PAPP-An w UK

16.05.11, 09:50
hej dziewczyny.

Mieszkam na stale w UK i testy PAPP-A sa tu robione, mozna powiedziec w pakiecie. Wiec zrobilam sobie i ja i to byl blad. Wyliczyli mi prawdopodobienstwo 1:33 wg Angielskich norm. Moj wynik testu:
NT: 2.7 mm normy UK - 1 - 3.5 mm
Free Beta HCG: 99.90 lU-l 2.08 MoM normy UK 1.00 MoM
PAPPA 2.207 lU-l 0.60 MoM normy UK 1.00 MoM

Test byl robiony w 12 tygodniu ciazy. Zadzwonili do mnie zw szpitala i zaproponowali amino..... ale poszperalam w necie i Polskie normy sa inee??!!! :
Podejrzane wartości parametrów biochemicznych to dla zespołu Downa (Trisomii 21) jeśli wartość fb-HCG przekracza 2,52 MoM, a PAPP-A jest poniżej 0,5 MoM;

To jakas paranoja! Na szczescie chodze tez do Polskiego ginekologa w UK i mnie z lekka opierdzielil za robienie tych testow. Powiedzial, ze tu zawyzaja wyniki.... ale czemu kosztem nas !!! Kobiet w ciazy! Pol dnia przeplakalm jak sie o tym dowiedzialm.
    • pelagia_pela Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:11
      Po co robisz testy i korzystasz ze sluzby zdrowia, ktorej nie ufasz? Plac polskiemu lekarzowi, sprawdzaj wyniki w internecie i na pewno bedzie dobrze. Po co w ogole robic jakies testy PAPPA, na pewno ci Anglicy cos kreca!
      • kinga_iskierka Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:28
        tos jej pomogla!

        no w UK dzieci z ZD sie nie rodza w ogole od paru lat, wysrubowane normy nie pozwalaja na blad... lekkie podejrzenie i dziecko nie ma szans na narodziny. Bardzo to smutne, bo to nadal tylko podejrzenie...

        skoro masz polskiego lekarza, trzymaj sie go, moze zrob to amnio, nic nie jest przesadzone!
        • pelagia_pela Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:35
          kinga_iskierka napisała:

          > tos jej pomogla!

          Nie zauwazylas ironii? Szkoda.
          • kinga_iskierka Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:36
            tak, ironia to najlepsze lekarstwo dla przerazonej kobiety. Tego na pewno jej bylo potrzeba! Gartuluje ludzkich uczuc i empatii!!!
            • pelagia_pela Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:42
              Na pewno nie potrzeba jej pseudo lekarzy, ktorzy ja 'ochrzaniaja' za zrobienie testow.
        • kaeira Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 21:20
          Doprawdy? W UK rutynowo usuwa się chciane ciąże tylko na podstawie wyników Pappa? Nie robi się amnio? Hmmm...
    • wuika Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:28
      Sorry, ale przeginasz. Tak, jak napisała Pelagia - po co robisz badania, którym nie ufasz? Ten lekarz też bardzo ciekawy, skoro podważa sens robienia podstawowych badań w ciąży.
      • kinga_iskierka Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:29
        Wuika, to nie kwestia ufania badaniom - to proba lapania sie ostatniej nadziei, ze dziecko bedzie zdrowe! Nikt nie chce by jego dziecko bylo chore!
        • pelagia_pela Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:40
          Ostatnia nadzieja to polski lekarz, ktorzy za fanaberie uwaza testy?
          W UK nie ma obowiazku robienia zadnych badan - mozna odmowic,to zadnen problem. po co je robic skoro wyrocznia jest lekarz, ktory pewnie nawet nie jest zarejestrowany w oficjalnej sluzbie zdrowia tylko dziala w jakiejs niszy polskiej?
          Jedyna odpowiedz autorka postu dostanie robiac test amnio, a nie ludzac sie, ze Anglicy chca jej wmowic duze ryzyko zespolu Downa.
          • pelagia_pela Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 10:43
            I do autorki - zrob test, na pewno wszystko jest w porzadku. Uspokoisz sie. Masz tyle rzeczy za darmo, korzystaj z nich, nie jest tu az tak zle (idealnie tez nie oczywiscie). Zycze super wyniku testu.
            • dagmaralodz77 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 11:00
              nieumiejętnośc posługiwania się wynikami powoduje właśnie takie zachowania... nie ma czegoś takiego jak norma dla uk i dla polski!!!! certyfikacje badań PAPP-A zarówno w polsce jak i w uk prowadzi The Fetal Medicine Foundation z Londynu!!!
        • wuika Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 11:22
          Ale zły wynik PAPPy nie mówi, że dziecko będzie chore. Mówi, że warto zrobić inne badania, już nie nieinwazyjne, a nie przesądza, że już nic z tego nie będzie. Z drugiej strony - łapanie się różnych interpretacji tylko po to, żeby pomimo złych wyników wierzyć, że wszystko jest ok? To jest oszukiwanie siebie. I jak przy takich wynikach wmówi sobie, że w takim razie niepotrzebne ono było, a ona ma zdrowe dziecko, a potem się urodzi chore, to co? Do kogo będzie miała pretensje, że nie mogła się choćby na te wiadomości przygotować?
          Mam nadzieję, że teraz po prostu jest w szoku i niedługo jej przejdzie, zrobi dalsze badania, które pewnie pokażą, że wszystko jest ok. A nie będzie szukała dowolnych pretekstów do tego, żeby badaniom nie wierzyć - bo w takim razie po co je robiła w ogóle?
          • najma78 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 13:38
            Dziewczyny maja race, nie ma przymusu robienia badan w UK, nie ma tez przymusu prowadzenia ciazy w ramach NHS. Na amniopunkcje nie musisz sie zgodzic - decyzja nalezy do ciebie. Jesli to badanie zostanie wykonane a jego wynik bedzie wskazywal na wady genetyczne to w w UK nie zmuszaja do aborcji, zostana ci jednak przekazane wszystkie informacje zgodne z wiedza tut. specjalistow i wszystkie opcje dot. leczenia, wiec jako, ze w UK aborcja jest legalna zostaniesz o tej mozliwosci ponformowana, co nie znaczy ze tak wlasnie musisz zrobic.
            Masz prawo korzystac z porad polskiego lekarza, mozesz interpretowac wyniki badan w internecie, twoje dycyzje, twoje ryzyko.
            Test PAPPA to standardowe badanie w ciazy w UK wiec nie wiem czemu ten polski lekarz to neguje?
    • najma78 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 13:41
      Dodam jeszcze, ze omijam z daleka wszelkie polskie kliniki z polskimi lekarzami leczacymi polskimi metodami.
      Polski lekarz w UK tak - jesli zatrudnia go NHS.
    • dzasta83 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 14:11
      Moj przypadek jest bardziej skaplikowany. Musze miec zalozony szew na szyjke w 13 tygodniu, czyli w tym tygodniu. Na amino sie czeka do 16tygodnia , wiec do tego czasu moge poronic. Amino niesie ze soba ryzyko.....
      Tak, jestem zdesperowana i nie wiem co robic. Slowa Polskeigo ginekologa byly dla mnie lekkim pocieszeniem - ze jednak wszystko w porzadku. PS> jest on zarejestrowany w UK....
      Panie z NHS sa przemile i wcale na nie nie narzekam... po prostu tonacy brzytwy sie chwyta i dlatego podwazalam wyniki.
      Dzis dowiedzialm sie, ze moge miec jutro zrobiona biopsje kosmowki. Daje takie same rezulaty jak amino, ale jest robione wczesniej. W Polsce z tego co wiem malo popularne. Poniewaz nie bede musial czeka zdecydowlam sie..... trzymajcie kciuki.
      • najma78 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 14:46
        dzasta83 napisała:

        > Moj przypadek jest bardziej skaplikowany. Musze miec zalozony szew na szyjke w
        > 13 tygodniu, czyli w tym tygodniu. Na amino sie czeka do 16tygodnia , wiec do t
        > ego czasu moge poronic. Amino niesie ze soba ryzyko.....

        Oczywiscie, ze niesie ryzyko, ale o wszystkim cie poinformuja i nie musisz sie zgodzic.

        > Tak, jestem zdesperowana i nie wiem co robic. Slowa Polskeigo ginekologa byly
        > dla mnie lekkim pocieszeniem - ze jednak wszystko w porzadku. PS> jest on z
        > arejestrowany w UK....

        Informacja, ze w UK zawyzaja wyniki oraz ze niepotrzebnie robi sie taki test to nie pocieszenie to wprowadzanie w blad...

        > Panie z NHS sa przemile i wcale na nie nie narzekam... po prostu tonacy brzytw
        > y sie chwyta i dlatego podwazalam wyniki.

        Test PAPPA niczego nie przesadza, nawet niski wskaznik nie oznacza, ze wady nie bedzie.

        MYSL POZYTYWNIE

        > Dzis dowiedzialm sie, ze moge miec jutro zrobiona biopsje kosmowki. Daje takie
        > same rezulaty jak amino, ale jest robione wczesniej. W Polsce z tego co wiem
        > malo popularne. Poniewaz nie bede musial czeka zdecydowlam sie..... trzymajcie
        > kciuki.

        Trzymam kciuki i zycze aby wszystko dobrze sie skonczylo i abys donosila ciaze do konca i urodzila zdrowe dzieckosmile
      • carmita80 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 14:59
        dzasta83 napisała:


        > Dzis dowiedzialm sie, ze moge miec jutro zrobiona biopsje kosmowki. Daje takie
        > same rezulaty jak amino, ale jest robione wczesniej. W Polsce z tego co wiem
        > malo popularne. Poniewaz nie bede musial czeka zdecydowlam sie..... trzymajcie
        > kciuki.

        Jest jednak bardziej niebezpiecznym badaniem niz amnio. Osobiscie wolalabym poczekac.
        • dzasta83 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 15:34
          Ale w moim wypadku większe ryzyko niesie czekanie jeszcze 3 tygodnie na amino plus około tygodnia na wyniki. Szew musi być założony jak najszybciej. Moja szyjka macicy ma 15 mm a normalnie powinno być 40mm.
          • carmita80 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 15:44
            dzasta83 napisała:

            > Ale w moim wypadku większe ryzyko niesie czekanie jeszcze 3 tygodnie na amino p
            > lus około tygodnia na wyniki. Szew musi być założony jak najszybciej. Moja szyj
            > ka macicy ma 15 mm a normalnie powinno być 40mm.


            A co zalozenie szwu ma wspolnego z tym badaniem? Czy jedno wyklucza drugie? Co na to specjalisci?
            • dzasta83 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 15:56
              Jeśli badanie wykaże wadę ... Jeśli okaże sie, ze dziecko ma Z. Downa wtedy moge zdecydować sie na usunięcie ciazy. Dlatego tez bez sensu jest zakładanie szwu zanim bedzie wiadomo....
              • carmita80 Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 16:10
                dzasta83 napisała:

                > Jeśli badanie wykaże wadę ... Jeśli okaże sie, ze dziecko ma Z. Downa wtedy mog
                > e zdecydować sie na usunięcie ciazy. Dlatego tez bez sensu jest zakładanie szwu
                > zanim bedzie wiadomo....

                Moze byc tez tak ze dojdzie do komplikacji i poronienia po badaniu a okaze sie, ze wad nie ma. To jest duze ryzyko. Czy ktos ci sugerowal takie rozwiazanie czy to twoja inicjatywa? Jesli nawet wynik badania bylby niekorzystny i zdecydowalabys sie na aborcje to szew mozna zdjac. Oczywiscie zecze aby wszystko bylo dobrze z dzieckiem i abys donosila.
              • kaeira Re: PAPP-An w UK 16.05.11, 21:25
                dzasta83 napisała:
                > Jeśli badanie wykaże wadę ... Jeśli okaże sie, ze dziecko ma Z. Downa wtedy mog
                > e zdecydować sie na usunięcie ciazy. Dlatego tez bez sensu jest zakładanie szwu
                > zanim bedzie wiadomo....

                Hę? Co to znaczy bez sensu? Niby dlaczego? Kompletnie nie rozumiem, o co tu chodzi.
                Masz ogromną szansę na to że dziecko nie ma ZD. Można normalnie założyć szew, a potem zrobić amnio, - między szwem a otrzymaniem wyniku upłynie jakieś 1,5 miesiąca...
Pełna wersja