Jak uniknąć nacięcia krocza

[ozory]

Nie tnijcie... W niedziele minal moj termin porodu. W przyszly poniedzialek ide na wywolanie, jak nic sie nie ruszy... Mam takie zylaki sromu, ze nie ma nawet gdzie ciac... I boje sie, ze nie mimo tego nie posluchaja mojej prosby. Madzia

[alagodz]

Mylący tytul. Raczej: jak rodzić przy zdecydowanym
sprzeciwie "zadowolonegopersonelu". Przecież nie raz się wypowiadala, że to po
prostu niemożliwe jest tak odbierać porody. Pozycja kolankowo-kuczna?
Najlepsze jest zdanie-nie dać się polożyć pod żadnym pretekstem!!!W domyśle:
UWAGA mogą przywiązać!

[mama1dawidka]

ja jestem zanacinaniem gdy rodziłam mojegosyna obok na sali leżała pani która
nie wyraziła zgody na nacięcie i tym oto sposobem ja miałam pare szwów a ona
była popekana aż o=do odbytu......

[nikomu_nieznajoma]

A ja nie wyraziłam zgody na nacunanie i nawet nie byłam obtarta, no i kto
wygrał?

[zadowolonypersonel]

Nikomu_nieznajoma miała więcej szczęścia niż rozumu.
Do tego może rodziła piąty raz.

[nikomu_nieznajoma]

masz wiadomość na prv od nikomu-nieznajomej, na temat mojego szczęścia, które
mnie spotkało w październikau 2005 r.

[izabellabiega]

w pażdzierniku czeka mnie poród, boję się jak jasna cholera, nie wiem czy
wytrzymam ból, czy wszystko bedzie w pożądku, bardziej z dzidzią niż ze mną i
jak czytam to forum to boję się jeszcze bardziej... tyle złości, żalu i
wogóle...wolałabym żeby mnie nie cieli, ale myślę, że emocje i tak przesłonią
mi takie rzeczy...mało tu życzliwości...

[natalka691]

Zadowolonypersonel rodziłam pierwszy i jestem cała. Przegrałaś cha, cha

[zadowolonypersonel]

Gdzie znalazłaś takich speców? Zarelkamuj ich.

[natalka691]

Są tacy spece. W szpitalu, w którym zamierzam rodzić nie nacina sie rutynowo.
Będę miała poród do wody, tak planuję. Przygotowuje się do porodu, chodze do
szkoły rodzenia i regularnie rozciągam mięśnie krocza. Mój lekarz i położne
mówią jednogłośnie, że przy porodach do wody bardzo rzadko zachodzi potrzeba
nacięcia, więc jak widzisz są w Polsce tacy spece, a przynajmniej ludzie którzy
nie zakładają z góry że pierwiastkę trzeba ciąć, tylko potrafią rozmawiac na
temat unikania nacięcia. Ty jednak jestes zbyt agresywna i nikogo nie słuchasz.

[natalka691]

I powiem ci, że prócz agresywnych, charakterystycznych dla ciebie komentarzy
niczego nowego tutaj nie wnosisz. Kiedy ty kończyłaś szkołę położniczą kobieto?

[natalka691]

A co do złośliwych komentarzy personelu to powim ci tak, jesteśmy waszą
klientelą, a klienta sie przynajmniej wysłuchuje. Dzieki kobietom w ciąży masz
pracę i pensje co miesiąc, więc szanuj swoich klientów, bo komuna dawno się
skończyła

[tracja4]

Hehhehehehe. Marny argument.

A jak dalej złośliwe to co, kobiety się zbuntują i przestaną rodzić?

[szampanna]

rodziłam w wodzie, drugie dziecko, chodziłam do szkoły rodzenia,
rozciągałam krocze - i figę, miałam nacięcie. Po prostu nie dało się
inaczej - sama byłam za tym. Każdy jest inny i to, czy nacinać czy
nie, nie zawsze zależy od widzimisię rodzącej lub położnej - powinny
decydować możliwości krocza. Moje mimo wszystkich argumentów za, nie
chciało się rozciągnąć... Przy pierwszym porodzie też byłam nacięta
i wcale nie uważam, żeby mi się stała krzywda. Wręcz byłam
zadowolona.

[zezowaty_cyklop]

No i właśnie o tym jest ten artykuł - żeby nacinać gdy to konieczne, a nie rutynowo.

[titta]

mama1dawidka napisała:

> ja jestem zanacinaniem gdy rodziłam mojegosyna obok na sali leżała pani która
> nie wyraziła zgody na nacięcie i tym oto sposobem ja miałam pare szwów a ona
> była popekana aż o=do odbytu......

A to znaczy, ze polozna byla -przepraszam, za wyrazenie- dupa. Dobra polozna by
do tego nie dopuscila.

[zadowolonypersonel]

Położna nie była dupa, tylko uszanowała wolę rodzącej, tak jak chce Akcja
Rodzić po Ludzku.
Brak konsekwencji w tych wypowiedziach.

[titta]

Byla dupa, bo nic nie zrobila, a powinna tak spowolnic akcje zeby
dziecko nie rozerwlo rodzacej az tak bardzo.

[steppenwolf0]

mama1dawidka napisała:

> ja jestem zanacinaniem gdy rodziłam mojegosyna obok na sali leżała
pani która
> nie wyraziła zgody na nacięcie i tym oto sposobem ja miałam pare
szwów a ona
> była popekana aż o=do odbytu......

Kiepski agument... Wszystko rozgrywa się i okazuje jak wychodzi
główka, zależy od wprawy i dobrzj woli oraz KOMPETENCJI
połoznej/lekarza. Czasem trzeba naciąć, czasem wcale nie trzeba.
Znam kobiety, które urodziły duże pierwsze dziecko bez nacięcia, bo
miały szczęście do personelu. Tylko połozna/lekarz może ocenić
potrzebę nacięcia w chwili, gdy rodzi się dziecko. Wniosek? trzeba
mieć zaufanie do osoby, która asystuje przy porodzie. Niestety jest
to złożony problem...

[zadowolonypersonel]

Mogłabyś opisać jakiś poród, w którym byłaś taka nowatorska? Naprawdę chętnie
poczytam.Opisz jak odbierałaś poród u pierworódki w pozycji kucznej, chroniąc
krocze naturalnie

[alagodz]

[alagodz]

nie doświadczylam , ale kobieta (pierwiastka) rodzila tak w Międzylesiu
bodajże z mlodą polożną, która nie wiedziala, że się nie da. Gdzieś
na "szpitale" to bylo opisane. No i oprócz tego na wątkach typu: poród w
wodzie, ale to się nie liczy bo taki poród wymaga sprzętu, a nie tylko dobrych
chęci.

do zadowolonego pesonelu

[imbirka]

Polecam lekturę tej ksiazeczki:
www.rodzicpoludzku.pl/publikacje/publikacja.php?publikacja_id=5
tego niestety w polskich, dość nieaktualnych podrecznikach nie można znaleźć, a
szkoda.

Pozycja kuczna

[natalka691]

Zadowolonypersonel mi wypomimasz dyżurke, a sama masz braki w wykształceniu.
Kobieto, w pozycji kucznej ochrona krocza prawie nigdy nie jest potrzebna, bo
tkanki sie równomiernie rociągają, ba nawet ja kobiecie grozi próżnocią i są
problemy z wyparciem dziecka, w kucznej zazwyczaj wszystko szcześliwie się
kończy. W kucznej działa siła grawitacji, ona wspomaga rodzenie sie dziecka.
ŁÓzko porodoe to przeciez wymysł całkiem świezy lekarzy-facetów, a ty babka tak
łatwo ten pomysł kupiłaś

[nikomu_nieznajoma]

To sie nie daj naciąć, to ty do cholery decydujesz (zwłaszcza nie ma co się
bac, jak przygotowałaś krocze do porodu poprzez masaże , a nie takie kobiety
typu zadowolonypersonel, które znają tylko jedną, jedyną sobie wygodną prawdę
czyli rutynowo ciąc pierwiastkę, bo nic innego w zyciu nie widziały i nie mają
innych doświadczeń i nawet nie podejmuja próby, by spróbowac nauczyc się czegoś
innego. I jak ci narobią sajgonu typu jakies zakażenie, to ty będziesz
cierpiała, a nie jakies obce babsko z ginem.

[margonik]

> bo nic innego w zyciu nie widziały i nie mają
> innych doświadczeń i nawet nie podejmuja próby, by spróbowac nauczyc się

A chciałabyś, aby próbowały się uczyć na Tobie?

[mfuska]

do margonik ... no wiesz ja bym chciał żeby na mnie ćwiczyła i potrafiła
powiedzieć ze spróbował wszystkiego ale nie widzi innego rozwiązania jak
nacięcie niż żeby od razu nacięła bez próby zrobienia czegokolwiek żeby tego
uniknąć.

[patinka6]

tak, wiecej takich pacjentek, co sie znaja lepiej od lekarzy i poloznych!!
Pewnie!!! Zabron sie nacinac!!! Lepiej popekac...lepiej sie goi, mniej boli...
A szpitali, gdzie nacinaja "rutynowo" jest coraz mniej... Jezeli nie ufasz
lekarzom, to po co w ogole do szpitala..lepiej urodzic w domu... przeciez i tak
do cholery my decydujemy co i jak.... wspolczuje lekarzom takich
pacjentek..szczerze wspolczuje....

[alagodz]

Decydujesz o wyborze szpitala i ewentualnie zamawiasz swoją polożną i zdajesz
się na OPIEKĘ i fachowość. Potem to już nie radzę protestować, bo wkurzona
polożna, albo lekarz to nic dobrego. Nie można moim zdaniem spokojnie rodzić i
jednocześnie patrzeć, czy polożna nie przebije pęcherza bez pytania. Przy
pierwszym porodzie zostalam poinformowana o takim zabiegu, a przy drugim nie. A
chętnie bym powiedziala, że nie chcę , bo i tak poród dobrze postępowal. O
nacięciu ani za pierwszym ani za drugim razem nikt nie wspominal tylko ciąl i
już, bo wie lepiej. Drugi poród by się obyl bez nacięcia spokojnie, ale nie
narzekam, bo bylo tak dobrze zszyte, że w ogóle nie czulam żadnego dyskomfortu
(w Praskim), co nie znaczy, że nie powinni zapytać!!. Mam jeszcze takie
wrażenie, że szpitale z dużą ilością ciężkich porodów i powiklanych ciąż mniej
będą liczyć się ze zdaniem pacjentki. Ale może się mylę, takie dane będą
dopiero po zakończeniu akcji.

[haganna]

Droga patinko6. Zdaję sobie sprawę, że podejmuję się w tej chwili rzeczy
niemalże niemożliwej, a mianowicie próby zmiany Twojej MENTALNOŚCI.
Powiedz mi, nos do tabakiery, czy tabakiera do nosa?
Kto tu jest najważniejszy - lekarz, położna i komfort ich pracy, czy pacjentka?
W tym chorym kraju zostało to postawione na głowie, to prawda.
Przyjmij do wiadomości, że jeżeli nie życzę sobie być nacięta i mam świadomość
wszystkich za i przeciw, to lekarz i położna mają OBOWIĄZEK to uszanować.
A argument, że "lepiej urodzić w domu" to jakieś totalne nieporozumienie.
Rodzę w szpitalu, ale nie jestem ubezwłasnowolniona. Tekst "jak pani nie
odpowiada to wynocha" to ostatnio słyszało się w sklepie mięsnym dwadzieścia
parę lat temu.

[patinka6]

po przeczytaniu Twojego watku, moja mentalnosc zostala nienaruszona...
Owszem, nie jestes ubezwlasnowolniona, ale w takim razie powinnas kwestionowac
wszystko co sie Ciebie tyczy!!! Wloz sobie kartke do dowodu, ze nie powinni
wykonywac przy Tobie ZADNYCH zabiegow, nawet ratujacych zycie ( odpukac, tfu
tfu tfu) bez wczesniejszego pytania Ciebie o zgode!!! Powtarzam...wspolczuje
lekarzom takich pacjentek!!!!

[natalka691]

Kochana ja akurat nie siedze w domu, tylko pracuję. A to co piszemy to nasze
prawa, wynikajce z konstytucji RP i kilku aktów prawnych niższego rzędu.
Piszemy o prawach pacjenta, które obowiązuja w Polsce. Jezeli nie chcesz z nich
korzystac masz pełne prawo. Z zaufaniem do personeli nie ma to nic wspólnego.
100% zaufanie jest według mnie nigdy nie wskazane, bo lekarz czy położna tez
człowiek. Patrzeć krytycznie i oceniac co personel robi (niekoniecznie od razu
negatywnie, bo wiele tu na forum pozytywnych opinii o lekarzach i połoznych)
jest jak najbardziej naszym prawem, choćby z tego powodu ze pracujemy i płacimy
składki i tym samym utrzymujemy szanowny personel.

[earl.grey]

Wloz sobie kartke do dowodu, ze nie powinni
> wykonywac przy Tobie ZADNYCH zabiegow, nawet ratujacych zycie ( odpukac, tfu
> tfu tfu) bez wczesniejszego pytania Ciebie o zgode!!! Powtarzam...wspolczuje
> lekarzom takich pacjentek!!!!

może to dla ciebie zaskakujące, ale taka kartka nie jest potrzebna. Nie wolno
wykonywać żadnych zabiegów na kimś, kto nie wyraził na nie zgody. Wyjątek
stanowi ratowanie życia osoby nieprzytomnej. Jest to podstawowe prawo człowiek,
już nawet nie pacjenta. Zobacz na przykład kodeks karny: "Art. 192. § 1. Kto
wykonuje zabieg leczniczy bez zgody pacjenta, podlega grzywnie, karze
ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.", a także inne
przepisy, np. o zakładach opieki zdrowotnej, o zawodzie lekarza. Jest jednak
nadzieja, że Haganna w czasie porodu nie będzie nieprzytomna i tego jej należy
życzyć.
Jesli poczuwasz się do takiej misji, że twoim zadaniem jest zrobienie
wszystkiego, żeby personelu w szpitalach był zadowolny, to chwała ci za to. Ja
się nie poczuwam, w innych celach się tam wybieram.

Jak grochem o ścianę!!!

[izabella83]

KOBIETO!!!NIE DOCIERA DO CIEBIE?CZY POPROSTU JESTES MALO INTELIGENTNA?
ZASTANÓW!!! SIĘ ZANIM KIEDYKOLWIEK NAPISZESZ COS NA FORUM!TO NIE BOLI TROCHE
POMYSLEC!

[a_gurk]

No, no. Chętnie rodziłabym w domu, tylko że mieszkam w bloku i szpital mam
jakieś 10 km ode mnie. Nie stać mnie również na położna i ginekologa pod
telefonem,. Nacieto mnie wbrew naszemu zdaniu i pisemnemu oświadczeniu. Bo
nacinają pierworódki i już. Ja ćwiczyłam 9 miesięcy, masowałam krocze itp., a
lekarz nie zbadał mnie i nie poczekał, czy zabieg jest rzeczywiście konieczny,
tylko na wstepie już wydał wyrok. Zapewniam Cię, że zabieg ten nie był
potrzebny, bo urodzilam szybko i sprawnie (ku zaskoczeniu tego lekarza), a
dziecko było małe (waga 2680). W 10 mies. po porodzie mam wyczuwalna bliznę,
zwężony kanał rodny, boli mnie podczas chodzenia (materiał spodni obciera
bliznę) i podczas współżycia. Do dzisiaj czuję wściekłość na lekarzy.

[kasiksa]

biedna... a probowalas ich skarzyc? Jesli to ich wina, i masz pisemne dowody ze
tego nie chcialas to powinnas dostac odszkodowanie, ktore starczy na operacje
poprawienia tamtej blizny przez dobrego chirurga.
a_gurk nie daj sie!
czytalam ze niektorzy juz wygrywaja ze szpitalami.
Powodzenia!

[zadowolonypersonel]

Droga patinko widzę,że możemy porozmawiać.Może razem uda nam się wytłumaczyć
tym zbuntowanym kobietom,że personel medyczny jest od tego, żeby w danej
sytuacji działał tak jak należy- celem ochrony zdrowia pacjentek.Nawet jeśli
czasem trzeba pacjentce "coś kazać".To jest na tej zasadzie: najbardziej
ochydny w smaku lek najlepiej leczy.Równie dobrze pacjentka może
powiedzieć:siostro nie połknę tej tabletki bo ona jest gorzka.Dziecinada.
Obowiązują nas pewne standarty medyczne według których jesteśmy zobowiązani
postępować i tak jest wszędzie. No niestety drogie pacjentki, decydujecie się
urodzić pod okiem fachowców a tymczasem nie pozwalacie na niemal żadne zabiegi
przy was wykonywane, więc nie dziwcie się że ze strony personelu będą złośliwe
uwagi że lepiej rodzić w domu.Jesteście wiecznie niezadowolone z opieki i
cała "oprawa medyczna" przy porodzie wam przeszkadza, uważacie że położna i
lekarz robią krzywdę i okaleczają do końca życia, albo zakładają kleszcze bo
chcą iść spać (i tu wychodzi brak wiedzy o położnictwie zabiegowym-co to są
kleszcze porodowe i kiedy się ich używa). Pacjentka, która wie lepiej wszystko
od lekarza i położnej naprawdę nie ma potrzeby rodzić w klinice.Będzie miała
poród naturalny tak jak tego pragnie.
Paniom które tak opiewają porody naturalne radzę poczytać dla ciekawości jak to
kiedyś wyglądało,np.z czasów waszych babć, gdy rodziły przeważnie w
domach.Poszukajcie statystyk umieralności okołoporodowej noworodków z tamtych
lat albo porażeń, umieralności samych matek podczas porodu.To była natura-prawo
selekcji, kto wytrzymał to żył.Nie wspomnę o tym,że kobiety mogły rodzić 2-3
dni i nikogo to nie wzruszało, bo...to była natura.
Przy dzisiejszej medycynie nie ma mowy o tym by pozwolić na takie rzeczy.Wręcz
przeciwnie-ratuje się np. najbardziej głębokie wcześniaki.
Miałam niedawno przypadek-przyjechała "na kogutach" pcjentka po porodzie w
domu.Przyjechała razem z mężem (zresztą wykształceni ludzie-wydawałoby się
mądrzy i przewidujący)uśmiechnięta.Urodziła prawie na sedes-jak sama opisywała-
zdążyła na szczęście do łóżka.Dziecko ważyło 3900g.,rodziła drugi raz.Łożysko
oddzieliło się już u nas na oddziale.Ale krocze?- niestety pęnięcie II
stopnia.Pamiętam jaki dumny i blady był jej mąż,bo "odbierał poród"-tylko,że
nie pomyślał że może warto ochronić krocze (na miarę warunków domowych
oczywiście ). No cóż jak dalej będzie taka super oświata kobiet i nagonka
na służbę zdrowia to my będziemy tylko cerować rozprute tkanki i RUTYNOWO
naprawiać to co popsują bezmyślni ludzie,którym gazety, media robią pranie
mózgu. Jakby nie było drogie panie- strajk czy nie strajk ,drzwi porodówek
stoją dla was otworem.Strajkujemy, więć rodzimy po ludzku-NATURALNIE.
Pozdrawiam patinkę.

Pęknięcie II stopnia = nacięciu

[wellanna]

ZADowolony perspnelu,
Umknęło Twojej uwadze, ze w wielu badaniach nacięte krocze = pęknieciu II
stopnia! Czyli Ty nacinając krocze pacjentek fundujesz im pęknięcie II stopnia!
Czyli przed czym w zasadzie niby chronisz?
Logiki zero. Bo niby chroniąc okaleczasz. Nie widzisz tej głupoty?
Idąc tym tokiem dentyści nie powinni leczyć zębów tylko je od razu wyrywać, bo
to zapobiegnie ich psuciu w przyszłości.

[zadowolonypersonel]

Wellanko, chyba coś nieświerzego zjadłaś i Ci zaszkodziło, bo gadasz brednie.
Robisz błąd pisząc takie rzeczy. Pacjenci, jak powiedziała jedna z internautek
ulegają "nadinterpretacji" praw pacjenta. Nieświadomie przyczyniasz się do
szkody przyszłych mam wciskając kit, że pęknięcie II stopnia = nacięciu.
Pamiętaj, że młode niedoświadczone kobiety zbyt dosłownie traktują informacje
tu zamieszczane. Wynika to z tego, że nie mają merytorycznego pojęcia. Nie
bazuj na tym chcąc przekabacić je na swoją stronę.
Dla ciekawostki dodam (tak na marginesie), że w obecnych szkołach położniczych
( już teraz studia licencjackie )nadal uczy się młode położne nacinania krocza
i szlifować będą to w przyszłej pracy.Więc to nie szkoły z lat 60- tych, bo i
teraz tak jest.
Panie z akcji musicie wkroczyć do szkół, może zmienić program kształcenia na
porodówce...a nie buntować ciężarne i nastawiać je przeciwko nam.
Chciałabym zobaczyć Akcję Rodzić po Ludzku na dyżurze we dwie, gdzie jest 6
rodzących i mnóstwo innej, koniecznej pracy do wykonania, gdzie trzeba mieć
oczy dookoła siebie i wszystkiego dopilnować. Ciekawe jak by Wam szły porody
naturalne??? Już to widzę.
Żeby coś naprawić, to wydaje mi się - trzeba znaleźć źródło, z którego dana
sytuacja wyniknęła.Pierwsze co mi na myśl przychodzi to np. może utarte
schematy według których uczy się przyszłe położne, ogólnie braki w kadrze
medycznej-to istotny czynnik, który wpływa na pracę w szpitalach i zadowolenie
bądź nie u pacjentów, ja bym tam chciała,żeby nas tyle było w pracy, żeby każda
rodząca miała swoją położną. Jest pewnie wiele innych spraw, które warto by
poruszyć, by poprawić sytuację pacjentek. Najłatwiej jest kogoś zbesztać i
poniżyć mówiąć, że nie potrafi wykonywać swojego zawodu, a siebie przy tym
wynieść na piedestał i udawać dobrodusznego zza komputera.

[earl.grey]

ale powiedz szczerze, Zadowolonypersonel, uczyłaś się aktywnej ochrony krocza (i
nie mam na myśli nacięcia) czy nie?

[zadowolonypersonel]

Droga earl.grey, uczyłam się aktywnej ochrony krocza i patrzę jak inni to
robią. Owszem, u wieloródek wychodzi to perfekcyjnie każdej doświadczonej
położnej. Są i te ambitne do granic przesady próbujące to samo osiągnąć u
rodzących z gorszymi warunkami do ochrony krocza...i różnie to się kończy.
Ponadto uważam, że nie jest wielką sztuką odebrać poród fizjologiczny,
bezproblemowy. Natomiast poprowadzić patologię, to już trzeba mieć dużo większy
zasób umiejętności i wiedzy i to jest sztuka. Pisząc patologia mam na myśli
całą ciążę o przebiegu patologicznym, a tu można zaliczyć wiele chorób i
zjawisk towarzyszących ciąży. W związku z tym postępowanie podczas porodu u
takiej kobiety jest znacznie bardziej skomplikowane. Te koleżanki, które
pracują w szpitalach, gdzie obsługuje się tylko fizjologię, a patologię odsyła
się do bardziej wyspecjalizowanych ośrodków mogą chyba to potwierdzić.
Fizjologia ma to do siebie, że "prowadzi się" sama mówiąc w przenośni i nie
należy jej przeszkadzać - położną jest wtedy Matka Natura.
Zgadzam się, że nie każde krocze trzeba naciąć i jeśli jest taka możliwość to
nie robię tego. Mnie osobiście jako pracownika służby zdrowia oburzyło na tym
forum to, że nakłania się ciężarne kobiety do stawiania żądań wobec położnych i
lekarzy w postaci oświadczeń zakazujących nacinanie krocza.Wiadomo jak wrażliwa
jest psychika kobiety w ciąży, prawda? Jest ona nastawiona na to, by cały poród
zakończył się szczęśliwie, więć jeśli ktoś powie takiej kobiecie, że napisz
oświadczenie, bo zrobią z ciebie kalekę to jasne jest, że dziewczyna bez wiedzy
medycznej uwierzy w to.Owocuje to tym, że przekracza próg szpitala i znika
uśmiech z jej twarzy, jest złośliwa, podejrzliwa, kwestionuje wszystko. I w tym
momencie zaczyna się walka. No bo jak inaczej skoro jesteśmy przedstawiani jako
wrogowie.
Radziłabym wszystkim zatroskanym o nieszczęśliwy los rodzących paniom z akcji
dawać inne porady niż te jak walczyć z personelem medycznym na porodówce i
oczywiście spokojnie i bez stresu przy tym urodzić. Na przykład mogę
zaproponować, by przypominać pacjentkom by idąc do porodu zabierały ze sobą np.
wynik grupy krwi bardzo istotny,dowiedziały się co potrzeba do porodu
rodzinnego. To tylko dwa przykłady a jest ich więcej. Nawet kobiety po szkołach
rodzenia przychodzą do porodu kompletnie nieprzygotowane. Zadbajcie może
najpierw właśnie o to.
I nie jestem aż tak głupia droga earl.grey, żebyś musiała mi wskazywać, że samo
nacięcie jest metodą aktywnej ochrony krocza. Pozdrowienia.

[zadowolonypersonel]

....że samo nacięcie nie jest metodą aktywnej ochrony krocza.Pominęłam jakże
istotny wyraz "nie", ale już sprostowałam, żebyś nie mogła dać upustu swej
złośliwości po raz kolejny droga earl.grey

[earl.grey]

nie chciałam dawać upustu swojej złosliwości. tylko pytałam. zapewniam cie, że w
moim mieście n.i.e m.a połoznych, które potrafiłyby pomóc tak urodzić dziecko,
żeby zminimalizować ryzyko pęknięcia, nie nacinając (jestem z Poznania).
Oczywiscie rozumiem cię, jesli mówisz o porodach patologicznych czy po ciążach
patologicznych. może pracujesz w szpitalu, gdzie dużo jest takich. Jednak
większośc porodów (normalnie, statystycznie, ale byc może nie w twoim szpitalu)
to fizjologia, gdzie można by było kobietom nacięcia oszczędzić, co jednak
wymagałoby trochę więcej starania ze strony położnej i to mam na myśli. Dodam
jeszcze, że ta fizjologiczna większość we wszystkich krajach Europy, oprócz
Polski i Grecji, wynosi 80-90%. U nas krocze udaje się uratować u pierworódek w
kilku procentach! To coś mówi i o umiejętnościach położnych i o ich dobrych
chęciach. Wiem, wiem, na Zachhodzie mają lepsze warunki pracy itp. Ale starać
się też można, a nie zakładać, że 1. większośc porodów to patologia, 2. same
rodzące to patologia, wredne to i tylko patrzy jak położnej dokuczyć.
Jeśli w innych krajach krocze udaje się chronić i kiedys udawało sie to tez u
nas (położne starej daty dawały sobie z tym radę), to znaczy, że warto, żeby
dziewczyny, którym na tym zależy, starały się. A co jeśli dziewczyna ćwiczy,
robi masaże, uczy się, czyta, przyjeżdża do porodu, a tam tną rutynowo?
Namawianie kobiet do "walki" jest namawianiem do świadomego rodzenia, do
szanowania swojego ciała i pracy położnych. Spójrz na to z drugiej strony -
naprawdę żadna z "walczących" nie ma na celu dokuczenia pracownikom szpitala.
One "walczą" o swoją godnośc, o swoje prawo do wspominania porodu jako
najpiekniejszej chwili życia. Położne, zamiast mieć o to pretensje, powinny same
wspierać kobiety, które chcą się edukować, chcą rodzić świadomie i mieć wybór, a
nie byc traktowane jak na taśmie.
Niestety, jesli rzeczywiście dohcodzi do "walki", to górą i tak jest zazwyczaj
personel, rodząca jako uzależniona od dobrej woli, czy nawet humorów personelu,
wystraszona i walcząca z bólem, jest z góry na przegranej pozycji. Dla personelu
żadna chwała taką walkę wygrać. Chwała byłaby doprowadzic do takiej sytuacji,
żeby rodząca nie miała wrażenia, że musi się bronić przed personelem.

do earl.grey

[zadowolonypersonel]

Tak naprawdę cieszę się, że mogę wymienić z Tobą doświadczenia. Widać w każdym
mieście porodówki pracują zupełnie inaczej. Niedawno moje koleżanki były w
Poznaniu na sympozjum. Miały okazję poobserwować jak tam wygląda praca
położnych i lekarzy (szkoda, że nie mógł to być np. cały dyżur). Rzeczywiście
jest różnica. Powiem Ci szczerze, że wasza rola różni się nieco od tej, którą
my spełniamy na porodówce przy rodzącej.Nie wiem, może to zależy od szefa i
jego zarządzeń... U nas lekarze nie odbierają porodów.
Tak, u mnie patologii jest strasznie dużo.Może stąd moje oburzenie na tym
forum. Bo nie dosyć, że pacjentki są problemowe (w sensie zdrowia) to jeszcze
mają nabite w głowie, że ktoś chce im krzywdę zrobić.
Powiem Ci jeszcze, że komentarz lekarek, które były w Poznaniu i widziały jak
rodzicie był jeden:" Nie będę w Poznaniu rodzić". Podejrzewam, że wynika to ze
strachu przed ryzykiem jakie podejmujecie. Tak naprawdę, żebyśmy mogły sobie
porozmawiać u kogo jest lepiej musiałybyśmy porównać statystyki ze swoich
szpitali, odnośnie pęknięć krocza albo niskich Apgarów. Być może wygrałabyś.
Jak często stosujecie ZOP? U nas jest to niewymownie częste. I nie powiem bo
pacjentki dziękują za to. Cieszą się, że mogły urodzić minimalizując odczucie
bólu. Niestety najczęściej znieczulenie pociąga za sobą nacięcie krocza. Sama
wiesz dlaczego.Nie wiem może gdzieś indziej rodzące są mniej boleściwe...U nas
za ZOP rodząca nie płaci, więc może dlatego częściej korzystają.Oczywiście są
kobiety, które zanim podejmą decyzję o znieczuleniu, próbują sobie najpierw
worka sako, piłki, drabinki, pozycji pionowej.
Złe nastawienie pacjentek też jest obecne, nie mów że nie. Nie wiem jak jest u
Was, czy określacie jak powinien być ubrany mąż rodzącej, który chce być przy
porodzie? Nie mam pojęcia dlaczego, ale u nas to jest nagminnie powodem
frustracji mężów, że musi sobie zakupić mundurek do porodu. W końcu przebywa w
oddziale zabiegowym.Drugi przykład: w moim oddziale są dwie sale do porodu
rodzinnego. Ostatnio był ciężki dyżur nocny-mnóstwo porodów i obie sale były
zajęte. Rodząca, która przyszła na oddział może ok. godziny 23 była
zdegustowana, że nie może być na sali rodzinnej, minę miała do płaczu, no i
wogóle to gdyby wiedziała, że tu tak będzie to pojechałaby do innego szpitala.
Powiedz mi, czy to jest moja wina, że akurat mamy dwie sale rodzinne i tej nocy
były zajęte? Uwierz mi, że mina tej kobiety i ton w jakim się do mnie odzywała
wskazywał,że obarcza mnie winą za sytuację, a mąż jej w tym dzielnie pomagał.
Ja bardzo lubię swoją pracę i nie są w stanie zrazić mnie takie incydenty.
Niestety każdy pracuje na tyle, na ile pozwalają mu warunki pracy.My jesteśmy
dwie na zmianie i lekarze porodów nie odbierają.Mało tego, położna jest
niezbędna do każdego badania, bo trzeba przytrzymać, podać itd... Naprawdę,
personelu ubywa a wymogi rosną. Ja nie mówię o niczym więcej jak tylko o
zwiększeniu ilości rąk do pracy.Jestem przekonana, że i pacjentki odczułyby
większy komfort - chociażby to, że położna ma dla niej czas, jest przy niej a
nie traktuje jej jak kolejnej na taśmie. Przecież nasz pośpiech widać i rodząca
odczuwa to jako moją nieuprzejmość czy niezadowolenie, że przyszła urodzić. A
ja niestety mam jeszcze 3 następne panie pod opieką, które chciałabym
dopilnować i niczego nie zaniedbać.
Przyznam, nie byłam w Poznaniu, ale domyślam się, że u Was nie ma tego
problemu.Pracujecie troszeczkę inaczej, może lepiej.Chwała Wam za to.
Ja też czekam na zmiany na lepsze, ale na dzień dzisiejszy muszę dostosować
swoje zamiary i umiejętności do możliwości mojej placówki.
A co do świadomego rodzenia,to widzisz dla mnie to nie jest do końca świadome,
gdy ciężarna przychodzi z oświadczeniem, że zabrania się nacinać.Jeśli będzie
trzeba to ja i tak to zrobię, bo zwyczajnie za nią odpowiadam. Mam dzieci na
wychowaniu i chcę jeszcze popracować. Zupełnie inaczej brzmi i świadczy o
ciężarnej, gdy spokojnie pyta, czy jest możliwość żeby nie robić nacięcia.
Wtedy i ja jestem w stanie nawiązać z nią kontakt i wytłumaczyć na czym rzecz
polega, bo ten kto kazał jej napisać oświadczenie już tego nie zrobił. Świadome
rodzenie to kontakt, rozmowa, pytanie-odpowiedź i przede wszystkim wiedza,
prawdziwa wiedza, a nie ta z kolorowych gazet, gdzie opisują jak to jest
wszystko pięknie i gładko. Na tym forum wyczytałam wypowiedzi :"nacięcie
krocza=pęknięciu II stopnia" albo "...zaryzykowałabym zdrowie mojego dziecka,
ale żeby mnie nie nacinali..." Cóż, jak taką edukację będą miały przyszłe mamy
to nic dodać nic ująć.

[natalka691]

Ty jak będziesz uważała za koniecznie to i tak mnie natniesz, a ja jako
jednostaka autonomiczna i od ciebie niezalezna podam cię do sądu. Będziesz się
szlajać po salach sądowych, wydasz kasiorę na adwokata i będziesz miała
serdecznie dośc. Szpital zapłaci mi odszkodowanie za okaleczenie i szef i tak
cię zwolni, a może sąd da ci zakaz pełnienie funkcji związanych z odbieraniem
porodów. Dlatego Zadowolonypersonel nie warta skórka za wyprawkę. Bo to ja
odpowiadam sama za siebie, ty odpowiadasz też za siebie i swoje nieletnie
dzieci, w ich sprawie możesz decydowac, ale mi nie możesz zrobić czego nie
chcę. Takie są fundamentalne prawa człowieka. Jak chcesz sama decydować, to idż
pracowac do psychiatryka, tam w przypadku ubezwłasnowolnionych możesz za nich
decydować.

[natalka691]

Sama piszesz, że masz duzo roboty. Więc chcesz, aby szybko było po sprawie, bo
sobie kawke mozna wypić i sie poobijac po szpitalnych kątach i pójśc na ploty
do dyżórki, he, he. Gdybyś lubiła swoją pracę i była położną z powołania
słuchałąbys innych

[zadowolonypersonel]

Proponuję Tobie na początek podszkolić ortografię polską.Będziesz wtedy
wiedziała, że dyżurka a nie "dyżórka".
Kilka pierwszych zdań, które napisałaś świadczą, że nie masz pojęcia o pracy w
szpitalu, więc bez sensu Twoja paplanina...
I w sądzie też raczej masz marne szanse.
Powiem po raz kolejny, że położna jest w stanie krocza nie nacinać, ale tylko
wtedy gdy rodząca napisze własnoręcznie w historii choroby, że ponosi
odpowiedzialność za wszelkie powikłania. A niestety takich formalnych
oświadczeń rodzące składać nie chcą. Nie wiem, boją się? Czego?

[zorka-5]

Już Ci mówię dlaczego rodzące nie chcą składać formalnych oświadczeń. Bo boją
się, że jeżeli nie podpiszą, natniesz je wtedy, kiedy będzie to dla Ciebie
wygodne, a jeśli podpiszą, nie natniesz z czystej złośliwości, po to, żeby
udowodnić, że to Ty masz władzę, nawet, jeśli będzie to absolutnie konieczne.
Ty będziesz kryta, podpisane oświadczenie - nie ponosisz odpowiedzialności.

Bardzo długo służba zdrowia pracowała na brak zaufania pacjentów. Oto efekty.

[kaaxia]

Nie rozumiem tej nagonki na artykul, przecież nie napisali ,zeby bezwarunkowo
zabronić polożnej nacięcia krocza. Oświadczenie ma zabraniać nacinania krocza
jeśli nie będzie to niezbędne dla ratowania zdrowia rodzącej. Takie postawianie
tematu chyba zostawia pole na kompromis między rutyną a koniecznością.
Jasne, że wolalabym nacinania uniknąć, ale po tym jak mi znajoma studentka,
przyszla polożna, opowiedziala o komplikacjach, które mogą się pojawić po
niekontrolowanym pęknięciu (nietrzymanie kalu) nie jestem już taka pewna czy
warto czegokolwiek zabraniać na porodówce.
Przecież to nasze cialo nie jest do końca przewidywalne. Warto chronić krocze
przed nacięciem, ale nie za wszelką cenę.

[totorotot]

Zadowolonypersonelu, zanim zaczniesz poprawiać ortografię innych, przyjrzyj się bliżej swojej. Np. napisałaś "nieświerzego", a pisze się zupełnie inaczej. To tylko jeden z kamyczków w Twoim ogródku, ale znakomicie charakteryzuje Twoją osobę: tupeciara, nieskłonna do dyskusji, uważająca się za jedyną sprawiedliwą.
Czy czytałaś zalecenia organizacji WHO dotyczące porodu? Znajdziesz je na stronie rodzicpoludzku.pl. Bardzo Cię proszę o zapoznanie się choćby z tym tekstem z w/w strony, a później o komentarz w tym wątku.

[mfuska]

Troche szacunku szanowna natalko. Ciekawa jestem jakbys tysie czuyła gdybyś
dawał z siebie co możesz a ktos zarzucał by ci ze tylko my slisz o tym kiedy sie
kawki napić. Może nie jestem położna, moze nie rodziłam ale potrafię sobie
wyobrazić co musi sie dziac na oddziale kiedy jednoczesnie rodzi kilka kobiet i
w dodatku lekarz nie odbiera porodu tylko połozne. za przeproszeniem nie wiadomo
gdzie ręce wsadzic. O kawce nikt wtedy nie myśłi tylko o tym jak zdązyc każdej
pomóc i jak pokierowac porodami tak zeby dzieci nie urodziły się na raz.
ROzumiem ze wtedyy nie myśli sie o prawach człowieka tylko o tym zeby wszystkie
mamy urodziły zdrowe dzieci i żeby ten dyzur juz sie skończył. nie oznacza to ze
nawet w takiej sytuacji nie nalezy informowac rodzacych o tym co się dzieje i
pytac o zgode o zabiegi.

[natalka691]

Dziewczyna miała skwaszona minę i dobrze że miał, bo prawda jest taka że wdług
przepisów prawa pacjent m prawo do opieki osoby bliskiej, mozna więc wymagac od
szpitala że dostosuje sie do tego co powszechnie obowiązuje. Widac Wy tego nie
potraficie.Wyrzucenie męza z porodówki jest żenujące. No cóz nie każdy szef
jest specem od zarządzania i ma pojęcie o finansach, skoro pracujecie w takich
warunkach. Na szczęści tam gdzie rodze są same pojedyńcze porodówki po
generalnym remoncie z nowoczesnymi fotelami. Kiepsko zadowolonypersonel sobie
radzicie, kiepskie warunki, rutynowe nacinanie. Pozostaliście w tyle. I jeszcze
chcecie więcej kasy, a za co do cholery. Wiem, że jestem złośliwa-staram sie
choć w części dorównac Tobie, Draga Zadowolonypersonel

[zadowolonypersonel]

Współczuję Wałbrzychowi...
Napewno będą Cię "mile" wspominać.
Nie irytuj się tak, bo przedwcześnie urodzisz.

do zadowolonypersonel

[peonies]

zadowolony personel napisała:
"...Nie irytuj się tak, bo przedwcześnie urodzisz."
gratuluję wypowiedzi. Świadczy ona o Pani powołaniu do zawodu.

[zadowolonypersonel]

Wcale nie powiedziałam, że męża wyrzucono z porodówki, nie przekręcaj moich
słów. Problem polegał na tym, że kobieta musiała urodzić na sali porodowej
ogólnej. Zresztą nie musiała. Pacjent niczego nie musi.

[mfuska]

Natalko widze ze cała słuzba zdrowia jest dla ciebie ble.. ja tez nie pałm do
niej miłoscia ale chociaz rozumiem ze gdy dwie sale do porodów rodzinnych sa
zajete a innych nie mam to co wykopac jedna z rodzacych na korytarz bo ta pani
co przyjechała miała rezerwcję? mogła zadzwonic i spytac się czy jest miejsce
ipojechac do innego jak ze kwaszona mina sama oswiadczyła. Nie jest to wina
połozenj ani personelu tylko cholernego zbiegu okolicznosci i fizjologii.

[mfuska]

Szanowny Zdowlonypersonelu.
Całkowicie rozumiem wszystkie argumenty przez ciebie przedstawione jednak jestem
młoda, chce zajsc w cize i urodzić dziecko i nie wspominac koszmaru porodu jak
moja mam która rodział mnie w '82 roku i mojego brata osiem lat później. Nawet w
natłoku pracy zwizanej z tym ze jest mało rak do pracy mozna znalesc chwile
zyczliwosci i powiedzieć wprost. PAni sytuacja wygląda tak a nie inaczej gdyby
poród/ ciaża przebiegałyby normalnie pewno staralibysmy się chronic pani krocze
ale w tej sytuacji po prostu jest to koniecznościa. Niestety statystyki opinie
rodzacych świadcza o tym ze to co powinno byc koniecznoscia jest regułą i stąd
apel o świadomość pacjentek by zmienic proporcje. O to by domagac sie tego
minimum jakim jest informacja. Pewnie że chciałbym uniknac nacinania ale jesli
będzie taka koniecznośc lub po prostu ułatwi to lub mi ulzy pewno zgodze się.
jednak chce miec ta pewnosc że zanim ktos sięgnie po 'nozyce' to chociaz sie
mnie spyta albo uprzedzi a potem dopilnuje zebym nie miał z tym związanych
komplikacji zakazen czy bolesnych blizn.
Podziwiam połozne za ich prace cięzka czasem smutna bo przeciez nie kazdy poród
kończy się szczęsliwie ale jesli ja wyjde z życzliwościa i uśmiechem i checią
wspólparcy to wymagam tego samewgo w zamian. W sklepie jest to miły usmiech i
dzieńdobry a przy porodzie wsparcie i przekazywanie informacji o tym co sie ze
mna dzieje i dlaczego.

A cóz to takiego potrzeba do porodu rodzinnego

[natalka691]

Zadowolonypersonel a co takiego potrzeba do porodu rodzinnego? Bo chyba nic
nadzwyczajnego. Chodze z mężem do szkoły rodzenia, rozmawiamy razem na ten
temat. Przyjedziemy razem do szpitala, maz dostanie buty szpitalne, fartuch.
Jest czysty, nie jest flejtuchem. i co mamy jeszcze zrobić, bo dla mnie to
wystarcz by mi towarzyszył i według personelu z wałbrzyskiej porodówki też. Po
prostu jest ci nie na rękę jak kobieta jest z kims bliskim, bo nie mozesz juz
wtedy robic czego dusza zapragnie i jestes pod stała kontrolą.

[merengue1]

droga zadowolonypersonel, jak smiesz pisac :
"Mnie osobiście jako pracownika służby zdrowia oburzyło na tym
forum to, że nakłania się ciężarne kobiety do stawiania żądań wobec
położnych i lekarzy w postaci oświadczeń zakazujących nacinanie
krocza."
Czy to znaczy, ze nie mozemy miec wlasnych żądań, o nic nie pytac,
nic nie sprawdzac i dawac sie prowadzi jak cieleta na rzez? Lekarze
tez ludzie i tez popelniaja bledy. Nie mozna ufac w 100 procentach,
wlasny rozum tez trzeba miec.
A pacjent jest klientem sluzby zdrowia, za ktorą odciąga mu sie od
ciezko zarobionej pensji podatek. Ja place i ja wymagam! Sluzba
zdrowia jest dla pacjentow a nie odwrotnie!!!!

[anoresk]

Merengue
"Zadowolony personel" dokładnie opisała , o jakie zachowanie jej chodzi . Ale chyba nie doczytałaś albo nie zrozumiałaś tekstu . " Zadowolonypersonel " pisała o dialogu , o rozmowie , o obustronnym kontakcie. Stawiane kategoryczne żądania , w większości nie poparte wiedzą medyczną utrudniają pracę personelu .
Co do płaconej przez Ciebie składki - jest jedną z niższych w Europie. A wymagać możesz jedynie tego , za co szpitalowi zwróci NFZ.

[wellanna]

Zadowolonypersonelu,

To co napisałam o nacięciu jest prawdą. NIe piszę bredni i nic nie wymyślam.
Piszę to, o czym przeczytałam.
Zgadzam sie z Tobą, iż szkoły dla położnych są oparte o przestarzałe programy.
POdzielam też Twoje zdanie co do tego, że Fundacja działa jednostronnie zamiast
uerzyc w jądro problemu czyli zaatakować to, że szkoły położnicze nie uczą
współczesnej wiedzy opartej o współczesne potwierdzone badania naukowe.
Mam nadzieję, że to się szybko zmieni, pewnie nie dzięki Fundacji ale może
dzięki dostępowi do informacji i temu, że kobiety właśnie naduzywają, jak to
sama napisałaś, swoich praw.
Moim zdaniem nie naduzywają tylko starają sie podchodzic za szacunkiem do
wlasnego ciala i unikac niepotrzebnych okaleczen, gdy to mozliwe.
Odnosnie wyzszosci ochrony krocza nad jego okaleczaniem, to zawsze pisamalam w
kontekscie kobiet zdrowych i porodow fizjologicznych. Co do patologii nigdy sie
nie wypowiadalam.
Sama tez nie powielaj glupot i nie wmawiaj, ze raz okaleczone krocze -
przerznieta i pozszywana tkanka jest mocniejsza od takiej, ktora nie byla cieta.
Material zszyty zawsze bedzie slabszy, od takiego, ktory nie zostal sztucznie
rozerwany. Nie rozumiem dlaczego polozne wmawiaja kobietom taka glupote, ze za
pierwszym razem trzeba naciac, a za drugim juz nie? Bo niby krocze wzmocni
blizna? Szkoda, ze medycyna sportu nie zna sposobu wzmacniania mięsni przez ich
nacinanie!

[mashunia]

za głowę się złapać! Co za bzdury!!!! Wellanno, skąd taka informacja że
nacięcie=pęknięciu II stopnia?? Nacięcie potem latwiej szyć i lepiej się goi....

[natalka691]

Za nic na świeciwe nie zgodziłabym się na takie okaleczenie swojego ciała,
nigdy i nic mnie nie przekona do nacinania.

[mashunia]

Może z szybkim gojeniem trochę przesadziłam bo to zależy od wielu czynników,
ale na pewno łatwiej jest zszyć nacięte niż peknięte....
Pozdr.

[wellanna]

Mashunia,
Masz racje nacięcie łatwiej jest zaszyć, ale goi sie już nacznie trudniej niż
naturalne pękniecie. Zapytaj pierwszego z brzegu chirurga, czy rana spontaniczna
- kiedy włókna skóry pękają zgodnie ze swoją strukturą goi się łatwiej i
zostawia mniejsze spustoszenia, czy też zadana narzędziem?
Nacięcie łatwiej się zszywa, ale nie chodzi chyba o wygodę lekarza.

[delfina77]

Kobieto, czy ty byłaś kiedyś gdzieś poza swoją pipidówką i widziałaś, jak się
pracuje w szpitalach w krajach zachodnich? Jeśli nie to czym prędzej tam pojedź,
choćby na wakacje a przy okazji przespaceruj się do takiego szpitala. Możesz się
cholernie zdziwić bo tam nacinają jakieś 4-5% pierworódek, gdy jest to naprawdę
konieczne. Nie wiem czy to, że nie umiecie odróżnić konieczności od rutyny
wynika z waszego niedoedukowania czy zwykłego "niechciejstwa". Jeśli walczycie o
podwyżki, zwiększajcie też jakość swojej pracy, bo z tą marniutko, oj marniutko

[zadowolonypersonel]

A wiesz jakie noworodki tam się rodzą?
Chyba nie wiesz. Apgar 1 to u nich standart.

[natalka691]

Podaj statystyki i powołaj się na źródło danych, wtedy ci uwierzę, po póki co
jestes dla mnie niewiarygodna totalnie. Nigdy mnie nie przekonasz, że nacięcie
lub jego brak jest ściśle związane ze stanem noworodka po porodzie. To są
jakies kompletne bzdury, które sama kreujesz. I powiedz jeżeli to takie dobre i
dziecko dotlenione, to czemu tyle dzieciaków dotlenionych (bo urodzonych z
nacięciem) ma takie marne oceny w szkole i sobie nie radzi, a ja wczesniaczka
urodzona w ósmym miesiącu bez nacięcia nigdy nie miałąm problemów z nauka i w
szkole i w pracy (skomplikowanej) i po ciąży bronię doktorat. No powiedz czemu
tak wiele z tych dzieciaków jest tak mało lotna i sobie nie radzi. Bo to chyba
nie zalezy od nacięcia.

[zadowolonypersonel]

Doktorat z Twoją "dyżórką" ?
Widać misiaczku, że laik z Ciebie i nawet nie próbujesz pewnych rzeczy
zrozumieć.
Życzę Ci szczęśliwego porodu w Anglii.

[mabara3]

A propos tej polskiej ortografii. Komentujcie raczej te nacięcia i porody,
zamiast pisać złośliwie o "dyżórkach" i robić błędy w "standartach". Jedna
drugiej warta...

[natalka691]

Z dyzurką masz rację, zdarzyła mi sie literówka, bo moze za szybko pisałam.
Tobie tez sie takie kilka razy w postach zdarzyły. Co więcej podajesz dane nie
podpierając się literaturą, jestes niewiarygodna kobieto. To gorsze niz
ortograf z dyżurką. To że mi to wytknełąs potwierdza tylko że jestes złośliwe
wredne babsko. I okaleczasz kobiety, bo potrafisz naciac nnawet wbrew ich woli.
I jeżeli o mnie chodzi to właśnie napisze takie oswiadczenie, że sobie nie
zycze i całą odpowiedzialnośc biorę na siebie. I wtedy jako osoba autonomiczna
i decydująca o sobie wygrywam w sądzie i takie jak ty płaca mi zadośc
uczynienie. No cóż zdarzyła mi się literówka, ale kończę doktorat, a ty pewnie
z ledwością dwadziescia lat temu szkołę medyczną skończyłaś.

Pokazałam twoje posty połoznej z która będe rodziła, powiedzi8ała że to co
piszesz to w 60 % nieprawda. Ty chyba kobieto same patologie odbierasz i nie
masz pojęcia jak wygląda poród fizjologiczny. Steruje nim przysadka mózgowa, a
nie połozna, Chyba że swoim zachopwaniem skutecznie potrafisz zaburzyc tę
równowagę hormonalną. Wszystko na to wskazuje, że tak.

Życze ci abys odbierała same porody z Apgarem 10 pkt (i jak najniższego odsetka
nacięc, bo to w końcu twój fach i trzeba byc profesjonalistą, a nie nacinaczem.

[natalka691]

Ja robie błędy ortograficzne, ale nie okaleczam ludzkich ciał. Wolę juz to

[zadowolonypersonel]

Skoro rodzisz na takiej najlepszej porodówce to po co Ci pisać oświadczenia?
Przecież tam chyba powinni wiedzieć, że się nie nacina?

[zadowolonypersonel]

Wobec tego uważam, że Twoja położna musi być bardzo niedoświadczona, skoro
kwestionuje sporo ponad połowę.
To prawda, że w moi szpitalu jest wiele patologii, której nigdy bym Ci nie
życzyła.I nie wypowiadaj się na jej temat, bo nie masz zielonego pojęcia.

Powtórzę Ci jeszcze raz, bo w swej pretensjonalności tego nie zauważasz -
nacina się krocze wtedy kiedy trzeba !!! A zdarza się dość często, że trzeba.
A Ty nie zgadzając się na to kategorycznie podejmujesz ogromne ryzyko dla
swojego zdrowia ZWALNIAJĄC tym samym położną z odpowiedzialności.Położna czasem
natnie krocze a ono i tak pęknie, więc wynika z tego że źle to zrobiła, prawda?
I wtedy możnaby ją skarżyć do sądu.
Zresztą po co pisać? Ty i tak tego nie pojmiesz.Ja też nie wiem jak szefc robi
buty, więc jak je robi to nie stoję i nie mówię mu jak powinien.
Urodź sobie szczęśliwie A na ile ja miałam rację w swoich postach, to
przekonamy się jak urodzisz pod okoem swojej położnej. Myślę, że jak nie będzie
trzeba to nie natnie krocza i nawet nie będziesz musiała o to walczyć
oświadczeniem.
Napisz parę słów o Wałbrzychu jak już będzie po wszystkim.

[natalka691]

Zadowolonpersonelu opisze ci mój poród w każdym szczególe i nawet ja mnie
natna, bo będzie taka koniecznośc to tez ci napisze zgodnie z prawdą. I napisze
ci parę słów o Wałbrzychu i o zwyczajach tam panujących. Termin mam na 14
października, więc juz za niedługo urodze córkę. Na pewno jak przejde poród
bardziej będe wiedziała jak cały ten proces przebiega. Póki co przygotowuje sie
do tego, czytam rózne ksaiążki, chodze do szkoły rodzenia z męzm. Chodze też
sama na indywidualne zajęcia oraz gimnastykę i jeszcze normalnie pracuje i
funkcjonuję. Ponadto bardzo ćwicze mięsnie krocza, uzywam balonika epi-no,
robie masaże, ćwicze dwa razy dziennie mięsnie dna miednicy, około 10 różnych
ćwiczeń, więc uwazam , że robię wszystko co mogę, aby pomóc sobie w porodzie i
uniknąc nacięcia. Rozciagnęłam sie juz do 33 centymetrów bez zadnych uszkodzeń,
nie sprawia mi to większych problemów. To zasługa mojej systematyczności i
pracy. Chciałabym urodzić dziecko do wody, albo przynajmniej w pierwszej fazie
skorzystac z immersji wodnej. Więc zrozum mnie, dlatego nie chciałabym zeby
ktoś mnie rutynowo naciął. Nie pójde na poród kompletnie zielona i
nieprzygotowana, ale przygotowana i robię wszystko by ulatwic sobie poród , a
personelowi pracę. Moze i masz rację, kiedy piszesz że jak nie będzie potrzeby
nikt mnie nie natnie i wspieranie sie oświadczeniem jest zbędne, połozne ze
szkoły rodzenia mówia mi to samo (jak rodzącej nie natną, bo nie było takiej
potrzeby moga zając się inną kobieta zamiast asystowac przy szyciu, albo złapac
oddech). Może i przeginam w druga stronę, przemysle to jeszcze, może i wykaże
troszke więcej zaufania mówiąc ustnie czego oczekuję, zresztą ustnie to juz
wszystko powiedziałam połoznej. I prawdopodobnie zgodze sie na nacięcie, jezeli
dziecku zacznie spadac tętno lub w przypadku innej nagłej patologii np.
dystocji barkowej. Wiesz moja ciąża przebiega bezproblemowo póki co, czuję sie
dobrze i dlatego dążę do jak najbardziej naturalnego porodu. Oczekuje od
personelu pomocy wtedy kiedy zajdzie taka potrzeba,, a jak wszystko będzie szło
oki naturalnie to niech sobie idzie, nawet gdyby to miało trwac dwie godziny.
dłużej. Nie nastawiam się, że będzie bezbolesnie i lekko i przyjemnie i jak dam
radę to postaram sie poradzić sobie sama z bólem, zamiast truc tyłek ludziom i
prosic o zzo, choc wiem że może tak się zdarzyc że sobie nie poradze, dlatego
byłam na rozmowie u pań anestezjolożek, wypełniłam ankietę, przedłozyłam
badania w razie czego, ale wolałąbym rodzic świadomie i wszystko jednak czuć.
Po prostu chciałabym, żeby to był mój poród i położne dały mi urodzic dziecko,
a nie przejeły całkowicie kontrolę nad tym procesem. Zadowolonypersonel, czasem
daję cos sobie powiedziec i nawet mozna mnie przekonać , ale czasem .
Pozdrawiam

[nroht]

hehehe czepia się ortografii a sama wali byki jakich mało
przykład: "Apgar 1 to u nich standart."
I co teraz cwaniaro?

[miniminitycityci]

U zadowolonypersonel "szefc" to nie błąd, a statystyki z cywilizowanych krajów
to nie dowód...

Odnosnie Apgar

[aurelkax]

Odnosnie Apgar - dziecko traci 1 punkt jesli po urodzeniu glosno nie krzyczy,
wtedy uwaza sie, ze urodzilo sie slabe, itp, generalnie gorze od tego
krzyczacego. Tymczasem krzyk dziecka nie jest niczym pozytywnym bo krzyczy ono
ze strachu (halas, ostre swiatlo szpitalne i niemlze natychmiastowe oderwanie od
matki, bo trzeba je od razu obmierzyc - tak jakby nie mozna tego zrobic troche
pozniej...) i z bólu (dzieci sa niejednokrotnie brutalnie obcierane z mazi.
Dzici rodzone wedlug w ludzkich warunkach rodza sie w ciszy, przygaszonym
swietle, nie zabiera sie ich matce, a mierzy i wazy po kilku godzinach... Maja
mniej punktow bo nie krzycza, bo jest im dobrze i czuja sie bezpieczne.

Ale stwierdzeniem o 1 punkcie u nich to sie osmieszasz ignorancja i brakiem
wiedzy )))) Poczytaj porzadne publikacje z dziedziny poloznictwa, bo Twoje
podejscie zaklada, ze wszystko co jest w krajach zachodnich to zgnily kapitalizm
)) Gratuluje poglądów z PRLu!!!

[szampanna]

> Odnosnie Apgar - dziecko traci 1 punkt jesli po urodzeniu glosno
nie krzyczy,
> wtedy uwaza sie, ze urodzilo sie slabe, itp, generalnie gorze od
tego
> krzyczacego
nieprawda - mój syn, urodzony do wody, dostał 10 pkt od razu, mimo
że ani nie krzyknął, ani nie zapłakał. Był w bardzo dobrej formie i
właśnie dlatego był spokojny. Nikt mu też w tyłek nie przyłożył,
żeby ten krzyk wydał

[thorper]

Mam do ciebie pytanie. W jakiej pozycji kobieta powinna rodzić?

ale pieprzysz patinka, jak potluczona

[kraxa]

Kazda z nas ma prawo zadecydowac, i oczekiwac, ze "metody" beda dostoswane do
niej, jej stanu, kondycji, organizmu, oczekiwan. Od lekarzy innych specjalnosci
jakos nie oczekujesz, ze wszystkich beda leczyc tak samo, a u poloznika ie to
jakos nie razi. ja mysle, ze te co zapomnialy jezyka w gebie i bez niczego daly
sie pociac, sa teraz wsciekle, ze mozna bylo tego uniknac. No i dlaczego ktos
mam miec lepiej niz one??? Na szczescie ja bede rodzic w Anglii, a gdybym byla
w polsce to i tak w swissmedzie, zeby na mnie wlasnie jakas pomocnica rzeznika
nie praktykowala

[monnap]

Ja nie pozwolilam sie naciac, choc moja lekarka uwazala, ze nie
urodze bez naciecia, a ja urodzilam i mialam lekkie otarcie.
Personel medyczny czasem za bardzo probuje ulatwiac sobie zycie i
wcale nie jest to w twoim najlepszym interesie. Ja urodzilam duze
dziecko i to moj pierwszy porod, wiec nie dajcie sie straszyc.

[sea80]

Nie boj sie naciecia, ja bylam nacinana (rodzilam w styczniu) i od dawna juz
wszystko mam zagojone i nic nie odczuwam. To prawda ze pierwszy tydzien byl
najgorszy (a nawet samo naciecie bolalo) ale ja bardzo balam sie ze popękam i ze
sie porozrywam wiec nie zaluje ze bylam nacinana.

[obietnica_poranka]

Mam wrażenie że nie przeczytałaś artykułu.Przecież tam jest wyraźnie napisane
że nacięcie nie chroni przed pęknięciem a nawet może się przyczynić do niego.
Więc poco je robić?
Chciałaś być nacięta, zostałaś i jesteś zadowolona. Super! Tylko że sama mówisz
że pierwszy tydzień był koszmarny. Może nie musiał być bo wcale nie musiałaś
być nacinana, cierpiałaś bez powodu.Rodziłaś w styczniu i cieszysz sie że już
maju wszysko się zagoiło. Wow! Szczyt szczęścia!
Ja nie chcę być nacinana. Mam prawo do takiej decyzji. Boję się tylko, że nie
będzie uszanowana. I to jest problem.

[sea80]

przeczytaj dokladnie co napisalam,zagoilam sie bardzo szybko i juz po 12 dniach
od porodu wrocilam do wspolzycia i wszystko bylo ok
poza tym po co te nerwy, jestes w ciazy nie denerwuj sie bo zaszkodzisz dziecku
zycze powodzenia i lekkiego porodu (i oby bez naciecia jesli tego chcesz)
pozdrawiam

[obietnica_poranka]

Po pierwsze nie martw się kochana o moje nerwy.
Po drugie po 12 dniach po porodzie już współżyłaś wow!!!!
NO gratulacje!!!
Błyskawicznie przeszłaś połóg!!!
Ja wprawdzie słyszałam że zaleca sie 6 tygodni abstynencji, ale co ja sie tam
znam.

[sea80]

To fakt,blyskawicznie przeszlam połóg (obyś Ty tez tak go przeszła)
a co do abstynencji to nikt Ci nie broni, wstrzumuj sie nawet i rok. Ja po
prostu napisalam o sobie, bylam gotowa wiec wrocilam, co nie znaczy ze inne
kobiety nie potrzebuja wiecej czasu zeby sie wygoic. Moze nie czytaj juz o tych
przepisowych 6 tyg.pologu bo to tylko ksiazkowa regułka dla niedouczonych a tak
naprawde w praktyce bywa rożnie(dla niektorych to pewnie i 6 tyg. to za malo
zeby dojsc do siebie). I nie pisz juz tego swojego "wow" bo rozklada mnie na
łopatki.

[obietnica_poranka]

Pewnie nie koniecznie trzeba czekać 6 tygodni. Pewnie że u jednych kobiet połóg
trwa krócej u innych dłużej. Tylko 12 wydaje ( podkreślam wydaje ) mi się
szczególnie krótkim terminem. Ale skoro tak mówisz nie mam powdodu ci nie
wierzyć.Gratuluje.
Wydaje mi sie jednak, że mówienie że 6 tygodniowy połog jest tylko dla
niedouczonych kobiet jest delikatnie mówiąc niegrzeczne.
Poza tym z tego że ty jesteś zadowolona z nacięcia nie znaczy że inne kobiety
też będą.
A wow będę pisać kiedy mi przyjdzie ochota )))

[sea80]

Nie jestem zadowolona z naciecia tylko ciesze sie ze tak szybko sie zagoilam
(szczerze-nie myslalam ze to bedzie tak szybko) a nie np.pęknięcie czy pęknięcie
w słoneczko (znam przypadek gdy rodząca tak popękala) bo ja moglam siedziec
swobodnie juz po kilku dniach a przy peknieciu byloby to niestety kilka tygodni
a nawet miesiecy. Nie chodzi mi o to zeby namawiac kogokolwiek do naciecia tylko
po prostu opisalam swoje doswiadczenia i ze w MOIM przypadku naciecie "dobrze"
sie skonczylo( bo bywa różnie).

[martaurb]

Sea80 super, ze szybko doszlas do siebie, ale czemu piszesz bzdury typu:
"bo ja moglam siedziec swobodnie juz po kilku dniach a przy peknieciu byloby to
niestety kilka tygodni a nawet miesiecy"
jakie tygodnie czy miesiace przy peknieciu? Ja rodzilam pierwszy raz,
dziecko "normalnych" rozmiarow (3,4kg), nie bylam nacieta, peklam ciutke -
zalozono mi dwa szwy, chodzic, siedziec itp moglam NATYCHMIAST po porodzie i
tak juz zostalo Szwy sie rozpuscily, a ja wychodzac ze szpitala zdazylam
zapomniec ze w nim rodzilam

sea 80- ty bylas gotowa ;-PPP

[kraxa]

jakos nie chce mis ie wierzyc ze kobieta po nacieciu krocza ma ochote na seks w
12 dniu pologu. \pewnie balas sie o swojego buhaja, zeby ci gdzies nie poszedl
na lewo dla swietego spokoju dalas mu. Ciekawe czy teraz zadowolonypersonel
bedzie lansowa to jako najlepsza metode na dojcie do siebie po porodzie
stosunek po 10 dniach to i blizna szybciej sie zgoi, MASAKRAAAAAA!!!!

[keyshia]

Twoja wypowiedź jest bardzo prostacka i nieuprzejma, nie wydaje mi się żeby
ryzykowała swoje krocze "dając" mężowi żeby nie poszedł na lewo,widocznie masz
niemiłe doświadczenia z męzczyznami skoro tak uważasz.

[marta787]

hej!
jesli zycie dziecka lub twoje w jakikolwiek sposob bedzie zagrozone, to mozesz
krzyczec do woli, ze nie chcesz byc nacinana a i tak bedziesz!Ale zgadzam sie z
Toba - wazne jest, by ten zabieg nie byl wykonywany jako rutyna i bez potrzeby.
Ja mialam 1,5 godzina rozmowe z polozna, lekarzem i anastezjologiem na temat
porodu i wszystkich ew. problemow z tym zwiazanych i przestalam sie juz bac
Pij na 6 tygdoni przed porodem tez herbate z lisci maliny - rozluznia miesnie i
robi cie bardziej "elastyczna".

pozdrawiam,
m.

[maga785]

Na pewno taki zabieg nie powinien być wykonywany rutynowo.W szpitalu w którym
rodziłam nacinali wtedy kiedy było to konieczne.Sami lekarze twierdzili że po co
dokładać sobie roboty w postaci zszycia jeśli kobieta może urodzić bez
nacięcia.U mnie skończyło się na nacięciu bo synek miał problem z przeciśnięciem
się przez kanał rodny bo miał bardzo dużą 38 cm główke.Nacinanie nie bolało.RAna
zagoiła sie po ok 2 tygodniach a teraz 4 mce po porodzie nie odczuwam,że byłam
nacinania.
Pozdrawiam

[obietnica_poranka]

Jakby było zagrożone zycie mojego dziecka to bym się pewnie sama nacieła i to
nie tylko w jednym miejscu.
Nie podoba mi się tylko rutynowe nacinanie.
Pozdrawiam ))

[oboknarodzin]

obietnico poranka
Twoje życzenie odnośnie nie nacinania krocza każdy uszanuje z pewnością, gdy
podpiszesz w historii choroby,że nie będziesz rościć pretensji jeśli coś się
stanie.Też chciałam być nie dziabana skalpelem czy czymś tam,ale musiałam wziąć
to na siebie w postaci podpisu.

[wellanna]

Szkoda, że w tym artykule nie wspomniano, iż w czasie porodu hormony
uelastyczniają tkanki oraz, że mięśnie zmieniają swoją strukturę tak, by droga,
którą dziecko ma do przebycia była mu jak najbardziej przyjazna i by była
przyjazna także matce.
Szkoda też, że wspomniano jedynie WHO a nie np. Stowarzyszenie Amerykańskich
Lekarzy Położników i Ginekologów (które zabrania rutynowego nacinania) oraz
brytyjskiej organizacji ostro badaniami naukowymi walczącej z mitem
dobrodziejstwa nacinania - National Childbirth Trust (obaliło mit o wyższości
nacięcia nad naturalnymi pęknięciami, które faktycznie goją się bez śladu w
przeciwieństwie do często bolesnych blizn po nacięciu).

Mnie od naciecia uratowało oświadczenie. PO przejrzeniu Medline dotarłam do
informacji, iż ZDROWA kobieta (z przecietną elastycznością tkanek) w czasie
FIZJOLOGICZNEGO porodu ma niecałe 2% szans na jakikolwiek uraz krocza. Mój
przykład tę wiadomość potwierdził - 0 pęknięć, otarć, bólu i zwijania się przy
spacerze do wc.

[margonik]

To prawda, że rutynowe nacięcie jest bez sensu i że mamy prawo sie nie zgodzić.
Tylko, czy zawsze w trakcie porodu mamy możliwość ocenić, czy rzeczywiście
chodzi o RUTYNOWE nacięcie?

Ja wolałabym mieć pewność, że trafiłam w dobre ręce, a następnie zdać sie
całkowicie na położną. Myślę, że nawet najlepsze czasami nacinają - nie ze
względu na rytunę, ale dlatego, że jest taka potrzeba.

[haganna]

100% pewności nie ma nigdy, a ludzie są tylko ludźmi (truizm, wiem), stąd zdać
się całkowicie na położną niestety można tylko "w teorii".
O sobie: mam zaufaną położną, rodziłam z nią już raz, ale nigdy w życiu nie
zdam się na nią całkowicie! (ufać, znaczy kontrolować).

[aska_ou]

Jedno jest pewne. Statystyki mowią że w Polsce nacina się ok. 54%kobiet, w UK
22% w Belgii ok 11%.

CZY MY JESTESMY MNIEJ ROZCIAGLIWE ???? NIESADZE !!!!!!!! My sie poprostu boimy
wszelkich zmian, pewnie, lepiej naciac "co tam to nie moje krocze!" Co za
ograniczone myslenie! I tylko strasza " bo pekniesz do odbytu i co wtedy ???"

Jedna peknie druga nie, ale statystyki mowia same za siebie.

[zadowolonypersonel]

No pewnie, w sumie tak NIECH PĘKNIE ,przecież to nie moje krocze.Racja.

[natalka691]

No widzisz, nie Twój tyłek a tak się żołądkujesz. Nie chce to niech peknie i
już, spokojnie Zadowolonypersonel i tak prędzej czy później zmiany wejdą do
polskich szpitali, mamy wszak globalizację i nikt nie jest głupi. I bedziesz
musiała najprawdopodobniej zrobic rewizje swoich poglądów.

[obietnica_poranka]

Czytalam już mnóstwo wypowiedzi na temat nacinania krocza.
I zastanawia mnie jedno: jest mnóstwo wypowiedzi kobiet, które były nacinane i
są z tego powodu zadowolone. Super!
Ale jest też cała masa takich , które miały dzięki temu "zabiegowi" mnóstwo
komlikacji lub chociaż niedogodnosci i cierpiały , pozwolę sobie powiedzieć ,
bez powodu. Można im było tych nieprzyjemnych doznań oszczędzić.
Natomiast jeszcze NIGDY nie spotkałam sie z wypowiedzią kobiety , która
uskarżała sie na to że NIE była nacieta.

[edyta.23]

a ja się raz spotkałam hehehe
czytałam nawet chyba na tym forum negatywną opinię na temat jakiejś położnej,
kobieta pisała, że nie miała już siły przeć i cyt. "wystarczyło naciąć i było
by po wszystkim, ale położna się upierała, że przy drugim dziecku się nie
nacina, przez co parcie przedłużyło mi się o jakieś 10 minut". Niektórym nie
się nie dogodzi

[obietnica_poranka]

No to tylko jedna taka relacja)))
Mimo wszystko dziwięsie kobiecie. 10 minut dłużej ale o ile kócej dochodziła do
siebie.
Masz racje wszystkim sie nie dogodzi.
Ale jeśli było tak jak piszesz że kobieta chciała a położna odmawiała bo to
drugi poród to właśnie takie podejście mi się nie podoba. Rodzącą pierwszy raz
trzeba nacinać obowiązkowo a rodzącą po raz kolejny absolutnie.
Kurcze jesteśmy dorosłe i powinnyśmy mieć coś do powiedzenia w sprawie własnego
krocza ( oczywiście jeśli życie dziecka nie jest zagrożone).

do Zadowolonypersonel!!!!

[patinka6]

zgadzam sie z Toba w 100%. Moze niewiele, ale troszke wiem na
temat "madrzejszych" pacjentow od calego personelu!!!
Uwazam tez, ze wiekszosc wypowiedzi tutaj to "mądrosci" dziewczyn, ktore siedza
w domach z takich czy innych powodow, czytaja w Necie o swoich prawach - i
slusznie - i nadinterpretuja na swoja korzysc pewne rzeczy! I zaloze sie, ze
wiekszosc z nich - powtarzam wiekszosc, nie wszystkie - to wlasnie sie tu
madrza, bo forum ma to do siebie, ze jestesmy anonimowi i zaloze sie, ze jak
przyjedzie co do czego to sie slowem nie odezwa ...mam na mysli wlasnie moment,
kiedy decyzja o nacieciu bedzie musiala zostac podjeta!!! I zaloze sie sie tez,
ze wiekszosc z tych dziewczyn tak naprawde to nie maja bladego pojecia o czym w
ogole pisza... JA UFAM SWOJEMU LEKARZOWI I POLOZNEJ i nie mam zamiaru
sie "wymadrzac" na sali porodowej, chociaz tez wolalabym urodzic bez nacinania
i bez pekania - co czesto niestety jest niemozliwe. I zycze kazdej z tych
zawzietych przyszlych mam, zeby ich porody byly bez kompikacji i zadnych
problemow, bo moze skonczyc sie tak, ze swoim "madrzeniem" zaszkodza dzieciom,
ktore maja przyjsc na swiat...wiec tzrymam kciuki!!! Rodzcie szybko, zdrowo ,
bez zadnych problemow!!! I...zaufajcie lekarzomi poloznym... Oni tam nie sa po
to, aby robic nam krzywde!!! A jesli faktycznie w placowkach gdzie chcecie
rodzic, stosuje sie zasade " zaszkodzic pacjentce" to moze warto pomyslec o
zmianie tej placowki!!!!
W szkole rodzenia i od lekarzy wiem, ze wlasnie najczesciej problemy z porodem
maja te, ktore wiedza lepiej....
A lekarzom i poloznym zycze cierpliwosci i wyrozumialosci!!!!! Glowa do
gory!!! Sa jeszcze pacjenci, ktorzy Wam ufaja..i mysle ze jest ich wiekszosc!!!!

[franczakp]

widac,ze jestes..lekko sfrustrowana, zla na caly swiat baba
wyluzuj kobito!
-Mama

[pinka2403]

tak was czytam i juz ni8e wiem co myslec wiadomo ze idziemy do lekarza po to zeby nam pomogl i mu ufamy wtedy jednak spojrzcie jak wielu jest lekarzy ktorzy wswiadomie popelniaja bledy medyczne,wyrywaja dzieci z cial matek sa bezkarni pracuja nadal, przypadek mojej kolezanki dziecko z winy poloznych zbyt dlugo bylo w kanale rodnym i wystapilo niedotlenienie sprawa w toku.moja mam,siostra i kumpele rodzily bez naciecia i jakos przezyly,nie sa porozrywane wiec ja tez nie chce tego.jednak jezeli zajdzie taka potrzeba medyczna w celu ratowania dziecka lub komplikacji to wyraze zgode ale musza najpierw mnie poinformowac o tym nie ma samowolki,w koncu ich utrzymujemy i niech sie do nas dostosuja zreszta spojrzcie na to ze coraz wiecej kobiet wyjezdza za granice rodzic dzieci bo tam lekarze szanuja pacjenta a wiem co pisze bo mam lekarzy w rodzinie wiem na czym ta cala maskarada polega nie dajcie sie i walczcie o swoje prawa

[jarzabka]

Pomimo,iz mialam rozwarcie na 10 cm i nie planowano naciecia bylo to
koniecznoscia. Dzieki temu moglam wyprzec glowke dziecka gdyz grozilo mi
popekanie sromkowej. Choc mialam jednego hemoroida na tylku po porodzie wyszly
3 i to duze. Bola, ale to juz mnie nie obchodzi....Tutaj mialam mozliwosc wyboru
Pozdrawiam

[natalka691]

Co ci groziło?? Popekanie czego???

[mon-ya]

10 mies. temu urodzilam synka - prawie 3400g, glowka 36cm (duza).
Moge sie podpisac pod tym artykulem i radami, jak sie przygotowac do porodu,
zeby uniknac naciecia/pekniecia. Stosowalam masaz krocza olejkiem, cwiczylam
joge (w pozycji "krawca" zwykle czytalam i ogladalam tv), wczesniej wybralam
sobie doswiadczona polozna, dla ktorej ochrona krocza czy odbieranie porodu w
kucki to normalna rzecz (K.Komosa), przygotowywalam sie w szk. rodzenia,
cwiczylam oddechy, nie balam sie porodu...
Synka urodzilam w niecale 4 godz na stojaco (!), opierajac sie tylko rekoma o
lozko porodowe, a polozna kontrolowala sytuacje z podlogi. Sama sobie wyjelam
maluszka. Porod mialam zupelnie naturalny, bez lekow, znieczulenia itp. No i
oczywiscie BEZ NACIĘCIA ANI PĘKNIĘCIA! Lekarz na obchodzie juz nastepnego
dnia żartowal, ze "co? moglaby pani juz rodzic nastepne dziecko, tak?"
Ochrona krocza jest mozliwa, nawet przy pierwszym porodzie, duzej glowce
dziecka i w panstwowym szpitalu. Ale wymaga to nie tylko dobrej poloznej - dużą
cześć pracy trzeba wykonac jeszcze w ciazy!

[megan44]

Ja równiez uważam ,że masaż, ćwiczenia mięśni kegla, ćwiczenia dla kobiet w
ciąży mogą uchronić przwed nacięciem krocza-a czy któraś z was słyszała o EPI-
NO?.

[natalka691]

Uzywam balonika epi-no, jednak jeżeli chcesz się czegoś dowiedziec i jestes
zainteresowana pisz do mnie na prv. Wszystko opowiem, podziele sie
doświadczeniami. Chce po prostu uniknąc przykrych komentarzy na forum pod swoim
adresem, bo po co mi to. Pozdrawiam

[ola07]

Możesz mi napisać tutaj ,albo na priv,w jaki sposób,od strony technicznej
masuje sie krocze,bo mnie też polożna kazała masować ,ale niestety nie
powiedziała jak ,a ja zapomniałam spytać.

Do ola07

[imbirka]

Instrukcje masazu znajdziesz tutaj:
www.rodzicpoludzku.pl/wartowiedziec/artykul.php?warto_wiedziec_id=13

[ola07]

Dzięki serdeczne)

to watek z kobietkami bez naciec :)

[padthai]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=585&w=10810025&s=0
ja sie szykuje do porodu bez naciecia )

Urodziłam 06.06.bez nacięcia, mimo że praktycznie

[edyta.23]

żadna z wymienionych w tym artykule sytuacji nie miała u mnie miejsca

tzn. rodziłam w pozycji półsiedzącej, nie w pionie
brałam zzo,
przed porodem nic z kroczem nie robiłam
synek ważył 3500 g i miał spory obwód główki 37cm. Miałam obtarcie, po którym
założono mi 2 szwy (coprawda nie były one konieczne, ale podobno lepiej się
wtedy goi).
Wszystko tak naprawdę zależy od położnej. Ona musi mówić kiedy i jak przeć, a
kiedy się powstrzymywać, bo same nie jesteśmy w stanie tego skontrolować.
no i nastawiajcie się, że drugi odcinek porodu (dla mnie najgorszy) trochę wam
się przedłuży, ale mimo to warto

[mamusia101]

DO edytki Co to jest zzo.?

[glagonia]

znieczulenie zewnątrzoponowe

[vananka]

a gdzie rodzilas?

[niezapominajka76]

w szpitalu w moim niedużym miasteczku nacinanie to niestety rutyna, a położne na
szkole rodzenia nawet nie dopuszczają innej możliwości, ja nacinanie zniosłam
kiepsko,po porodzie ledwie mogłam dojść do wc, czy pod prysznic, które na moje
nieszczęście były w przeciwnym końcu korytarza, gdy rana się goiła miałam na
pośladku chyba wszystkie możliwe kolory, po dwóch tyg. nie było szczególnej
poprawy i niestety okazało się, że szwy puściły na pewnym odcinku, aż chciało mi
się płakać z przerażenia, na szczęście pomogła maść,ale musiałam też brać
antybiotyk; wiem, że nikt w szpitalu nie chce zrobić pocjentom celowo krzywdy,
ale szkoda że położne i lekarze z taką niechęcią patrzą na zmiany, a nas
traktują jak intruzów ,którzy przeszkadzają im w pracy

[gaba36]

Mnie przy porodzie nikt nie pytał czy życzę sobie nacinania czy nie(nie miałam
opłaconej położnej). Po prostu nie trzeba było i mnie położna nie nacinała. Nie
ma generalnej odpowiedzi na pytanie "Nacinać czy nie?". Według mnie ta decyzja
powinna być podejmowana przez połozną, bo tylko ona ma pełny obraz sytuacji
plus wiedzę potrzebną do podjęcia takiej decyzji. Bolączką tego kraju jest to,
że położne w wielu przypadkach mają w dupie wysiłek przemyślenia tej decyzji i
skoro 30 lat temu uczyli, żeby wszystkich nacinać to nacinają. Nie jestem
wysportowana, nie robiłam żadnych ćwiczeń, nie składałam oświadczeń na piśmie.
Po porodzie od razu latałam, rowerek 4 dni później itd Tym samym pochwała dla
położnych z Żelaznaj. Im się chce myśleć.

[misspigy]

a mnie nacięli i dzięki temu urodziłam już przy 3 -cim parciu... potem rana
goiła mi się chyba z miesiąc, bo mi się szew wrósł i zrobił się wewnętrzny
ropień...

połóg trwał 6 tyg - bo dokładnie tyle krwawiłam.

Teraz mam zamiar poprosić, aby mnie nie nacinano. Ale jeśli będzie konieczność,
to się zgadzam. Wg. podręczników do położnictwa krocze, które grozi pęknięciem
robi się białe i wtedy lekarz łatwo może ocenić syt.

A w kwestii skalpela - mnie nacinali nożyczkami a nie sklpelem!! Przecież
skalpelem to jeszcze dziecku główkę "naciąć" by można!!

[izek11]

Mój boże... ja rodze za jakies dwa tygodnie w irlandii i z tego co wiem nie
nacinaja tu rutynowo aczkolwiek i tak im powiem że sobie nie życzę. Ale jak
czytam ten artykól to aż sie boje rodzic następne dziecko w Polsce [bo wracam].
To brzmi jak przygotowania do obrony Częstochowy!! Przecież nacinanie wbrew
woli to jest łamaniem jakichs podstawowych praw człowieka? chyba dobrym
wyjsciem jest napisanie oswiadczenia ze sobie kobieta nie życzy [chyba że
bedzie wymagała tego sytuacja jakas krytyczna]czytałam jakis post w którym
dziewczyna napisała takie oświadczenie [ i że nie życzy sobie również golenia]i
uszanowano jej prosbe. Tylko pamietajcie!! trzeba miec kopie takiego pisma z
poswiadczonym przyjeciem [podpis lekarza lub położnej]bo jak sie papier odda [a
kopii brak] to tak jakby go nie było! Trzymam kciuki za myślenie i działanie
podmiotowe zamiast przedmiotowe w polskich szpitalach i za wszystkie przerażone
mamy!!!

[mi_lamaj]

mnie ciecie bez parcia bolałao chyba gorzej niż sam poród...jestem trzy mies po
porodzie i blizna dalej boli
drugie dziecko będę rodziła z ochroną krocza i oplaconą położna!
a zadowolonypersonel niech idzie na szkolenia, żeby kwalifikacje podnosic, takie
przestarzałe poglądy i powód do zadowloenia to tylko u pań wszystkowiedzących,
kształconych w latach 60!!! to wsteczniactwo i wstyd a nie powód do dumy

walczcie o krocze!!! naprawde warto!!!

[dodkowska]

ja słyszałam ze teraz nie nacinaja bez powodu jak nie trzeba to nie nacinaja a
jak trzeba to tna ale nawet sie tego nie czuje

[mashunia]

Kobiety które nie mają pojęcia jak się pracuje w szpitalach wypowiadają się i
myślą że są mądrzejsze od wszystkich. Smutna prawda. Zgadzam się że w
NIEKTÓRYCH szpitalach pracuje się rutynowo i to błąd tych szpitali, ale nie
wszędzie jest tak! Czasem pacjenci sami nie chcą wspólpracować z personelem,
wręcz przeszkadzają w pracy. (Nie będę opowiadać historii jakie się czasem
dzieją na oddziałach, bo to trzeba by było nowy wątek zakładać...)
A jeżeli chodzi o nacięcie krocza, to ja osobiście jestem ZA poród naturalny
bez żadnych nacięć, choć zgodzę się na nacięcie jeśli będzie taka potrzeba
(także to tyczy cięcia cesarskiego). Poprostu chcę żeby maluch SAM "się pchał"
na świat, bo tak już chcę (powtarzam że jak będzie taka potrzeba to się zgodzę
na nacięcie). Także zdaję sobie sprawę czym grozi nienacinanie krocza: uraz
okołoporodowy, niedotlenienie malucha, pęknięcie krocza, nie mówię już o tak
delikatnej sprawie jak rozciągnięte mięśnie pochwy...
Zadaniem personelu jest zaproponować najlepsze rozwiązanie i omówić wszystkie
ewentualne konsekwencje z tym związane i problemy które mogą zaistnieć, a
kobieta ma prawo SAMA zadecydować jak ten poród ma przebiegać. I najlepiej żeby
się pod tym podpisała bo potem kłopoty robią jak coś nie tak pójdzie...Chyba
rozumiecie o co chodzi...
Pozdrawiam i nie kłóćcie się. Jak ktoś ma swoje zdanie i tak się tego będzie
trzymał (mnie naprzykład nie przekonacie do nacięcia )

[bajkowa5]

jestem w 24 tygodniu
'nic mnie tak nie meczy jak to krocze...'
co oznacza rozciagniecie miesni pochwy, przeciez te miesinie sa elastyczne, a
nacinanie nie jest naturalna czynnoscia
wole zeby dziecko sie troche poddusilo, zaryzukuje nawet popekaniem, niz cieciem
to jakas plaga porodw...

[zadowolonypersonel]

Ten tekst jest ewidentną prowokacją ze strony portalu.

[zadowolonypersonel]

Ten tekst od bajkowej5 jest ewidentną prowokacją ze strony portalu.

[ald77]

Jako "pierworódka" 1,5 roku temu urodziłam chłopca, 3500 g, obwód głowy 36 cm.
Bez nacięcia, z lekkim otarciem, ale w dokumentacji medycznej nazwanym
pęknięciem I stopnia.
Po 2 godzinach karmiłam siedząc w siadzie skrzyżnym, nic mnie nie bolało i
nadal nie boli
Poród wspominam jako coś wspaniałego, rodziłam 5 godzin - samo parcie 10 minut.
Poród był naturalny, w pozycji kolankowo-łokciowej, bez znieczulenia.
A połozna nawet nie musiała chronić krocza, bo nie było takiej potrzeby.
Poród bez żadnych opłat, w szpitalu Żeromskiego w Krakowie.
Życzę wszystkim 'ciężarówkom" podobnych porodów.

[edyta.23]

ald77 identycznie jak u mnie
też pierwszy poród, chłopiec 3500 g, główka 37 cm, tylko że dłuższe miałam
parcie i inną pozycję

[anja-25]

Ja mialam naciete krocze przy dwoch porodach.przy pierwszym nie tlumaczono mi
czemu.Ale przy drugim bylo konieczne.Pękalam i dziecko zaklinowalo sie w kanale
rodnym, a ja nie mialam siły przeć, więc ulgę przynioslo naciecie.Prosze nie
piszcie ze nacinanie jest zupelnie niepotrzebne-jesli nie macie pojecia.Pewnie
sa przypadki, ze nie trzeba, ale czasami szybka interwencja
zapobiega komplikacja.

[dodkowska]

naciecie krocza nie boli jak nie zobaczysz nozyczek naeet nie bedziesz wiedzia
ła ze cie tna poczujesz tylko ulge

[rudzero]

ja mialam nacinane krocze przed tym polozna mi je masowala kazali mi prawie
lezec ale wyklocilam sie ze chce chociaz na pol siedzaco bylo to co prawda
prawie 5 lat temu ale teraz jak pomysle ze mialam bym znowu to przechodzic to
robi mi sie slabo. przez 6 tygodni odczuwalam bol przy siedzeniu chodzeniu itd
do tej pory czuje ta blizne . to co polozna mowila na szkole rodzenia a co bylo
naprawde znacznie sie roznilo. mam nadzieje ze przez te lata choc troche sie
zmienilo .

[kapyl]

Taaaa jasne. Kompletna w bzdura w MOIM przypadku. Nacięcie bolało mnie bardziej niż wypieranie dziecka i nie była to ŻADNA ulga. Tak więc nie ma co generalizować.

mnie już ręce opadają

[donkaczka]

i to nie dlatego, że personel tak strasznie optuje za cięciem - wiadomo, im tak
jest wygodnie, tak jest szybciej, tak są uczeni, cięcie jest akceptowane
społecznie, więc lepiej naciąć profilaktycznie, bo jak nie daj Boże jednak
kobieta pęknie, to przecież pewnie zlinczują itp
bardziej załamują mnie teksty kobiet o pęknieciu w stronę łechtaczki, albo
masakrycznie popękanych kroczach/szyjkach itp i to opowiadanych przez położnice,
które słyszały opowieści o koleżance żony kuzyna itp, albo snują opowieści z
krypty nie poparte żadnym bezpośrednim doświadczeniem
to niestety świadczy o tym, że część kobiet ma wciąż ślepą wiarę w nieomylność
systemu, a jesli tak to ten system długo się nie zmieni

gdzieś tu na forum jest wątek o pękaniu/nacinaniu wiecznej Gosi - zabawne jak
niewiele wpisało się tam nienacinanych kobiet które miały jakieś pęknięcia, ale
wpisało się sporo nacinanych, które "słyszały o strasznie popękanych kroczach
tych nieszzcęśnic, które się na nacinanie nie zgodziły"
a gdzie te nieszczęśnice? ani widu ani słychu

inna sprawa że samo nienacinanie sprawy nie załatwia - potrzebny jest personel,
który ochroni krocze i pomoże urodzić tak, by obyło się bez uszkodzeń, a nie
będzie wypychał dziecko aby szybciej, wychodząc z założenia, że jak się nie dała
naciąć to teraz niech pęka, a co..


odkąd dowiedziałam się, że jestem w ciąży, cięcie krocza spędzało mi sen z powiek
wtedy jeszcze nie zdawałam sobie sprawy, że tu (mieszkam w Niemczech) kobiet się
prawie nie nacina
jakie było moje zdziwienie, gdy położna na pytanie o cięcie krocza
odpowiedziała, że tną rzadko, w ciągu roku zdarzyło im się RAZ naciąć pacjentkę
- a to duży szpital we Frankfurcie

ja rodziłam po raz pierwszy, długo - bóle parte trwały 4 godziny, bo mała
stanęła tuż przed końcem i jakoś nie tylko obeszło się bez nacinania, ale nawet
nie pękłam, miałam tylko obtarcia
rodziła w pozycji półleżacej - nie miałam siły na inną, i pionizacja nie jest
niezbędna by chronić krocze
położna dyrygowała ostatnie parcia, powstrzymując mnie od wypchnięcia małej na
raz, powoli pozwalała się skórze naciągnąć i voila! główka 36 cm czyli nie mała,
30letnia pierworódka, a tu krocze nietknięte
masowała mnie oliwką, miałam podawane dwa razy połowki ZZO, żeby odpocząć i
spokojnie rodzić dalej - nikt mnie nie popędzał i wypychał dziecka na tempo

efekt jest taki, że oprócz pieczenia przy sikaniu przez KILKA dni, nie miałam
żadnych dolegliwości z tamtej strony
wypróżnienia już na drugi dzień, seks po 3 tygodniach - bałam się co będzie, a
tu nie tylko wszytsko było ok, ale nawet żadnej zmiany (rozciągnięcie, złe
nawilżanie itp) na gorsze

jak czytam na moim forum czerwcówek o bolących paprzących się nacięciach, źle
założonych szwach, to żal mi dziewczyn bardzo, bo choć niektóre były za
nacinaniem w imię słusznej sprawy i dla dobra dziecka, to takie doświadczenie i
dodatkowy kłopot w te pierwsze trudne tygodnie nie jest naprawdę potrzebny

aha żeby było jasne

[donkaczka]

moge zrozumieć nacięcie gdy parcie się przedłuża i tętno dziecka zaczyna
zanikać, gdy personel podejmuje taką decyzję dla dobra dziecka
niestety czytając wypowiedzi położnych broniacych nacięcia, nie ufałabym im, że
tną bo naprawdę jest taka potrzeba - raczej podejrzewałabym chęć przyspieszenie
porodu

moja położna cały czas monitorowała dziecko trzymając mi ktg przy brzuchu gdy
zmieniałam pozycję, kręciłam się itp, gimnastykowała się przez tych parę godzin
razem ze mną i nie próbowała nic przyspieszać - zakłądała mi cewnik, bu uzyskać
trochę luzu w kanale, podawała jakies kulki homeopatyczne, wbijała igły do
akupunktury itp, ale po nożyczki jakoś nie sięgnęła

moja znajoma rodziła także tutaj, ale potrzebny był próżnociąg - i też jej nie
nacinali


chyba kobieca anatomia nie ulega drastycznym zmianom po przekroczeniu Odry? więc
może to jednak w polskich szpitalach coś jest nie tak?

[natalka691]

Dlatego że obawiam się że moga mnie rutynowo naciąć chyba podeprę się pismem. I
nigdy nie pozwolę sobie nacisnac brzucha i wypychac diecko w trakcie porodu.

Więcej porodów więcej kasiory dla oddziału

[natalka691]

Prawda tez jest taka, że porodu i cc to usługi nielimitowane w ramach kontraktu
z NFZ. Za każdy poród szpital dostaje około 1200 zł. NFZ reguralnie i bez
zwłoki opłaca faktury szpitala za przyjmowanie porodów. Każdemu ordynatotrowi
zalezy by jego oddział nie był deficytowy i jechał na stracie, co bezlitosnie
pokazuje rachunek kosztów na koniec każdego miesiąca. Nie chce oceniac
wszystkich żle, ale sądze że to ma wpłych na tendencję do przyspieszania i
odsetka interwencji w Polsce jednego z najwyższych w Europie. I wciaz się
zastanawiam jak to jest, że gdzie indziej tną tak rzadko, Apgary w Niemczech na
pewno oscyluja na wysokim poziomie, biorąc pod uwage jakie to jest
społeczeństwo, a u nas wciąż pokutuje teza, że to jest tak często niezbędne,
fałszywa teza. Sądze, że już w szkole położne są źle uczone i powielaja te złe
nawyki w pracy zawodowej patrząc jak to robią ich starsze kolezanki,. I jak to
jest że jak połozne polskie wyjeżdżają za granicę natychmiast się reformują i
przestają nacinac i ze zwolenniczek staja się przeciwniczkami. Widze tu jakiś
brak konsekwencji czy umiejętnosci czy checi, nie wiem kurcze czemu u nas tak
jest.

[83kimi]

Moja siostra mieszka w Niemczech, tam rodziła i też nie była nacinana, nie
pękła, tydzien po porodzoe chodziła w bardzo obcisłych dżinsach...ja planuję
ciążę dopiero z akilka lat, mam nadzieję, że to tego czasu zmieni się polskie
położnictwo na lepsze...

[anulka19852]

jak bym wiedziala że można nie nacinac to bym w zyciu sie nie zgodzila potem
przez 2 tygodnie normalnie na pupie usiasc nie moglam.anula

Rodzilam w latach 80-tych,

[peinture]

Rodziłam w latach osiemdziesiątych,

[peinture]

nacinanie robilo sie wtedy rutynowo. Tylko to - i czynności z tym związane -
wspominam jako wielki ból. Bolało nacięcie (nieprawda, ze sie go wcale nie
czuje), baaardzo bolało zakładanie szwów (a dzieje się to wtedy, kiedy juz
chciałoby sie zapomniec o bólu porodu), jeszcze bardziej bolalo zdejmowanie
szwów (dodam, że ze świeżej przecież rany). Jak koszmar wspominam bóle, które
towarzyszyły gojeniu sie rozcięcia. A najgorsze jest to, że zszyto mnie krzywo
(?) i mam bardzo brzydką grubą bliznę w wiadomym miejscu, która czasem (lato,
upał) ulega nawet otarciu. Dodam, że nie było żadnych specjalnych wskazań do
nacinania: dziecko o zwykłej wadze, ja szczupła, młoda, sprawna - tylko taka
była "moda".

Rodziłam dwa lata temu

[joanna.marta]

Nie byłam nacinana i uważam, że to najlepsze, co mogło mnie spotkać. Rodziłam
pierwszy raz i to nie było problemem dla personelu, który czasami sugeruje, że
pierworódkę należy ciąć. Tu gdzie rodziłam zakłada się "nienacinanie", chyba że
będą problemy. I ja do tego tak podeszłam. Jak będzie trzeba, niech tną. A nie
trzeba było, a więc można i za pierwszym razem. Chociaż położne twierdziły, że
już powinnam urodzić, że muszę się tylko sprężyć, że jeden lepszy skórcz a
dzidzia będzie. mimo że ja jakoś nie mogłam, że to trochę trwało, to nie
nacieły, bo nie było potrzeby. Dziękuję im za to.

[kasiaimichael]

Jeszcze takich glupot nie czytalam jak zyje. Bylam przy 40 porodach pierworodek
(w UK) i zadna nie pekla i nie byla nacinana. Podstawa to nie rodzic w
kretynskiej pozycji, zalecanej najczesciej przez personel typu
zadowolonypersonel, sluchac wlasnego ciala i nie reagowac na wrzaski
poloznej,:"przyj, przyj" tylko przec jak sie ma potrzebe, nie dawac sobie podac
oksytocyny pod byle pozorem i uzywac grawitacji. W kazdym razie coraz bardziej
sie ciesze ze rodze w domu bo wydaje sie ze mimo akcji rodzic po ludzku i
glupich sloganow w szpitalach ze sa przyjazne rodzacej, porod w Polsce bardziej
do zezni jest podobny niz czegokolwiek innego.

[tinuviel21]

caly czas jestem wsciekla ze przy porodzie JA nie mialam na niego najmniejszego
wplywu; chcialam rodzic nie-lezac tylko tak zeby mnie nikt nie cial i co?
walczylam z personelem i dupa. pozwolili mi wstac z lozka na minute i kazali
klasc sie spowrotem a pozniej mimo protestow i tak cieli. rodzilam w
pazdzierniku w poznaniu

mnie nie nacieleli, choc bardzo chcieli!

[karolinka1116]

trailami na najbardziej tradycyjny i konsewatywny personel
rodzilam w pazdzierniku ur.
cieli, nie dali zmieniac pozycji, podawali oksycotyne
za wszelka cene nie chcialam cesrki
ale moje ciao nie dawalo mi rozwarcia
meczylam sie ok. 4 godzin, w silnych skurczach
nie parlam na zadanie, tylko wtedy gdy czulam
syczalam na polozne i lekarke
NIE POZWOLIALM NACICAC
bylam pierworodka, niska, zawsze szczupla,drobna
przy nacieciu poweidzialam: nie wyrazam zgody na naciecie, w czeewonej torbie
jest zaswiadcznie-nie wyrazenie zgody
peklam delikatnie, na jeden szew
porod wspominam jako udany, silami natury
moje cialo mnie nie zawiodlo, oksycotyna byla niezbedna, bo lecialy wody, a nie
bylo skurczow
zawieli ludzie: brak intymnosci, bolesne badania rozwarcia
sceptycznie bylam nastawiona do ich rad, duzo czytalam na temt porodw, kupoa
opini i zdan
wiedzialam nawet co mi powiedza, gdy bede upierac sie przy nacieciu
powiem tylko tak: bardzo trudno jest prowadzic dyskusje z 5 poloznymi i jedna
lekarka, gdy stoja nad toba ze (sklaplelem?), nozykiem i probuj cie przkonac,
zwalszcza gdy masz 21 lat, a one cie ignoruja, ale co tam uparlam sie i na
drugi dzien biegalam po korytarzu
pozwodzenia!

[buniuch]

a mnie nacieli, chociaz wyraznie poinformowalam, ze nie zycze sobie!!! nawe nie
powiedzieli, ze natna, po prostu perfidnie nacieli. Lekarz to byl totalny
arogant!! Pomimo tego, ze mu placilam, w trakcie porodu zrobil ze mna, co
chcial, poniewaz mialam z nim wczesniej dogadana pozycje, w ktorej bede rodzic,
jak sie zaczely ostre skurcze, a on zaczal mi na sile rpobic rozwarcie (to
barrdzo boli, duzo bardziej niz skurcze), a ja nie bylam sklonna z nim
wspolpracowac w robieniu mi krzywdy, obrazil sie na mnie i poszedl sobie....
istna groteska. Jak wrocil sila wciagneli mnie na lozka porodowe i przypieli
nogi pasami, zebym nie kopala, rece trzymaly mi dwie polozne...
po wszystkim zaszyl mnie tak dobrze, ze podwoch miesiacach, kiedy wszystko mialo
byc dobrze, a ja nie moglam siedziec, musial mnie rozcinac jeszcze raz.... i
jeszcze raz szyc. Do dzisiaj czuje ta blizne i to nie tylko tam na dole, ale w
duszy, nikt mnie w zyciu tak nie upokorzyl. Na domiar zlego na obchodzie po
porodzie przyszedl do mnie i spytal, czy zdolal nauczyc mnie pokory!?
Same to sobie skomentujcie....
Rodzialm w 2002 roku w szpitalu, ktory nie chcial wziac udzialu nie wzial w
akcji rodzic po ludzku, Goleniowie. Porod odbieral mi pan zadufany ordynator.

Teraz wiem, ze bylam wtedy bardzo glupia, nie dosc walczylam o swoje, choc z
drugiej strony mysle, ze on przeciez chcial mnie nauczyc pokory.
Nie zauwazylam tego wczesniej, mialam watpliwa pewnosc, ze bedzie ze mna ktos,
kto mnie zna i przecie mialo byc wspaniale.
A ja do dzis dnia mam szwy w moim kroczu, bo choc rozpuszczalne i mialy wyjsc,
jakos nie wyszly, a on za drugim razem nie zdolal wszystkich wyciagnac, bo za
daleko musialby znow ciac. Jak mi potem wyjasnil, moj organizm jest niedobry, bo
nie wytworzyl odpowiednich enzymow, ktore by te szwy rozpuscily....
Najsmiesniejsze i najtragiczniejsze jest to, ze dziecko bylo malutkie 2,8kg i
nie dzialo sie absolutnie nic zlego, co mogloby dac mu prawo do podjecia takiej
decyzji, ale to byla sobota wieczor....
Kiedy pojechalam tam po porodzie, lekarka, ktora asystowala przy porodzie obok,
widzac mnie powiedziala" a to Pani, ta co odstawiala takie komedie". Wniosek
ztego taki, ze komedia jest walka o swoje prawa i zdrowie.
Jesli ktorakolwiek dziewczyna ma rodzic w tym szpitalu, goraco odradzam.
Choc pozory stwarzaja super (maja sale do porodow rodzinnych, wanne, nie
zabieraja noworodkow od mam (to jedyna dobra rzecz, no i opieka nad
dzieckiem),maja nawet worek, tylko teraz po fakcie nie jestem pewna, czy wiedza
do czego to wszystko sluzy poza mamieniem niedoswiadczonych mlodych kobiet).
Zal mi wszystkich okaleczanych kobiet, a z doswiadczenia wiem, ze to sie wciaz
dzieje, zal mi tych, ktore choc walcza spotykaja sie z taka perfidia, jak ja.
Tak naprawde chcialabym, zeby ten lekarz za to odpowiedzial, ale nie mam zadnych
dowodow na to, co sie tam dzialo, a on jest dalej ordynatorem!!!
Najgorsze wtym wszystkim w globalnym sensie jest to, ze wciaz funkcjonuje
traktowanie kobiety jak bezwolnej i niepoczytalnej istoty, za ktora trzeba
decydowac. Njagorsze jest to, ze tak traktuja kobiety same kobiety!!! I poddaja
sie temu, co na ich temat ma do powiedzenia jakis facet! Polozne same zartowaly
z czesci ciala ( nie wiem, czy po to, zeby przypodobac soie lekarzowi?). Jedna
byla mloda druga juz na pewno sama rodzial, czy one nie rozumieja, ze szkodza
tez sobie?
W moim rozumieniu tu tez chodzi o szcunek. A jak mozna wymagac od lekarzy, zeby
szanowali kobiety, kiedy same kobiety nie maja tego szacunku?
Podejscie, ze pochwa sluzy mezczyznie jest czyms strasznym, ale to czesto slyszy
sie tez w ustach kobiet, poloznych. Jesli one tak robia ze swoja pochwa, niech
robia, ale czemu od razu dawac innym przyzwolenie na takie traktowanie
wszystkich kobiet? i szerzyc takie brednie?
Polozne i lekarki powinny pierwsze wziac sie za swoje poglady i przestac dzialac
na szkode innych kobiet i siebie. Ja jestem bardzo ciekawa, czy te polozne,
ktore mnie trzymaly, zeby ulatwic lekarzowi jego prace, chcialy by byc
potraktowane tak samo przez swoje kolezanki?
Ubolewam nad ty bardzo, ze kobiety wystepuja przeciwko sobie, znacznie czesciej
niz powinny i wcale nie w slusznych sprawach. I po co? I jaki to ma glebszy sens?
Moj maz byl ze mna przy tym porodzie i ubolewam nad tym, ze nie mial na personel
wystarczajaco duzego wplywu. On tez nad tym ubolewa, bo podczas stosunkow blizna
mnie okropnie boli, a ze czlowiek nie lubi cierpiec...
Niech taka zadowolony personel sie tu nie wymadrza, bo ja na wlasnej skorze
odczuwam takich dzialania. Jak chcesz sama swoje krocze tnij, ile chcesz, ale
odczep sie od wszystkich innych krocz. A wy przyszle matki, pierworodki,
uwazajcie kogo sobie wybieracie na wspoltowarzyszy tej waznej wyprawy po
doswiadczenia, jaka jest porod.
Pamietajcie tez, ze kazda suka i kotka i krowa i inna samica od lat rodzi swoje
potomstwo bez potzreby interwencji lekarzy i innych, i jakos robia to bardzo
dobrze. Czlowiek jest ponoc na szczycie w rozwoju, wiec chyba powinno byc najlepiej.
Powiem jeszcze i to, ze ostatnio zaprzyjaznilam sie z ginekologiem, ktory
wyjawil mi pewna tajemnice, a otoz za kazde naciecie szpital ma dodatkowe
pieniadze, dlatego robia to tak czesto, bo przeciez oni dzisiaj wszyscy juz
chyba wiedza, ze nie ma zadnych innych wskazan. Jesli jakas kobieta polozna
twierdzi, ze sa to chyba jest bardzo tepa, albo jej to ktos zrobil i teraz sie
msci, albo moze wlasnie jeszcze nikt jej tego nie zrobil... i moze sie wymadrzac.
Walczmy o to i badzmy mocno przygotowane, bo czasem sama wiedza nie wystarczy.
Pozdrawiam

[forget-me-not4]

Buniuch, poplakalam sie jak przeczytalam Twoja historie. Okropne!!!
Mieszkam w USA i tutaj jak wszedzie chyba zgodnie ze wspolczesna ginekologia nie
nacina sie krocza, nawet przy stosowaniu proznociagu. W klinice kobiecej, w
ktorej rodzilam, i gdzie kieruje sie szczegoline trudne ciaze i patologie, nie
nacinaja. Chociaz jest to kombinat, gdzie rodzi sie kilka tysiecy dzieci
rocznie, to nie ma typowej rutyny. Rodzilam w pozycji, ktore MNIE odpowiadala, w
koncowce na boku z podkurczonymi nogami, kolana trzymal maz i to ON mnie
instruowal i liczyl jak parlam, a lekarz siedzial w gotowosci i sie przygladal i
trzymal lusterko zebym mogla zobaczyc jak sie moj synek rodzi. Atmosfera byla
super, bez nerwow, pozwolono mi sluchac mojej ulubionej muzyki. Wlasciwie
urodzilismy z mezem, lekarz dziecko chwycil i od razu polozyl na moim brzuchu,
maly nie zaplakal od razu bo mial pepowine nie odcieta i czulam jak pulsowala,
dopiero po chwili zaplakal, byl caly roziowiotki i pachnacy metalicznie wodami
plodowymi. Po odcieciu pepowiny zostawiono nas samych w trojke w pokoju, nikt
sie nie spieszyl z wazeniem, mierzeniem, wycieraniem i innymi czynnosciami
pielegnacyjnymi.
Peklam tylko na 2 szwy bo akcja porodowa przebiegla u mnie blyskawicznie, jak
lekarz powiedzial tylko powierzchniowa blona sluzowa. Po godzinie bylam juz pod
prysznicem i karmilam na siedzaco, po dwoch dniach wyszlam ze szpitala, a na
nastepny poszlismy juz z maluchem na spacer. Teraz nawet nie moge wyczuc blizny
po peknieciu.

Wate kobietek bez nacięcia

[padthai]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=585&w=10810025&s=0
wpisalam go 2 raz, bo poprzedni mi wypadla gdzies po srodku sorki
warto przeczytac

ja szykuje sie do porodu bez naciecia zobaczymy jak wyjdzie

Jak uniknąć nacięcia krocza

[pempowinka1]

"Ciekawe rady" jeśli chodzi o nacinanie krocza.Chciałabym powiedzieć przyszłym
M

Jak uniknąć nacięcia krocza

[pempowinka1]

Hm... "ciekawe" te rady jak uniknąć nacięcie krocza.Chciałabym powiedzieć
przyszłym Mamom, iż nie praktykujemy rutynowego nacinania krocza,wszystko
zależy od sytuacji w danej chwili. Mam tu na myśli stan płodu(prawidłowe tętno)
oraz podatności krocza. Zdaje sobie sprawę,że wszystkie nastawione jesteście na
czysto fizjologiczny poród jednak w położnictwie często jest tak że z
naturalnego porodu zmienia się on w patologię.Jeśli wystąpi patologia to nikt z
personelu nie będzie się bawił w ochronę krocza, ponieważ wazne dla nas jest
aby urodzić zdrowe dziecko. Nacięcie krocza jeśli jest konieczne wykonuję się w
momencie parcia przez pacjentkę więc czesto wiele z nich nie wie kiedy było to
wykonane. Wydaje mi się, że czasem nie warto na siłe upierać się przy nie
nacinaniu krocza, ponieważ lepiej je naciąc niz jak ma pęknąć(to jest gorsze
powikłanie). Zgadzam się z tym abyście ćwiczyły mięsnie krocza oraz uczyły się
prawidłowego oddychania w czasie porodu- jest to pomocne.Jednak często zdarza
się tak ,że to wszystko czego nauczyłyście się w szkołach rodzenia nie
potraficie wykorzystać przy porodzie.Na koniec dodam, że czasem warto posłuchać
personelu przy porodzie zamiast słuchać ludzi postronnych, ponieważ nikt z nas
nie chce wam zrobić krzywdy tylko pomóc urodzić zdrowe dziecko.

bez nacięcia

[morka11]

zgadzam się z pępowiną,myślę, że dobra wola połoznych jest niemal standardem,
ale jednak sytuacja podczas porodu może diametralnie zmienic bieg
wydarzeń.Rodzilam 7 lat temu i spodziewałam się, że będę miała nacinane krocze,
nie brałam pod uwagę innej ewntualności, ale rodziłam z fantastyczną położną,
która pomagała mi nie tylko oddychać prawidłowo, ale też w oststnim momencie
pozwoliła mi na pozycję kuczną, którą wybralam intuicyjnie, bo tylko w tej
pozycji wytrzymywały moje plecy.Mało tego wsparła mnie swoim ramieniem, chociaż
była dużo niższa i dopiero później uświadomiłam sobie, że było jej ciężko.Efekt
porodu to synek z wagą ponad 3500g i nie nacięte krocze.Dobra wola pomogła, ale
zdarza się , że nie wystarcza. teraz jestem w 34 tyg drugiej ciąży i byłoby
cudownie oszczędzić krocze, ale nie nastawiam się, że i tym razem sie uda.

[justcam]

żałosne są dobrotliwe słowa polożnych , które twierdzą że chcą jak
najlepiej dla dziecka- niech swą litość zamienia na myślenie i
rozumienie - niech spojrza na statystyki nacinanych kroczy to jest
odpowiedź na to co dzieje sie w polskich szpitalach !

jak widac są kraje gdzie te statystyki prezentuja się drastycznie
inaczej!!! z niby jakiej przyczyny??? najpierw odpowiedzcie sobie na
to proste pytanie zanim zaczniecie się rozczulać nad dobrem dziecka
i matki!

I z głębi serca życzę powodzenia w przemysleniach!

[zezowaty_cyklop]

>lepiej je naciąc niz jak ma pęknąć(to jest gorsze powikłanie).

W artykule napisali, że jest dokładnie na odwrót.
Jestem laikiem, czy może Pani pempowinka1 dodać skąd ma te informacje? Jakieś
badania, statystyki itp byłyby bardzo pomocne.

zadowolonypersonel powinni wywalić z pracy na pysk

[abrahadabra]

przecież ten babsztyl w żywe oczy deklaruje, że nie bedzie szanował
woli rodzącej i uważa takie domaganie się, szanowania praw pacjenta,
za fanaberie.
Ludzie gdzie sie taka uchowała, przypuszczać można, że ta kreatura
juz niejeden raz złamała prawo i przyspożyła cierpień wielu młodym
kobietom.
Niech idzie do mięsnego sobie pracować tam sie natnie do woli.

Jednak Polska to dziki kraj.

[berna_dette]

wszystkie takie położne powywalać! niech sie douczą!

Jak uniknąć nacięcia krocza

[lusia19901]

Jak czytam to wszystko to jest mi slabo a najbardziej przerazil mnie
jeden list bo jak można kogoś wiązac czy trzymac przy porodzie? będe
rodzic w grudniu i bardzo sie boje bo mam dopiero 18lat i nie chcę
cierpiec tak bardzo i mie nacinanego krocza. Mam zamiar rodzic w
nowym sączu. Czy koraś mama tam rodzila gzie i jak byloprosze niech
mi ktoś odpowie

Jak uniknąć nacięcia krocza

[prospects]

widze zacieta dyskusje na ten popularny ostatnio temat.
rodzilam pierwszy raz, nie popekalam, nie nacinano mnie, mialam
znieczulenie zewnatrzoponowe i wiedzialam jak przec. nie
podpisywalam zadnych swistkow, zeby mnie absolutnie nie nacinac.
da sie!