Czy L4 można cofnąć??

[hanka2501]

Jestem po poronieniu. L4 mam od 8 stycznia do 25go. Teraz dowiedziałam się, że
mogę ubiegać się o wychowawczy w połowie wymiaru (8tyg). Co w związku z tym z
moim L4? Czy zostanie cofnięte a w to miejsce wchodzi macierzyński? Jest taka
możliwość?

Moje dzieciaczki: Liwia 15-07-2006 i Aniołeczek

[m_o_k_o]

mozesz ubiegac się o macierzyński, ale aby spełnić wymogi musisz
mieć akt urodzenia i akt zgonu dziecka, oświadczenie iż w dniu XY
urodziłaś dziecko i był to twój I, II poród - tylko na tej podstawie
może byc udzielony urlop macierzyński. Wtedy bedziesz mogła mieć
wycofane L-4, z tym, że jeszcze sprawa by sie skomplikowała gdyby
pracodawca za część L-4 juz by Ci zapłącił, wtedy czeka go korekta
wypłaty deklaracji Zusowskich i odkręcania wszystkiego, a pieniadze
sa takie same.

[hoop_cola]

właśnie takie odpowiedzi szukałam - poprosze o podstawę prawną dostarczenia takiego a nie innego zestawu dokumentów.
zrozumiełe jest dla mnie to w momencie, kiedy dziecko zmarło do 8. tyg po porodzie lub urodziło sie martwe.

poronienie - niezaleznie od tygodnia ciązy (a juz w szczeg. bardzo wczesnej) - jest porodem nienaturalnym, nikt, zaden urząd nie wyda na podstawie zaświadczneia o poronieniu aktu urodzenia i zgonu!!
a moze się myle i np na podstwie poronienia w 5. t c mozna dostac takie dokumenty??

pozdr
h_c

tu dalsza część dlaczego o to pytam

[hoop_cola]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=584&w=90074286
pota bebe sprwa dotyczy autorki niniejszego wątku

[m_o_k_o]

Ano widisz każdy szpital, w którym kobieta urodziła martwe/zywe
dziecko (podczas porodu, poronienia) musi powiadomić USC iż taka, ze
tak powiem okoliczność nastała - mówią o tym przepisy USC - jutro
podam Ci podstawę prawną ok, bo mam w pracy wszystkie materiały a
nie znam na pamięć art.
Z tego co wiem, USC nie musi wydawać aktu zgonu, wyda jedynie
zaświadczenie, które również moze być honorowane przez ZUS - chociaż
spotkałam się z problemami..... gdyż ustawa zasiłkowa mówi jasno, że
dokumentami wymaganymi do wypłaty zasiłku macierzyńskiego są m.in
akt urodzenia dziecka.

[hoop_cola]

super - czekam, bo mnie ten temat bardzo interesuje (zawodowo, ale i troche prywatnie) - jest tu taki wątek urlop mac. po pronieniu - strasznie mnie wkurzyła jawna niesprawiedliwość

[madziulec]

M_o_k_o, jak slusznie zauwazylas: kobieta URODZILA.

W tym konkretnym przypadku mowa jest o 8-tygodnieowej ciazy. Do porodu nie doszlo.
Przepraszam, ale "co" ona miala urodzic???

madziulcu i hoop_cola

[m_o_k_o]

madziulec napisała:

> M_o_k_o, jak slusznie zauwazylas: kobieta URODZILA.
>
> W tym konkretnym przypadku mowa jest o 8-tygodnieowej ciazy. Do
porodu nie doszlo.Przepraszam, ale "co" ona miala urodzic???

Wiesz co zabolało mnie to......
Wg Polskiego prawa człowiekiem sie jest od poczecia, więc wybacz ale
mówienie, że po 8 tyg ciąży rodzi się coś jest obraźliwe, nie COŚ,
lecz dziecko.
Teraz napiszę Ci co mówi prawo
Pracownica, która poroniła ciążę, może nabyć prawo do urlopu i
zasiłku macierzyńskiego w wymiarze przysługującym po porodzie, tj. 8
tygodni. Wynika to z przepisów ustawy z dnia 29 września 1986 r. -
Prawo o aktach stanu cywilnego (Dz. U. z 2004 r. nr 161, poz. 1688 z
późn. zm.). Szpital, w którym urodziło się martwe dziecko, ma
obowiązek zgłoszenia tego zdarzenia w USC nie później niż w ciągu 3
dni(patrz niżej podany art ). Po otrzymaniu takiego zgłoszenia urząd
sporządza akt urodzenia z adnotacją, że dziecko urodziło się martwe
(nie sporządza aktu zgonu - sporządza się, jeśli dziekcko urodziło
się żywe- patrz niżej podany konkretny art )Zgłoszenie urodzenia
dotyczy nie tylko dzieci powyżej określonej wagi lub okresu trwania
ciąży. Przysługuje ono KAŻDEMU dziecku (medycznie PŁODOWI i
ZARODKOWI), bez względu NA CZAS ZAKOŃCZENIA ciąży.


Dowodem do wypłaty zasiłku macierzyńskiego w tej sytuacji jest odpis
skrócony aktu urodzenia dziecka z odpowiednią adnotacją. Pracownica,
która nie otrzymała aktu urodzenia dziecka (nie zgłosiła urodzenia
dziecka w USC), nie nabywa prawa do zasiłku macierzyńskiego. Z
tytułu niezdolności do pracy przypadającej po poronieniu
przysługuje jej wyłącznie prawo do zasiłku chorobowego (odpowiednio
w wysokości 80% lub 70% podstawy wymiaru). Okres trwania ciąży
udokumentuje odrębnym zaświadczeniem wydanym przez lekarza leczącego.
WIĘC aby mieć prawo do zasiłku macierzyńskiego trzeba posiadać akt
urodzenia dziecka.



p.s Odnoście tego, ze szpital jest zobowiazany powiadomić USC o
urodzeniu mówi o tym patrz wyżej ustawa - Art. 19. 1. Zgłoszenia
urodzenia i zgonu dokonuje się ustnie.
2.10) Zgłoszenia urodzenia lub zgonu na piśmie dokonują odpowiednio
organy państwowe, zakłady opieki zdrowotnej i inne zakłady oraz
lekarze i położne.


Odnośnie tego, ze USC musi wydać akt urodzenia mówi ROZDZIAŁ 5

Akt urodzenia

Art. 38. 1. Urodzenie dziecka należy zgłosić w ciągu 14 dni od dnia
urodzenia.

2. Jeżeli dziecko urodziło się martwe, zgłoszenie takiego zdarzenia
powinno nastąpić w ciągu 3 dni. W takim wypadku sporządza się akt
urodzenia z adnotacją w rubryce „Uwagi”, że dziecko urodziło się
martwe; aktu zgonu nie sporządza się.

[madziulec]

Poronilam.

Jak narazie ZADEN szpoital nei wydal mi aktu urodzenia dziecka.
8 tygodniowego plodu. Sorki za stwierdzenie. Bo pokazalam juz w jakim stanie
jest wlasnie 8-tygodniowy plod.


Poronienie to nie urodzenei dziecka.

[m_o_k_o]

madziulec napisała:

> Poronilam.
>
> Jak narazie ZADEN szpoital nei wydal mi aktu urodzenia dziecka.
> 8 tygodniowego plodu. Sorki za stwierdzenie. Bo pokazalam juz w
jakim stanie jest wlasnie 8-tygodniowy plod.

Przykro mi, że dotknęła Cię taka strata.
Wiem, ze praktyką szpitala jest olewanie takich kobiet, ba nawet
brak informowania, ze takie zaświadczenie moze byc wydane, ale
jeżeli chciałabyś takie zaświadczenie to powinnaś o nie walczyć. Z
kolei wiem, ze takie kobiety jak Ty nie miały sił na to, bo moze w
ogóle o tym nie wiedziały, a nawet jeśli wiedziały miały serdecznie
dość..... Szpital powinien przesłać do USC dane o tym, że urodziło
się martwe dziecko.Ale nie wszystkei szpitale to robią - jest jedna
mała luka w prawie o ZOZ.



> Poronienie to nie urodzenei dziecka.


Podaje Ci czym jest urodzenie - po raz kolejny
" Zgodnie z załącznikiem "(...) do rozporządzenia ministra zdrowia z
dnia 17 września 2004 r. zmieniającego rozporządzenie w sprawie
rodzajów dokumentacji medycznej w zakładach opieki zdrowotnej,
sposobu jej prowadzenia oraz szczegółowych warunków jej
udostępniania (Dz.U. nr 219, poz. 2230) (...)URODZENIEM martwego
dziecka określa się zgon następujący przed całkowitym wydaleniem lub
wydobyciem z ustroju matki, o ile nastąpił po upływie 22 tygodnia
ciąży"

[hoop_cola]

o to mi chodziło. moko - jestes mistrz.

wątek przekopiowuję i drukuję, przepisy tez musze wyszukać oraz poczytać.
zastanawiam sie czy nie powalczyć, nie spróbować, jakas społecznica ze mnie wyłazi bo tak naprawdę jak słusznie zauwazyłaś - kobiety po stracie dziecka nie mają do tego siły, głowy i nerwów do uzerania sie z lekarzami, szpitalem czy urzędami.
mają dane prawo i nie moga z niego skorzystać - no chyba mnie zaraz trafi

Moko

[madziulec]

'Poronieniem określa się wydalenie lub wydobycie z ustroju matki płodu, który
nie oddycha ani nie wykazuje żadnego innego znaku życia [...] o ile nastąpiło to
przed upływem 22. tygodnia ciąży. Zgonem płodu (urodzenie martwe) określa się
zgon następujący przed całkowitym wydaleniem lub wydobyciem z ustroju matki, o
ile nastąpił po upływie 22. tygodnia ciąży' (z rozporządzenia ministra zdrowia).

(www.rodzicpoludzku.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=106&catid=43:przegld-prasy&Itemid=1761)


forumprawne.org/zabezpieczenie-spoleczne/19806-zasilek-pogrzebowy-poronienie.html
- tez ciekawe prawda?


Sa napewno rozne interpretacje.

madziulcu

[m_o_k_o]

madziulec napisała:
forumprawne.org/zabezpieczenie-spoleczne/19806-zasilek-pogrzebowy-
poronienie.html
> - tez ciekawe prawda?
>
> Sa napewno rozne interpretacje


Madziulcu nie myl pojęć autorka wątku pyta o urlop i zasiłek
macierzyński, natomiast Ty w linku zapodajesz zasiłek pogrzebowy a z
poronieniem on nie ma nic wspólnego, bo przy poronieniu się on nie
należy, gdyż USC wydaje tylko akt urodzenia dziecka, aktu zgonu
nie, a podstawą do wypłaty zasiłku pogrzebowego jest akt zgonu.
Rozumiesz?
Natomiast podstawą do udzielenia urlopu amcierzyńskiego i zasiłku
jest akt urodzenia martwego dziecka, a USC wydają takie akty w
przypadku również poronień.