Obchód w szpitalu

[julkacebulka]

jestem dopiero w 8 tc i temat jest dla mnie stosunkowo nowy. czytam niektóre
wątki z wypiekami na twarzy, niektóre z przerażeniem (oczywiście te dot.
porodu, nacięcia, bólu, gojenia się, stanu pochwy po porodzie etc).
Dziewczyny, a jak to jest po porodzie: leży się na sali i gdy wchodzi lekarz,
to wszystkie kobiety rozkładają nogi, a on zagląda każdej z nich w pochwę? tak
jakby patrzył czy ciasto w piekarniku się nie przypala? zero dyskrecji? to
takie trochę krępujące i upokarzające.. no chyba, że człowiek się znieczula na
własną nagość i jest mu wszystko jedno. jak to odbierałyście? nie czułyście
wstydu?

[...]

[ewcia-k26]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[deodyma]

co Wy z tym zagladaniem w pochwe

gdy lezalam w szpitalu, obchod wygladal tak, ze wpadal lekarz i
pytal, jak dana pacjentka sie czuje i to bylo wszystko.
nikt nikomu nie kazal nog rozkladac i nikt nikomu w pochwy nie
zagladal.

[sarling]

Przecież badanie ginekologiczne nie odbywa się na łózku
Lekarz przede wszystkim maca brzuch, czy macica się obkurcza, nie
musi zaglądać do środka. Zerknie na podkład, jak tam odchody, zapyta
(albo i nie) o samopoczucie i tyle.
Obchód poza tym trwa moment.
Jakby się coś działo, to zaprosi do gabinetu i wtedy sobie poogląda

[julkacebulka]

no właśnie to pytanie mnie nurtowało. dzięki za opis z autopsji.
sądziłam, że obchód to grupa lekarzy oraz studentów, którzy oglądają krocze
każdej kobiety. a lekarz 'dowodzący' mówi np.: o spójrzcie tutaj, ładnie się
goi. a ta pani natomiast ma znaczną opuchliznę, która powinna już wczoraj
zniknąć... itd.itp.
w naszych szpitalach spodziewam się wszystkiego. najgorszego..

[prismi]

julkacebulka rozumiem ze rozne rzeczy Cie nurtuja i budzą niepokój
jak to bedzie, miałam tak samo, ale teraz moge powiedzieć jedno: nie
ma sensu sie nakrecac bo nie przewidzisz co Ci bedzie po porodzie
przeszkadzało. Teraz mozesz sie martwic obchodem, czy też karmieniem
piersią w obecnosci innych meżów, a już w praktyce okaze sie ze
zupelnie Ci to wisi. Ja myślałam ze bede chciala wyrzucac innych
mężów bo chce karmić piersią a nie chce sie przed nimi rozbierać, a
juz po porodzie okazalo sie ze po pierwsze mi to wisi bo mam inne
rzeczy na glowie, po drugie mezowie są zaabsorbowani swoimi zonami a
nie moimi cyckami
Tak wiec luz, nie zastanawiaj sie nad wszystkimi takimi drobnostkami

[tootsi30]

po porodzie to wstydu raczej nie ma. obchod u mnie w szpitalu
wygladal tak, ze przychodzil lekarz z pielegniarka,polozna,czasami
ze studentami,kazal odsunac podpaske i zagladal.pytal jak sie
czuje.dla mnie bylo wiekszym wstydem (na poczatku) porod niz
pokazywanie krocza lekarzowi, ktory musi sprawdzic czy wszystko ok-
czy dobrze sie goi

[mamik2no]

u mnie było zagladanie w krocze każdej lasce - w sensie oglądanie
jak się goi, a nie badanie ginekologiczne.

[malpa513]

tak właśnie zagląda przy wszystkich, ale mnie po porodzie to wogule
nie ruszało, ich tez nie, nikogo to tam nie rusza, nie przejmuj sie

[mloda0242]

mnie "zaglądał w pochwę", to znaczy uchylał lekko kołdrę, naciskał brzuch,
zerkał na odchody ale robił to na tyle dyskretnie że nawet gdyby w sali były ze
mną inne panie niczego by nie zobaczyły;

inna sprawa że ja byłam na sali pojedynczej i niesamowicie sobie chwalę, może
też się zastanów?

[wrzosowa11]

Ha, a do mnie w ogóle nie zaglądał, tylko rzekl na pół twierdząco i
na pół pytająco, że pewnie wszystko w porządku, nacięcia nie było,
brzuch miękki itd. Po poprzednich porodach zaglądali dyskretnie, a
jak będzie tym razem- zobaczymy.

[charlee1980]

Tak właśnie jest, lekarz przez koszulę bada brzuch a potem ogląda
jak goi się pochwa lub jeśli jest to i nacięcie. Ale uwierz mi, że
wcale nie myśli się o tym czy to jest krępujące czy nie, ja
przynajmniej nie myślałam, wszystko mnie bolało po porodzie ale
byłam cała w skowronkach że to już jest za mną,poza tym inne kobiety
leżące na sali są w taki sam sposób badane. Z doświadczenia wiem, ze
na oddziale położniczym coś takiego jak wstyd nie istnieje każda z
dziewczyn chodzi z biustem na wieszchu a zdarzało się ze któraś
wstawała po nocy w koszuli czerwonej od krwi albo zaplamiła
pościel. Mnie samej też sie to zdarzyło,nie jest to przyjemne ale
żadna jakoś nie zapadała sie pod ziemię ze wstydu. Na oddziale
położniczym to się zdarza. Tak więc głowa do góry.

[ola]

dokładnie tak było:
wchodzi, panie kołdry na bok a on po kolei od jednej do drugiej,
unosi koszulę i zagląda. Komentarz wygłaszany na głos przy
wszystkich.
I tak jak dziewczyny pisały - mało kto się tym przejmuje. To takie
miejsce, gdzie rządzi fizjologia.
Nie przejmuj sie - były i bardziej przerażające momenty.
Np.masaż szyjki przed porodem. Hmmmm, niezapomniane przezycie

[archeopteryx]

Jest dokładnie tak jak napisała charlee1980 - wstyd na oddziale
położniczym nie istnieje. Kobiety urzędują z biustem na wierzchu,
nierzadko zdarza się plama krwi na koszuli i nikogo to nie rusza. Ja
akurat miałam cesarkę i po zakładaniu cewnika, po tym jak położna
musiała mnie podmywać itp. to już naprawdę nie czułam żadnego
wstydu. Na obchodzie lekarze (zawsze było co najmniej kilka osob -
lekarze + położne + studenci) kazali mi pokazac brzuch i wkładkę, a
dziewczynom po sn również krocze. Ale nie oglądali go jakoś
specjalnie szczegółowo Pytali też o to czy był stolec i jak nie
było to położna zostawiała parafinę albo czopek glicerynowy. Po
porodzie liczy się przede wszystkim dziecko, a cała reszta przestaje
mieć znaczenie.

[anettchen2306]

archeopteryx napisała:"Po porodzie liczy się przede wszystkim
dziecko, a cała reszta przestaje mieć znaczenie."
Bzdura! Dlatego fundacja Rodzic po ludzku bedzie jeszcze istniec
przez dziesieciolecia...
Mnie bynajmniej nie bylo wszystko jedno. I pewnie podobnie jest u
wiekszosci z nas ale dziwnie boimy sie do tego przyznac, ze mamy
jakiekolwiek potrzeby i ze osmielamy sie o tym mowic. Po porodzie
tez chcialam i pragnelam wygladac jak kobieta: zadbana, czysta a nie
jak "wywloka". Fizjologia fizjologia co nie znaczy, ze trzeba sie z
nia obnosic. W szpitalu gdzie rodzilam nikt nie "wywalal" ani krocza
ani cyca. Nie widzialam kaluz krwi na podlodze. Nie bylo obchodow z
gapieniem sie na zakrwawione podklady, nikt krocza nie wietrzyl.
Mimo to krocza goily sie w ekspresowym tempie. Posiadanie dziecka
nie zwalnia nas z roli bycia kobieta. Jezeli myslicie inaczej to
problemy malzenskie pozniej niemal gwarantowane...

[julkacebulka]

Chwała Ci Kobieto za te słowa!
Kobiecość na oddziale nie oznacza robienia sobie manicure czy pełnego makijażu,
ale wniesienie odrobiny subtelności do całej bolesnej i naturalistycznej
fizjologii porodu. I niechęć do leżenia okrakiem na łóżku celem umożliwienia
'rzucenia okiem' każdemu zaciekawionemu studentowi lub przechodzącemu lekarzowi
nie jest żadnym kaprysem, a jedynie zachowaniem godności.
Podejrzewam, że to szpitale, atmosfera panująca na oddziałach, bezduszność i
bezosobowe podejście położnych i lekarzy sprawiają, że kobietom wszystko jedno,
byle tylko dziecko miało właściwą opiekę. Boję się tego odczłowieczenia. Porodu
też się boję.

[filipianka]

każdemu? przechodzącemu? zaciekawionemu?! myślisz że oni to robią z ciekawości?
czy ktoś napisał że leżysz okrakiem na łóżku?
dziewczyny, skończcie z tą histerią, same się nakręcacie tym horrorem porodu
nie byłam na oddziale bezdusznym z bezosobowym podejściem położnych (dasz wiarę,
że rodziłam z położną z dyżuru, normalny poród bez żadnych komplikacji, i po 4
latach w tym samym szpitalu ona mnie poznała? akurat z nią nie rodziłam, tylko z
inną, równie miłą)
nie było mi wszystko jedno, po prostu byłam w sytuacji pobytu na oddziale
położniczym i do tego dostosowałam swoje postrzeganie wtedy rzeczy ważnych i
mniej ważnych
odsłonięcie brzucha celem sprawdzenia czy wszystko ok (naprawdę nie z ciekawości
lekarza tylko troski o moje zdrowie) lub pokazania krocza (kiedy sąsiadka z
łóżka obok widzi kawałek mojego uda) nie jest dla mnie odczłowieczeniem

[lola19844]

Ja też miałam takie pytanie jak autorka wątku, ale trzeba też
pamiętać że istnieje coś takiego jak Karta Praw Pacjenta. Kidyś
wylądowałam z ogromną cystą w szpitalu na oddziale ginekologicznym,
( miałam wtedy 18lat), potraktowano mnie bardzo źle, lekarz nawet
nie zapytał czy wspóżyję, odrazu zabrał się za bardzo bolesne
badanie ginekologiczne, i nie pomogły tłumaczenia że jestem dziewicą.
(no po tym badaniu już nie byłam dziewicą) Potem miałam badanie USG
przez pochwę, przy grupie 16 studentów, i tez nikt nie zapytał się
mnie o zgodę, jak się później okazało, miałam prawo wyprosić
wszystkich, i miał zostać tylko lekarz wykonujący USG. Wszystko
zalezy od szpitala i panujących tam klimatów.

[charlee1980]

Zawsze i wszędzie masz prawo się na coś zgodzić lub nie, również w
szpitalu masz swoje prawa.Jeśli micośnie pasuje to z niego
korzystam. Tylko że ja akurat w tym przypadku nie chciałabym rodzić
w szpitalu gdzie nikogo nie obchodziłoby jak się czuję po
porodzie,gdzie żaden lekarz by mnie nie zbadał. Ja miałm
łyżeczkowanie macicy,znieczuleni od pasa w dól i ogladało mnie 2
lekarzy naraz i niby czego miałam sie wstydzić? Tego że chcę wyjść
ze szpitala ze świadomością,że nie grozi mi żaden krwotok?Na
położniczym leżą same kobiety po porodzie, wszystkie mamy te same
problemy,boli nas krocze, denerwuje krwawienie, dziecko nie umie
ssać piersi i każda z nas chce jak najszybciej wyjść do domu
Taka jest fizjologia kobiety. Raczej byłabym wśiekła gdyby żaden
lekarz mnie nie obejrzał.

[aniadmowska]

E tam...u mnie jest inaczej...polozna szła ze mna do pokoju zabiegowego i tam
zawsze doktor badal.

[memphis90]

A moim zdaniem sama się nakręcasz jak to będzie źle, podle, jak się
"odczłowieczysz" itd. Czy ktoś powiedział, że masz pokazywać krocze każdemu, od
ordynatora, przez salową do hydraulika? Ale czy jesteś w stanie sama stwierdzić,
że Twoja rana po cięciu czy pęknięcie jest trochę za bardzo opuchnięta? Albo że
pojawiła się niewłaściwa wydzielina? Czy może lepiej, żeby obejrzał to jeszcze
ktoś, kto się na tym zna? A co do studentów- nie chcesz ich widzieć, nie rodź w
szpitalu klinicznym. Ideą szpitala klinicznego jest szkolenie przyszłych lekarzy
i idąc tam zgadzasz się na swój udział w ich procesie kształcenia.

[archeopteryx]

No cóż, nigdzie nie napisałam, że na oddziale dziewczyny dla
własnego widzimisię wywalały na wierzch krocze i biust, a na
podłodze były kałuże krwi. I że na porządku dziennym jest obnoszenie
się z fizjologią. Ale jak karmi się piersią to trudno to robić nie
wyciągając piersi na zewnątrz. I tak jak wcześniej nie wyobrażałam
sobie, że mogłabym karmić przy obcych ludziach, tak będąc w szpitalu
musiałam pogodzić sie z tym, że taka jest konieczność w danych
okolicznościach bo dziecko nie poczeka aż mężowie współlokatorek
sobie pójdą. Oczywiście starałam się przystawiać córkę bez
nadmiernego obnażania, ale były tam dziewczyny, które się specjalnie
nie krępowały. Miałam ze sobą stanik do karmienia i wkładki
laktacyjne, ale było mnóstwo dziewczyn, które chodziły z wielkimi,
mokrymi plamami mleka na koszulach. I zdarzało się również, że
koszula brudziła się krwią. Nie twierdzę, że pobyt na położniczym
zwalnia z dbania o higienę czy przyzwoity wygląd, ale trudno uniknąć
pewnych kłopotliwych sytuacji. Podobnie jak obchodów. I pomimo tego,
że lekarz zerkał na wkładkę, a innym dziewczynom na krocze, nie
czułam sie upokorzona z tego powodu, bo takie po prostu były
okoliczności, a personel starał się robić to możliwie dyskretnie.
Nie podejrzewam, że robili to z chorej ciekawości, złożliwości czy
jakichkolwiek godnych potępienia pobudek, tylko po to, by upewnic
sie, że wszystko dobrze sie goi. Miałam wspaniałą opiekę na oddziale
położniczym. I tak jak napisałam - w tamtym okresie byłam tak
skoncentrowana na dziecku, że sytuacje które w innych
okolicznościach z pewnością by mnie szokowały, nie robiły na mnie
specjalnego wrażenia.

[franczii]

2 razy rodzilam w publicznej porodowce. Ani razu nie widzialam golego biustu,
ani razu nie widzialam rozchelstanej koszuli ani plamy krwi, nie mowiac o
kaluzach. W lazience zdarzylo mi sie pobrudzic cos krwia to to wyczyscilam wiec
podejrzewam, ze inne kobiety podobnie usuwaly po sobie slady. Kobiety chodzily w
dresach po porodzie, niektore w pizamach, czasem w koszulach, zapietych pod
szyje i szlafroku. Nie bylo rozkraczania przy 10 osobach.

[franczii]

Po
> porodzie liczy się przede wszystkim dziecko, a cała reszta przestaje
> mieć znaczenie.

Niektorym pozostaje nawet po porodzie poczucie wstydu i potrzeba intymnosci. Nie
wmawiajmy, ze brak intymnosci to normalna sprawa ale walczmy o prawo do niej.

[aphoper1]

W szpitalu, gdzie leżałam (kilka tyg na patologii i potem po porodzie) lekarz
robił to b.dyskretnie, odchylał nieco kołdrę i nikt poza nim (także cała ekipa z
nim chodząca) tego nie widział.

[pysia1231]

W szpitalu w którym ja rodziłam nie było żadnego zaglądania w krocze
przez lekarzy na obchodzie. Urodzilam nad ranem i tylko na rannym
obchodzie lekarz macał brzuch, tak to tylko pytali o samopoczucie,
czy krocze się goi. Podkład sprawdzała położna i to tylko dwa razy w
pierwszych godzinach po porodzie.

[mloda0242]

pysia1231 napisała:

> tak to tylko pytali o samopoczucie,
> czy krocze się goi. Podkład sprawdzała położna i to tylko dwa razy w
> pierwszych godzinach po porodzie.

kurcze, no ale chyba powinni przynajmniej raz dziennie zerknąć na ranę...? chyba
że rany nie ma ale nacięcie i szwy - ja wolałabym żeby fachowe oko sprawdziło
czy wszystko ok;

[memphis90]

Wystarczy sprawdzić o co jest najwięcej pozwów na chirurgii i położnictwie- o
to, że lekarz nie spojrzał, nie zbadał, a się zakaziło...

[dziub_dziubasek]

mam za sobą dwa porody. W jednym szpitalu obchód raczej taki "tasmowy" czyli
wpadala pielęgniarka z tekstem: "ściągamy majtki" a za chwilę przychodził
lekarz. Ale tez nie było tak, że wszystkie gołymi tyłkami świeciłyśmy, lekarz
zaglądał pod kołdrę, lekko uciskal brzuch sprawdzając obkurczanie macicy i pytal
o samopoczucie. W drugim szpitalu obchód był bardziej dyskretny i bez tekstów o
"ściąganiu majtek"
Co do wstydu to ja akurat nie czułam. W końcu lekarz nie patrzy kobietom między
nogi dla przyjemności tylko taka jest jego praca.

[mariolka55]

podchodzi lekarz (reszta załogi stoi przy drzwiach) bada brzuch rekami prze
piżame,a potem zerka na podpaske czy odchody są prawidłowe
sasiadka obok nie widzi,raczej dyskretnie sie to odbywa
nic upokarzającego

[vanila85]

Witam. Mam ten sam problem. Dla mnie problem obchodu w szpitalu i rozbierania
sie przy wszystkich jest dość duży, i napewno nie zostane odarta ze wstydu bo
dziecko jest najważniejsze itp.
Wyczytałam że jest w karcie praw pacjenta punkt odnosnie zachowania przez
personel medyczny intymności i poszanowania godności przy wykonywaniu badań.
jest to podbudowane aktem prawnym.
Jeżeli bede musiala rodzic w szpitalu (zamierzam rodzic w domu ale niewiadomo co
sie moze stac) to po prostu przy kazdym obchodzie bede prosila o ustawienie
parawanów i personel powinien to uszanować. jezeli beda krecili nosem to
poinformuje ze w takim razie niech mnie lekarz zbada w gabinecie zabiegowym przy
zachowaniu intymności i godności. i po prostu sie nie rozbiore na sali. Uwazam
ze mamy do tego pełne prawo.

a jesli chodzi o pokazywanie "cyców" to ja zamierzam karmić bardzo dyskretnie,
chociazby okrywając sie pieluszka tetrową.

Tak samo nie rozumiem dlaczego kobiety godza sie paradowac bez majtek podczas
kilku czasami kilkunastu godzin fazy I porodu.
Oczywiscie jesli ktos woli paradowac z gola pupą bo sciaganie i ubieranie majtek
go meczy to juz jego sprawa...
Ja zamierzam być w majtkachw czasie tej fazy porodu, sama jestem pielęgniarką i
żadna położna mnie nie przekona że bycie bez majtek to dla mojego dobra, dla
dobra dziecka itp.

[ola]

>Oczywiscie jesli ktos woli paradowac z gola pupą bo sciaganie i
ubieranie majtek
go meczy to juz jego sprawa

z jaka gołą pupą?
przecież koszula jest do kolan?
nawet nie widać, czy ma się majtki czy nie

[malgosiek2]

vanila85 napisała:

> to po prostu przy kazdym obchodzie bede prosila o ustawienie
parawanów i personel powinien to uszanować. jezeli beda krecili
nosem to poinformuje ze w takim razie niech mnie lekarz zbada w
gabinecie zabiegowym przy zachowaniu intymności i godności. i po
prostu sie nie rozbiore na sali.

> a jesli chodzi o pokazywanie "cyców" to ja zamierzam karmić bardzo
dyskretnie, chociazby okrywając sie pieluszka tetrową.

Czy Ty,aby nie przesadzasz?
Twoje przewrażliwienie we wszytskich postach aż bije po oczach.
Może warto przed porodem wybrać się do psychoterapeuty?
Bo sprawiasz wrażenie osoby bardzo niepewnej i strachliwej mimo iż
jesteś pielęgniarką.
Na położnictwie chodzi takie powiedzenie,że "najgorzej rodzą
położne,pielęgniarki i nauczycielki"i jest w tym ziarenko prawdy
Sama jestem położną i też miałam fazę bycia"nieuprzejmą"dla
lekarki,która w czasie szczytu skurczy pytała się czy mam skurcz.
Na co odpowiadałam"A co nie widać,że mam skurcz p.doktor?"próbując w
tym czasie skupić sie na oddychaniu,a nie odpowiadać p.doktor na
oczywiste pytanie.
Zobaczymy jak będziesz miała nawał pokarmowy(piersi napięte,twarde
jak kamienie,obrzmiałe z guzkami) i nie pokażesz ekhm.."cycków"
Ech......

[sarling]

Najświeższe doświadczenia poobchodowe: największym problemem było
ugniatanie brzucha po cc, a nie to czy ściągam majty przy koleżance
z łóżka obok. Cyce wywalone miałam całą dobę, bo całą dobę były w
użyciu - obchód tu nie miał nic do rzeczy. Jeśli już - to wszyscy
się cieszyli, że tak pięknie i dużo karmię

[memphis90]

> a jesli chodzi o pokazywanie "cyców" to ja zamierzam karmić bardzo dyskretnie,
> chociazby okrywając sie pieluszka tetrową.
A wiesz, jak duszno jest dziecku pod taką pieluchą na głowie?

[aszkerson]

W szpitalu, w którym rodziłam (Opole) wyglądało to tak:
rano przychodzą studentki albo położne i mówią, że za jakiś czas
będzie obchód ginekologiczny i żeby pozbyć się majtek.
Jakiś czas później wchodzi lekarz, każe "pokazać krocze",
rzuca okiem w kartę, rzuca komentarz dla studentek i idzie do
następnej położnicy. Krępujące? Też tak myślałam. Ale po porodzie
naprawdę nic mnie już chyba nie skrępuje

[vanila85]

Miałam praktyki w opolu, także znam to też od tej drugiej strony. i za nic nie
dam sie tak traktować...Może dla Was dziewczyny nie jest to krepujące i
wstydliwe, dla mnie i dla niektórych jest..

[nati.82]

Jak będziesz leżała po porodzie, to będzie ci wszystko jedno, gdzie ci zaglądają.

[vanila85]

Uwierz mi, że nie bedzie mi wszystko jedno. Rok temu zaliczyłam poronienie i
pobyt w szpitalu i jakoś nie było mi (i nadal nie jest) wszystko jedno gdzie i
ilu lekarzy bedzie mi zaglądać. a przecież powinnam mieć już znieczulice jak
wiekszość dziewczyn tutaj.

[nati.82]

Ty sobie jaja robisz? Porównujesz pobyt w szpitalu po poronieniu do tego po
porodzie??? A niby jak lekarz ma sprawdzić czy rana się goi? Indywidualnie każdą
wołać do siebie? to trwa sekund dwie i jest najmniejszym problem po porodzie

[franczii]

zapytaj jak wyglada obchod w szpitalu w ktorym zamierzasz rodzic. Ja pytalam
rowniez o to, nie zdecydowalabym sie na szpital, w ktorym obchod liczyl duzo
osob i trzeba bylo gacie przy wszystich sciagac

[franczii]

w koncu zdecydowalam sie urodzic tam, gdzie obchod to byl lekarz+glowna polozna
a po poludniu i wieczorem sama polozna, ogladanie bylo podpaski

[franczii]

nie wiem co sie stalo z moim postem
na twoim miejscu zapytalabym w spitalu w ktorym chcesz rodzic jak wyglada
obchod, bo to zalezy od organizacji pracy szpitala. Coraz wiecej szpitali
przyklada wage do tego, ze pcnt sie moze niezreczni czuc w takich sytuacjach. Ja
pytalam o obchod, nie zdecydowalabym sie na szpital z licznymi obchodami i
publicznym sciaganiu gaci

[deela]

histeryzujesz mnie to w ogole nie ruszalo wiec chyba deko przesadzasz

[dzoaann]

niektórzy są wstydliwi i to problem dla nich, a nie histeria.

[dysann]

a ja, chociaż rodziłam dwa razy, nie spotkałam się z sprawdzaniem
podpasek. Obchód wyglądał tak: lekarz i czasem kilka innych osób,
wchodzi, mówi dzień dobry, jak sie pani czuje? nic nie dolega? to
dobrze. Odchody są? świetnie. proszę podciągnąć koszulkę do góry.
(majtki mam normalnie, na sobie, wszystko poniżej pasa przykryte
kocem)No i fik, pougniatali brzuch. Bardzo dobrze, do widzenia.

Natomiast za pierwsym razem przed wypisem, wzięli mnie do
zabiegowego na badanie ginekologiczne. Był lekarz i trzech
studentów. Wyraziłam zgodę na badanie przez lekarza i jednego
studenta. Dwóch pozostałych poprosiłam o pozostanie za parawanem. I
nikt nawet nie kwęknął.

[batutka]

ja dwa razy rodzilam - za kazdym razem w tym samym szpitalu
i tam lezalam w sali z 3 dziewczynami
lekarz w czasie obchodu zagladal jak to piszesz kazdej z nas w pochwe - ale bez
przesady, nie patrzyl sie tam dlugo, nie badal zawziecie, tylko dyskretnie
uchylil kaldre, zajrzal czy rana sie ladnie goi, jak odchody, nacisnal brzuch i
wszystko
cale "badanie" trwalo 10 skund
zadna z kobiet na sali nie patrzyla w strone kolezanki - po co?
nie ma sie wiec czego krepowac

[julkacebulka]

Koleżanek z sali się nie krępuję, bo są w identycznej sytuacji jak ja. Trudno mi
pogodzić się z myślą o konieczności rozcinania krocza (nie mam złudzeń i wiem,
że zgodnie z polską 'tradycją' mnie to nie ominie), a do tego gdy pomyślę, że
będzie je potem oglądał tłum studentów, to jakiś wewnętrzny bunt czuję.

[franczii]

Julkacebulka nie musisz sie godzic na ogledziny w gronie studentow, to twoje
prawo i skorzystaj z niego. Nie musisz chowac wstydu do kieszeni bo jestes na
porodowce. Ja jestem wstydliwa i zdarzylo mi sie odmowic badania gin. w
obecnosci jednego studenta, nie byl to szpital akademicki, mialam do tego prawo.
Czulam sie niezrecznie odmawiajac bo to w gruncie rzeczy nic zlego ale gorzej by
mi bylo gdybym sie zgodzila. O nienacinanie krocza tez powalcz, warto chociaz
sprobowac.

[loganmylove]

Sprawdź czy szpital w którym rodzisz jest szpitalem klinicznym-jeśli tak to
studenci tam będą bo przecież muszą gdzieś się uczyć i nie można żądać żeby nie
uczestniczyli w zabiegach. Jeśli dla kogoś stanowi to problem-bo rozumiem, że
może tak być jedzie gdzie indziej.

[sroka75]

Sprawdź czy szpital w którym rodzisz jest szpitalem klinicznym-jeśli tak to
> studenci tam będą bo przecież muszą gdzieś się uczyć i nie można żądać żeby nie
> uczestniczyli w zabiegach.
ART. 36 (ustawy o wyk. zawodu lekarza) pkt. 1 i 2 chyba coś wspomina o tym, że
jeżeli dane świadczenie ma charakter wyłącznie demonstracyjny to potrzebna jest
zgoda pacjenta...to wcale nie jest do końca tak, że w klinice trzeba się na
wszystko zgadzać...poza tym prawa pacjenta też w klinikach obowiązują...dot.
intymności i godności (więc obecność studentów tez powinna być tak
zorganizowana, żeby nie wprowadzać w zakłopotanie czy, nie daj boże, poniżać),
jest wiele osób którym "zbiorowe" czy "pokazowe" badania "wiszą kalafiorem" więc
studenci na tym nie stracą, nie zostawiasz chyba swojego "ja" na kołku przed
wejściem do kliniki?może pora żeby to także dotarło do lekarzy (i to już w
latach studenckich), pzdr
nie obawiaj się na zapas

nie obawiaj się na zapas

[memphis90]

> ART. 36 (ustawy o wyk. zawodu lekarza) pkt. 1 i 2 chyba coś wspomina o tym, że
> jeżeli dane świadczenie ma charakter wyłącznie demonstracyjny to potrzebna jest
> zgoda pacjenta...
No właśnie, nie można wejść do położnicy z jedną, drugą, trzecią grupą studentów
i każdej kazać oglądać krocza. Natomiast jeśli badanie jest normalnym badaniem
pacjentki, a nie zorganizowanym specjalnie dla potrzeb dydaktycznych- studenci
mają pełne prawo w nim uczestniczyć i nie można ich wyprosić. Wtedy jest to
tylko grzecznościowe. Niestety, idąc do Kliniki trzeba się z tym liczyć. Dla
niechętnych są ogólnodostępne szpitale niekliniczne.

[sroka75]

Wtedy jest to
> tylko grzecznościowe.
na co i tak jak widać nie bardzo można liczyć...nauka grzeczności w relacjach z
pacjentami nie mieści się w ramach praktyk studenckich)

[vanila85]

Ja znam obchody w szpitalu od tej drugiej strony.. od strony studenta...
Praktyki miałam w szpitalu w opolu.
Na sali lezą 3 kobiety. Przed obchodem pielegniarki każą nam powiedzieć
wszystkim pacjentkom na oddziale że idzie obchód i maja zdjąć majtki i czekać
pod kołdrą. Wchodzi obchód i wszystkie dziewczyny na sali mają odkryć kołdrę.
Obchód składa się z:
- ordynatora
- 2-3 lekarzy
- pielęgniarki oddziałowej
- 2-3 położnych lub pielęgniarek
- grupy studentów (u nas grupy liczyły 10 osób w tym mielismy jednego chłopaka,
który potem sam sie krępował i zostawał na korytarzu)
- oraz... jak jest grupa studentów.. musi byc też nauczycielka.

Mało tego na obchodzie ordynator był bardzo ordynarny w stosunku do pacjentek.
Jeżeli jakaś miała ubrane majtki to robił jej awanture i wydzierał sie na nia
przy wszystkich obecnych na obchodzie.
Jedna dziewczyna miała dziecko na patologii noworodka. Zaniosła mu rano mleko i
tym samym spóźniła sie na obchód. Ordynator zrobił jej awanture że to jest
szpital a nie hotel i w czasie obchodu na być na sali i ze w tej chwili wypisuje
ja na własne żadanie skoro chce sobie spacerować..

Jeżeli dla Was dziewczyny pokazywanie krocza podczas obchodu przy takiej liczbie
osób jest czymś naturalnym i bezwstydnym bo przeszłyście poród to uważam że coś
jest z wami nie tak.

Jeszcze nigdy nie rodziłam. Wiec nie wypowiadam sie z perspektywy zmęczonej
kobiety po ciężkim porodzie. Ale gdy byłam pacjentką w chorzowie podczas gdy
traciłam swoje dziecko, równiez natkęłam się na gburowatego ordynatora, który
potrafił tylko obrażać, awanturować się, i nie dbał o zachowanie intymności
kobiety.

Moje obserwacje z perspektywy studentki, pielęgniarki i pacjentki nauczyły mnie
żeby zadbać o siebie w szpitalu, zadbać o swoją godnośc i prawa.. Bo nikt za
mnie tego nie zrobi...

[mloda0242]

> Obchód składa się z:
> - ordynatora
> - 2-3 lekarzy
> - pielęgniarki oddziałowej
> - 2-3 położnych lub pielęgniarek
> - grupy studentów (u nas grupy liczyły 10 osób w tym mielismy jednego chłopaka,
> który potem sam sie krępował i zostawał na korytarzu)
> - oraz... jak jest grupa studentów.. musi byc też nauczycielka.

a w szpitalu w którym ja rodziłam obchód składał się z ordynatora, jednego
lekarza i jednej położnej; nie rodziłam w klinice; piszę bo zaraz dziewczyny
przed porodem będą się martwić że tyle ludzi je będzie oglądać - nie zawsze i
nie wszędzie tak jest!

[vanila85]

Dlatego napisałam w którym konkretnie to było szpitalu. Pisałam o szpitalu w
Opolu. I tam grupy studenckie liczą 10 osób. (mamy uczelnie medyczną w opolu a
praktyki w szpitalu połozniczym ma zarówno pielegniarstwo, jak i wszystkie
roczniki z połoznictwa)

mloda0242 napisała:

> > Obchód składa się z:
> > - ordynatora
> > - 2-3 lekarzy
> > - pielęgniarki oddziałowej
> > - 2-3 położnych lub pielęgniarek
> > - grupy studentów (u nas grupy liczyły 10 osób w tym mielismy jednego chł
> opaka,
> > który potem sam sie krępował i zostawał na korytarzu)
> > - oraz... jak jest grupa studentów.. musi byc też nauczycielka.
>
> a w szpitalu w którym ja rodziłam obchód składał się z ordynatora, jednego
> lekarza i jednej położnej; nie rodziłam w klinice; piszę bo zaraz dziewczyny
> przed porodem będą się martwić że tyle ludzi je będzie oglądać - nie zawsze i
> nie wszędzie tak jest!

[mloda0242]

toć nie czepiam się Ciebie tylko uściślam...

[liwia_augusta]

Zgadzam się z Tobą Vanila85. Kobiety powinny walczyć o swoje prawa,
o to, żeby nie były traktowane przedmiotowo w trakcie i po porodzie.
I już studenci powinni się tego uczyć. Czasami są oni życzliwsi od
samego ordynatora - temu często się wydaje, ze jest samy Panem
Bogiem. Na Karowej w Warszawie miałam badanie ginekologiczne, w
którym uczestniczyli studenci. Zbadał mnie ordynator, po czym bez
żadnego zapytania mnie o zgodę, zwrócił się do jednego ze
studentów : "teraz pan". Student sam wyczuł niezręczność sytuacji,
zrobił się czerwony i zapytał mnie grzecznie o zgodę. Jeżeli już
studentom będzie się wpajać poszanowanie dla drugiego człowieka na
pewno się tego nauczą, wierzę, że pewne rzeczy mogą się zmienić. A
piszę to i mówię o tym, bo chcę, żeby moja córka za te X lat,
rodziła już w lepszych warunkach i z lepiej wyedukowanym personelem
niż ja.

[miska_malcova]

dziewczyny, nakręcacie się niepotrzebnie, a potem stresujecie byle obchodem, czy
faktem, ze ktoś ma piżamę, a nie koszulę w szpitalu. Skupcie się na rzeczach
naprawdę ważnych przed porodem

[vanila85]

Może dla nas kwestia obnażania się w czasie obchodu jest ważna..
jeśli kogoś to nie interesuje nie musi tego czytać ani zabierać głosu na forum...

[miska_malcova]

Och ten obrażony ton. Nakręcaj się więc kobieto, skoro lubisz.
Forum jest publiczne, będę zabierać głos tak często jak będę miała na to ochotę

[batutka]

ja tez uwazam, ze troche sie nakrecacie, choc...rozumiem, bo sama przez to
przechodzilam
teraz mam za soba dwie ciaze i dwa porody i tak naprawde teraz dopiero widze, ze
nerwy pod tym wzgledem byly zupelnie niepotrzebne

[jokal7]

A mi się wdaje że OBECNIE to powino się piętnować i ścigać
za "przeginanie '
Moim zdaniem to obchód być powinien -i to nie lajtowy w którym
zaspany pan doktor przejdzie po sali coś wymamroce i tyle go
widzieli ... A tu położnice z problemami leżą ..
Ale i nie taki jak opisywałyście powyżej -z naburmuszonym księciem -
ordynatorem ,chmarą świty itp ...Często też z takich obchodów nic
nie wynika poza skrępowaniem pacjentek .
powinno być maksimum konkretu i tyle .

[liwia_augusta]

Jest właśnie tak, jak piszesz. Wchodzi lekarz z grupą studentów
(rodziłam na Karowej) rozkładasz nogi a oni się gapią. Nie ma
żadnego poszanowania godności. Pacjentka jest traktowana
przedmiotowo, trzeba walczyć, żeby to się zmieniło. Było mi wstyd,
ale robiłam, jak mi kazano, bo byłam zbyt zmęczona porodem, żeby się
przeciwstawiać. Takie doświadczenia, jeżeli ktoś jest wstydliwy,
bardzo mocno odciskają się w psychice.

[berna_dette]

jak można być zmęczona porodem przez kilka dni pobytu w szpitalu do
tego stopnia, aby nie być w stanie zadbac o swoją godność!
Wystarczyło powiedzieć że tego nie zrobisz i już. Dlaczego dajecie
na porodówce zrobić personelowi z wami co tylko chce?

[liwia_augusta]

A co miałam powiedzieć, że nie pokażę, albo, że pokażę ale tylko w
gabinecie ? Uznałby mnie za trudną pacjentkę i by mnie olał, nie
wiesz, jak jest w polskich szpitalach ? A mi zależało bardzo, żeby
to obolałe krocze dobrze się goiło. Zależało mi, żeby fachowiec mnie
obejrzał, może nie w ten sposób, przy gromadzie studentów, ale
godziłam się na zasady, które zastałam. W tamtym momencie nie czułam
się na siłach, żeby walczyć.
A w którym szpitalu, powiedz mi, leży się po porodzie SN kilka dni ?
Urodziłam w nocy, obchód był rano i wtedy ogladano krocze.

[ola]

>jak można być zmęczona porodem przez kilka dni pobytu w szpitalu do
>tego stopnia, aby nie być w stanie zadbac o swoją godność!

po pierwsze przez jakie kilka dni? Krocze badają pierwszego ranka po
porodzie.
Po drugie - kotuś, po porodzie od pasa w dół masz jedną wielką
krwawą miazgę. Przez pierwszą dobę bez tabletek przeciwbólowych nie
dasz rady wstać do toalety. Zwykłe sikanie to jak kampania
napoleońska. A ten facet, który Ci w krocze zagląda może Ci ulżyć -
środkami przeciwbólowymi, czopkiem glicerynowym itd. To jest wtedy
twój największy przyjaciel, wierz mi...

[jokal7]

No tak .Ale dziwi mnie powolnośc zmian w tym temacie w polskich
szpitalach. Jakby nie można było inaczej .. Chyba moc
nawyków ,wpajanych niestety młodym adeptom .
Ola -masz rację ! Na drugi dzień po cięzkim porodzie jest się
kompletnie półżywą istotą ..Toteż trudno o walkę o swoje ..
Do liwii_augusty- a dawno rodziałaś na tej Karowej?(ja o tym
szpitalu słyszałam opinie -profesjonalny ale bezduszny ) .
Muszę prztyznać że przykład studenta jaki podałaś mnie podbudował -
bedzie materiał na dobrego lekarza .Może jak tacy będą ordynatorami
to się coś w końcu zmieni w podejściu do pacjentek .

[zilaneczka-net]

Po moim porodzie przy obchodzie codziennie sprawdzano krocze tak zwana duza
penseta bylo to krepujace ale szczerze powiem myslalam ze to norma. U mnie bylo
z ta roznica ze nie bylo studentow tylko lekarze z tego szpitala, za to podczas
porodu na obchodzie byli studenci ale wtedy to bylo mi juz wszystko jedno kto mi
tam zaglada

[kaeira]

Już to kilka razy pisałam, ale napisze raz jeszcze, bo mnie za każdym razem
trzęsie.

W dalekich krajach, za siódmą górą, za siódmą rzeką, istnieje taki wynalazek jak
parawan albo zasłonka w sali szpitalnej.

Moja mama rodziła brata za oceanem ok. ćwierć wieku temu.
Przychodziliśmy do mamy całą rodziną (ojczym i my, czyli troje nastolatków płci
obojga. Sala duża, łóżek sześć (a może nawet osiem, już nie pamiętam), zajętych
różnie. Trwało to tydzień (bo taki był standardowy pobyt po CC). Nikomu niczyje
odwiedziny nie przeszkadzały w przystawianiu dziecka, wietrzeniu krocza,
kontroli blizny, itp. Nikt nie "paradował" z cycem (jeśli nie chciał). Nikt nie
musiał się "pozbywać wszelkiego wstydu".
A wiecie dlaczego? Bo każde łóżko było otoczone wysokim trójstronnym
PARAWANEM, zawieszonym na suficie, który był oczywiście zasuwany przy
każdej intymnej kontroli czy zabiegu lekarskim czy pielęgniarskim.
Także kiedy kobieta chciała po prostu mieć poczucie prywatności, mogła
zasunąć parawan.
Niestety, w Polsce o takim cudzie nowoczesnej techniki jak się wydaję nikt nie
słyszał.
Tu zdjęcie tego cudu, czyli zasłonek pomiędzy łóżkami.
www.curtain-makers.co.nz/Portals/347/img/4BedRoom.jpg

[franczii]

Kaeira, obawiam sie, ze twoj trud okaze sie prozny. Stwierdzam i to nie pierwszy
raz niestety, ze to nie tylko personel szpitalny odbiera prawo do uczucia
skrepowania i wstydu kobietom. Po tym i sasiednim watku widac, ze to same
kobiety odmawiaja tego prawa innym. I natrzasaja sie z potrzeby intymnosci w
sposob tak niewybredny, ze nie ustepuja w niczym najgorszym i najbardziej
nieczulym pracownikom porodowek.

[memphis90]

> Niestety, w Polsce o takim cudzie nowoczesnej techniki jak się wydaję nikt nie
> słyszał.
Ale w Polsce parawanów nie ma. I chyba nie oczekujesz, że lekarze sami te
parawany kupią, żeby na oddziale były? To już żal do dyrekcji szpitala, NFZ,
Starostwa czy kto tam jeszcze rozdziela kasę na modernizacje szpitali. A jak nie
ma, to nic nie poradzisz, parawanu nie urodzisz. Odsłaniasz kołdrę z jednej
strony, lekarz Cię zasłania, zerka na krocze i po sprawie. Nikt postronny
niczego nie widzi. Przecież nikt nie wymaga rozebrania się do naga, rozłożenia
nóc i leżenia z rozdziawioną na cały świat c...

[icarium2009]

Po cc oglądali bliznę, a po sn oglądali krocze. Akurat miałam cc, więc
się cieszyłam, że nóg nie muszę rozkładać. Na obchodzie często było 3-4
lekarzy, 3-4 studentów i 2-3 pielęgniarki. Tzn. na tych porannych, bo
na wieczornych tylko pytali o samopoczucie. Niby się wszystke
zasłaniały koszulą lub kołdrą, ale dla mnie takie oglądanie było
krępujące.

[darlenka51]

Obchód wyglądał tak,że przychodził lekarz z pielęgniarkami,pytali,jak się
czuję,czy mam pokarm,oglądali bliznę po cc i to wszystko.

[malgosiek2]

przepisowych 4 linijek.
Dziękuję za zrozumienie

[memphis90]

Wchodzi lekarz, maca brzuch, ogląda podkład i wydaliny. A potem mówi "O, ale
panią pozszywali". Ja na to "jak to- coś jest nie tak". "Nie, jest pani właśnie
pięknie zszyta". Obchodów było trzy, na każdym to samo- tyle, że już później
wiedziałam, że jestem pozszywana naprawdę mistrzowsko Wstydu nie czułam, to
lekarz, to jego zawód i wręcz obowiązek obejrzeć krocze. Wątpię, żeby coś
takiego odbywało się podczas obchodu z całą świtą czy studentami, od tego jest
lekarz prowadzący, żeby rano obejrzał co trzeba. I ja osobiście jestem jak
najbardziej za takim oglądaniem, szczególnie, jak jest szyta rana. Na chirurgii
nie do pomyślenia jest, zeby nie obejrzeć rany pooperacyjnej, dlaczego więc tu
miałoby być inaczej?