Czy gin moze odmówić wypisania L4?

[superslaw]

kochane dziewczynki!Mam pytanko jestem w drugiej ciąży 17-18tydz.Na razie mam
zdrówko okejwszystko w porządku , ale jak już pisałam wcześniej sytuacja w
pracy zmusiła mnie do pójścia na l4 teraz mam urlop 2 tygodnie a potem
wybieram się do gina po L4 , czy on może mi odmówić wypisania zwolnienia?Jak
mam to uzasadnić że w mojej pracy (u rodziny)doświadczam molestowania
psychicznego i wyzwisk? nie chcę się denerwować po prostu , a zdaniem szefa-
mojego ojca skąd innąd powinnam iść na L4 i będzieświęty spokój..Powiedzcie
czy mam powiedzieć ginowi o tej sytuacji czy też uzasadnić L4 tym ze trzeba
dzwigać ciężary(5l mydła, płyny,ciężkie kartony)???Doradżcie proszę bo do
pracy na tą poniewierkę wrócić nie mogę..jeśli mi przyznają to po macierz.
wybieram się na wych..w domu będzie dzidzia a Domcia w przyszłym roku idzie
do szkoły..doradzcie proszę...
pozdrawiam cięzarna zona slawsupera i mama 6 letniej Domci...

[pimpek_sadelko]

ma prawo odmowic, jesli Twoje zdrowie i dziecka jest ok.
ciezary nie sa wskazanie do l4... bo przepisy bhp mowia jasno: na czas ciazy
kobiecie ciezarnej trzeba zapewnic warunki pracy zgodne z jej stanem.

[amwaw]

Pracodawca ma obowiązek zmienić Ci zakres pracy na taki, który możesz wykonywać
w ciąży( czyli nie możesz dźwigać). Lekarz nie ma nic do tego. Lekarz ma prawo
nie wypisać L4.
Pozdr

[bonnie75]

No dobra, ale dziewczyna pyta, co w przypadku jesli jest molestowana
psychicznie w zwiazku ze swoja ciaza i to przez kogo, przez wlasna
rodzine!!!!!!! Nie miesci mi to sie w glowie.

[moniszek1]

Mój lekarz uważa, ze powinnam pracować jak najdłużej, bo to służy mojemu
zdrowiu. Czuję się rzeczywiście dobrze, ale trochę mi się już nie chce (siódmy
miesiąc, dojazdy pociągiem), więc po zwolnienie wybieram się do innego lekarza,
po prostu.

[pimpek_sadelko]

bonnie75 napisała:

> No dobra, ale dziewczyna pyta, co w przypadku jesli jest molestowana
> psychicznie w zwiazku ze swoja ciaza i to przez kogo, przez wlasna
> rodzine!!!!!!! Nie miesci mi to sie w glowie.
nie wiem... a rodziny w domu nie bedzie?

czasami ludziom sie wydaje, ze lekarze sa od zbawiania swiata... naprawde gin
musi sie zaglebiac tak bardzo w sytuacje rodzinna? czy musi wiedziec o kazdej
klotni itd w rodzinie? dla mnie to chore.
oczywiscie ze wzgledu na stan psychiczny ludziom wydaje sie zwolnienia... ale
to w przypadku depresji albo chwilowych zalaman... to drugie jest krotkotrwale
i zazwyczaj lekarz z chceci pomocy wypisze kilka dni... ale nie miesiecy. jak
poroblem zostaje to kieruje do psychiatry/psychologa.

Pimpku!

[bonnie75]

Ale ona pisze, ze jest wlasnie molestowana w pracy przez swoja rodzine, czyli
ojca-szefa. Nie wiem, czy dobrze zrozumialam. Mieszka tez pod jednym dachem z
tymi znecajacymi sie?

[pimpek_sadelko]

tata chce zeby pozla na l4
niechcacy zrobilas z przyzwoitego faceta demonaDDD

[bonnie75]

Boze, a juz myslalam, ze rodzina ja w robocie molestuje psychicznie....
Ech........

[mruwa9]

To jasne- prywatna dzialalnosc, jesli dziewczyna pojdzie na L-4, to dostanie
zasilek z ZUS, a ojciec nie bedzie w tym czasie musial za nia placic skladek,
ani wyplacac jej ani pensji, ani zasilku. Czysta kalkulacja?.. Tyle, ze lekarz
nie musi zwolnienia wystawic. A ojca-tyrana-szefa mozna podac do sadu pracy

[ruda773]

Wspólczuje dziewczynie, ale co to ma wspólnego z jej zdrwoeim?

[pimpek_sadelko]

no wlasnie ruda... nic. ale na lekarzu bede ludzie za chwile psy wieszac, bo w
jego gestii sa l4. problem w tym, ze lekarz ma prawo wystawiac l4 jak cos jest
nie tak ze zdrowiem, a nie z rodzina.

[anulla1]

Lekarz ma prawo wystawić kobiecie w ciąży L4, nawet ze względu na jej złe
samopoczycie . Więc wcale do L4 nie kwlifikuje tylko zły stan zdrowia malki lub
dziecka. Oczywiście wszystko jest dobrą wolą lekarza, ale myslę że taka
sytuajcja napewno nie wpływa korzystnie na rozwój dziecka!

[mruwa9]

Podaj podstawe prawna.

[pimpek_sadelko]

anulla... wydaje Ci sie, tak pieknie nie jest!
z drugiej strony wyglada to tak: wzywa zus lekarza, zeby sie wytlumaczyl
dlczago pani x dal zwolnienie...i wierz mi, ze zle sampoczucie zus g***o
obchodzi. musza byc konkretne rzeczy. inaczej kary nie dostnie pacjentka...
tylko lekarz. moze gdybys Ty miala za to odpowiadac inaczej jak pianiem na
forum, to bys zrozumiala?

[bebe73]

Lekarz na L4 musi wpisac kod choroby. Zmęczenie i złe samopoczucie nie ma
swojej klasyfikacji.

[anulla1]

nie wymyśliłam tego, podstawy nie znam, ale miałam podobną sytuacje w pracy,
pracowałam w przedszkolu u sióstr zakonnych i dyrktorka tak mi dawała w dupę
jak sie dowiedzała że jestem w ciąży, że prawie codziennie wracałam z płaczem
do domu - potrafiła mi robić awantury że połowy grupy (4 letneie dzieci) nie
zostawiłam samej w sali żeby czekała na angielski tylko wziełam z resztą na
pole, co mi z rasztą kazała wcześniej zrobić).
Lekarz proponował zwolnienie, ja nie byłam pewna czy skorzystać bo bałam sie że
dyrektorka może zgłosić do ZUSu, żeby mnie wezwali na kontrolę do lekarza
orzecznika. Mój lekarzmnie uspokoił, że on ma prawo wipisać mi zwolnienie ze
względu na złe samopoczucie- znał sytuację ( oczywiście nie ze szczegółami ale
powiedziałam ze ona to może zgłosić) i myśle że by sie nie podkładał, tylko dla
tego że mu było mnie żal...

[anulla1]

Nie wiem jaki kod choroby wpisał... może jakiech hiper mdłości- nie pamiętam.

[pimpek_sadelko]

anulla1 napisała:

> Nie wiem jaki kod choroby wpisał... może jakiech hiper mdłości- nie pamiętam.
no wlasnie. sfalszowal dokumentacje. za takie cos lekarzowi grozi utrata prawa
do wykonywania zawodu i prokurator, masz tego swiadomosc? ryzykowal? ok...
odwazny, ale nie oczekujmy tego od wszystkich.

[anulla1]

No wydaje mi sie że przesadzasz, zwłaszcza że praca w niekorzystnych
stresujących warunkach pracy w ciaży jest nie wskazana, sam fakt że pracuje w
przedszkolu, był b. niekorzystnym ryzykownym czynnikiem dla rozwoju mojej
ciąży. W ciągo paru miesięcy (gdy byłam w ciąży) mieliśmy epidemię grypy, potem
zapalenia oskrzeli, ale to nic trójka dzieci miała rózyczkę, kilkoro ospę- nie
wiem ile z nich mogło przechodzić w tym czasie z nich cytomegalię. Poimijam
fakt że praca że dziećmi 3-4 letnimi jest w dużej mierze pracą fizyczną, i
pracodawca nie moze mi zapewnić że nie będęc musaiała podnieść dzieka, podbiec
do niego schylić sie zeby zawiązać 30 par bucików. NIe narzekam na swoja pracę,
bo ja bardzo lubię ale biorąć pod uawgę ralia panujące w przedszkloach czasami
zwolnienie jast naprwdę wskazane.

[mruwa9]

W ten sposob kazda kobieta moze argumentowac uzasadnienie swojego zmeczenia- a
ze dzieciom buciki sznuruje, a ze w szkole na przerwie halas, a ze trzeba sie
schylac do mopa, a ze w sklepie ludzie kichaja, a personel medyczny- ze sie
styka z chorymi.. Do L-4 potrzebne sa wskazania medyczne. Subiektywne
przekonanie , ze praca Ci ciazy czy czujesz sie zmeczona nie wystarcza. Zeby
odpoczac mozesz wziac urlop-nomen omen- wypoczynkowy, a w ostatnich 2
tygodniach ciazy- urlop macierzynski. Od tego urlopy sa.

[anulla1]

Przecież napisałam że lekarz nie jest zobligowany do dwania na tej podstawie
zwolnienia, ale myślać rozsądnie są w pracy sytuajce które zagrażają
prawidłoemu rozwoju dziecka i doceniam takich lekarzy którzy potrafią to
dostrzec, szkoda tylko że aby uchronić kobietę i jej dziecko przed ewentualnym
konsekwencjami sami muszą ryzykować!

[mruwa9]

Myslac rozsadnie, to pracodawca ma obowiazek przesunac pracownice w ciazy na
stanowisko niezagrozone. Miedzy praca w dzikich warunkach (dzwiganie ciezzarow
i nie wiadomo, co jeszcze) a zwolnieniem lekarskim jest jeszcze pare mozliwosci
posrednich, o czym w ogole sie nie mysli.

[so7b]

Pimpka Sadełko to ja mogę zrozumieć, ciąża na ukończeniu w dodatku zagrożona,
mąż lekarz... ale Ty Mruwa dlaczego tak naskakujesz na dziewczynę? Jeżeli
chodzisz do pracy to żal ci coś ściska że inna może sobie bez wskazania
medycznego iść na zwolnienie? A jeżeli zgodnie z Twoimi wytycznymi zostanie w
stresującej pracy, dostanie skurczy i urodzi przedwcześnie to ja się będziesz
czuła ze swoim potępieniem chodzenia na l4 w ciąży?

Dla mnie to jest jasne - czujesz się źle - idziesz na zwolnienie. Lekarz nie
musi nic fałszować, kodów chorób nie wpisuje się na zwolnieniu bo o ile wiem
lekarze solidarnie odmówili tego - przynajmniej ja na ani jednym nie miałam
wyszczególnionego kodu. Zwolnienia np na leczenie depresji są wielotygodniowe i
to zakładając użycie farmakologii więc tutaj też nie masz racji że
wystarczy "kilka dni".

Do autorki wątku - jeśli nie masz siły pracować powiedz to lekarzowi, jeżeli
ten bardziej się będzie bał poleconych od zusu niż zagrożenia dobrego stanu
twojej ciąży - zmień go.

Pimpku i Mruwo - jeżeli macie zamiar na mnie naskoczyć to nie macie po co - ja
na zwolnieniu w tej ciąży byłam tylko 2 tygodnie z powodu przeziębienia i
dopóki czuję się w miarę dobrze - mimo zawrotów głowy i omdleń - zamierzam
pracować. Aczkolwiek przed porodem zamierzam iść na l4 ponieważ nie mam
bogatego męża i nie stać mnie na niepotrzebne wykorzystywanie urlopu
macierzyńskiego zanim - zgodnie z definicją - będzie on niezbędny. I mimo
wszystko nie rozumiem tej złości i nagonki na dziewczyny które czują że muszą w
spokoju utrzymywać swoje brzuszki...

[mruwa9]

Ja na nikogo nie naskakuje, ani nie atakuje, tylko jestem uczciwa az do
bolu..co w Polsce jak widac nie poplaca. Przed chwila pisalam o przesunieciu na
niestresujace stanowisko w ciazy,co jest zapisane w prawie pracy. A BTW ciaza
fizjologiczna duzo zniesie- i rzeczone polerowanie podlog, i dzwiganie dwulatka
w domu, wiec nie ma sie co roztrzasac nad skurczami i przedwczesnym porodem, bo
szef krzywo spojrzy. U autorki watku widze chec- niekoniecznie jej samej, ale
bardziej jej ojca-szefa- wykorzystania ciazy corki do zmniejszenia obciazen
finansowych firmy (co w polskich warunkach mozna zrozumiec, ale niekoniecznie
usprawiedliwic), a Wy dorabiace do tego ideologie. W twojej sprawie-nie boj,
nie boj, nawet jesli pojdziesz przed porodem na L-4, to ZUS i tak je juz
policzy na poczet urlopu macierzynskiego, chyba, ze dostaniesz zwolnienie nie
od ginekologa i z powodu choroby zupelnie niezwiazanej z ciaza, ale tego i tak
nie jestem pewna.

[pimpek_sadelko]

sorry... nie zamierzam po Tobie skakac. masz prawo miec swoje zdanie, a co
depresji nie pisalam, ze leczenie jest krotkotrwle, pisalam, ze chwilowe
podlamanie nerwowe jakie ludzie maja w strsujacych czasach czasami wymaga tylko
odpoczynku i wtedy daja l4. natomiast wracajac do depresji: ginekolog jej nie
leczy to tak dla scislosci,poradnia zdrowia psychicznego sie klania.
ginekolog nie jest kompetentny do rozwazania psychiatrycznych zaburzen, jesli
ma takowa pacjentke zgodnie ze sztuka musi pokierowac ja do specjalisty.
nie naganiam, jak jej ktos da lewizne to pojdzie, rozmawilam z anulla jak to
jest od strony lekarza. ta macie w dupie a ja nie, bo potem lekarz ( a zatem
nawet kiedys moj maz) koze byc wytykany palcami jako oszust, to ja i maz
zaplace za adwokata jak sioe zus dobierze mezowi do dupy na spole z
prokuratorem itd...
pytanie bylo czy lekarz moze odmowic. odpowiedz brzmi: moze i na szczescie
mozesz mu naskoczyc jesli robi wszystko zgodnie ze sztuka lekarska. sama
nadstawiaj tylka za innych,nie wymagaj tego od tych, ktorzy maja przed tym
opory bo sa uczciwi.

[so7b]

Całe szczescie ja trafiłam Pimpku po poronieniu na bardziej ludzkiego
ginekologa niż byłabyś nim Ty - i on ze względu na stan psychiczny a nie
fizyczny dał mi wtedy zwolnienie. Dobry lekarz, o którym wszystkie marzymy nie
może być biurokratą, a jeżeli się boisz być żoną takiego lekarza trzeba było
wyjść za kogokolwiek innego. Bo wybacz, ale chore warunki naszej polskiej
służby zdrowia wszystkiego nie usprawiedliwiają. I zanim mi coś odpowiesz to
wiedz - mój mąż też pracuje w służbie zdrowia, więc wiem o czym piszę.
Co do oporów i uczciwości... mówicie tak jakbyście były święte...wybaczcie że
nie uwierzę. Pracę otrzymałyście oczywiście na podstawie konkursu świadectw,
nigdy w życiu nie korzystałyście w żadnym celu ze znajomości, i zawsze
stosujecie się do wszelkich przepisów drogowych, tak? Tylko nie mówcie mi że to
coś innego, bo jak się już jest jak Mruwa "superuczciwym" to bez przebierania,
że to prawo jest dobre i będę go przestrzegać, a z tamtym to niech spadają na
drzewo...BTW Mruwa, czy ty znasz realia pracy w Polsce w tej chwili? Na
normalnym, nie na kierowniczym stanowisku? Ja mam dobrze bo pracuję sobie
spokojnie w biurze, ale na miejscu koleżanki być bym nie chciała... i gratuluję
jasnowidzenia że napewno z powodu stresów nic jej nie będzie, bo jej ciąża
wiele zniesie. A jeśli nie to zafundujesz jej może jakieś odszkodowanie?
Pimpek, ja wątpię że lekarz ma opory bo jest uczciwy - sama powiedziałaś że ma
opory bo przyjdzie polecony z ZUS. A to wbrew pozorom różnica.

[pimpek_sadelko]

poronieniem mnie nie omotasz, znam je bardzo dobrze i jak nikt mam swiadomosc,
ze lezenie ani siedzenie w domu to nie recepta na donoszenie ciazy.nie
przeginajmy. poronilam 4 razy, dopiero w tej ciazy musialam isc na zwolnienie,
ale nie ze wzgledu na to co bylo wczesniej. zatem nie oklamujmy ludzi, ze jak
ktos poronil to nastepna ciaza musi byc na l4. lekarz nie jest biurokrata:
swieta racja. on leczy i daje zwolnienia jak jest sie chorym. zdrowi do roboty,
alebo na urlop jak dupa leniwa.

[lidiusz1]

no wlasnie. sfalszowal dokumentacje. za takie cos lekarzowi grozi utrata prawa
> do wykonywania zawodu i prokurator, masz tego swiadomosc? ryzykowal? ok...
> odwazny, ale nie oczekujmy tego od wszystkich.
\
Śmiechu warte!!!!!

[pimpek_sadelko]

ryzyko Twojego lekarza. niech kzdy wypisujac l4 poza enumeratywnymi wskazaniami
ryzykuje wlasna dupcia.tylko nie robmy z tego obowiazku. ja wole jak moj maz
spi spokojnie po ciezkiej pracy a nie duma czy awizo, ktore przyszlo to sznur
na jego szyje.

[anulla1]

Może i ryzykował, coprawda ja szłam wtedy na zwolnienie na 10dni żeby tylko
trochę odpocząć , oczywiście nie uważam że dawanie zwolnień na takiej podstawie
jest jego powinnością, ale doceniem to że wykazał zainteresowanie i troskę- bo
go wcale o nie nie prosiłam. Ale w dołku psychicznym byłam naprawde poważnym,
pewnie progesteron robił swoje...

[superslaw]

Bardzo dziękuje anulla1 i so7b za zrozumienie! O to właśnie chodzi..o
strach..skąd mogę wiedzieć ze zdrowa ciąża nie zmieni sie w zagrożoną przez te
nerwy i ciągłe łzy ? Trzy awantury tygodniowo to mało? Mojej koleżance z nerwów
zaczęło odklejać się łożysko! Iwylądowała w szpitaLU Z PLAMIENIEM! Oczym pimek
mówi jaki sznur na szyję? Gin nmoże napisać że mam mega mdłości i kto mi
udowodni że nie? ZUS sprawdzi ile godzin dziennie spędzam w toalecie? A z
wyłudzeniem kasy to już okropnie śmieszne bo mam pół etatu od najniższej i na
L4 dostanę 279 zł tak obliczyła mi księgowa..Po prostu chcę być zdrowa do końca
ciąży i urodzić zdrowe dziecko..Po prostu chcę spokoju..
pozdrawiam ciężarna żona slawsupera i mama 6 letniej Domci...

[superslaw]

P.S. o wyludzeniu kasy mgła by być mowa gdybym się zatrudniła 2 mies. temu..A
ja pracuje od 1 luty 2000 !!!!Czyli 5,5 roku!!!!

[pimpek_sadelko]

superslaw napisał:

> P.S. o wyludzeniu kasy mgła by być mowa gdybym się zatrudniła 2 mies. temu..A
> ja pracuje od 1 luty 2000 !!!!Czyli 5,5 roku!!!!

wyludzania kasy nikt ci nie zarzucal, tak samo jak nikt nie broni lekarzowi
wystawic l4. pytalas tylko, czy lekarz moze odmowic.
no i nie popadajmy w paranoje "skad ja wiem czy zdrowa ciaza nie zamieni sie w
zagroznona".... ale sobie fajnie planujesz... lepiej miec zagrozona i l4 niz
zdrowa i byc w domu? swiat na glowie stanal...

[superslaw]

Kochany Pimku niczego nie planuję powiem ci tylko tyle w pierwszą ciąże zaszłam
prawie 7 lat temu..córcia 5 sierpnia skończyła sześć lat..I od tego czasu wiele
sie zmieniło!!!Więcej kobiet ma problemy z ciążą niz wtedy ..oczywiście jest
też szersza diagnostyka, leki i w ogóle..nie wiem czy rozumiesz ale ja po
prostu się boję..Dopiero teraz w maju po pięciu latach brania hormonów
antykoncepcyjnych zdecydowałam się ...wcześniej okropnie się bałam ze coś
będzie nie tak...tyle się teraz o tym słyszy..zawsze myślałam co będzie wtedy z
Domcia?Jak sie ma już jedno dziecko sprawa nie jest taka prosta zwłaszcza ze
teściowa ma 6 dzieci a moja rodzina i mąż harują...Dalej się boję..Nie chcę po
prostu żeby ktoś przez swoją agresje zniszczył mi ....

[pimpek_sadelko]

rozumiem strach o ciaze, sama sie o nia balam caly czas... coz termin za dwa
dni a strach nadal jest. trudno uwierzyc, ze sie wreszcie udalo. sek w tym, ze
nie zyjesz w bajce, tylko w realnym swiecie...musisz panowac nad swoja
psychika,inaczej zyc sie nie da. nie mozesz ucieac przed wszystkim co wydaje
sie trudne.
nie wiem jak ktos moze Cie wyzywac i za co... dla mnie to totalna abstracja,
ale wiem, ze ludziska sa podle czasami.
nie wiem jak moga Cie wyzywac, jesli szefuje tam Twoj tata... on Ci nie dokucza
z tego co zrozumialam? moze pozory myla, ale majac w firmie tate generalnie
latwiejsa praca na ciaze nie wydaje sie trudna. widac jest inaczej, ale na
sczecie za Toba jest kodeks pracy, masz swoje prawa, jesli nie planujesz po
ciazy tam wracac tylko byc na macierzynskim i wychowawczym, to dlaczego nie
korzystac z tych praw? co tracisz?
masz prawo odmowic dzwigania w ciazy, nie moga Cie za to zwolnic, masz prawo
porozumiec sie z PIP-em itd...
domyslam sie, ze to wszystko jest trudne i moze przerastac czlowieka silnego a
co dopiero babke w ciazy.. moze ktos da Ci l4, ale pomysl, ze jesli rodzina
jest taka swinska jak opisujesz...to na l4 tez tobie i temu co da l4 moga kolo
piora narobic. moga sie postarac o kontrole lekarska ( wtedy bedziesz zbdana
przez lekarza zusu, nie skonczy sie na pokazaniu orzecznikowi... on ma prawo
odeslac Cie na oddzial ginekologiczny i zarzadac badan), a co jak wyjda ok ( bo
jest z ciaza dobrze)? znasz swoja rodzine, wiesz co ryzykujesz... decyduj
ps.a co do tego ma tesciowa i jej 6 zieci? bo sie pogubilam? moze ta forma jest
tesciow a nie taty? jak tesciow niech maz wezmie byla za rogi, to jego
rodzice...moze jemu latwiej bedzie zlapac nic porozumienia?

[superslaw]

Teściowa mie ma firmy po prostu tyle lat bałam się ciąży..bo myślałam że jakby
coś było nie tak..to kto zajmie się moją córeczką?teściowa ma duzo dzieci a mój
mąż cały czas w pracy..bałam się po prostu co będzie z Domcia...

Konkludujac-bez osobistych wycieczek

[mruwa9]

1. Do uzyskania zwolnienia lekarskiego L-4 musza istniec wskazania medyczne.
jesli lekarz wystawia zaswiadczenie o niezdolnosci do pracy bez uzasadnienia,
popelnia wykroczenie ,o ile nie przestepstwo i musi miec swiadomosc
ewentualnych zawodowych, finansowych i karnych konsekwencji. I robi to na
wlasne ryzyko i odpowiedzialnosc.
2. Zycie w ogole jest stresujace: umiejetnosc radzenia sobie ze stresem jest
umiejetnoscia, ktorej oczekuje sie od osoby doroslej i dojrzalej. Ciaza nie ma
tu nic do rzeczy.
3. Jesli ktos sie wszystkiego boi i ewidentnie nie potrafi sobie radzic ze
stresem dnia powszedniego, to albo jest niedojrzaly, albo potrzebuje pomocy
psychiatry, psychologa lub psychoterapeuty.

[pimpek_sadelko]

jak ja lubie takich ludzi

[vulpes1978]

Ja też. Brawo Pimpek i Mruwa!!!

[superslaw]

Droga mruwo9! ty oczywiscie niczego się nie boisz, urodziłaś 10 cioro dzieci no
i w ogóle pewnie jesteś idealna i doświadczona..Przyjmij do wiadomosci że
istnieją też inni ludzie nie tak wspaniali i idealni jak ty..Nie jestem
niedojrzała!To chyba ty jesteś bo życia i problemów innych ludzi się nie ocenia
ot tak sobie..Inteligencja i kultura wymaga od człowieka zrozumienia dla innych
i ich problemów ale ty tego jak widać niewiesz..Albo jesteś tak
niedoświadczona..albo po prostu niedojrzała...

[mruwa9]

ja tu czegos nie rozumiem: kto przez swoja agresje ma cos zniszczyc? jak
rozumiem- twoj rodzony ojciec. Wybacz, ale trudno, zeby ginekolog normowal
twoje rodzinne uklady- jak sobie z tym nie radzisz-zadzwon na Niebieska (czy
jak ja zwal) linie.

[visenna2]

Trzy awantury tygodniowo? Ale luz
U mnie były ze trzy dziennie. Skutek: krwotok & szpital, problemy z łożyskiem.
3 miechy na zwolnieniu, częste plamienia. Teraz wróciłam do pracy na jakiś
czas, ale pewnie znowu skończy się na l4, bo mam skurcze. Dopóki pomaga no-spa
jest ok, ale jeśli przejdę na cos mocniejszego to na pewno nie będę chodzić do
pracy. I tak mnie wywalą po macierzyńskim, więc mi się qrna po prostu nie chce.
I wali mnie to, co ktoś sądzi na ten temat.

[megynka]

Mi odmówił gin zwolnienia - pisałam zresztą kiedyś o tym. Więc dalej chodziłam
dziarsko do pracy. Niby milutko - 8 godzin dziennie, głównie przy komputerze.
Bo przecież nie bieże się pod uwagę takich rzeczy jak brak klimatyzacji przy 30
stopniowym upale.
Ani tego, że nie ma możliwości zjedzenia przez 8 godzin (a właściwie 10, bo
jeszcze dojazd do pracy, a potem do domu).
Ani tego, że szefowa, która, jak się dowiedziała, że jestem w ciązu, to od razu
zapowiedziała, że mi nie przedłuży umowy, a teraz traktuje mnie jak sprzątaczkę
(jak trzeba coś zanieść gdzieć, to nie wysyła sekrtearki tylko mnie, jak mamy
zebranie, to zawsze ja robię kawę dla całego zespołu - to jest naprwadę
upokarzające).
No fakt - na to pewnie kodów choroby nie ma.
Aż w końcu w tym tygodniu zemdlałam w pracy (zwyczajnie siedząc przy biurku).
Zrobiłam badania - mam anemię i jestem osłabiona. I teraz jakoś zwolnienie
dostałam. Tylko po co mi to było? To jest uczciwość? Wobec kogo? Bo na pewno
nie wobec mojego nienarodzonego dziecka.

[pimpek_sadelko]

megynko... ale ja nie rozumiem? masz pretensje do lekarza o to jak sytuacje
masz w pracy? czy o to, ze nie byl bogiem i nie przewidzial, ze bedziesz miec
anemie? no i nawet gdyby przewidzial, ze kiedys to paskudztwo Cie zlapie, to
mial dac zwolnienie na miesiac przed choroba?
naprawde sadziz, ze sprawa lekarza jest twoja praca? Twoja atmosfera w pracy?
macie laekarza za psychologa czy jak? a moze za sluzacego: chce l4, nalezy mi
sie, bo bede musiala robic kawe w pracy? no nie dajmy sie zwariowac! to nie
wina lekarza , ze masz porabana babe w pracy, na to nie ma kodu choroby.

[visenna2]

Pewnie, że nie wina lekarza że mamy po...ną pracę. I nawet go to nie powinno
obchodzić. Lekarz powinien miec to gdzieś, z czysto formalnego punktu widzenia.

Ale, z czysto nieformalnego punktu widzenia: mnie zależy na zdrowiu moim i
dziecka. Gdybym od razu wzięła l4 z byle jakiego powodu to nie miałabym
komplikacji.

[megynka]

Pimpek, torchę mam pretensje do lekarza, trochę do szefowej (dużo), a trochę do
siebie.
Do szefowej - to oczywiste dlaczego.
Do lekarza - mam, bo powiedziałam jaką mam sytuację: że mam upał w pracy i jeść
nie mogę przez tyle godzin i dojeżdżam godzinę do pracy środkami transportu
publicznego. A dodatkowo za to, że jestem w 6 miesiącu, a dopiero drugi raz
zlecił mi badania krwi i moczu (pisałam już o tym w innym wątku i nie będę się
powtarzać).
Do siebie - bo jestem mało asretywna i nie potrafię dochodzić swojego. Trzeba
było nie zwracać na nikogo uwagi (że to nieuczciwe, oszutswo, etc). Masz rację:
lekarz nie zadba o mój interes i dziecka, nie zrobi tego pracodwaca, ani
instytucja typu PIP. Muszę to zrobić sama. I od teraz będę. Człowiek się uczy
na błędach. Wolę uchodzić w oczach niektórych za naciągczkę, ale mieć spokój
sumienia, że nie szkodzę dziecku, niż wystawiać na próbę wytrzymałość swoją (a
więc i dziecka), a za to być super-kryształowa (według definicji niektórych).
Poza tym nie jestem super kryształowa: w mieście przekraczam 50 km/h, dawałam
nieraz ściagać innym (sama raczej nie, bo byłam kujonem, więc od innych nie
musiałam) i piłam piwo przed 18-tym rokiem życia. Nie wiem, czy potrafię
uwierzyć, że Wy nigdy.

[mandziola]

Superslow - po prostu idź do lekarza i nie mów, że Cię dręczą psychicznie,
tylko, że boli Cię kręgosłup i głowa. I tyle. Da Ci zwolnienie. A co do Pimpka
i Mrówy - to ciekawe czy całe życie byłyście tak do bólu uczciwe i nigdy -
przenigdy nie zrobiłyście nic - chociaz trochę mniej uczciwie - po to żeby
sobie nie zaszkodzić lub aby sobie pomóc. Do bólu uczciwa mruwa - nigdy
ściągania na lekcjach itp??? Jesli potraficie uczciwie odpowiedzieć, że nigdy
nic takiego nie miało miejsca - to gratuluję dwie (no może trzy - bo jeszcze
jakiś vulpes się platała)jedyne kryształowo uczciwe osoby w całym kraju a może
i na całym świecie. Bo w innym przypadku to bardzo łatwo jest być super
uczciwym kiedy samemu siedzi na tyłku na zwolnieniu (np. albo robi się inne
rzeczy niekoniecznie czasem uczciwe), ale tylko na monitorze komputera.
Pozdr.

[mruwa9]

a wyobraz sobie, ze nigdy nie sciagalam..i nigdy nie jechalam zadnym pojazdem
na gape. Itd. Tak nieudolnie zostalam wychowana..nie na miare Polski..

[pimpek_sadelko]

mruwa9 napisała:

> a wyobraz sobie, ze nigdy nie sciagalam..i nigdy nie jechalam zadnym pojazdem
> na gape. Itd. Tak nieudolnie zostalam wychowana..nie na miare Polski..

ja pdobnie. nie umiem robic takich rzeczy: gdybym nawet miala w d... to czy
sciaganie jest uczciwe, to od razu po mnie byloby widac, ze cos nie tak: poliki
czerwone, nerwowe zachowanie... wiedzialam, ze zeby zdac egzamin, zaliczyc
k;lasowke itd musze sie nauczyc. na farta nie licze.
jak nie mam przy sobie biletu i kasy to pojde 5 km piechota a na gapowiczem nie
bede. nie umiem inaczej. dla mnie to norma.

[jojobacincin]

prawe jesteście niczym gandalf...

strasznie mnie korci, żeby napisac jak bylo z moim zwolnieniem a jeszcze
bardziej co na ten temat przeczytam.
jestem w połowie cztero-tygodniowego zwolnienia, po którym pewnie wrócę do pracy
juz do końca, do lutego. Pierwszy tydzień wyżebrałam od internisty, bo ginekolog
mi odmówił: ból kręgosłupa + zwłaszcza kości ogonowej, ból i zawroty głowy oraz
omdlenia, duszności okazały się niewystarczające do wystawienia L4 przy takich
wzorcowych wynikach badań jakie mam. "Nikt nie mówił, że będzie lekko" (grrr).
po tygodniu wróciłam do pracy, w poniedzialek było całkiem ok, więc nastawiłam
się psychicznie jak najpozytywniej, ale już we wtorek w drodze do pracy miałam
wypadek. W szalonym pędzie ktoś mnie popchnął kiedy wsiadałam do metra,
przewróciłam się i wpadlam w szczelinę pomiędzy peronem a wagonem (nie cala,
tylko noga) ktoś pomógł mi wyjśc, ale do pracy juz nie pojechalam tylko prosto
do lekarza. Tam maraton: internista, ortopeda, neurolog, okulista (drugi tydzień
zwolnienia). Przełożyłam wizytę u gina na "jaknajszybciej" i mimo, że właściwie
powinno być dobrze, dostałam zwolnienie na dwa tygodnie - na wszelki wypadek.
I tutaj pojawia się pytanie: lepiej zapobiegać czy leczyć?
nie pierwszy raz mnie ktoś popchnął, nie pierwszy raz spieszyłam sie do pracy,
ale tego dnia również całkiem nieźle kręciło mi się w głowie...
Internista powiedział mi coś takiego: ciąża to nie jest fizjologia, to jest
ciało obce, książki porównują ją do dźwigania 20 kg plecaka przez całą dobę,
albo do wspinaczki wysokogórskiej; i nigdzie nie jest powiedziane, że każda
kobieta musi to znosić dobrze, minęły czasy rodzenia w polu itp itd. wiele
kobiet większość ciąży spędza na zwolnieniu ze względu na złe samopoczucie.
Faktycznie szkoda, że ta furtka bywa nadużywana, ale nie szufladkujmy każdego i
nie polaryzujmy naszych poglądów...

[mandziola]

Przyczepiłyście się do dwóch przykładów. Ja ściąganie podałam jako jedną z
możliwości. Nie będe wypisywac wszystkich mozliwości zachowań mniej uczciwych
bo zabrakło by miejsca. Nie zauważyłyście sedna mojego postu - nigdy w życiu
nic, co by było mniej uczciwe lub wcale?? Nigdy?? O to mi chodziło. Bo
kreujecie sie na kryształowo uczciwe osoby - świetsze od Jezusa, o Matce
Teresie z Kalkuty i Papieżu nie wspominając. Jesli więc odpowiedź na moje
pytanie brzmi - nigdy, przenigdy nie zrobiłyscie nic co przez kogokolwiek
mogłobyć odebrane jako choccby malutka nieuczciwość - to GRATULUJĘ!!! Ale
ciężko mi uwierzyc, wobec tego, że jesteście ludźmi, a nie cyborgami. Pozdr.--

Nasza kruszynka