerwowałam, a moim stanie to raczej niewskazane.

[linusia_75]

Wiesz co, to dziecko jeszcze możesz oddać do adopcji, zrzekając się do niego
wszelkich praw. Może wychowają go ludzie, którzy nie będą mieć do niego
pretencji, że się urodziło i mamusia musiała iść na macieżyński, tym samym
rujnując jej karierę zawodową.
Linusia

[skarolina]

linusia_75 napisała:

> Wiesz co, to dziecko jeszcze możesz oddać do adopcji, zrzekając się do niego
> wszelkich praw.

Linusia, do bani takie rozwiązanie - przecież przepisy mówią, że i tak będzie
musiała wziąć AŻ 8 tygodni macierzyńskiego.

[linusia_75]

o fakt, sorry, przeoczyłam DD.
Linusia

[ella5]

głupie wredne cipy

[skarolina]

ella5 napisała:

> głupie wredne cipy

Uuuu, powiało kulturą DD
Nie martw się, nie my jedne. Zajść w ciążę na samym początku umowy na czas
określony - rzeczywiście szczyt intelektu. Myśleć o zostawieniu noworodka
komukolwiek - to nie jest wredne

A pracodawcy też tak powiesz, jak nie zgodzi się na Twoje machlojki i w dodatku
wścieknie się, żeś w ciąży?

Widać, dziecko, że życia nie znasz. Bo oprócz takiej tragedii jak macierzyński
może Ci się zdarzyć np. tak złe samopoczucie w ciąży, że nie będziesz w stanie
efektywnie pracować, albo nie daj Boże konieczność leżenia w szpitalu z powodu
problemów z ciążą, i co wtedy? Narazisz życie lub zdrowie dziecka byle tylko
nie brać zwolnienia?

[linusia_75]

No też masz wymagania skrolino - myśleć każesz zamiast okłamywać i kręcić.
Linusia

[ella5]

Od was tez wieje kulturą, może jeszcze za chwilę mi doradzisz żebym urodziła
martwe dziecko, to i wtedy macierzyński skróci mi sie do tygodnia. Czy ja
pisałam o zostawianiu noworodka komukolwiek? Puknij sie w łeb i jak masz coś
odpisywac to pisz na temat. Jak nie znasz odpowiedzi na moje pytania to sie
głupio nie wymądzraj i nie wstawiaj moralizatorskich gadek, dobra?

[linusia_75]

Widzisz, problem z tobą polega na tym że nie możesz pojąć prostej sprawy: po
prostu nie da się odpowiedzieć na twoje pytanie w taki sposób jak sobie
życzysz. Legalnie, nie łamiąc przy tym prawa, oczywiście, ani chociaż tak, żeby
ominąć przepisy.
Równie dobrze mogłabyś zapytać jak masz ukraść, żeby nie dac się złapać, albo
usunąć legalnie ciążę, bo nie chcesz mieć dzieci.
Linusia

[ella5]

Przepisy sa przwaznie tak skonstruowane ze niekiedy daje sie je obejsc i to w
majestacie prawa. Dlatego tez chociazby wazne jest dla firmy zatrudnianie
dobrej ksiegowej czy prawnika, ktora potrafi sie w tym wszystkim tak poruszac,
zeby bylo jak najkorzystniej. Skoro kombinujecie ze zwolnieniami od internisty
2 tygodnie przed data porodu, zeby wam macierzynskiego nie obcieli to ja
kombinuje w druga strone. Alew ozywscie mnie nalezy od razu ukamieniowac, bo
stanowie wyjatek i odstepstwo od waszego sposobu rozumowania.

[linusia_75]

A ty uogólniasz i trafiasz kulą w płot. Bo ani nie korzystałam z żadnego
zwolnienia w ciązy, ani tego nikomu nie doradzałam. A reakcje na próby łamania
i obejścia prawa są bardzo różne, często krytyczne.
Linusia

[ella5]

Zreszta poradze sie prawnika, co do tego urlopu tak bedzie najpewniej. No bo w
przypadku urlopu wypoczynkowego jak wół stoi paragraf "§ 2. Pracownik nie może
zrzec się prawa do urlopu" czego nie ma przy urlopie macierzyńskim. Tak wiec
całkiem możliwe że podajecie mi jakąs nadinterpretacje a ja sie tylko
niepotrzebinie denerwuję. Może tak naprawdę to wcale niie moga mi nic wcisnąc
na siłę. Dam znać jak sie cos dowiem od kompetentnych osób.

[linusia_75]

Bosz, ty to jednak masz problem z czytaniem ze zrozumieniem, skarolina
zacytowała ci przepis, wg. którego możesz zrezygnować tylko z 2 tyg.
macieżńskiego. Ale fakt, dla takich ludzi jak ty powinno być dopisane:
pozostałe 14 tyg. jest obowiązkowe. Inaczej nie czają.
linusia

[ella5]

Nie mozesz skonczyc wczesniej z urlopu jak juz masz ten urlop wziety. A nigdzie
nie ma jak przy urlopie wypoczynkowym ze sie go nie mozesz zrzec. A kodeks
wyrazie mowi, ze kobiecie PRZYSŁUGUJE prawo do urlopu, a nie ze ma go obowiazek
wziac. To ty lepiej sobie poczytaj, bo interpretujesz kodeks pracy jak ci jest
wygodniej.

[linusia_75]

I tak jak tysiące kadrowych i prawników w tym kraju. Ale co to za autorytet ;p.
Linusia

[ella5]

A skąd wiesz jak interpretują ten przepis kadrowe i prawnicy, spotkałaś się już
wcześniej z takim przypadkiem?

[linusia_75]

No właśnie nie spotkałam, to powinno dać ci do myślenia. Zapewniam Cię, że
gdyby była taka szansa, to pracodawcy by z niej korzystali. Nie robią tego,
nawet w przypadku pracownic kluczowych dla firmy (presów, dyrektorów,
menagerów). Zapewne nie z dobroci serca.
Linusia

[ella5]

W przypadku urlopu macierzyńskiego:
"Art. 180.
§ 1. Pracownicy przysługuje urlop macierzyński w wymiarze:
1) 16 tygodni przy pierwszym porodzie,
2) 18 tygodni przy każdym następnym porodzie,
3) 26 tygodni w przypadku urodzenia więcej niż jednego dziecka przy jednym
porodzie. "
"§ 5. Pracownica, po wykorzystaniu po porodzie co najmniej 14 tygodni urlopu
macierzyńskiego, ma prawo zrezygnować z pozostałej części tego urlopu; w takim
przypadku niewykorzystanej części urlopu macierzyńskiego udziela się
pracownikowi-ojcu wychowującemu dziecko, na jego pisemny wniosek"

Natomiast w przypadku wypoczynkowego:
"Art. 152.
§ 1. Pracownikowi przysługuje prawo do corocznego, nieprzerwanego, płatnego
urlopu wypoczynkowego, zwanego dalej \\"urlopem\\".
§ 2. Pracownik nie może zrzec się prawa do urlopu. "

Nie ma przy urlopie macierzyńskim żadnego zapisu jak w paragrafie 2. Jest tylko
o rezygnacji z pozostałej częsci urlopu. Gdzie jest zatem przepis że nie mam
prawa zrzec się urlopu macierzyńskiego i że jest on obowiązkowy, ja go nie
widze. Według mnie to niewłąściwie interpretujecie paragraf 5 i tyle

jest rozwiązanie

[judytak]

oczywiście tylko jeśli tak Ella, jak i jej pracodawca są z gatunku ludzi
gotowych na kompromis, tak między sobą, jak i na kompromis z prawem...

najlepiej można to rozegrać tak:
Ella normalnie, oficjalnie bierze swój urlop macierzyński (14 tygodni, potem 2
tygodnie mąż)
i dogada się z pracodawcą, że po upływie miesiąca (wcześniej nie ma sensu)
będzie robiła jakąś część swojej pracy, żeby jak najmniej zastępstwa było
potrzebne, żeby nie wypadła z wprawy, itp. itd.

na ile to jest możliwe, zależy od rodzaju pracy, na pewno jest bardziej
niebezpiecznie (Inspekcja Pracy) jeśli musi siedzieć w biurze, praktycznie nie
do wykrycia, jeśli większość rzeczy może zabrać do domu lub pracować z domu w
sieci (np. księgowość)

może tak pracować za darmo (czyli otrzymuje na ten czas zasiłek macierzyński,
finansowany przez ZUS, a pracodawca nie ponosi na nią kosztów), może też
otrzymywać dodatkowe pieniądze od pracodawcy na podstawie umowy-zlecenia lub
umowy o dzieło (trzeba sprawdzić, czy prawo dopuszcza zlecenie w czasie
macierzyńskiego, jeśli nie, pracodawca może wystawić fikcyjne zlecenie np. na
siostrę Elli)

każdy normalny pracodawca z miejsca wywala osobę, która próbuje go oszukać (np.
twierdzi, że była na wczasach z odchudzaniem, kiedy urodziła dziecko...)

poza tym:
jeśli ten poród jest już w miarę bliski, a Ella jest na okresie próbnym, który
może wynieść najwyżej 3 miesiące,
to albo pracodawca wiedział, że ona jest w ciąży, czyli liczył się też z jej
urlopem macierzyńskim,
albo nie został poinformowany, i może się poczuć tym na tyle urażony, że tak
czy owak ją zwolni

a jeśli Ella jest dopiero na początku ciąży, to nie ma co myśleć na razie o
urlopie macierzyńskim, trzeba się starać na tyle dobrze pracować, żeby jej w
ogóle przedłużono umowę, jeśli się da, to na czas nieokreślony, trzeba dobrze
rozpoznać firmę i szefów, co jest dobrze widziane, a co nie, po przedłużeniu
umowy w miarę szybko poinformować szefa o ciąży, i starać się z nim dojść do
porpzumienia...

pozdrawiam
Judyta

[ella5]

To nie jest okres próbny tylko umowa na czas okrślony na rok i tak sie akurat
niefartownie układa, że kończy się zaraz po terminie urlopu mac. Pracodawca
jeszcze nic nie wie, bo muszę mieć najpierw plan działania jak ominąc te
kretyńskie przepisy, żeby rozmowa była konkretna.
Dziekuje za pierwszą sensowną odpowiedź.

Spróbój najpierw tak

[kilovolt]

Ja bym ci radził, abyś najpierw próbowała wysądować pracodawcę czy aby ci nie
przedłużył umowy po urlopie macierzyńskim. Może okaże się, że ci chętnie
przedłuży i nie będzie potrzeba całego kombinowania i będzie to z korzyścią dla
was wszystkich. Dopiero jak powie ci że nie, to wtedy zacznij kombinować. Ale
wątpie żeby poważny pracodawca chciałby wspólnie z tobą kombinować i omijać
przepisy. Dlatego radzę ci najpierw wypytać się czy po urlopie macierzyńskim
możesz liczyć na przedłużenie umowy. Daj sobie szansę, nie stawiaj się od razu
na pozycji przegranej, spróbuj skorzystać ze swoich praw.

Do linusi_75 i skaroliny

[samodzielny]

linusia_75 napisała:
> Jeśli nie jest mężatką, to matka podaje kogo chce, facet może co najwyżej
> sądownie zaprzeczać ojcostwo.

totalna bzdura!!!
Art. 72. Jeżeli nie zachodzi domniemanie, że ojcem dziecka jest mąż jego matki,
albo gdy domniemanie takie zostało obalone, ustalenie ojcostwa może nastąpić
albo przez uznanie dziecka przez ojca, albo na mocy orzeczenia sądu.



skarolina napisala:
>W szpitalu możesz sobie podać jako ojca kogo chcesz, co nie zmieni faktu, że
>do USC pójdzie powiadomienie, że taka a taka tego i tego dnia urodziła dziecko
>takiej i takiej płci.

Podac "kogo chcesz"????? W metryce zostane wpisane nazwisko matki oraz imie
podane przez matke dziecka. Jezeli nie poda imienia ojca zostane ono wybrane
przez USC i wpisane z urzedu.
pzdr

[skarolina]

samodzielny napisał:

> Podac "kogo chcesz"????? W metryce zostane wpisane nazwisko matki oraz imie
> podane przez matke dziecka.

No właśnie, sądzisz, że matka podaje dane, których nie chce podać? DDDDDD
A że USC to potem zweryfikuje to już inna sprawa. Przecież jak poda Billa
Gatesa a ten nie uzna, to i tak nie wpiszą. Ale podać se może jak nie ma
lepszego kandydata.

[samodzielny]

skarolina napisała:
> No właśnie, sądzisz, że matka podaje dane, których nie chce podać? DDDDDD
> A że USC to potem zweryfikuje to już inna sprawa. Przecież jak poda Billa
> Gatesa a ten nie uzna, to i tak nie wpiszą. Ale podać se może jak nie ma
> lepszego kandydata.

Urzad nic nie weryfikuje!!!

- W przypadku dziecka o nieustalonym prawnie ojcostwie, do aktu urodzenia
jako nazwisko i nazwisko rodowe ojca wpisuje się nazwisko matki,a jako imię
ojca-imię wskazane przez matkę, a w przypadku braku wskazania, jedno z imion
zwykle w kraju używanych.

Wpisuje nazwisko matki, nie weryfikujac danych ojca ktore podala matka!!
Do wpisania innego nazwiska, niezbedne jest uznanie przez ojca lub orzeczenie
sadu!!
pzdr

[skarolina]

samodzielny napisał:

> skarolina napisała:
> > No właśnie, sądzisz, że matka podaje dane, których nie chce podać? DDDD
> DD
> > A że USC to potem zweryfikuje to już inna sprawa. Przecież jak poda Billa
>
> > Gatesa a ten nie uzna, to i tak nie wpiszą. Ale podać se może jak nie
> ma
> > lepszego kandydata.
>
> Urzad nic nie weryfikuje!!!
>

>
> - W przypadku dziecka o nieustalonym prawnie ojcostwie, do aktu urodzenia
> jako nazwisko i nazwisko rodowe ojca wpisuje się nazwisko matki,a jako imię
> ojca-imię wskazane przez matkę, a w przypadku braku wskazania, jedno z imion
> zwykle w kraju używanych.
>
> Wpisuje nazwisko matki, nie weryfikujac danych ojca ktore podala matka!!
> Do wpisania innego nazwiska, niezbedne jest uznanie przez ojca lub orzeczenie
> sadu!!
> pzdr

Ech człowieku, dużymi literami do Ciebie trzeba, bo przenośni nie rozumiesz,
choć przepisy dobrze znasz.
Poda dziewczyna w szpitalu Billa Gatesa i co? Urząd wpisze bez uznania dziecka
przez rzeczonego Gatesa? Nie wpisze, a zatem zweryfikuje i przywoła mamuśkę z
fantazją do porządku
A w szpitalu może podać cokolwiek, zwłaszcza jak ją bóle parte chwycą. Wiesz
jak fajnie jest dyktować dane do szpitalnych formularzy jak człowieka ból
porodowy wykręca na drugą stronę? Zapewnie nie wiesz, bo i skąd taki
samodzielny ma to wiedzieć

[samodzielny]

Moze ja zaczne duzymi literami.
Gdy dziecko jest pozamalzenskie, nikogo nie bedzie interesowalo nazwisko ojca
podane przez matke !!!
Nikt tego nie bedzie sprawdzal, weryfikowal i obojetnie czy poda Gatesa czy
Kowalskiego!!
Z urzedu USC wpisze nazwisko matki!!!
Z chwila UZNANIA dziecka przez faceta (niekoniecznie ojca)i za zgoda matki USC
wpisze jego nazwisko!!
WTEDY I TYLKO WTEDY!!!
Chyba ze na podstawie orzeczenia sadu o ustaleniu ojcostwa.
pzdr

[skarolina]

Ale czy ktoś to kwestionuje? Nie musisz dużymi literami, bo już napisałam, że
piszesz samą prawdę.
Ale czy ona wyklucza to, że matka może sobie podać W SZPITALU jako ojca kogo
chce? Ktoś jej zabroni? Podać sobie przecież może. A że nikt tego nie będzie
brał pod uwagę to już insza inszość.
Czy wpisanie nazwiska matki nie jest weryfikacją, wprowadzeniem poprawki?
Więcej poczucia humoru ))

[kilovolt]

samodzielny napisał:


> Podac "kogo chcesz"????? W metryce zostane wpisane nazwisko matki oraz imie
> podane przez matke dziecka. Jezeli nie poda imienia ojca zostane ono wybrane
> przez USC i wpisane z urzedu.
> pzdr
>
Co? USC sam wybierze imię ojca na chybił trafił? To chyba jakaś bzdura żeby
urząd sam wybierał tatusia dla dziecka. Przecież jak się ojca nie podaje to w
metryce napisane jest "ojciec nieznany".

[samodzielny]

kilovolt napisał:
> Co? USC sam wybierze imię ojca na chybił trafił? To chyba jakaś bzdura żeby
> urząd sam wybierał tatusia dla dziecka. Przecież jak się ojca nie podaje to w
> metryce napisane jest "ojciec nieznany".

Od lat nie wpisuje sie do metryki "ojciec nieznany" !!!!
"IMIĘ DZIECKA:

Nadanie imienia dziecku jest istotnym atrybutem władzy rodzicielskiej.
Kierownik urzędu stanu cywilnego odmawia przyjęcia oświadczenia o wyborze dla
dziecka więcej niż dwóch imion, imienia ośmieszającego, nieprzyzwoitego,
w formie zdrobniałej oraz imienia nie pozwalającego odróżnić płci dziecka.
Jeżeli przy sporządzaniu aktu urodzenia rodzice nie dokonali wyboru imienia
(imion), kierownik urzędu stanu cywilnego wpisuje do aktu urodzenia jedno z
imion zwykle w kraju używanych, czyniąc o tym stosowną wzmiankę dodatkową w
akcie urodzenia.
Rodzice dziecka mogą w ciągu 6 miesięcy od daty sporządzenia aktu urodzenia
złożyć kierownikowi urzędu stanu cywilnego pisemne oświadczenie o zmianie
imienia (imion) dziecka wpisanego do aktu w chwili jego sporządzenia.
Zmiana imienia nastąpić może wtedy, jeżeli oświadczenie zostanie złożone
wspólnie przez rodziców dziecka.
Ustawa zezwala tylko na jednokrotne skorzystanie z tej możliwości, gdyż podlega
zmianie tylko imię, które zostało wpisane do aktu w momencie jego sporządzania.

www.bip.um.bydgoszcz.pl/article/wydzialy_urzedu_miasta/urzad_stanu_cywilnego/rejestracja_noworodkow/index.php/id_item_tree/bf4afd2a69c61b856c8327aafde1d7
66

pzdr

[josik11]

gdy moja kuzynka byla miesiac na macierzysnkim zadzwonil do niej szef i
powiedzial jej ze jesli chce u niego pracowac to ma wrocic do pracy teraz a jak
nie to do widzenia - no i wrocila...
tak wiec moze jest taka mozliwosc???
tak na marginesie jesli urodzisz dziecko to dam sobie reke uciac ze nie
bedziesz chciala tak szybko wracac do pracy, juz nie mowie tu o braniu
wychowawczego bo jest on badz co badz bezplatny ale macierzynki na pewno
wykorzystasz- zobaczysz sama

[linusia_75]

Nie ma takiej możliwości, pracodawca złamał prawo, jakby tak PIP się dojrzał to
miałby duże problemy.
Linusia

Informuje

[ella5]

Prawnik z PIPu powiedzial, ze mieli juz podobne przypadki i mozna wrocic do
pracy 8 tygodni po proordzie jak lekarz da zaswiadczenie ze wszystko jest ok