Jestem po pierwszej wizycie i ginekologa i...

[iwonag25]

czuję się zawiedziona. Nie dowiedziałam się kompletnie nic, oprócz
tego że faktycznie jestem w ciąży i że mam lekką nadżerkę. Nie
miałam ani usg, ani nie mam założonej książki ciąży, nie wiem który
to tydzień (tzn. wiem, ale sama sobie obliczyłam), kiedy rodzę, nie
zostałam zważona. Dostałam tylko skierowanie na badania i koniec.
Kurcze, w pierwszej ciąży już w 6 tygodniu miałam zrobione pierwsze
usg, widziałam i słyszałam serduszko mojego skarba, wszystko jakoś
tak czule, emocjonalnie. Dziś zostałam potraktowana przedmiotowo.
Tak się czuję.

[dacard]

Wiem o czym mówisz - ja po pierwszej wizycie nie mialam pojecia o
czyms takim jak karta ciąży itp - nie wiem jak to jest u Ciebie, ale
ja nie byłam u swojego "stałego" lekarza (bo takiego nie mam) ale u
pani przyjmującej akurat o pasującej mi porze, która uznała, że ma
dość stałych pacjentek i jak mi nie założy karty, to ktoś następny
to zrobi i wtedy on będzie lekarzem prowadzącym.

Żeby było śmieszniej, wszystko to się działo w prywatnej przychodni -
zamierzam poczekać do 8-9 m-ca i zrobić tej pani doktor sajgon (na
razie daje jej szanse i umowiłam sie na 3 wizyte - dalej zadnej
karty ani pytania czy znalazlam lekarza prowadzącego - jak do konca
ciazy nie zapyta, to...)

[mama-1983]

to lepiej załóż tą kartę ciąży zmiany w becikowym od 10 tygodni musi
byc karta ciazy juz z tego co wiem

[dacard]

Założyłam, założyłam - poszłam prywatnie do ginekologa, którego mi
polecono...
Chcę po prostu przetestować tą przychodnię, za którą mój pracodawca
tyle płaci

[iwonag25]

Nie musi być karta ciąży, tylko zaświadczenie lekarskie, które
potwierdza objęcie kobiety ciężarnej opieką lekarską przed 10
tygodniem ciąży.

Mama-1983

[aleksandra1977]

mama-1983 napisała:

> to lepiej załóż tą kartę ciąży zmiany w becikowym od 10 tygodni
musi
> byc karta ciazy juz z tego co wiem

Szkoda, ze nie sprawdzilas, jak to jest z tymi nowymi przepisami o
przyznawaniu becikowego...

Od 1 listopada nowe zasady wypłacania "becikowego"
(PAP, dd/11.04.2009, godz. 09:56)
Od 1 listopada aby otrzymać "becikowe", kobieta będzie musiała
przedstawić dokument potwierdzający korzystanie z opieki lekarskiej
od 10. tygodnia ciąży.

Zmianę wprowadziła nowelizacja Kodeksu pracy z grudnia zeszłego
roku - ta sama, która wydłużyła urlopy macierzyńskie i
urlop "tacierzyński".

Jak tłumaczyła wiceminister pracy Agnieszka Chłoń-Domińczak,
wprowadzenie tego wymogu było podyktowane "troską o zdrowie
przyszłych matek i dzieci". Apelowali o to także niektórzy
parlamentarzyści. Także w ocenie minister zdrowia Ewy
Kopacz nowe przepisy przyczynią się do "ratowania wielu dzieciaków
przed chorobami"

W myśl ustawy od 1 listopada przy ubieganiu się o jednorazową
zapomogę z tytułu urodzenia się dziecka, jak również o dodatek do
zasiłku rodzinnego z tytułu urodzenia dziecka, wymagane będzie
przedstawienie zaświadczenia lekarskiego potwierdzającego, że matka
dziecka pozostawała pod opieką lekarską przez okres
co najmniej od 10. tygodnia ciąży do porodu.

Tak więc - jak wyjaśnia resort pracy - kobieta, której 10.
tydzień ciąży będzie przypadał po dniu 31 października 2009 r.
będzie musiała przedstawić zaświadczenia lekarskie, natomiast
kobieta, która po 31 października 2009 r.
będzie w ciąży dłużej niż 10 tygodni, nie będzie miała takiego
obowiązku. Nie będzie ona mogła bowiem dokumentować pozostawania pod
określoną formą opieki medycznej od 10. tygodnia ciąży, skoro
dopiero od 1 listopada 2009 r. wejdą w
życie przepisy określające te formy opieki medycznej, a przepisy
ustawy wymagają pozostawania pod taką opieką od 10. tygodnia ciąży.

Warunek ten nie dotyczy oczywiście opiekunów prawnych dziecka i
rodziców
adopcyjnych.

Jak informuje MPiPS, wzór zaświadczenia oraz formy wymaganej opieki
lekarskiej będą określały przepisy rozporządzenia ministra zdrowia
wydanego w porozumieniu z ministrem pracy i polityki społecznej.

Resort pracy zwrócił się z prośbą do urzędów zajmujących się
wypłacaniem świadczeń rodzinnych o zamieszczenie informacji na temat
zmian dotyczących "becikowego" w miejscu powszechnie dostępnym dla
osób zainteresowanych. O zmianach informuje warszawiaków już od
marca stołeczny ratusz.

Nowe zasady wypłaty "becikowego" spotkały się z dezaprobatą
środowisk feministycznych. Zdaniem Federacji na rzecz Kobiet i
Planowania Rodziny uzależnienie wypłaty "becikowego" od
przedstawienia zaświadczenia, że matka
pozostawała pod opieką lekarza może negatywnie odbić się na sytuacji
kobiet ciężarnych. Zdaniem feministek nowe przepisy nie wpłyną na
skrócenie czasu oczekiwania na wizytę u lekarza, za to z pewnością
pozbawią młodą matkę "becikowego", które w trudnej sytuacji
ekonomicznej rodziny stanowi poważny
element wsparcia domowego budżetu po pojawieniu się na świecie
dziecka.

Ustawę autorstwa LPR, wprowadzającą tzw. becikowe, Sejm uchwalił w
grudniu
2005r. Jednorazową zapomogę w wysokości 1 tys. zł otrzymują
wszystkie matki, niezależnie od dochodu. Jeśli rodzina uprawniona
jest do zasiłku rodzinnego,
czyli jej dochód netto nie przekracza 504 zł miesięcznie na osobę,
możliwe jest także uzyskanie dodatku rodzinnego z tytułu urodzenia
dziecka, również w wysokości 1 tys. zł. Gdy członkiem rodziny jest
dziecko niepełnosprawne, próg dochodowy to 583 zł.

Pisemny wniosek o "becikowe" można złożyć w urzędzie gminy lub w
ośrodku pomocy społecznej (w miejscu, gdzie wypłacane są świadczenia
rodzinne) w terminie 12 miesięcy od dnia narodzin dziecka, a w
przypadku gdy wniosek dotyczy dziecka objętego opieką prawną, opieką
faktyczną albo dziecka przysposobionego - w
terminie 12 miesięcy od dnia objęcia dziecka opieką albo
przysposobienia. Do wniosku powinny być dołączone dokument
stwierdzający tożsamość osoby ubiegającej się "becikowe", skrócony
odpis aktu urodzenia dziecka lub inny dokument urzędowy
potwierdzający datę urodzenia oraz pisemne oświadczenie, że na
dziecko nie została już pobrana zapomoga (np. przez drugiego z
rodziców).

[kozica111]

A wam języki wyrwało i otumaniło?

Pytać, pytać, pytać.Dla was ciąża to wielkie wydarzenie a dla lekarza 15
przypadek danego dnia.Trafi sie na zaangażowanego lekarza, z powołaniem lub po
prostu nie zmęczonego i może być inaczej.

Niektórzy lekarze nie zakładają karty do 3 msc by oszczędzić dodatkowego stresu
przy ewentualnym poronieniu, nie upodmiotowiaja płodu w tym okresie by chronić
matkę.

[dacard]

No właśnie dlatego daję kobiecie szansę - jak przy USG półówkowym
nie założy ani nie zapyta, czy mam założoną to piszę skargę i tyle.

[kozica111]

I co to ma udowodnić? Nie lepiej zapytać czemu tego nie robi?
Dla mnie to zwykłe asekuranctwo- by mieć "zapasowego" lekarza w odwodzie i
strach sie teraz narażać, a nuż sie przyda...
A co będzie jak twój prywatny złamie nogę i pójdzie na zwolnienie?

[dacard]

))

Poradze sobie, ale dziekuje za troske.

A kobiecie, która się mną nie zajęła odpowiednio po prostu nie ufam,
za to korzystam ze sprzetu USG, ktory ma w gabinecie i za który, jak
wspomniałam, płace comiesieczne składki na prywatna opiekę lekarską.

Natomiast jesli chodzi o jej motywy - to już wyjaśniła, nie chciała
zostać lekarzem prowadzącym, bo ma dużo stałych pacjentek. A ja
uważam, że nie miała prawa tak postąpić. Zwłaszcza że na wizyty mnie
przyjmuje regularnie.

O co chodzi z tym asekuranctwem? Nie zakumałam. Nie wolno korzystać
z usług jednego niż więcej specjalisty w danej dziedzinie? Łaj?

[kozica111]

No ale sama widzisz, w sumie szczera byla wzgledem Ciebie.Ma za DUZO pacjentek i
nie chce dlatego prowadzić ciąży.Człowiek nie robot nie da rady zbawić całego
świata.lekarze zazwyczaj pracują w wiecej niz 1 placówce, maja dyzury, pewnie
kobieta dość rzetelnie podchodzi do sprawy i wie ze mogłoby to sie odbic na
jakości prowadzenia.
Ja ostatnio byłam u pani ginekolog położnik która jest "oblegana" i....w sumie,
miła była, niby popytała o te moje plany ciążowe...ale "fabrykę" było widać bo
na korytarzu czekało następnych 20 babek, wiec w sumie...ktora z nich bardziej
uczciwa....

[basiadulak]

Doskonale cię rozumiem.Ja co prawda pierwszą wizytę wspominam bardzo
dobrze,ale przypadek znieczulicy przeżyłam na własnej skórze na
dwóch ostatnich wizytach.Byłam tym bardzo zbylwersowana.Pani doktor
tez nie chciał mnie zważyć i uzupełnic mi karty.Na moje pytanie
dlaczego nie uzupełniła karty powiedziała że ja już niedługo będę
rodzić(to było chyba w 8 miesiącu)więc to jest już nie
potrzebne.Niestety teraz czasy sie chyba troche pogorszyły i NFZ nie
ma pieniedzy.Ale sami lekarze mogliby być bardziej ludzcy.Oni chyba
zapomnieli że każdą ciąże się przeżywa i mimo wszystko każda kobieta
chciałaby czuć się wyjątkowo.Następnym razem upomnij się o
wszystko.Zwłaszcza o kartę ciąży,bo gdzieś czytałam artykół że
jeżeli nie zaczniesz chodzić do lekarza przed 10 tyg. ciąży to nie
dostanie się becikowego.Udowodnić to mozna między innymi na
podstawie karty ciąży.Nie wiem na pewno czy oni to sprawdzają ale
tak czytałam że ta zmiana ma wejść w życie od 2009.A szkodaby było
stracić ten 1000.
Powodzenia na kolejnej wizycie.

[18_lipcowa1]

no tak wielkie lekcewazenie cie spotkalo
moim zdaniem to powinien cie juz do szpitala na pelne monitorowanie
polozyc
smieszna jestes

[dacard]

Nie wiem, czy to do mnie, czy do założycielki wątku, ale nie
rozumiem uwagi.

Jest pewien standard postępowania z pacjęntkami w ciąży - jeżeli
lekarz go nie spełnia, mam prawo go się domagać. I poskarżyć się
pracodawcy na lekarza, który nie spełnia tych standardów.

Bo jak się nikt na takie traktowanie nie skarży, to dlaczego lekarze
mają się starać bardziej?

[pagaa]

ja też tak miałam na pierwszej wizycie. a, że ciąża nieplanowana, pierwsza, to
nie miałam pojęcia jak i co powinno być za tym pierwszym razem, myślałam, że to
norma, dopiero koleżanka w pracy zaczęła się dopytywać a ile to a jak tamto, a
ja że nic nie wiem poza tym, że jestem w ciąży. poszłam kilka dni później do
innego lekarza i szok,ważenie, książeczka, szereg pytań, badanie, USG, termin,
skierowanie na badania-poprzedni nawet tego nie dał także po prostu zmieniłam
lekarza i spokój. ale nie wiem jak to jest w kwestii czy lekarz może się zgodzić
czy nie na bycie prowadzącym..jak mi nie chcą pomóc w jednych drzwiach, to pukam
do następnych, zawsze się ktoś dobry znajdzie rozumiem, że oni mają na co
dzień masę takich kobiet w ciąży i nie tylko, babki są w euforii, a dla nich to
nic nowego, ale faktycznie nie jest miło, jak lekarz tak zbywa pacjenta. chociaż
lekarz tez człowiek, pamiętam jak chodziłam do endokrynologa i dostałam się do
takiego speca nad specami-po pierwszej wizycie u niego stwioerdziłam, że co za
gbur, nic mi nie powiedział, niemiły i w ogóle, a na drugiej wizycie był chyba
bardziej wypoczęty, zrobił szereg badań, wszystko opowiedział, miły i kulturalny

[mahti]

ksiazeczke ciazy mialam zalozona w 11tc,a to ze jestem w ciazy potwierdzil w 5tc
robiac usg i zrobil podstawowe badania tzn waga,cisnienie.nie widze sensu w
zakladaniu takich ksiazeczek szybciej bo i tak malo tam miejsca,moja byla juz
zapelniona w 37tc. u mojego lekarza wszystko jest tlumaczone na biezaco,a nawet
zapisuje na kartce jak stosowac leki ktore przypisuje i kiedy nastepna
wizyta.nigdy tez nie czulam sie zbywana i odpowiada na kazde chocby najglupsze
pytanie.

[aleksandra1977]

czuję się zawiedziona. Nie dowiedziałam się kompletnie nic, oprócz
> tego że faktycznie jestem w ciąży i że mam lekką nadżerkę.

no to rzeczywiscie nie dowiedzialas sie kompletnie nic...
Lekarz nie ma obowiazku zakladania karty ciazy juz na pierwszej
wizycie. Czesto jest tak, ze robi to pod koniec I trymestru.
Byc moze ciaza jest jeszcze na tyle wczesna, ze nie widzial sensu w
robieniu USG.

[pelagia_pela]

A co mial ten lekarz jeszcze robic. Jestes w bardzo wczesnej ciazy,
wszystko niestety moze sie zdarzyc, USG moze cos pokazac, a nie
musi, bo za wczesnie wiec po co sie stresowac? Nie lepiej poczekac
kilka tygodni? No ale jakby Ci dal duphastony,tone no spy i inne
swinstwa to wtedy pewnie bylabys zadowolona, no bo wtedy to dobra
opieka dopiero.
Prawda jest taka ze we wczesnej ciazy malo mozna zrobic i trzeba sie
troche uzbroic w cierpliwosc.

[iwonag25]

W pierwszej ciąży trafiłam do lekarza w 6 tc. Od razu miałam
zrobione usg (widziałam jak bije serduszko), założoną kartę
ciąży,obliczony termin porodu, zostałam zważona, lekarz dość długo
ze mną rozmawiał, wiele mówił o pięknym zjawisku jakim jest ciąża,
zostałam skierowana na wszystkie badania. Czułam się faktycznie jak
kobieta w odmiennym stanie, wyszłam od niego pełna euforii. Po tej
wizycie natomiast czułam się jak zwykły pacjent, który przyszedł z
chorobą. Jedyne jego pytania to kiedy miałam ostatnią miesiączkę,
która to ciąża i na jakiej podstawie podejrzewam że jestem w ciąży.
Ani mnie nie zważył, ani nie obliczył terminu porodu, ani w którym
tygodniu ciąży jestem. Jestem w 7 tc (sama sobie obliczyłam), więc
nie uważam żeby na usg było za wcześnie. No, ale widocznie mam inne,
wyidealizowane oczekiwania i dlatego czuję się zawiedziona po tej
wizycie.

[aleksandra1977]

iwonag25 napisała:

Jedyne jego pytania to kiedy miałam ostatnią miesiączkę,
która to ciąża i na jakiej podstawie podejrzewam że jestem w ciąży.

Czyli spytal o to wszystko, co jest najwazniejsze na tym etapie
ciazy. Skoro mu podalas termin ostatniej miesiaczki, to termin
porodu tez wyznaczyl.

[mamik2no]

A co to za lekarz, który od razu wątpi w powodzenie ciąży. Może się
minął z powołaniem.
Od nastawienia lekarza też bardzo dużo zależy.

Ja się zgadzam z autorką wątku, która nie wydaje mi się, żeby
oczekiwała leków tylko profesjonalizmu i ludzkiego traktowania.

Jeśli ma zbyt dużo pacjentek, to niech jej nie przyjmuje, a jeśli
się decyduje ją przyjmować, niech to robi profesjonalnie.

Idąc Twoim tokiem rozumowania, nauczyciele też mogą odpuścić jeśli
mają trudniejsze dziecko; położne również bo to kolejny taki sam
przypadej i po co się starać; pediatrzy mogą się usunąć i leczyć
dzieci skoro mieli już 5 przypadków takich samych danego dnia.

Pewnie niech żyje chamstwo, a Wy dalej (oczywiście tylko niektóre)
popierajcie brak poszanowania i brak profesjonalizmu.
A może same tak pracujecie i szukacie usprawiedliwienia.

A jak lekarz się wypali to niech idzie na urlop albo zmieni zawód
nikt nie nakazuje mu siedzieć w przychodni. Zawsze się może zwolnić.

I tak samo nasuwa się pytanie, czy mówinie o wystarczającej ilości
pacjentek to uczciwość czy zwykłe usprawiedliwienie dla swego
postępowania.

[dziub_dziubasek]

W obu ciązach na pierwszej wizycie byłam gdzies tak w 6tc (różni lekarze
prowadzący)- od razu załozono mi kartę ciąży, zważono, zrobiono wywiad,
otrzymałam skierowania na badania. Co do usg to obie lekarki zaleciły dopiero to
genetyczne w okolicach 12tc, wczesniejsze proponowały tylko jesli "jestem
ciekawa i niecierpliwa" i dopiero po 8tc (żebym się nie stresowała że np.
jeszcze nie widać serduszka).

[forumowiczka_m]

Moja koleżanka jest w 17 tc (dowiedziała się o ciąży w 6.) i dopiero tydzień temu "lekarz prowadzący", do którego chodziła od samego początku założył jej kartę ciąży, skierował na badania, w tym usg, itd., itp. Fakt faktem, moja kumpela jest sierotą w tych sprawach - dla niej jeśli lekarz coś mówi, każe, bądź jeżeli czegoś nie robi to tak ma być. Bzdura! Na zmierzenie przezierności karkowej było już u niej za późno! Znajdą się tutaj na pewno takie, które stwierdzą, że dobrze lekarz zrobił, bo a nóż widelec by się czegoś złego dowiedziała podczas tego usg, i że to było po to, żeby "ją chronić"... Co za bezsens! Chyba po to są badania!

Krótko mówiąc wsiadłam na swoją koleżankę i doprowadziłam do tego, że poszła do mojego lekarza. Na początku mojej ciąży (gdy się dowiedziałam byłam w 5 tc) od razu założył mi kartę, zlecił szereg badań morfologicznych, dał skierowanie na usg i podkreślił, żebym je zrobiła jak najszybciej, żeby "wszytko już na początku było ok". Wyszłam od niego bardzo zadowolona. I kolejną bzdurą jest to, że lekarze oblegani mogą być "nieludzcy bo mają za dużo pacjentek i są przemęczeni". (gdybym ja będąc w pracy nie dawała z siebie 100% moich możliwości mówiąc "że jestem przemęczona bo mam tyle na głowie" to by się już ze mną zapewne pożegnali). Poszłam właśnie do tego lekarza ponieważ cieszył się bardzo dobrą opinią. Bardzo trudno jest się do niego dostać, ale jednak jest on prawdziwym fachowcem w swojej dziedzinie. Nie zbywa pacjentek, przed jego gabinetem zawsze jest tłum ludzi, na forach czytam o nim same superlatywy, żadna dziewczyna nie poczuła się jak kretynka w ciąży z objawami paranoi. Chyba o czymś to świadczy!

Innym przykładem może być żona mojego kolegi z pracy - poszła do ginekologa, gdy zauważyła pewne symptomy ciąży. Na drugiej wizycie, po wykonaniu wszystkich niezbędnych badań dziewczyna poprosiła o jakiekolwiek zaświadczenie o tym, że jest w ciąży (w związku z nową ustawą o becikowym). Lekarz powiedział, że nic nie słyszał o takiej zmianie i nic jej takiego nie wyda gdyż <cytuje> "Może Pani jeszcze przecież poronić" (była w 9 tc)... Dodam tylko, że karty ciąży również nie chciał założyć, gdyż powiedział, że rutynowo zakładają ją koło 15 tc. Pozostawię to bez komentarza...

[aleksandra1977]

Innym przykładem może być żona mojego kolegi z pracy - poszła do
ginekologa, gdy zauważyła pewne symptomy ciąży. Na drugiej wizycie,
po wykonaniu wszystkich niezbędnych badań dziewczyna poprosiła o
jakiekolwiek zaświadczenie o tym, że jest w ciąży (w związku z nową
ustawą o becikowym). Lekarz powiedział, że nic nie słyszał o takiej
zmianie i nic jej takiego nie wyda

Nie musial dawac zaswiadczenia, nie musial jeszcze slyszec o tej
zmianie dotyczacej przyznawania becikowego. Przepisy wchodza w
zycie 1.11.2009 i beda dotyczyly tylko tych kobiet, ktorych 10.
tydzień ciąży będzie przypadał po dniu 31 października 2009 r. I
tylko te cięzarne będą musiała przedstawić zaświadczenia lekarskie,
natomiast kobieta, która po 31 października 2009 r. będzie w ciąży
dłużej niż 10 tygodni, nie będzie miała takiego obowiązku.

[muszelka_83]

A co ty byś dziewczyno zrobiła jakbyś np. w UK mieszkała? Niedość, że
by ci usg przed 10-12 tc nie zrobili, to nawet lekarz by ci pod
spódnicę nie zajrzał (przez całą ciążę)! I duphastonu ani no-spy też
nikt ci by nie dał!
Mam wrażenie, że niektóre kobiety w ciaży oczekują jakiegoś
specjalnego traktowania, jakby śmiertelnie chore były i każdy pownien
nad nimi skakać i dmuchać. L4 od dwóch kresek, kupa prochów "na
wszelki wypadek" i rozczulamy sie nad sobą, bo ja w ciąży. Do lekarza
prywatnie, bo co miesiąc usg przecież potrzebne jest. Oj kręci się
biznesik, kręci, głupotą ludzką napędzany