ile dla gina w kopercie "w podzięce" przed porodem

[fanaberia102]

Witam,

mam pytanie: czy dajecie/dawałscie swojemu ginekolowi-położnikowi przed
porodem kopertę "w podzięce" i wiadomo, że z prośbą o w miarę pełną asystę
przy porodzie? Jeżeli tak, to w jakich sumach?

[jasminar]

back to komunizm

[katrint]

jessuuuu ludziska a potem się dziwicie jak jest w szpitalach
pewnie, daj ile mozesz a najlepiej sie zapożycz jeszcze

[katy011]

katrint napisała:

> jessuuuu ludziska a potem się dziwicie jak jest w szpitalach
> pewnie, daj ile mozesz a najlepiej sie zapożycz jeszcze

pytanie brzmialo: tak, czy nie. Tez jestem ciekawa. Nie masz, to nie zawiść
innym.

[katrint]

uważam że łapówkarstwo stanowczo trzeba tępić a najgorsi są właśnie ci co w
łapę dają
i zawiść nie ma tu nic do rzeczy

[jasminar]

jesli Cie stac na płacenie to dlaczego nie idziesz do prywatnej kliniki tam masz
cennik podany na talerzu i nie musisz wtedy zadawac głupich pytan na forum a
łapowkarstwo popieram katrint trzeba tepic!!!!!!!!!!!!!!

[natalka691]

Bez komentarza, ludziska przestańcie dawac łapówki do cholery

[agnieszkaaa7]

booozeeee, jakie durne komentarze, gratuluje bezmózgom.

[magatrojmiasto]

Osobiście też nie jestem za łapówkami, ale dziwią mnie wasze święte głosy
oburzenia. Jak mowa o wynajmowaniu położnej do porodu, to nikt się jakoś nie
oburza, a to też jest jakaś forma łapówkarstwa.

[baaasiiia]

magatrojmiasto napisała:

> Osobiście też nie jestem za łapówkami, ale dziwią mnie wasze święte głosy
> oburzenia. Jak mowa o wynajmowaniu położnej do porodu, to nikt się jakoś nie
> oburza, a to też jest jakaś forma łapówkarstwa.


Różnica może subtelna acz bardzo istotna - z położną jest podpisywana umowa i
nie jest to łapówka. Przypadek, o którym pisze autorka postu, to łapówka w
czystej postaci. W niektórych szpitalach, z tego co wiem, można też taką umowę
podpisać z lekarzem i wtedy to też jest w pełni prawa.

[mariolka55]

magatrojmiasto napisała:

> Osobiście też nie jestem za łapówkami, ale dziwią mnie wasze święte głosy
> oburzenia. Jak mowa o wynajmowaniu położnej do porodu, to nikt się jakoś nie
> oburza, a to też jest jakaś forma łapówkarstwa.


połozna to nie jest forma łapówkarstwa,bo wynajmujesz ja całkiem prywatnie i
sciagasz z domu (w moim przypadku to była 4 rano) a masz pewnosc z kim bedziesz
rodzic wiesz ze cie nie zostawi bo dyzur sie skonczył itp...

a dawanie doktorom konowałom i chamom którym ciagle mało to łapówkarstwo i
głupota ludzka!!!!

[magatrojmiasto]

Wszystko pięknie, tylko w ten sposób daję do zrozumienia, że bezpłatnie godzę
się na złe traktowanie, bo dobra opieka to tylko za pieniążki, a ja to
przyjmuję za normalne i płacę. Bo - jak rozumiem - ta sama położna bez umowy i
płacenia nie będzie się wysilać?...

[baaasiiia]

magatrojmiasto napisała:

> Wszystko pięknie, tylko w ten sposób daję do zrozumienia, że bezpłatnie godzę
> się na złe traktowanie, bo dobra opieka to tylko za pieniążki, a ja to
> przyjmuję za normalne i płacę. Bo - jak rozumiem - ta sama położna bez umowy
i
> płacenia nie będzie się wysilać?...

Zdaje się, że nie rozmawiamy tu o kompetencjach położnych i lekarzy i ich chęci
do uczciwej prace za pieniądze czy też bez nich. Autorka postu zadała pytanie -
ile w "kopercie"? nie pytała dawać czy nie? Dla mnie to łapówkarstwo, nie ma
to nic wspólnego z oficjalnym cennikiem szpitali, gdzie są pozycje wynajmu
sali, położnej, lekarza. Od takiej umowy pobierany jest podatek i jest to, moim
zdaniem, ok. A to, na ile się ktoś stara, kiedy ma zapłacone dodatkowo, a na
ile, kiedy nie ma, to już inna para kaloszy......

[malman]

Do mariolka55- nie można uogólniać i od razu używać wyzwisk i epitetów w
stosunku do wszystkich lekarzy,skoro uważasz,że wszyscy lekarze to konowały i
chamy to po co wobec tego do nich chodzisz?Sa przypadki niegodziwego
postępowania wśród i połoznych i lekarzy i salowych i miliona innych ludzi.Sama
niedługo będę mamą, poza tym kończę medycynę i tylko ja wiem ile wysiłku
kosztuje "porządnych lekarzy" zdobywanie wiedzy i pomoc pacjentom.Pomyśl więc
najpierw zanim zaczniesz uogólniać droga koleżanko.

[malman]

Ze zdeberwowania się zapędziłam- to była odpowiedź do megatrojmiato nie do
marilki 55, przepraszam.

[mariolka55]

malman napisała:

> Ze zdeberwowania się zapędziłam- to była odpowiedź do megatrojmiato nie do
> marilki 55, przepraszam.

chyba jednak do mnie

Do Malman

[mariolka55]

malman napisała:

> Do mariolka55- nie można uogólniać i od razu używać wyzwisk i epitetów w
> stosunku do wszystkich lekarzy,skoro uważasz,że wszyscy lekarze to konowały i
> chamy to po co wobec tego do nich chodzisz?Sa przypadki niegodziwego
> postępowania wśród i połoznych i lekarzy i salowych i miliona innych
ludzi.Sama
>
> niedługo będę mamą, poza tym kończę medycynę i tylko ja wiem ile wysiłku
> kosztuje "porządnych lekarzy" zdobywanie wiedzy i pomoc pacjentom.Pomyśl więc
> najpierw zanim zaczniesz uogólniać droga koleżanko.


No niestety ale ja mam przykre doswiadczenia z lekarzami i mam wrazenie ze
wiekszosc z nich to własnie niedouczone konowały(mam ciezko chora tesciowa i
czesto wydaje mi sie ze sama wiem wiecej od nich po przeczytaniu w necie tego i
owego,a tesciowa straciła rok czasu na chodzenie po róznych lekarzach,zanim
doczekała sie na własciwa diagnoze i własciwe badanie czyli rezonans-
magnetyczny ROK CZASU!!!! co przy jej chorobie to jest strasznie duzo
straconego czasu!!!!!!!!!!) nie dawała nikomu,moze gdyby dawała byłaby lepiej
potraktowana? niewiem...
Druga sprawa jak przywiezli moja babcie z udarem mózgu do szpitala,co z nia
wyczyniali az mi sie dzis chce płakac jak sobie to przypomne,jak ja wozili z
chirurgi na neurologie z neurologi na chirurgie i tak chyba 3 razy!!! i tez
im "madrym" doktorkom trochu czasu zajeło zanim zdiagnozowali chorobe!
Tak ze nie dziw sie ze mam takie podejscie do lekarzy ,pewnie ze sa wyjatki nie
przecze,ale to sa wyjatki!!! do których mam nadzieje bedziesz nalezec.

A do ginekologa chodze prywatnie,bo niestety tylko za kase mozna byc godnie
traktowanym,wysłuchanym i delikatnie badanym!!!

Jedyny lekarz "darmowy" do którego mam zaufanie i który chyba jest naprawde z
powołania to moja lekarz-pediatra do której chodze z synkiem

[katrint]

Ciekawi mnie jeszcze jedna rzecz, skoro "dawanie w łapę " to taka normalka dla
niektórych to czemu się po prostu samego zainteresowanego w gabinecie nie
spytacie??Czyżby obawa,że traficie na uczciwego i zostaniecie delikatnie
wyproszone??Poza tym każdy lekarz-łapówkarz ma swój cennik i on zależy od tego
czy przyjmuje w stolicy czy w Koziej Wólce oraz od poziomu jego kompleksów,więc
pytanie na forum nic nie da.Każdy jest inny))

[jasminar]

Reasumujac :łapówke bierze nieuczciwy a daje głupi

[korneliap]

ja tez jestem przeciwko łapówkom

[kaliber82]

Jestem załamana postem i popieram oburzeni odpisujących, mimo nazwania "świętym
oburzeniem"-czy jakoś tak... Masakra po prostu! Prokurator....

Gosia

[cathy1976]

uuu... a potem sie ludzie dziwia, ze korupcja jest w Polsce wszedzie... dopoki
bedziemy wreczac lapowki, dopoty tak bedzie! Dający jest tak samo
odpowiedzialny za ten wstretny proceder. I tak jestem swięcie oburzona, bo
takie osoby sa wspolwinne sytuaccji w kraju!

[mariolka12]

Same święte i niewinne na tym forum, uśmiać się można. A do rzeczy, jest bardzo
duża rozbierzność od 500zł do 2500zł, jeżeli myślisz o takiej ewentualności to
najpierw się zorientuj czy dany lekarz taką kopertę przyjmie, jeżeli chodzisz
do niego prywatnie to możesz go podpytać czy istnieje możliwość aby był przy
twoim porodzie jeżeli powie że tak to sprawa dalej jasna umawiacie się na
konkretną sumę i to wszystko.

[cathy1976]

no to sie smiej Kolezanko... zawsze na swiecie zdarzaja sie cwaniaki, ktore sie
smieja z uczciwosci 'frajerow'. Dziekuje losowi, ze naleze do tej wysmiewanej
grupy. Pozdrawiam innych nieskorumpowanych.

[przeciwcialo]

Co miesiąc ginekolog pensje dostaje. NFZ zapłacił za moje porody.

[baaasiiia]

przeciwcialo napisała:

> Co miesiąc ginekolog pensje dostaje. NFZ zapłacił za moje porody.


Dokładnie tak, za moje też! Na dodatek drugi raz miałam poród w szpitalu, gdzie
tuż przy wejściu wisi tak duża tablica z wyraźnym napisem:"my łapówek nie
bierzemy"...

[jasminar]

bardzo "podoba" mi sie stwierdzenie o robierznosci kwoty łapówki od 500 do 2500
a 2500 to za co ? Lekarz rodzi za Ciebie czy jak? Zauwazyłam ze tego typu
"fanaberie" przewaznie uskutecznia tzw nowobogacki chłam ktoremu sie w pewnej
czesci ciała poprzewracało,mam nadzieje ze trafia na takiego lekarza ktory z
gabinetu pogoni na 4 wiatry

[katrint]

A ja znam przypadek super konowała-łapówkarza,który panoszy się w moim mieście
i bierze kasę za(jak to było-w podzięce przed porodem) a jak już poród się
zacznie to dzielny lekarzyna zwykle się nie zjawia hehe.A ile potem taka
łapówkara ma pretensji do całego świata,jak to,kopertę wziął i się nie zjawił w
szpitalu,jejku co za rozpacz,jaki on nieuczciwy.I ja życzę tym śmiejącym się z
mojego świętego oburzenia aby na takiego trafiły hehe.

[iga1001]

Nie będę komentować postów zamieszczonych powyżej, bo i tak każdy będzie miał
swoje racje, ale moim skromnym zdaniem to kolejna prowokacja.

[mariolka55]

jasminar napisała:

> bardzo "podoba" mi sie stwierdzenie o robierznosci kwoty łapówki od 500 do
2500
> a 2500 to za co ? Lekarz rodzi za Ciebie czy jak? Zauwazyłam ze tego typu
> "fanaberie" przewaznie uskutecznia tzw nowobogacki chłam ktoremu sie w
pewnej
> czesci ciała poprzewracało,mam nadzieje ze trafia na takiego lekarza ktory z
> gabinetu pogoni na 4 wiatry

popieram!!!!!!!!!! 2500 w "podziekowaniu" o matko!!! masz ty dobrze w
głowie?????

Nie dajemy

[dorianne.gray]

Łapówkarstwo trzeba tępić, a nie popierać. Zsumuj sobie wszystkie składki
zdrowotne, jakie do tej pory zapłaciłaś, to zobaczysz, ile kosztuje opieka
lekarska.

[renate_s]

Ok ,jasne ale kiedy w gre wchodzi zycie czy zdrowie.Ja i moja rodzina nieraz
dalysmy koperte, kiedy ktos z naszych bliskich byl w szpitalu.Wiec nie
potepiam, mysle , ze jest cos nie tak z naszym systemem ubezpieczen.Pieniadze
powinny isc "Z pacjentem", jesli leczyl sie u doktora x ,pieniadze dostaje
doktor x , oczywiscie oprocz pensji podstawoewj.Powinnysmy miec prawo wyboru
lekarza i to w ramach ubezpieczenia.

[dorianne.gray]

Życie i zdrowie moje i moich bliskich już wiele razy wchodziło w grę (w końcu
kontakt z lekarzem następuje zazwyczaj wtedy, kiedy życie lub zdrowie jest
zagrożone, prawda?) i jakoś wszyscy żyjemy i mamy się dobrze, chociaż żaden
lekarz nie dostał w łapę.

[kiciorek123]

A czy wiesz jaka część Twoich składek faktycznie idzie na opiekę lekarską? Czy
wzięłaś pod uwagę ile kosztją np marmury w Oddziale NFZ, praca urzędniczki(nie
daj Boże coś od niej chcieć), sprzątaczki, portiera w NFZ (zarabia tyle co
lekarz)? Chyba to wina systemu a nie lekarzy. Ja też nie popieram łapówek ale
jakby płaca była adekwatna do odpowiedzialności i wysiłku włożonego w zdobycie
specjalizacji(niektórzy pracują w ramach wolontariatu przez 6 lat) to nie
byłoby takiego problemu.

[dorianne.gray]

A czy wiesz, że to nie moja wina, że w oddziałach NFZ są drogie marmury? Ja
płacę składkę ZDROWOTNĄ, a to, co się z nią dzieje, to już nie moja broszka. I
nie wyobrażam sobie, żeby marmury w NFZcie miały być usprawiedliwieniem dla
dawania łapówek lekarzom. Ja też włożyłam w moje wykształcenie dużo pracy i nie
oczekuję od nikogo specjalnych grantów z tego powodu.

[kiciorek123]

Skoro Cię nie obchodzi co się dzieje z twoją składką to dlaczego akurat masz
pretensje do najnizszego szczebla w służbie zdrowia? Może z pretensjami udaj sie
do ministra zdrowia i prezesa NFZ. Większości wydaje się, że pieniądze "idą" za
pacjentem-może i "idą" tylko po drodze się gubią, a do celu dochodzą grosze

[dorianne.gray]

I co, to ma być usprawiedliwienie dla łapówek?????
Mam iść do ministra i skarżyć się, że lekarze mało zarabiają i muszę dawać im
łapówki, żeby mieli z czego żyć?????
Czy Ty czytasz to co piszesz zanim wciśniesz "enter"?????.....

[kiciorek123]

Wystarczy żebyś nie oskarżała lekarzy o to, że w szpitalach jest żle, mimo iż Ty
płacisz składkę. A na skargę nigdzie nie musisz iść, bo i tak by Cię nikt nie
wysłuchał. Jakbyś czytała to co ja piszę to byś wiedziała, że ja też nie
popieram łapówek.
A "enter" nie wciskam...I doskonale wiem co piszę

[dorianne.gray]

Kiciorek, weź Ty mi zacytuj, gdzie ja oskarżam lekarzy, że jest źle w
szpitalach! No proszę Cię!
Jakbyś czytała to, co ja piszę, to byś wiedziała, że nigdzie niczego takiego
nie napisałam - po prostu jestem PRZECIWKO łapówkom.
Howgh. Czep się tramwaja

[agxa1]

ja wole dac a nie ryzykowac meczarni wielogodzinnych

[dorianne.gray]

A ja uważam, że to dziwne podejście. Dzięki osobom takim, jak Ty, łapówkarstwo
w naszym kraju kwitnie.

[reniatoja]

Ja mieszkam w Grecji i tutaj proceder dawania kopert jest tak masakrycznie
rozpowszechniony, ze bez koperty to po prostu jesteś traktowana jak ostatnia
szmata, znam dziewczynę, która nie dała koperty i w związku z tym rodziła
dosłownie sama, na korytarzu, dopiero gdy juz miała bóle parte i główkę między
nogami, to ktoś sie nią zainteresował i przewiózł na porodówkę, o znieczuleniu
przy szyciu nie było mowy, o jakimkolwiek zainteresowaniu ponad to, co
konieczne, zeby nie zeszła ona i dziecko - po porodzie - nie było mowy. Jest to
karygodne, ale niestety walka z tym procederem jest walką z wiatrakami. JEśli
nie zapłacisz to po prostu będziesz ty cierpieć, a na pewno nie zwalczysz
korupcji. Nie dajesz koperty = jesteś traktowana jak zło konieczne i
zawalidroga. Dajesz - rodzisz jak człowiek. O tym się mówi wczesniej pacjentce,
są przyjęte sumy (700€ za poród sn, 900 € za cesarkę). Ja jednak planuję się w
pewnym sensie wyłamać z tego zwyczaju. Będę rodzić w małym szpitalu. Spytałam
wprost lekarza na pierwszej wizycie jakie "honorarium" sobie zyczy i powiedział
mi, że jest to zbedne i jeśli bedziemy chcieli mu coś dać to tyle ile sami
chcemy. Wiec ja planuje nie dawać nic przed porodem (bede miała cesarkę), a
jeśli stwierdzę, że jestem zadowolona i byłam traktowana po ludzku, to wtedy
może damy mu z 300 € faktycznie jako podziekowanie, a nie łapówkę przed
porodem. Z pierwszym dzieckiem też miałam szczeście do lekarza, ten przyjął
tylko róze, koperty nie przyjął, ale to naprawde wyjątek, normalnie w Grecji
wszystrkie dziewczyny w Atenach płacą na lewo lekarzom. Moze to też kwestia
tego, że ja nie rodzę w Atenach, tylko w małym szpitalu na peryferiach i może
tu nie mają takiego tupetu jak w wielkim mieście, nie wiem.

[titta]

Tak juz jest, ze to ci ktorzy placa sa winni nieszczescia tych ktorzy
niezaplacili. Poza tym glupio daja sie doic. (Ps. pelnoplatny porod w Szwecji
kolezanke bez zadnego ubezpieczenia, zameldowania itp. kosztowal ponizej 600
euro).

[100ania]

Zapłaciłam tylko za indywidualną opiekę położnej w trakcie porodu. Potem miałam
normalną opiekę lekarską położniczą, a dziecko neonatologiczną. Kubuś urodził
się z prawą dłonią mniejszą niż lewa. Ordynator neonatologii wzywał kolejnych
rehabilitantów i chirurgów na konsultacje. Dodatkowo pani doktór załatwiła nam
konsultacje u znanego ortopedy poza kolejką. Za jej zaangażowanie podziękowałam
jej kawą i jakimiś czekoladkami, ale PO wszystkim. Zrobiła to wszystko dla
mojego dziecka nie licząc na "podziękowania" w żadnej formie. Nie mirzmy
wszystkich lekarzy jedną miarą.

[marti73]

to "łapówkarstwo" to niestety nie wina nas, pacjentek tylko niestety chorego
jeszcze systemu, gdzie lekarzom, nauczycielom, policjantom płaci się marne
grosze (wcale nie dziwię się, że wyjeżdżają za granicę).jeśli będę miała za to
dobrą opiekę w normalnym szpitalu albo trochę lepszą, bo mój super lekarz w
takim akurat szpitalu pracuje, to czemu nie mam dać jemu i położnej

[oljot]

Każdy weżmie ile dasz, za mało zarabiają,żeby "pogonic na 4 wiatry"..W jednej
Polsce żyjemy...
A te tzw."umowy z położnymi" to po prostu inteligentna forma łapówki,
prywatny lekarz w panstwowym szpitalu,dobre...

[ssammba]

to sie nasluchalas ha ha nie zadawaj takich pytan one sa bez odpowiedzi jak masz
to daj a ile i za ile to zapomnij ale nikt Ci tu nie napisze pa pa

[agawa5]

> mam pytanie: czy dajecie/dawałscie swojemu ginekolowi-położnikowi przed
> porodem kopertę "w podzięce" i wiadomo, że z prośbą o w miarę pełną asystę
> przy porodzie? Jeżeli tak, to w jakich sumach?

Po pierwsze nie przed porodem - tylko po.
Po drugie bez zbednych podchodów i kombinacji.
My umówilismy sie juz na początku ciąży ze nasz lekarz ma odebrac poród
osobiście bo sobie tego życzymy. Umówilismy sie ile to bedzie kosztowało (1500
zł) jak bedzie wygladał poród itp. Potem kiedy zaczeły sie skurcze nasz gin
przyjechał ekstra do porodu z domu w środku nocy i byl do samego konca do
naszej dyspozycji.
Osobiscie uważam ze za dodatkową prace sie płaci, szczególnie jak ktos poświeca
dla mnie prywatny czas. Jesli ja miałabym cos zrobic dla firmy po godzinach
oczekiwałabym gratyfikacji.
Łapówkarsto jest wtedy gdy personel oczekuje prezentów za cos co robi na swoim
dyzurze w godzinach normalnej pracy.

[elag3]

No dziwne gdzie są wszystkie te co dają - bo wiem że dają. Ja nie dałam i nie
powiem żeby się ze mną ładnie obeszły.

[ashera]

Ja mam zasadę, niedawania. Raz odeszłam od tej zasady w zeszłym roku jak miałam
operację i pożałowałam i już nigdy nikt ze służby zdrowia nic ode mnie nie
dostanie. Mąż udał się po operacji do pana doktora dał w "podzięce" kopertkę i
prezent. Szanowny pan doktor chyba liczył na więcej bo na zdjęcie szwów umówił
mnie w pryw gabinecie bagatele 50zł. - beszczelny typ. Nadnienię, że w kopercie
dostał kwotę równą 4 prywatnym wizytom w jego gabinecie. Tak więc nigdy więcej,
a na sali porodowej trzeba się głośno domagać swoich praw. Oni są tam dla nas a
nie my dla nich. W Polsce każdy boi się odezwać do lekarza, a prawda jest taka,
że sznuje się tych co potrafią upomnieć się o swoje.

[elag3]

Wiesz ciężko jest dyskutować między jednym parciem a drugim. Też nie dałam dla
zasady nie dalam też kiedy sama miałam operację - też dla zasady choć rodzice
ręce załamywali - co oni w tym szpialu ze mną zrobią - nie zrobili mi nic złego
ale wiedzialam co robię i chodziło tylko o mnie a jeśli chodzi o moje dziecko i
od tego mialoby zależeć czy lekarz coś spiep.. czy nie to już nie jestem taka
pewna. Moje dziecko było niedotlenione i wierz mi przepłakałam niejedną noc
bojąc się czy jest zdrowe. To ohydne jak niektórzy lekarze uzurpują sobie prawo
do bycia panami życia i śmierci.

NIC dostają pensje prawda?

[mamakrzysia4]

[k_a_m_a3]

Przeciez dziewczyna sie pyta "czy dajecie"...
Nie powiem czy jestem za czy przeciw, bo to by mozna z roznych ztron
rozpatrywac... Zgadzam sie ze tzw lapowkarstwo jest wstretne, ale jakos mam
wrazenie (pewnie nie wiele z Was sie ze mna zgodzi), ze to troszke wyjatkowa
sytuacja. Babka sie po porstu boi i tyle. Przeciez rozne rzeczy slyszy sie na
temat opieki. Ja bym to traktowala bardziej jako "ciag dalszy" opieki nad
ciezarna. Nie chce powiedziec, ze tak powinno byc i ze to jest "normalne"- bo
przciez powinnysmy miec super opieke za friko .
Bardziej mnie gorszy odplatne "wpychanie sie w kolejke"- wiecie- wszyscy
czekaja na swoja kolej, a tu pan/pani robi sobie skroty i daje koperte
lekarzowi za wolne miejsce.
Tak tylko sobie mysle- poniekad rozumiem autorke postu.

[blaszany_dzwoneczek]

Mi się wydaje, że to jest kwestia wychowania czy się dawanie łapówki dopuszcza
czy nie. Moi rodzice nigdy nie dali nikomu łapówki (a to trudniejsze czasy były
niż teraz i łapownictwo kwitło wszędzie), ja też nie. W ogóle nie wyobrażam
sobie takiej sytuacji i przypuszczam, że taki pomysł w ogóle nie przyszedł by mi
do głowy. Chyba bym się wpierw ze wstydu spaliła. Kwestia mentalności.

[elag3]

Moi rodzice też z kopertami nie latali po urzędach ale położnej za tzw dobrą
opiekę ojciec płacił. Raz nie dał bo nie miał i źle się to skończyło - dotąd
żałują że nie dali. Są sytuacje gdzie nie chce się ryzykować - bo stawka jest
zbyt wysoka.

[blaszany_dzwoneczek]

Wiesz co, dla mnie to jest obrzydliwe i jednoznacznie złe. Dając łapówki
lekarzom dopuszczacie sytuację, że lekarze gorzej się będą zajmować tymi, którzy
nie mają pieniędzy na łapówkę i w wyniku tej gorszej opieki mogą zdarzyć się
powikłania czy jakaś tragedia. Ale co was to obchodzi. Pomyśl, że wręczając
łapówkę przyczyniasz się do takiego "wychowania" lekarzy, a co za tym idzie
pośrednio możesz przyczynić się do cierpień jakiegoś dziecka i jakiejś matki,
którą olał lekarz, bo go nie opłaciła (a ty m.in. przyzwyczaiłaś go, że sie
stara jak jest opłacony).

[katrint]

jak widać nie każdy to rozumie.Niech sobie jedna z drugą wyobrazi,że rodzą dwie
kobitki.Jedna dała koperte, druga nie.albo obie dały tylko sumy inne.I co się
dzieje?Lekarz skupia się na jednej, olewając drugą.Nigdy nie wiesz czy ktoś z
łózka obok nie dał więcej więc nigdy nie masz 100% pewności ,że to tobą się
zajmą jak należy.A dając przyzwyczajasz lekarza,że ta sytuacja jest normalna.Co
to ma być,licytacja o własne życie i życie własnego dziecka?????Ktoś wcześniej
opisał jak to jest w Grecji.To powinna być przestroga,bo myślicie ,że skąd tam
taka patologia?ano z przyzwyczajenia,któremu już nikt nie ma szans się
sprzeciwić.Chcecie mieć to samo w Polsce?Czemu do was nie dociera ,że komuna
minęła i pewne rzeczy się nam należą niezależnie od koperty dla lekarza,
bombonierki dla pani na poczcie czy zagranicznych perfum dla surowej
nauczycielki

[korlewna]

Ja nie zamierzm dawac łapówek. Natomiast mam zamiar rodzic z mężem - po to,
zeby w razie jakichkolwiek niedociągnięć byl przy mnie ktoś bardziej trzezwy
niż ja, ktoś, kto w razie czego zareaguje.
Natomiast jesli uznam, ze lekarz, czy polozne fantastycznie sie zachowali to
wychodzac ze szpitala zostawię jakis tort i kwiaty.... ale to nie w formie
łapowki, tylko naprawde jako podziekowanie.

[anagram2]

daj tyle na ile cie stać. Po co pytasz? Tak na logike to nawet lody w różnych
miastach maja rózne ceny. pamietaj jednak o tym, że każdy szpital za poród
dostaje ok. 2000 PLN! z NFZtu. A NFZ skad ma pieniadze? Nie sadzisz, że jak
pracujesz to swoje juz zapłaciłaś? albo małzonek? Ja ewentualnie dam kasę do
skarbonki. w kazdym szpitalu sa takie. Pozdrawiam. Aha, ktos dał juz Ci fajna
rade. Zapytaj po prostu lekarza.

[majowa-panna]

> a dawanie doktorom konowałom i chamom którym ciagle mało to łapówkarstwo i
> głupota ludzka!!!!

ze smutkiem, ale podpisuję się pod tym co zostało napisane. to co się dzieje w
służbie zdrowia z lekarzami to już jest patologia najwyższego stopnia i
bezmózgowie, szczególnie po tym co zrobili w katowicach. nie mam już do nich za
grosz szacunku. pokażcie mi biednego lekarza, ja takiego nie znam, chyba że dr
judym...

wstydu nie masz.

[maretina]

nie dawaj lapowy. jezeli lekarz nie ma honoru i ma moralnosc w ttyle, to Ty
badz uczciwa. bedziesz miala dziecko, pomysl nad swoim postepowaniem. ja
wstydzilabym sie matki ktora korupuje.

[elag3]

To bardzo surowa opinia ale pewnie urodzilaś bez powikłań, ale gdyby coś poszło
nie tak sądzę że przeszłabuy Ci taka myśl przez głowę że może trzeba było dać...
wiem co mówię.

[maretina]

elag3 napisała:

> To bardzo surowa opinia ale pewnie urodzilaś bez powikłań, ale gdyby coś
poszło
> nie tak sądzę że przeszłabuy Ci taka myśl przez głowę że może trzeba było
dać..
> .
> wiem co mówię.

nie sadze.

[lemurka3]

Art. 230a. § 1 . Kto udziela albo obiecuje udzielić korzyści majątkowej lub
osobistej w zamian za pośrednictwo w załatwieniu sprawy w instytucji
państwowej, samorządowej, organizacji międzynarodowej albo krajowej lub w
zagranicznej jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi,
polegające na bezprawnym wywarciu wpływu na decyzję, działanie lub zaniechanie
osoby pełniącej funkcję publiczną, w związku z pełnieniem tej funkcji,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Ja nie dam nic bo to przestępstwo!

[katja_79]

Chodzę do mojej lekarki prywatnie co 2 tyg dostaje 50zł. Miałam już 12 wizyt,
będą ze 3 jeszcze. Uważam że wystarczy.

[koza06]

ja nie daje i nie mam zamiaru!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[jasminar]

ponoc bycie lekarzem to nie tyle zawód ile powolanie....chęć niesienia
pomocy...patrzac na ostatnie wybryki lekarzy odnosze wrazenie ze to tylko i
wyłacznie chec nabicia sobie portfela...gdzie sie podziała przysiega
hipokratesa... chca wymusic wieksze pieniadze idac po trupach dosłownie i w
przenosni....praktycznie kazdy lekarz ma prywatna praktyke i w ten sposob sobie
dorabia.... jak zreszta wielu ludzi w innych zawodach wiec co mamy wszyscy
przestac pracowac i wyjsc na ulice...???? Powiem tak w d...ch im sie
poprzewracało!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[marki0]

ja nic nie dawałam i uuwazam że chodzac prywatnie to juz przez to nieżle na mnie
zarobi.Wizyty co dwa tygodnie a koszt 80-90 zł.A to czy bedzie przy porodzie czy
nie pozostawiłam życiu.Wiadomo, że chciałam aby był, ale nie zamierzałam dawać
łapówki.Słuchy chodziły że cesarka kosztuje 2000 a fizjologiczny 1000. Mój ginio
powiedział ze jeśli bedzie to na jego dyżuże to na pewno do mnie zjrzy, wprost
nie zasugerował ze chce kasę a i ja nie podtrzymywałam tego tematu.W obu
przypadfkach jednak miałam cesarki i tak sie złozyło ze byli i uważam że to
dobrze o nich świadczy że mi ją zrobili/kazdą z ciaz prowadził u mnie inny ginio
a porody były w róznych szpitalach/.W drugim przypadku to nawet tak mi ginio
zapalanował aby była na jego dyżuże wówczas kiedy miał nocke!Nie było mowy o
pieniądzach! A ginio z pierwszej ciazy zszedł na moje ciecie z innego oddziału
połozniczego z chirurgi gdyż on tam pracował.Mi sie trafili porzadni ludzie
życzę zatem i Wam takich ginekologów dla których nie tylko kasa sie liczy!
Sądzę jednak ze gdybym miała porody nagle noca to pewnie nie miała bym ich przy
sobie, bo nie jestem za płaceniem im za takie nadgodziny/bo jakby nie było to sa
dla nich dodatkowe nadgodziny/ a po drugie nie stać mnie na takie kwoty
2000-3000 tysiace. dostali kosz słoduczy z dobra wódzią i kwiaty!I tyle.Uważam
że wystarczy.

[mariolka55]

jasminar napisała:

> ponoc bycie lekarzem to nie tyle zawód ile powolanie....chęć niesienia
> pomocy...patrzac na ostatnie wybryki lekarzy odnosze wrazenie ze to tylko i
> wyłacznie chec nabicia sobie portfela...gdzie sie podziała przysiega
> hipokratesa... chca wymusic wieksze pieniadze idac po trupach dosłownie i w
> przenosni....praktycznie kazdy lekarz ma prywatna praktyke i w ten sposob
sobie
> dorabia.... jak zreszta wielu ludzi w innych zawodach wiec co mamy wszyscy
> przestac pracowac i wyjsc na ulice...???? Powiem tak w d...ch im sie
> poprzewracało!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


JASMINAR))))))znowu sie z toba zgadzam dokładnie sie podpisuje pod twoimi
słowami i to juz nie pierwszy raz!!!!!!!

[marki0]

A wogóle co to znaczy w podziece przed porodem.a przepraszam za co? Jesli już to
chyba po porodzie!!!!!

[pantaleta]

no to posłuchajcie tego: ja się umówiłam z konowałem na kasę po porodzoe. Miał
odbierać poród , niestety jak się zaczęły komplikacje nigdzie go nie można było
znaleźć. Wreszcie zapadła decyzja o cesarce, którą podjął kto inny a nie on.
Okazało się że to był po prostu zwykły pionek w tym szpitalu. Chciałam, żeby ta
cesarkę wykonała on. Wreszcie go znaleziono i on wykonał ta cesarkę ale
wszystko niestety za późno. Wody zielone, dziecko urodzone ze strasznym
niedotlenieniem, które było przede mną przez szpital zatajane. Jak wzięłam
książeczkę dziecka do ręki na neonatologii, to się przeraziłam: diagnoza: ostre
niedotlenienie okołoporodowe. Mój mąż pojechał do konowała i zapłącił mu
okrągłą sumkę, tak jak się umawialiśmy przed porodem. Konowal potem do mnie
przyszedł w szpitalu i powiedział jakie mogą być następstwa tego
nieditlenienia, ale zrobił to po wzięciu łapówki. Ja nie byłam niestety
świadoma następstw. Gdyby był dobrym lekarzem, czuwałby nad porodem cały czas.
Przez rok drżeliśmy, czy dziecko nie ma porażenia mózgowego, non stop wizyty u
neurologów,. Na szczęście dziecko jest zdrowe, sprawa miała się skończyc w
sądzie ale służba zdrowia w Polsce to porażka. Ale to juz inna historia.
lekarzowi do teraz życzę wszystkiego co najgorsze, nie będę nawet tych zyczen
wypowiadać. mam nadzieję, że przyplącze mu się jakiś okropne nieszczęście. Z tą
myślą żyję juz od kilku lat. Nie dawajcie w łapę, bo i tak Was oleją i
znikną!!!!

[mariolka55]

pantaleta napisała:

> no to posłuchajcie tego: ja się umówiłam z konowałem na kasę po porodzoe.
Miał
> odbierać poród , niestety jak się zaczęły komplikacje nigdzie go nie można
było
>
> znaleźć. Wreszcie zapadła decyzja o cesarce, którą podjął kto inny a nie on.
> Okazało się że to był po prostu zwykły pionek w tym szpitalu. Chciałam, żeby
ta
>
> cesarkę wykonała on. Wreszcie go znaleziono i on wykonał ta cesarkę ale
> wszystko niestety za późno. Wody zielone, dziecko urodzone ze strasznym
> niedotlenieniem, które było przede mną przez szpital zatajane. Jak wzięłam
> książeczkę dziecka do ręki na neonatologii, to się przeraziłam: diagnoza:
ostre
>
> niedotlenienie okołoporodowe. Mój mąż pojechał do konowała i zapłącił mu
> okrągłą sumkę, tak jak się umawialiśmy przed porodem. Konowal potem do mnie
> przyszedł w szpitalu i powiedział jakie mogą być następstwa tego
> nieditlenienia, ale zrobił to po wzięciu łapówki.

po co mu jeszcze płaciliscie??? nierozumiem......

[100ania]

"magatrojmiasto 27.05.06, 12:57 + odpowiedz


Osobiście też nie jestem za łapówkami, ale dziwią mnie wasze święte głosy
oburzenia. Jak mowa o wynajmowaniu położnej do porodu, to nikt się jakoś nie
oburza, a to też jest jakaś forma łapówkarstwa."

Opiekę położnej do porodu wykupujesz jako usługę od szpitala, a nie od samej
położnej. Dokładnie tak samo można wykupić usługę indywidualnej opieki
lekarskiej od szpitala, z podpisaniem umowy i jest to całkowicie legalne. Każdy
szpital ma swoje cenniki.

[maretina]

pantanelo... jezeli Ty mowisz o kims per konowal tio jak nazywac ciebie?

[kathrin00]

ludzie,czemu udajecie ze nie wiecie co sie dziewje w naszych szpitalach!!!
Lapowki sa beda i byly zawsze. A klinik niestety nie ma w kazdym miescie i o
wiele wiecej kosztuja. nie dasz to cie utrupia. Urodzilam bliznieta w styczniu
i wiem cos o tym. Mnie chcieli wypisac ze szpitala a dzoieci zostawic. ciewkawe
jak mialam karmic!!!!Musialam chodzic do ordynatpora z koniakami i pozwalal z
dnia na dzien mi zostawac. Tragedia - koniaki pozbawily mnie depresji i
zalamania. Bez nich nie wiem co byloby. Ludzie nauczyli a ja nie jestem
cierpietnica i na wlkasnej skorze nie bede tego systemu uzdrawiac. Niestety
sama nic nie zrobie i tak juz jest. A daje sie od 500 do 1000 zl za porod! Nie
dasz zobaczysz co z toba zrobia. Lezalam w szpitalu 2 miesiace i wiem cos o
tym. Wiele dziewczyn poznalam i wiele historii!!!!!

[maretina]

kathrin00 napisała:

> ludzie,czemu udajecie ze nie wiecie co sie dziewje w naszych szpitalach!!!
a co sie dzieje? urodzilam, zyje, syn zdrowy, personel byl mily. zatem co?
piszesz bzdury przekazywane poczta pantoflowa, ktore w kolejnych ustach
zwiekszaja swoj tragizm
bzdura.
> Lapowki sa beda i byly zawsze. A klinik niestety nie ma w kazdym miescie i o
> wiele wiecej kosztuja. nie dasz to cie utrupia. Urodzilam bliznieta w
styczniu
> i wiem cos o tym. Mnie chcieli wypisac ze szpitala a dzoieci zostawic.
ciewkawe
>
> jak mialam karmic!!!!Musialam chodzic do ordynatpora z koniakami i pozwalal z
> dnia na dzien mi zostawac. Tragedia - koniaki pozbawily mnie depresji i
> zalamania. Bez nich nie wiem co byloby. Ludzie nauczyli a ja nie jestem
> cierpietnica i na wlkasnej skorze nie bede tego systemu uzdrawiac. Niestety
> sama nic nie zrobie i tak juz jest. A daje sie od 500 do 1000 zl za porod!
Nie
> dasz zobaczysz co z toba zrobia. Lezalam w szpitalu 2 miesiace i wiem cos o
> tym. Wiele dziewczyn poznalam i wiele historii!!!!!

[cathy1976]

Kathrin, co Ty opowiadasz dziewczyno, to, ze Ciebie spotkala patologia, to nie
znaczy ze tak jest we wszytskich szpitalach! I tak, ja nie mam najmniejszego
zamiaru dawac lapowek! I uwazam, ze inni ludzie dajac lapowki narazaja zdrowie
MOICH dzieci bo promuja podzial na rownych i rowniejszych.