Dodaj do ulubionych

Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - Warszawa

    • klongreen Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 12.04.08, 21:22
      moje niestety też sie nie dostało z I połowy roku, a znajomej z
      końca roku dostało się - miała koleżankę w przedszkolu
    • klongreen Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 12.04.08, 21:29
      powinno się brać pod uwagę dochody w rodzinie, bo dostały sie do
      przedszkola dzieci takich rodziców którzy by spokojnie mogli by
      opłacić najdroższe prywatne przedszkole w Warszawie
      • te_komputer Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 11:35
        100% racja, ale niestety nikogo nie obchodzi faktyczna sytuacja
        rodziny starającej się o przyjecie do przedszkola publicznego.
        Przecież należałoby włożyc wysiłek, żeby sprawdzić stan faktyczny, a
        tak opierają się na tym co ludzie powypisywali w kwestionariuszu i
        mają problem z głowy. Niejednokrotnie widziałem jak tatuś odwoził
        bryką za ponad 100 tys. swoje dziecię do publicznego przedszkola. A
        ja prawie kilometr zimą na piechotkę, bo do przedszkola ulicę dalej
        nie przyjęli, ale to było 9 lat temu, a teraz drugie dziecko wogóle
        nie zostało przyjęte.
      • berecik7 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 23:34
        A powiedz mi moja droga, dlaczego mam (załóżmy jako ta bogata)
        opłacać prywatne przedszkole i jeszcze sponsorować z moich podatków
        przedszkole publiczne dla Twojego dziecka??? Nie wystarczy, że z
        podatków odporowadzanych z mojej pensji utrzymuję bandę nierobów-
        udawanych-rencistów? Mam wielu znajomych, którzy śmiali się i chlali
        na imprezkach wtedy, gdy ja ciężko wkuwałam do egzaminów. Teraz mają
        po trójkę dzieci, ja jedno. Powiedz mi, z jakiej paki mam opłacać
        przedszkole publiczne licznym dzieciom moich "biednych" znajomych?
    • kathee Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 12.04.08, 22:00
      Moje spostrzeżenia po przejrzeniu forum są takie za najwiecej dzieci nie dostało
      sie na Bródnie, Bemowie, Ursusie-czyli w dzielnicach gdzie jest dużo dzieci a
      bardzo mało przedszkoli.
      I trzeba walczyć o nowe przedszkola, bo jak znam życie to dobuduja przedszkoli
      za pare lat jak się zmniejszy ilość dzieciaków. Może wywalczyc o dopłaty do
      prywatnych przedszkoli.
      Do tego ścisła weryfikacja danych podanych w formularzu-zaświadczenie z pracy,
      żłobka, samotnych matek itd.
      Wieku się nie czepiam bo cały rocznik 2005 powinien się dostać. W końcu to
      będzie pierwszy rocznik, który obowiązkowo wcześniej zacznie nauką w szkole. Te
      dzieciaki musza miec czas aby nauczyc sie być w grupie, przygotawać do szkoly
      itd, a dwa lata to troche mało.
      Moje dziecko się dostało, ciesze się, bo brakuje mu kontaktów z rówieśnikami,
      ale uważam że każde dziecko powinno się dostać, nawet te których rodziece
      chcieliby na pół dnia oddać.
      Jestem jak najbardziej za walka o miejsca i o nowe przedszkola. Boje sie tylko
      ze poprostu przeniosą 6 latki do szkół, które są na to nieprzygotowane i w na
      ich miejscu utworza grupy dla 3 latków.
      • margot_susane walczmy! 12.04.08, 22:20
        Sluchajcie, zorganizujmy się. Przede wszystkim niech BE i UMsW coś zrobią w kwestii. Nawet jesli czesc z nas bedzie musiala sie zapozyczyc na prywatne przedszkole, to moze uda sie wymusic na Urzednikach jakis plan zwiekszenia grup, dodatkowych placowek. Wiem, ze to troche donkiszoteria, ale nie mozna tego puscic plazem.
        Jestem za strona www i petycjami. jestem za torpedowaniem posiedzen urzednikow i wlazenie im w d... z tym tematem. To nie jest kwestia tylko 3 tys malych dzieci, ale takze okolo 6 tys rodzicow oraz wielu tysiecy osob nam bliskich, ktorzy takze oddczuja skutki tej sytuacji. Mysle, ze jest to sprawa wszystkich rodzicow, bo przeciez nawet Ci szczesciarze, ktorych dzieci dostaly sie do przedszkoli rozumieja te sytuacje i chcieliby, aby podobnych dramatow nie bylo.

        Moze do wrzesnia uda sie choc w czesci cos wywalczyc. Rodzice "2,5-latkow" mogli cos zdzialac, to moze i nam sie uda.

        Izabelaz1 - dzieki za inicjatywe!
        • wikaok a może warto razem ?? 12.04.08, 22:34
          tak soboe czytam różne wątki bo trafiłam na forum niedawno i chyba
          wszyscy chcemy tego samego. Może warto połączyć siły?
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=77786337&a=78012541
          Nie wiem czy to dobry pomysł. co o tym sądzicie?? Może warto
          spróbować??
          • margot_susane Re: a może warto razem ?? 12.04.08, 22:42
            To chyba oczywiste smile) Nie wyobrazam sobie kogos, kto by nie poparl tak szlachetnej inicjatywy jak nasza smile
      • kamapi styczniowe dzieci 13.04.08, 13:10
        Mój syn jest ze stycznia i nie dostał się do żadnego przedszkola,
        czy są tu też rodzice styczniowych dzieciaczków w takiej sytuacji?
    • szmuzi Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 12.04.08, 22:48
      jestesmy z brodna, punkty tylko za pracujacych rodzicow, od wczoraj
      jestem wsciekla, rozgoryczona, bezsilna... moje dziecko z lipca 2005
      nie zostalo zakwalifikowane do zadnego z 6 wybranych przedszkoli
      rozmawialam z p dyrektor ale ta rozmowa w zasadzie nic nie wnosi bo
      poza czekaniem na zwolnienie sie miejsca nic nie moge zrobic a nie
      wyobrazam sobie, aby moje dziecko siedzialo przez najblizszy rok w
      domu z marna szansa na dostanie sie w kolejnym, niestety na prywante
      nas nie stac tym bardziej, ze za 2 lata moje drugie dziecko bedzie
      ubiegac sie o przedszkole, ze wzgledu na wyz demograficzny w jego
      roczniku szanse na przyjecie bliskie zeru... wtedy to chyba zostanie
      mi tylko rozwod z mezem to moze chociaz mlodszemu dziecku cos w
      zyciu ulatwie ale czy to wlasnie ma byc wyrownywanie szans
      edukacyjnych????
      calym sercem jestem z Toba Izabellaz1
      Ciesze sie, ze znalazl sie ktos z takim zapalem i checia dzialania
      jak Ty
      • yoasia01 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 13.04.08, 17:46
        Do Warszawy przyjeżdża coraz więcej ludzi którzy płacą tutaj podatki
        min na przedszkola to dlaczego tych przedszkoli się nie buduje
        więcej albo nie zatrudnia personelu!!. W promieniu kilometra od
        mojego domu są trzy przedszkola do zadnego nas nie przyjęli a oboje
        pracujemy/placimy na te przedszkola/. a Ursynowie mieszka ok 200
        tysięcy ludzi dlaczego w raz z nowymi budynkami dla bogatych ludzi
        nie powstają przedszkola i żłobki????To samo jest ze szpitalami a
        przecież ta kas gdzieś plynie.....
    • izabellaz1 UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 12:07
      Właśnie odpowiedziano na mój e-mail TVN24. Zostałam poproszona o numer telefonu.
      Będę na bieżąco przekazywać Wam informacje.
      • kara13 Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 12:38
        trzymam kciuki!
        • babalaga Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 12:42
          a ja jestem w ciąży z 2 dzieckiem i nie mogąłm wpisac, że ma
          rodzeństwo. teraz już byłabym mądrzejsza. też mogę pomóc w osobistym
          tornadzie i ogólnie wspierać bo mam chwilowo trochę czasu. Możesz na
          mnie liczyć. aga
          • kam_72 Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 14:38
            Niestety nie mogłaś wpisać, że ma rodzeństwo, bo nawet jeśliby
            maleństwo było już na świecie, dwójka dzieci "nie liczy", system
            przyznawał dodatkowe punkty od trójki wzwyż...
            • kam_72 Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 14:40
              kam_72 napisała:

              dwójka dzieci "nie liczy",

              miało być: dwójka dzieci się "nie liczy" - sorry
          • fittonia Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 17:40
            wpadlam na ten sam pomysl,z rodzenstwem sie spoznilismy,ale i tak nie byloby
            mozna wpisac bo peselu nie mamy jeszcze,chociaz i tak na nic by sie to zdalo,bo
            pod uwage bylo brane rodzenstwo dwoje i wiecej
      • agnes12zx Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 15:07
        wspieram i trzymam kciuki, w poniedzialek wysylalm skarge do Rzecznika Praw
        Dziecka, BE, 12 przedszkoli, do ktorych moje dziecko sie nie dostalo, paru gazet
        i telewizji
        cos musze zrobic sad
        • izabellaz1 Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 15:58
          agnes12zx napisała:

          > wspieram i trzymam kciuki, w poniedzialek wysylalm skarge do Rzecznika Praw
          > Dziecka, BE, 12 przedszkoli, do ktorych moje dziecko sie nie dostalo, paru gaze
          > t
          > i telewizji
          > cos musze zrobic sad

          I bardzo dobrze! Im więcej doniesień tym lepiej bo bardziej wiarygodnie.
        • ociec_2 Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 17:21
          Witam,
          Jesteśmy rodzicami dziecka 3 letniego które nie dostało się do
          żadnego przedszkola w Warszawaie, podaliśmy przedszkole I wyboru -
          nowe przedszkole na Pala Telekiego oraz II wyboru - Lokajskiego -
          oba na Ursynowie(w BE poinformowano nas iż nie ma sensu wpisywać
          więcej wyborów ponieważ ze względu na odpowiedni wiek dziecka
          problemu nie będzie) podanie złożyliśmy w I połowie marca.O zmianie
          zasad dotyczących kryterium wieku dowiedzieliśmy się po ogłoszeniu
          wyników.
          Nasuwa nam się wniosek iż po "udanej" premierze systemu naboru
          przedszkolaków należy
          zweryfikowąć dane zawarte w formularzach podpisanych przez
          składających - poprzez odpowiednie służby, które sprawdzą
          oświadczenie o zgodności danych ze stanem faktycznym
          (odpowiedzialność karna z art. 233 k.k.).Zrobić to należy podczas
          składania przez rodziców potwierdzenia woli przyjęcia dziecka do
          przedszkola, co pozwoli na wyeliminowanie kłamstw zawartych w
          formularzach za które na podstawie k.k jest przewidziana kara.
          POzdrawiamy

          • kobelk Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 23:06
            ja nadal podtrzymuje opinie że powinniśmy zażądać wglądu do
            dokumentacji dzieci przyjetych czyli czy do formularza podpięte są
            zaświadczenia potwierdzające informacje w nim podane. Wstępnie
            ustaliłam również z zaprzyjaźnionym prawnikiem (Ma to jeszcze
            dokładnie sprawdzić i potwierdzić) że można powołać komisje złożoną
            z rodziców i pracowników przedszkola i podpisując odpowiednią
            kauzulę o poufności danych przez wszystkie osoby z komisji takiego
            sprawdzenia dokonać.
            Ja składałam kabaty i natolin (przedszkole na Telekiego i nr351)więc
            deklaruję swój ewentualny udział w weryfikacji.
            • ula-lo Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 23:15
              kobelk, opanuj się; to powinni robić dyrektorzy placówki!
              Komisja śledcza złożona z rodziców, którzy JESZCZE z przedszkolem nie mają nic
              wspólnego? Ludzie! Nie chciałabym z takimi rodzicami współpracować, zwłaszcza
              jako matka dziecka z tej samej grupy...
              Jestem za weryfikacją, ale cywilizowaną. Dyrektor jest do tego ZOBOWIĄZANY i
              sprawdza się go (BE sprawdza). Ja bym sobie nie życzyła, żeby osoby postronne,
              nie powołane do tego z racji stanowiska, grzebały w moich danych osobowych!
              • kobelk Re: UWAGA - najnowsze! 13.04.08, 23:25
                Powinni, ale jak sie okazuje nie zawsze i nie wszyscy robią a już na
                pewno nie robi BE. Co do tego czy nie mają nic wspólnego to sie nie
                zgadzam bo tam właśnie wylądował ich negatywnie rozpatrzony
                formularz (również nie weryfikowany ale uczciwie wypełniony). Ja
                również jestem za weryfikacją cywilizowaną ale jak widać takiej nie
                ma. A co do twoich danych osobowych to zupełnie mnie nie interesują
                jako takie, wystarczy że przy wniosku z nazwisiem Iksiński znajdą
                się zaświadczenia z pracy na nazwisko Iksiński jeśli taka punktowana
                informacja zawarta była w formularzu. Co do swojej uczciwości mogę
                ręczyć więc jeśli Ty również uczciwie brałaś udział w rekrutacji to
                nie masz się czego obawiać.
              • anulkamms Re: UWAGA - najnowsze! 14.04.08, 09:36
                niestety przekonałam się na własnej skórze, że rodzice kłamali wypełniając
                formularze...matki nie pracujące wpisywały że pracują, że dzieci chodziły do
                żłobków...i gdzie tu sprawiedliwość i jak to zweryfikować?jestem zła...moje
                dziecko w tamtym roku było za małe na przedszkole (grudzień 2004) w tym roku do
                grupy czterolatków nie miało najmniejszych szans a do trzylatków go nie przyjęli sad
                • misia.net Re: UWAGA - najnowsze! 14.04.08, 21:35
                  Oj kłamali, mało tego niektórzy dyrektorzy przedszkoli sugerowali
                  nawet wpisywanie nieprawdy w kwestionariusz, a więc teraz napewno
                  niebędą zainteresoewani weryfikacja danych w swoich placówkach.
    • kasik.k7 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 13.04.08, 15:16
      Moje dzieci (bliźnieta, w marcu skońzyły trzy lata) nie dostały sie
      do żadnego z trzech wytypowanych przedszkoli. Nikt nie potrafi nam
      powiedzieć dlaczego. Mąz pracuje, ja wracam do pracy w październiku.
      Dostał się natomiast synek koleżanki, który miał mniejszą liczbę
      punktów. Trudno w takim wypadku mówic o sprawiedliwosci.
      Składalismy na Włochach.
      • ociec_2 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 13.04.08, 21:51
        Drodzy

        Na stronie dada.net.pl/protest/ ktora jest zatytulowana "Stop
        dyskryminacji dzieci urodzonych po 31.08" znajduje sie informacja,
        ze Helsinska Fundacja Praw Czlowieka jest zainteresowana pomoca
        prawna w sprawie dzieci urodzonych w II polowie roku. W dniu 15
        kwietnia maja byc omawiane szczegoly z inicjatorami akcji.
        Organizatorzy akcji zapraszaja wszystkich rodziców, którzy nie
        zgadzają się z decyzjami miasta i czują się pokrzywdzeni o maile na
        adres: protest@dada.net.pl

        Pomyslalam sobie, ze moze to jest dobre miejsce by zwrocic uwage
        wszystkich na to, ze pokrzywdzone sa nie tylko maluchy urodzone po
        31.08. Dzieki nowym regulacjom, zniesieniu kryterium wieku w czasie
        rekrutacji, nowemu systemowi rekrutacji elektronicznej oraz
        niesprawdzaniu prawdziwosci danych z formularza szanse na edukacje
        przedszkolna w ogromnym stopniu stracily dzieci urodzone w koncowce
        roku 2004 a które nie zostały przyjęte w ubiegłym roku (mamy
        udokumentowane przypadki) oraz dzieci urodzone przed 31.08.

        Prosze wiec Was o komentarze na stronie dada.net.pl/protest/
        i o maile na adres protest@dada.net.pl jesli czujecie sie
        pokrzywdzeni.
        • wikaok Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 13.04.08, 22:00
          No tak, coraz bardziej widać, ze kryterium wieku było wygodne dla
          tych z początku roku.Wszystkie dzieci z pierwszych 8 miesiecy sie
          dostawały, rodzice z końcówki załatwiali prywatne, tak że tylko
          niedobitki startowały za rok. Super sytuacja, nie!!! tylko czy
          przeczytaliście opinię MEN - według niej gdyby tak czytac przepisy
          że dzieci nie są przyjmowane rocznikowo to dziecko, które 1 marca
          skończy 6 lat powinno tego dnia odejśc z przedszkola i isc do
          zerówki dopiero od 1 września, tykm bardziej ze nie ma zapisu że w
          szczególnie uzasadnionych przypadkach w przedszkolu moze byc dziecko
          do ukończenia 6 lat i 8 miesiecy.
          Nie zgadzam sie z tym, ze to dzieci z końca roku sa winne i powinny
          byc dyskryminowane!!!!!
          • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 13.04.08, 22:40
            wikaok napisała:

            > Nie zgadzam sie z tym, ze to dzieci z końca roku sa winne i powinny
            > byc dyskryminowane!!!!!

            Ale w tym proteście nie chodzi o dyskryminowanie dzieci urodzonych po 1
            września. Moja córa jest urodzona po 1 września i też się nie dostaliśmy. My
            chcemy walczyć o weryfikację danych, które rodzice wpisywali do wniosków aby
            położyć kres kłamczuchom oraz o jasne kryteria, w oparciu o które nasze dzieci
            dostałyby się do przedszkola lub nie.
            • wikaok Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 13.04.08, 22:46
              Takie podejście sugerował ojciec_2 - pisał że przez dzieci po 31.08
              zmniejszyły sie szanse starszych - to chyba zrozumiałe bo miejsc nie
              przybyło. I on nawołuje to oprotestowania tego.
            • pelka22 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 13.04.08, 22:49
              Na dzień dzisiejszy nikt nie wie z jakiego powodu jego dziecko się
              dostało a z jakiego nie zostało zakwalifikowane. Jedni rodzice
              twierdzą, że P. Dyrektor skrupulatnie weryfikowała dokumenty a inni
              utrzymują, że wogóle o nic nie prosiła. Nie są to pogłoski jak co
              niektórzy piszą tylko bezpośrednie informacje od rodziców
              umieszczane m. in. na forum. System miał ułatwić pracę, miały być
              zastosowane jednolite kryteria naboru, optymalne wykorzystanie
              miejsc. Miał być przejrzysty dla pracowników przedszkoli i dla
              rodziców. A okazuje się, że biedny rodzic nie wie nic, a jeszcze
              bardziej niedoinformowani są Dyrektorzy (tak przynajmniej twierdzą
              przy okazji rozmów z rodzicami). Aktualnie musimy więc walczyć
              przede wszystkim o informację. Nie żyjemy przecież na Kubie lub w
              Chinach.
              • agamel1234 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 10:06
                To ja teraz proponuję po protestach, wyrzucić z przedszkoli
                wszystkie przyjęte dzieci , a przyjąć te co się nie dostały - bo to
                chodząca uczciwośc , a te przyjete to oszuści . Boże - polskie
                piekiełko, na pewno od tego miejsc nie przybędzie
                • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 10:17
                  agamel1234 napisała:

                  > To ja teraz proponuję po protestach, wyrzucić z przedszkoli
                  > wszystkie przyjęte dzieci , a przyjąć te co się nie dostały - bo to
                  > chodząca uczciwośc , a te przyjete to oszuści .

                  Nie oceniaj innych swoją miarą. Może Ty zrobiłabyś tak. Nam nie o to chodzi.
                  Prześledź cały wątek, czego oczekują rodzice i potem osądzaj. Już pisałam tutaj
                  gdzieś, że mnie stać na prywatne przedszkole. Ja sobie poradzę. I gdyby moje
                  dziecko nie dostało się do państwowego przedszkola w systemie jasnego,
                  weryfikowalnego procesu rekrutacji to nie zaczynałabym tego wątku. Ja nie chcę
                  wojny ani z rodzicami ani z instytucjami państwowymi tylko chciałabym żeby w
                  każdym przedszkolu ktoś weryfikował dane wpisane we wniosek o przyjęcie oraz
                  żeby istniały jasne kryteria przyjęć.
                  • ewa_mama_jasia Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 10:45
                    Skoro żądasz weryfikacji złożonych wniosków, to znaczy, że
                    zakładasz, że całe to 8,5 tys. osób których dzieci dostały się do
                    przedszkoli, łgało na potęgę w składanych wnioskach? Czy kłamały
                    tylko samotne matki?
                    Zdumiewa mnie, jak małe poczucie zaufania społecznego, zarówno na
                    linii człowiek - urząd jak i człowiek - człowiek panuje u nas w
                    kraju. Przyznam, że nie przyszłoby mi do głowy, żeby posądzać
                    współobywateli o kłamstwo, skoro potwierdzają złożony wniosek
                    własnoręcznym podpisem. Przecież w takiej sytuacji grozi 5 lat
                    pozbawienia wolności. Naprawdę uważasz, że społeczeństwo mamy aż tak
                    załgane?
                    • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 10:51
                      ewa_mama_jasia napisała:

                      > Skoro żądasz weryfikacji złożonych wniosków, to znaczy, że
                      > zakładasz, że całe to 8,5 tys. osób których dzieci dostały się do
                      > przedszkoli, łgało na potęgę w składanych wnioskach? Czy kłamały
                      > tylko samotne matki?

                      Przeczytaj raz jeszcze swoje słowa. Po pierwsze po co ta agresja? Po drugie:
                      Nigdzie nie znajdziesz takich słów napisanych przeze mnie. Weryfikacja danych to
                      normalna procedura. Zapisujesz sie na egzamin prawa jazdy - proszą Cię o dowód
                      osobisty i zaświadczenia z ukończenia kursu, zaświadczenie lekarskie itd.
                      Składasz podanie o przyjęcie na studia - wręczasz odpis świadectwa maturalnego
                      itd. Czy wszyscy Ci ludzie zakładają, że kłamiesz???
                      • ewa_mama_jasia Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 11:03
                        Iza, nie jestem agresywna. Ale pomysl - podczas miesięcznej
                        rekrutacji, kiedy było wiadome, jakie dokumenty trzeba złożyć, nikt
                        się nie zająknął na temat tego, że powinno się wnioski uwiarygodnić.
                        Nikt nie zwrócił uwagi BE, że zasady są przygotowane zbyt
                        liberalnie. Teraz, kiedy okazało się że komuś dziecko nie dostało
                        się do przedszkola, nagle ten ktoś krzyczy głośno o konieczności
                        weryfikacji danych dzieci przyjętych. Jaki z tego wniosek mozna
                        wysnuć?
                        Napisałaś - Komputerowy system kwalifikujący przestał być wiarygodny
                        po zrezygnowaniu z kryterium wieku.Powstały chaos otworzył szeroką
                        furtkę dla działań niezgodnych z prawem.
                        Co miałaś na myśli pisząc powyższe słowa? Czy nie właśnie to, że
                        zakładasz złą wolę społeczeństwa (rodziców i dyrektorów)?
                        • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 11:09
                          ewa_mama_jasia napisała:

                          > Napisałaś - Komputerowy system kwalifikujący przestał być wiarygodny
                          > po zrezygnowaniu z kryterium wieku.Powstały chaos otworzył szeroką
                          > furtkę dla działań niezgodnych z prawem.
                          > Co miałaś na myśli pisząc powyższe słowa? Czy nie właśnie to, że
                          > zakładasz złą wolę społeczeństwa (rodziców i dyrektorów)?

                          Słowo "otworzył" nie jest jednoznaczne z tym, że ktoś z tego skorzystał.
                          Otwierasz okno ale to nie znaczy, że przez nie przechodziszsmile
                          Nie zakładam niczyjej złej woli. Właśnie to, że system jest niedopracowany a od
                          dyrekcji nie wymaga sie weryfikacji danych. To wszystko.
                          • ewa_mama_jasia Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 11:26
                            Szczerze mówiąc dalej nie rozumiem. Zdjęto tylko jedno kryterium,
                            wiekowe. Wszystkie inne wymogi pozostały bez zmian. Na stronie
                            vulcana była informacja, jakie dokumenty powinni złozyć
                            uprzywilejowani, np. samotne matki. Dyrektorzy te dokumenty
                            sprawdzali przy składaniu wniosków. Wiem o przynajmniej 4
                            przedszkolach, gdzie dokumenty te były wymagane.
                            Sama musiałam przesyłac wniosek za granicę, gdzie pracuje od prawie
                            roku mój mąż, żeby go podpisał i mi odesłał, bo nie chciano mi
                            przyjąć wniosku z jednym podpisem skoro nie jestem formalnie samotną
                            matką. A fakt, że męża od prawie roku nie ma w domu i de facto sama
                            dziecko wychowuję nie miał znaczenia.
                            Z tego więc wynika, że dyrektorzy odpowiednie dokumenty
                            weryfikowali. A jeśli ktoś złozył dokument niezgodny z prawdą musi
                            liczyć się z konsekwencjami w przypadku wykrycia tego.
                            Od razu mówię - nie jestem przeciwna weryfikacji, jeśli BE uzna, ze
                            takowa powinna mieć miejsce. Nie widzę jej sensu, ale ok, niech
                            będzie. Tylko niech ona będzie prowadzona w sposób cywilizowany, a
                            nie z żądzą mordu w sercu przez rozżalonych ordziców, których
                            dziecko nie dostało się do danego przedszkola - jak sugerowała jedna
                            z naszych koleżanek.
                            • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 11:41
                              ewa_mama_jasia napisała:

                              > Od razu mówię - nie jestem przeciwna weryfikacji, jeśli BE uzna, ze
                              > takowa powinna mieć miejsce. Nie widzę jej sensu, ale ok, niech
                              > będzie. Tylko niech ona będzie prowadzona w sposób cywilizowany, a
                              > nie z żądzą mordu w sercu przez rozżalonych ordziców, których
                              > dziecko nie dostało się do danego przedszkola - jak sugerowała jedna
                              > z naszych koleżanek.

                              Masz rację. Tylko ja wnoszę trochę poprawkę na to świeże zachowanie się rodziców
                              po piątku. Na forum ogólnie w kilku wątkach rodziców czasami ponosiło za co
                              później przepraszali. Za dużo emocji, poczucie pominięcia, rozgoryczenia pewnie
                              wpłynęło niekorzystnie na relacje.
                    • ysssa nie rozumiem 14.04.08, 10:52
                      Brakuje miejsc w przedszkolach i nic tu nie pomoże. Nawet jeśli może po
                      weryfikacji ktoś odpadł to i tak będzie tych kilku tysięcy miejsc brakowało.
                      TO wina Państwa że przedszkola pozamykano,zlikwidowano.
                      A to że posądza się wszystkich o krętactwo to boli.Moja córka uczcicie dostała
                      się do przedszkola (do żłobka również). Mieszkamy akurat w dzielnicy mniej
                      obleganej.
                      Możecie narzekać, protestować a dopóki gminy nie stworzą nowych przedszkoli to
                      tak będzie się dalej działo.
                      • izabellaz1 Re: nie rozumiem 14.04.08, 10:59
                        ysssa napisała:

                        > Brakuje miejsc w przedszkolach i nic tu nie pomoże. Nawet jeśli może po
                        > weryfikacji ktoś odpadł to i tak będzie tych kilku tysięcy miejsc brakowało.
                        > TO wina Państwa że przedszkola pozamykano,zlikwidowano.

                        Zgadzam się z Tobą.

                        > A to że posądza się wszystkich o krętactwo to boli.

                        Kto i gdzie napisał, że wszystkich???smile Ale jesteśmy dorośli i chyba nie ma co
                        ukrywać, że niektórzy ludzie próbują wszystkiego żeby poradzić sobie w jakiejś
                        sytuacji. Bywa, że są i tacy którzy nie cofną się przed kłamstwem.

                        > Moja córka uczcicie dostała
                        > się do przedszkola (do żłobka również).

                        Moja również. Tylko ze żłobka zrezygnowałam po 1 dniu i poszukałam niani bo
                        stwierdziłam, że to za wcześnie na zewnętrzne środowisko dla mojego dziecka.
                        Przed 30 minutami załatwiłam również przedszkole. Też uczciwie ale w dzielnicy
                        nie obleganej. Tylko, że w każdej chwili mam tą świadomość, że mogę poświadczyć
                        swoją uczciwość odpowiednimi dokumentami i zaświadczeniami.
                        • aurita Re: nie rozumiem 14.04.08, 12:53
                          wszystkich?
                          na pytanie ile dzieci sie dostalo z ta sama liczba punktow co moja corka,
                          dyrektorka zaslania sie ustawa o ochronie danych osobowych.
                          Przeciez nie pytam ja o nazwiska!!!

                          podejrzewamy poniewaz nie wiemy dlaczego dzieci sie nie dostaly
                    • sko-bo Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 12:01
                      Witajcie

                      Właśnie rozmawiałam z panią z wydziału oświaty w moim Urzędzie
                      Gminy.
                      Z rozmowy tej wynika, że zarówno urzędnicy jak i dyrektorzy są
                      bezradni wobec systemu. Dyrektorzy nie są należycie umocowani by
                      weryfikować dane z formularzy, wszyscy są świadomi jak wiele jest
                      nadużyć oświadczeniach ale nic nie mogą zrobić. Niektórzy dyrektorzy
                      próbując zrobić cokolwiek prosili o zaświadczenia z pracy, dokument
                      z USC od osób deklarujących samotne rodzicielstwo. Mają jednak
                      świadomość, że w przypadku konkubinatu te dokumenty nic nie znacza a
                      takich samotnych rodziców jest ogromna ilość. W latach następnych
                      szacuje się, że ilość związków "na kocią łapę" będzie rosła gdyż
                      model takiej rodziny jest coraz bardziej popularny. Dyrektorzy i
                      urzędnicy spodziewają się też, że jest dużo nadużyć wśród
                      deklarujących zatrudnienie ale nic z tym nie robią. Sugerowałm więc
                      w urzędzie, że być może by uciąć ten skandal w latach następnych
                      należałoby dla przykładu złożyć w tym roku wniosek do prokuratury o
                      zajęcie sprawą tych fałszerstw. Pani z urzędu odesłała mnie z tym do
                      Biura Edukacji i prosiła by jak najwięcej rodziców składało pisma do
                      BE z opisem swoich sytuacji, wątpliwościami i sugestiami.
                      Może ktoś z Was ma zaprzyjaźnionego prawnika, który mógłby
                      podpowiedzieć czy są podstawy prawne do zgłoszenia do prokuratury i
                      kto miałby takie zgłoszenie zrobić. Wiem, ze to drastyczne
                      rozwiązanie ale może w przyszłości zaprocentuje uczciwością
                      rodziców. Zaznacza, że ci co oświadczyli prawdę nie mają się czego
                      obawiać i NIE CHODZI MI O TO BY ANULOWAĆ WYNIKI REKRUTACJI tylko
                      sprawdzić zadeklarowane przez rodziców dane.

                      • wikaok Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 12:19
                        Wiem że mokrasa usiłowała już nagłośnić temat weryfikacji, miała z
                        tym walczyć na sesji miasta, ale chyba nie za bardzo BE sie tym
                        przejęło
                        www.zw.com.pl/artykul/238630.html
                  • katinka Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 10:55
                    Tak jest!!!Oto nam wszystkim chodzi, o skrupulatne sprawdzenie
                    wpisanych informacji a nie tylko na buźkę.
                    • ysssa Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 10:57
                      pewnie że powinno sie sprawdzać (np u nas w złobku co roku trzeba składać
                      zaświadczenie o zatrudnieniu - chociaż do zakładu pracy nie dzwoni nikt). Ale
                      nie wyobrażam sobie jak można sprawdzić "samotność" matki. Do domu wchodzić i
                      weryfikować?
                      • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 11:01
                        ysssa napisała:

                        > pewnie że powinno sie sprawdzać (np u nas w złobku co roku trzeba składać
                        > zaświadczenie o zatrudnieniu - chociaż do zakładu pracy nie dzwoni nikt).

                        Ehhh w ogóle ze żłobkami to było inaczej. Jakiś ład i porządek - ale brew
                        nieciekawym opiniom o NFZ nie jest jednak taki zły a żłobki właśnie podlegają
                        ministerstwu zdrowia a nie edukacji. I mimo, że jest ich też za mało to jakoś
                        lepiej funkcjonują.
                        • babalaga Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 12:56
                          a a nie zgadzam się z kryterium żłobka. jeżeli jakas matka była na
                          wychowawczym lub z braku miejsc w żłobku posłaął dziecko do prywatnego
                          lub z nianią to dla czego ejst dyskryminowana. do kiedy ma być
                          bezrobotna?
                          • aurita Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 13:04
                            jezeli nie mozna jakiegos kryterium sprawdzic samotne matki) to po co takie
                            kryterium brac pod uwage?

                            ale to wszystko nie wplynie na zbyt mala ilosc miejsc.

                            • blanka74 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 13:39
                              Właśnie wysłałam zapytanie do BE o udostępnienie punktacji dzieci
                              przyjętych do "naszego przedszkola", gdzie nam się niestety nie
                              udało (mając sporo pkt); zobaczymy czy w ogóle odpowiedzą i kiedy?
                              Proszę wpisujcie się, jeżeli też wysłałyście odwołania do BE, im
                              więcej uwag i skarg, może zrobią coś z tym SYSTEMEM...
                              jak już wyżej bardzo słusznie wspomniano, po co kryterium (samotna
                              matka) i to tak wysoko punktowane, skoro nie jest weryfikowane??? to
                              ponoć okazja czyni złodzieja a w tym przypadku.... oszustówsad
                              (oczywiście uważam, że takie kryterium powinno zostać utrzymane, ale
                              przy wnikliwej weryfikacji, znam wiele samotnych matek, które stać
                              na tuzin nianiek i najdroższe prywatne przedszkola a przy takim
                              podejściu, niestety pełna rodzina z 2000pl/miesięcznie zostaje na
                              lodzie)
                              Pozdrawiam wszystkich walczących rodzicówsmile))
    • roseselavy Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 14:06
      Ja uważam, że kryteria powinny być w innej kolejności ułożone. Moja córka (04.2005) nie dostała się do przedszkola, do którego chodzi jej starsza siostra( poza tym oboje pracujemy, niestety mamy ślub). Wybraliśmy tylko to jedno bo uwazam za absurd prowadzenie dzieci do dwóch różnych przedszkoli. Jesteśmy z Powisla, w poprzednich latach była wystarczająca ilość miejsc dla wszystkich chętnych, nie wiem jak było w tym roku, ale jeśli miejsc bylo dość, to dzieci powinny być kierowane tam gdzie chodzi ich rodzeństwo. A tak do naszego przedszkola przyjda zupełnie nowe dzieci, a moja córka która to miejsce dobrze zna, zna ciocie i dzieci, powinna według systemu iść do innego, mniej popularnego przedszkola. A ja powinnam rano biec z każdą do innego przedszkola, potem odbierać z dwóch różnych miejsc, chodzić na zebrania w dwa różne miejsca itd.
      • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 14:14
        roseselavy napisała:

        > powinna według systemu iść do innego, mniej popularnego przedszkola. A
        > ja powinnam rano biec z każdą do innego przedszkola, potem odbierać z dwóch róż
        > nych miejsc, chodzić na zebrania w dwa różne miejsca itd.

        Albo najlepiej zrobić w tym przypadku przedszkola z internatem bo zanim wrócisz
        do domu z obiema to już trzeba będzie znowu wychodzić bo Cię ranek zastanie...
        • roseselavy Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 14:27
          Taak, albo niech mi kontener postawia w połowie drogi.
          Mamy pecha, że nie urodziła się w 2004, pani dyrektor w poprzednich latach dawała pierwszeństwo rodzeństwu, więc jak się już jedno dostało ( co wcale nie było łatwe, starsza dostała się za drugim razem) to już następne szły z automatu.
        • kinga_n1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 14:56
          U mnie w przedszkolu numer jest następujący:
          50 miejsc
          52 podania "samotnych matek"
          fajne???
          No i oczywiście moje baby jest bez przedszkola.
          Ja też mogłam napisać w formularzu że jestem samotną matką bo mąż
          pracuje całymi dniami, bo nie oszukujmy się samotną matką jesteś gdy
          naprawde jesteś SAMA a nie, tak jak w większości przypadków nie masz
          ślubu
          jedynym wyjście chyba byłby rozwód ale na to teraz za późno.
          Jestem strasznie zirytowana tą sytuacją bo nie pójdę do pracy po to
          tylko żeby zarobić na prywatne przeszkole
    • glabdzia Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 15:13
      A ja w lutym rozmawiałam z dyr. przedszkola na Mokotowie (do którego
      oczywiście nie dostałyśmy się ); , i dyr. powiedziała, że dzieci
      samotnych rodziców, dzieci żłobkowe, itp., słowem dzieci
      uprzywilejowane, to ok. 5 - 6 osób na 27 osobową grupę, więc nie
      będzie problemu z dostaniem się (obydwoje pracujemy, mieszkamy tuż
      obok, ur. II 2005).
      Teraz, kiedy moja córeczka nie została przyjęta, poszłam
      zweryfikować, kto w takim razie się dostał, no i dyr. rozbrajająco
      stwierdziła, że 18 dzieci jest po żłobku (?), a reszta to dzieci
      samotnych matek (???!!!). Skąd ta rozbieżność?
      Nie muszę dodawać, że nie mam pojęcia ile punktów dostala moja córka
      i ile było potrzeba, zeby się dostać. Te informacje utajniono.
      W dupie mam taką rekrutację.
      A córcia dostała się do któregośtam przedszkola z listy... Dziś tam
      byłam... I chyba poszukam prywatnego albo się zwolnię z roboty...
      • wikaok samotne matki 14.04.08, 15:22
        Jestem naprawdę samotną matką, zaglądam na fora dla samotnych mam i
        naprawdę byłam zaskoczona jak dużo ich jest. I myślę, ze własnie z
        dziećmi w wieku 2-3 lata moze byc ich najwięcej - po urodzeniu
        dziecka usiłowalo sie częśto cos na siłę sklejać, ale ile można
        i.... Często widać na forach ze ze starszymi dziećmi mamy maja już
        ułozone życie na nowo. Zresztą jak patrzę na szeroko pojety krąg
        moich znajomych do samotne mamy stanowią chyba więcej niż 10%,
        natomiast konkubinatów prawie brakwink
      • kobelk Re: WAŻNE 14.04.08, 18:15
        Dziewczyny, mam prośbę sprawdźcie proszę czy wersja formularza
        wypełnionego przez Was i potwierdzonego przez przedszkole zgadza się
        z wersja do pobrania na
        warszawa.przedszkola.vulcan.pl/Formularze.aspx
        u mnie w formularzu wypełnianym 3-go marca (mam zapisany print
        screen) nie było pozycji "sposób dokumentowania spełnienia kryteriów
        podstawowych" czy formularz równeiż może ulec zmianie w trakcie
        trwającego procesu rekrutacji???
        • wikaok Re: WAŻNE 14.04.08, 19:41
          Tak było od poczatku - te informacje były podawane z systemie w
          ważnych informacjach o ile dobrze pamietam. I sądząc po zamieszaniu
          w USC przedszkola tych dokumentów wymagały bezwzględnie
        • w_sluzala Re: WAŻNE 15.04.08, 00:44
          ZGADZA SIĘ.
          3 Marca formularz wyglądał troszeczkę inaczej (mam zapisaną kopię
          wydruku) niż obecnie umieszczony na stronie.
          Troszkę to dziwne.
        • gonzo44 Re: WAŻNE 15.04.08, 09:37
          kobelk napisała:

          > Dziewczyny, mam prośbę sprawdźcie proszę czy wersja formularza
          > wypełnionego przez Was i potwierdzonego przez przedszkole zgadza
          >się
          > z wersja do pobrania na
          > warszawa.przedszkola.vulcan.pl/Formularze.aspx
          > u mnie w formularzu wypełnianym 3-go marca (mam zapisany print
          > screen) nie było pozycji "sposób dokumentowania spełnienia
          >kryteriów
          > podstawowych" czy formularz równeiż może ulec zmianie w trakcie
          > trwającego procesu rekrutacji???

          hmmm - teraz w formularzu do pobrania ze strony też nie widzę takiej
          pozycji ("sposób dokumentowania..itd").
    • kasik.k7 Re: o jakiej punktacji mowa!!!!!!!! 14.04.08, 19:56
      Dzisiaj rozmawiałem z dyrektorką przedszkola, do którego moje
      bliżniaki się oczywiście nie dostały, i powiedziała mi, że nie wie
      dlaczego, ale moje dzieci miały różną liczbę punktów! Jak to
      możliwe?! NiKT NIE POTRAFI MI ODPOWIEDZIEC NA TO PYTANIE.
      • himalaya007 Re: o jakiej punktacji mowa!!!!!!!! 14.04.08, 21:05
        a dzisiaj rozmawiałam z dyrektorkami do przedszkoli do których nie dostało się
        moje dziecko (Ursynów). Każda mniej lub bardziej wprost powiedziała, ze w
        obecnej sytuacji moja córeczka nie ma co liczyć na przedszkole.
        Ale w przedszkolu pierwszego wyboru pani dyrektor powiedziała, ze ona jest
        gotowa na kontener w swoim ogródku i wzięcie odpowiedzialności za tą jeszcze
        jedną grupę dzieci.
        Hmmmmm. Może inni dyrektorzy mają podobnie. Może jednak warto walczyć o te
        kontenery tak popularne w niektórych krajach zachodnich.

        I chciałabym zobaczyć listy dzieci z punktacją. Tych przyjętych i nieprzyjętych.
        Co do weryfikacji podawanych informacji to zgadzam się, że powinno się
        przedstawiać zaświadczenia. To uczciwe, w każdej sytuacji w życiu, gdzie
        składamy informacje o sobie. Nie wiem, czy teraz nie jest za późno, ale też
        napiszę do BE. Tylko dajcie proszę maila do kogo pisać.
      • margot_susane Re: o jakiej punktacji mowa!!!!!!!! 14.04.08, 21:26
        Jezu... Kasik... Twoja historia to juz szczyt absurdu w tym bagnie...
    • kasia_stu Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 14.04.08, 22:02
      Wiecie co, ja nie wiem jak działa ten system. Moja córka nie dostała
      się do przedszkola już drugi rok z rzędu (Usynów). W zeszłym roku we
      wrześniu nie miała ukończonych trzech lat, teraz niby zabrakło dla
      niej miejsca. Rozmawiałam dziś z panią dyrektor, nie potrafiła mi
      powiedzieć, dlaczego się nie dostała. Mało tego, powiedziała, że ma
      na swojej liście dzieci, które nie zaznaczyły tego przedszkola w
      formularzu, a zostały zakwalifikowane. Żeby było śmieszniej rodzice
      tych dzieci jako pierwsi przyszli potwierdzić, że ich dzieci będą
      tam chodzić.
      • pelka22 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 06:26
        Powiem szczerze, że szczerze współczuję rodzicom, których dzieci
        kolejny raz nie dostały się do przedszkola. Oczywiście nie ma
        takiego kryterium. Osobiście uważam, ze takie dzieci powinny mieć
        super pierwszeństwo i z automatu być przyjmowane poza wszelkimi
        kreteriami. Domyślam się co przeżywacie. Te 4 latki jak się teraz
        nie dostaną nie mają już szans na przedszkole. Jakie to chore.
        Panie w BE nie były mi stanie powiedzieć dlaczego tak jest i z
        jakiego powodu brak tak waznego kryterium.

        • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 08:55
          pelka22 napisała:

          > Powiem szczerze, że szczerze współczuję rodzicom, których dzieci
          > kolejny raz nie dostały się do przedszkola. Oczywiście nie ma
          > takiego kryterium. Osobiście uważam, ze takie dzieci powinny mieć
          > super pierwszeństwo i z automatu być przyjmowane poza wszelkimi
          > kreteriami. Domyślam się co przeżywacie. Te 4 latki jak się teraz
          > nie dostaną nie mają już szans na przedszkole. Jakie to chore.
          > Panie w BE nie były mi stanie powiedzieć dlaczego tak jest i z
          > jakiego powodu brak tak waznego kryterium.

          Też jestem zdania, że takie kryterium powinno zostać wzięte pod uwagę. Skoro
          pedagodzy mówią jak ważna jest edukacja przedszkolna to jakie szanse na
          eliminację nierówności edukacyjnych w pierwszych klasach w szkole daje państwo
          dzieciom, które są jej pozbawione???
    • izabellaz1 Słuchajcie 15.04.08, 08:38
      Ci rodzice, którzy przejeżdżają przez centrum Warszawy - i mają dobry dojazd np.
      samochód, metro - rozejrzyjcie się jeszcze za wolnymi miejscami. Część
      przedszkoli wygląda naprawdę sympatycznie. Ja zapisałam już córę do jednego w
      centrum właśnie. Innej możliwości w tej chwili nie mam.
      Ale walczymy dalej, a jak tylko uspokoi się to zamieszanie z rekrutacją
      chciałabym abyśmy stworzyli jakieś stowarzyszenie i zbudowali projekt ustawy o
      wspieraniu rodziny. Jesteście chętni???
      • pelka22 Re: Słuchajcie 15.04.08, 09:00
        Bez względu na to czy uda mi się zapisać dziecko jestem chętna do
        walki o miejsca w przedszkolach dla dzieci. Także piszę się na to.
        Planuję kolejne dziecko i chcę sobie i innym rodzicom oszczędzić
        takich koszmarnych stresów.
        • sko-bo Re: Słuchajcie 15.04.08, 09:23
          My też sprawdzamy już przedszkola prywatne i te "na trasie". Za
          kilka dni narodzi nam sie synek i już się boje co bedzie za trzy
          lata. Jasne, ze sie przyłączę do akcji. I mam nadzieję, ze nie bede
          zmuszona do rozwodu ... dzis nasza 7 rocznica slubu smile

          Sadze, ze powinnismy sie polaczyc z rodzicami ktorzy rozpoczeli
          akcje "Stop dyskryinacji dzieci urodzonych przed 31.08. Oni tez
          walcza o zmiany w prawie, weryfikacje danych z formularzy itd.
          Widzialam, ze Helsinska Fundacja Praw Czlowieka jest zainteresowana
          pomoca (dzis sa umowieni na rozmowe)itd.

          Ja pewnie za te kilka dni wyadne z obiegu ale bede czujna i jak
          wezwiecie na pomoc z dziecmi na reku przybede smile
      • ewa-78 Re: Słuchajcie 15.04.08, 09:31
        do izabellaz1: udało ci się zapisać do przedszkola publicznego po??
        jak znalazlaś info o wolnych miejscach?
        • izabellaz1 Re: Słuchajcie 15.04.08, 09:36
          ewa-78 napisała:

          > do izabellaz1: udało ci się zapisać do przedszkola publicznego po??

          Tak. W piątek nie dostaliśmy się w rekrutacji elektronicznej.

          > jak znalazlaś info o wolnych miejscach?

          W jednym z wątków tu na forum ktoś podał dwa czy trzy przedszkola ale skąd ta
          osoba miała info - tego nie wiem. Wiem, że w poniedziałek mąż zapisał córę do
          jednego z nich.
          • ewa-78 Re: Słuchajcie 15.04.08, 09:45
            dzięki! obawiam się, że w ogromie tych postów nie namierzę... jestem
            zdruzgotana, moja córcia nie dostała się do żadnego dzielnice
            włochy/ursus... nie możemy tego tak zostawić!
            • izabellaz1 Re: Słuchajcie 15.04.08, 09:48
              ewa-78 napisała:

              > dzięki! obawiam się, że w ogromie tych postów nie namierzę...

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=78191081
              jestem
              > zdruzgotana, moja córcia nie dostała się do żadnego dzielnice
              > włochy/ursus... nie możemy tego tak zostawić!

              I nie zostawimy.
              • ewa-78 Re: Słuchajcie 15.04.08, 11:25
                dziekuje juz działam znalazłam też info o artykule w ŻW sa miejsca
                podobno na ochocie i woli! Szukamy smile
                • chuckd Re: Słuchajcie 15.04.08, 12:15
                  A masz moze jakies dokladniejsze informacje odnosnie wolnych miejsc na Woli?
    • kraszek Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 12:51
      Moje dziecko grudzien 2005, nie zostalo przyjete do zadnego przedszkola w
      ursusie. nie wiem czy oni zmienili to kryteriumwieku, szczerze wątpie?
      Rozmawialam z dyrektor w przedszkolu to mi powiedziala ze bardzo mozliwe ze to
      bylo powodem nie przyjecia dziecka!
      System jest beznadziejny!
      Ja chce wiedziec ile moje dziecko dostało punktów i ile punktów mialy inne
      dzieci! Czy to tak trudno aby system przy kazdym nazwisku wydrukowała taka
      informacje??
      • kraszek Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 13:17
        Jak znajdziecie jakies wolne miejsca w przedszkolu to prosze dajcie znac!
        • te_komputer Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 13:19
          kraszek napisał:

          > Jak znajdziecie jakies wolne miejsca w przedszkolu to prosze
          dajcie znac!

          Ja też się przyłączam do prośby, ale mnie interesuje głównie Praga
          Północ.
          • sliwkawegierka Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 13:45
            Wiem o wolnych miejscach na Śródmieściu - sama nie dostałam na Mokotowie więc
            zaczęłam pytać w przedszkolach najbliższych pracy. Na Śniadeckich rano były
            jeszcze dwa, na Wilczej jest jedno a może więcej (wczoraj zapisaliśmy z mężem z
            rozpędu i tu i tu więc rano to na Wilczej zwolniłam). Dodam, że oba przedszkola
            wydały mi się bardzo fajne i tylko dlatego wybrałam to na Śniadeckich, bo jest
            bliżej metra.
      • glabdzia Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 13:49
        Hej kraszek,
        zmienili kryterium wieku, wiem to na pewno od bardzo milej
        dyrektorki naszego "nieosiagalnego" przedszkola - wlasnie z tego
        powodu moja lutowa córa (2005) sie nie dostala... a dostaly sie
        dzieci z grudnia 2005, bo chodzily do zlobka. ):
        A przed zmiana kryterium wieku dostalaby sie na pewno.
        • pelka22 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 14:09
          Nie miejmy pretensji dotyczących kryterium wieku, przecież te dzieci
          z końca roku też rocznikowo mają trzy lata. Moim zdaniem mimo, iż
          moje dziecko sie nie dostało, wszystkie dzieci powinny być
          traktowane tak samo. Do szkoły też pójda na takich samych zasadach
          wiekowych. Mi bardziej zależy na określeniu czy w rezultacie zmiany
          kreyterium nie okazało się, że jeżeli system miał do wyboru dzieci z
          takimi samymi kryteriami (pracujący rodzice, złobek itp) to w
          pierwszej kolejności wybierał dzieci ur. po 1 września. A swoją
          drogą ciekawą informację uzyskałam dzisiaj z BE. to nie BE wysyłało
          listy do dyrektorów. To system. A system to przecież już chyba nie
          BE?
          Wg BE to, że nie mieliśmy kompleksowej informacji np. o możliwości
          wybrania dowolnej ilosci przedszkoli, o tym na jakich zasadach
          będzie odbywała się kwalifikacja dzieci to ewidentna wina
          Dyrektorów, którzy mieli przekazywane wszytkie informacje na bieżąco
          i którzy byli odpowiedzialni za rozpowszechnianie informacji.
          Zastanawia mnie jednak z jakiego powodu brak było tych informacji na
          stronie edukacji. Tak aby wszyscy mieli dostęp. Generalnie kontakt z
          BE pozostawia wiele do życzenia. Nie dają już nawet złudzeń, że jak
          dziecko się nie dostało do przedszkola to coś z tym zrobią. Zero
          dobrej woli i podjęcia jakichkolwiek działań.
          • bbkk Kolejność w obrębie tej samej 15.04.08, 14:34
            liczby punktów ustalał dyrektor
            i mógł to zrobić według kryteriów jakie sobie wymyślił
          • aurita Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 14:45
            noz sie otwiera...
          • ggkkgg Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 14:53
            Witam Was,
            czy ktos wie, czy udalo sie porozmawiac z mediami komukoliwek i jest
            jakis odzew w tej sprawie tzn czy media sa zainteresowane naszym
            problemem i publikowaniem materialow? Pytam, bo skoro Ministerstwo
            zmienia decyzje pod naciskami Rodzicow, to nalezy wykorzystac media
            do tego naciskania. Dokladnie tak, jak to zrobila ta Mama od 2,5
            rocznego malucha, ktora zalatwila wyrownanie szans dla dzieci o
            nieukonczonych 3 latkach. My tez chcemy wyrownania szans jako
            pracujacy Rodzice, a dzisiaj czytalam, ze MEN daje 1 mln zlotych na
            dzieci z Pragi Polnoc na przedszkola, bo nie chodza i potem slabo
            idzie im nauka w szkole. MEN przekazuje budzet na wyrownanie szans.
            Zatem trzeba sprobowac zorganizowac tez srodki na nasze dzieci tzn.
            na dodatkowe grupy w przedszkolach dla 3 latkow. Przynajmniej w tych
            dzielnicach gdzie nie ma ani 1 miejsca (tam gdzie ja sie staralam a
            zglosilam do 11 przedszkoli na Bródnie, tam nie ma nic wolnego).
            Mam kontakt z mediami, ale chcialabym wiedziec, czy piszemy cos
            razem, czy moze ktos juz cos napisal i ma jakis odzew, zeby nie
            dublowac pracy.
            Dzieki za info!
            Karolina
            • sko-bo Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 15:15
              Usilowalam sie skontaktowac (gazeta wyborcza, zycie warszawy, tvn24)
              ale nic z tego nie wyszlo.
              Temat przekazalam tylko do "Echo miasta" ale chyba nie sa
              zainteresowani bo nikt nie oddzwania, niestety. Jesli masz dojscia
              to dzialaj.

            • te_komputer Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 15:34
              a dzisiaj czytalam, ze MEN daje 1 mln zlotych na
              > dzieci z Pragi Polnoc na przedszkola, bo nie chodza i potem slabo
              > idzie im nauka w szkole. MEN przekazuje budzet na wyrownanie
              szans.


              A jak mają chodzić do przedszkola skoro nie ma miejsc.
              Co do nauki, to przedszkole niewiele pomoże, bo jak się rodzice nie
              angażują, to takie są efekty. Dziwi mnie to że tak dzieciaki
              wypadają na testach, bo wiem że w SP 50 na Jagiellońskiej są klasy
              gdzie wiekszość dzieciaków ma srednią w okolicach 4.0 i wyżej. A
              może ta szkoła to wyjątek? Albo dzieciaki zdolne.
              Co do dofinansowania przedszkoli na Pradze Północ, to gdzie mozna
              przeczytać bardziej szczegółowo?
              Ja czytałem tylko o grupach dla pięciolatków w szkołach w celu
              wyrównania szans, ale nic nie było o 1 milionie PLN.
              Jeżeli to prawda, to może więcej dzieci przyjmą do przedszkoli, lub
              te kontenery zakupią.
            • mada-615 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 16:03
              witaj, ja też próbowałam dostać się na Bródnie może zbierzemy
              zainteresowanych tą dzielni i powalczymy o dodatkowe grupy.
              Odsyłam
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=587&w=78339558
              • ggkkgg Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 16:33
                Hej, tylko, że ja nie jestem z Bródna, ale z osiedla na rogu Trasy i
                Głebockiej i mam najblizej na Bródno i tam mam nianię, więc tam się
                starałam. Koło naszego osiedla jest po prostu 0 przedszkoli
                publicznych, więc jeśli bedzie sie liczylo, czy jestem z Brodna, to
                nie mam szans. Będę w czwartek rozmawiać z Pania Dyrektor z
                Bolivara, bo mi tam zależało i tam jest bardzo rozsądna Pani
                Dyrektor, prosiła o przyjście w czwartek. Jeśli fakt iż nie jestem z
                Bródna coś zmienia na niekorzyśc to ja chyba popełnię sepuku już po
                prostu smile
                • gosiamur Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 18:48
                  Mam podobną sytuację, w sierpniu przeprowadzama się w rejon trasy
                  toruńskiej i też starałam się dostać do przedszkola na Bródnie
                  dokładnie do 13 przedszkoli. Będe się odwoływać tylko nie wiem
                  gdzie, na pewno do przedszkola 1 wyboru a gdzie dalej?
                • mada-615 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 19:49
                  Ja też nie jestem zameldowana na Bródnie ale nawet nie planowałam
                  składać podań w swojej dzielnicy(i to nie dlatego,iż moja dzielnica
                  a dokładnie Tarchomin jest w tej kwestji na szarym końcu)Oboje z
                  mężem pracujemy na Bródnie i na tej też dzielnicy mieszka babcia ,
                  która po pracy może odbierać synka.Jeżeli chodzi o to czy ktoś
                  mieszka na Bródnie czy nie to teoretycznie nie ma znaczenia ale
                  tylko teoretycznie!
                  A jeżeli chodzi o Panią dyrektor z Boliwara to naprawdę bardzo miła
                  osoba i widać ,że jeżeli to od niej by zależało to pomogłaby nam
                  wszystkim.
            • izabellaz1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 15.04.08, 17:34
              Odpowiedziałam Ci na posta wyżej. Jak możesz to się odezwij.
          • fittonia Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 08:37
            szkoda ze BE przezuca sporo czesc winy i zamieszanaia na dyr p-
            li,twierdzi ze p-la powinny informowac o wszystkim-tylko jak mialy
            to robic kiedy same dyr nie byly doinformowane!!!ale milo jest
            przezucic oburzenie rodzicow na kogo innego,poburza sie i wykrzycza
            i bedzie spokoj,tak to widze
    • niw-ka1967 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 09:27
      jeszcze w kwestii punktów:
      Wyżej punktowane są dzieci z rodzin wielodzietnych, mających dwoje rodzeństwa
      poniżej 14r. życia- moje dziecko ma pecha; dwoje z trojga rodzeństwa jest w
      wieku gimnazjalno-licealnym (czy takie dzieci nie wymagają opieki, a może mniej
      "kosztują"?)
      Dzieci matek samotnie je wychowujących: żyjemy w XXI wieku, często taki jest
      wybór tych kobiet. Tylko one dostają za to punkty, ja za swój wybór -nie,
      ponieważ żyję w związku formalnym.
      Dzieci rodziców pracujących- znowu pechowo. Praca w domu to nie praca,a w
      dodatku nie można zarobić jak "matki pracujące" na prywatne przedszkole. Trudno
      sobie także wyobrazić, że wysyła się dziecko do przedszkola, bo to inwestycja w
      jego rozwój.
      Dzieci wcześniej uczęszczające do żłobka- tutaj zupełnie nie rozumiem za co są
      punkty? Może żeby nie było za trudno paniom przedszkolankom?.
      Reasumując; nawet już nie liczę na tzw. politykę prorodzinną, chciałabym, żeby
      dzieci miały podobną szansę przynajmniej na początku tego wyścigu... .
      • te_komputer Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 10:48
        Czy można gdzieś te punkty zaobaczyć?
        Czy to tylko domysły wynikające z formularza, że dziecko inwalidy
        i.t.d. uzbiera więcej punktów?
        Jak jest waga tych kryteriów?
        • aurita Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 11:19
          Mozna bylo na samym poczatku w necie, pozniej, jak sie podniosla wrzawa o dzieci
          urodzone po 1 wrzesnia to punktacje utajnili
        • franula Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 12:04
          Dziecko samotnie wychowywane przez matkę lub ojca 512

          Dziecko matki lub ojca, wobec którego orzeczono znaczny lub
          umiarkowany stopień niepełnosprawności bądź całkowitą niezdolność do
          pracy oraz niezdolność do samodzielnej egzystencji 526

          Dziecko umieszczone w rodzinie zastępczej 128

          Dziecko, którego rodzeństwo uczęszcza do przedszkola prowadzącego
          oddział wskazany na 1. miejscu listy preferencji 64

          Dziecko, którego oboje rodzice/prawni opiekunowie pracują (w
          wymiarze pełnego etatu) lub studiują w trybie dziennym 32

          dziecko posiada orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego i
          ubiega się o przyjęcie do oddziału ogólnodostępnego liczącego 25
          dzieci 16

          Dziecko, którego rodzeństwo ma orzeczony znaczny lub umiarkowany
          stopień niepełnosprawności 8

          Dziecko posiada dwoje lub więcej rodzeństwa poniżej 14 roku życia 4
          Dziecko, którego rodzeństwo zgłoszone jest jednocześnie po raz
          pierwszy do tego samego przedszkola 2

          Dziecko uczęszczało wcześniej do żłobka 1
          • wioluc75 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 18.04.08, 22:00
            Dziecko matki lub ojca, wobec którego orzeczono znaczny lub
            umiarkowany stopień niepełnosprawności bądź całkowitą niezdolność do
            pracy oraz niezdolność do samodzielnej egzystencji nie 526 a 256 pkt.
    • magzaq Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 10:11
      i co z tego, że rodziny wielodzietne miały pierwszeństwo, jak moi znajomi z 7
      dzieci się nie dostali - bo starsze tak jak i w moim wypadku są już w 1 klasie
      więc nie mamy rodzeństwa w przedszkolu. A wracając do rodzenstwa w przedszkolu
      to dlaczego pierwszeńsstwo miały dzieci który rodzeństwo w tej chwili jest w
      przedszkolnej zerówce, ale od wrześnie już nie będzie chodzić do przedszkola ??
      u mnie w przedszkolu pierwszego wyboru pani dyrektor weryfikowała wnioski ze
      względu na samotność matek żądając potwierdzenia z sądu a i tak pół grupy
      samotnych matek.
      • domagda Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 12:35
        Ja pierwszeństwa dla rodzin wielodzietnych nie widzę- w punktacji to 4 punkty
        wobec 512 dla samotnych rodziców. Rozmawiajmy o faktach, nie deklaracjach
        politycznych.
        • anulek69 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 13:41
          Witam,

          Czy ktos z Was moze mi podpowiedziec do kogo , do jakiego wydzialu
          Urzedu Gminy konkretnie kierowac odwolanie zwiazane z nieprzyjeciem
          dziecka do przedszkola? Chcę koniecznie zlozyc to odwolanie ale nie
          wiem do kogo je skierowac zeby bylo przeczytane.

          Nie moge znalezc nigdzie tej informacji i z gory przepraszam jesli
          takie pytanie i odpowiedz sie juz tu pojawila, bardzo prosze o pomoc
          w jej odnalezieniu.

          Pozdrawiam,
          Ania
          • kinga_n1 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 13:58
            anulek69 napisała:

            > Witam,
            >
            > Czy ktos z Was moze mi podpowiedziec do kogo , do jakiego wydzialu
            > Urzedu Gminy konkretnie kierowac odwolanie zwiazane z
            nieprzyjeciem
            > dziecka do przedszkola? Chcę koniecznie zlozyc to odwolanie ale
            nie
            > wiem do kogo je skierowac zeby bylo przeczytane.
            >
            > Nie moge znalezc nigdzie tej informacji i z gory przepraszam jesli
            > takie pytanie i odpowiedz sie juz tu pojawila, bardzo prosze o
            pomoc
            > w jej odnalezieniu.
            >
            > Pozdrawiam,
            > Ania


            Kochana piszesz odwołanie do burmistrza
            Tylko napisz 2 szt-żebyś miała potwierdzenie przyjęcia
            Pozdrawiam i powodzenia
            Kinga
          • blanka74 Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 16.04.08, 14:11
            Witam,
            Odwołanie należy składać do BE (w załączeniu adresy e-mail:
            bmurawska@um.warszawa.pl; aziarnik@warszawa.um.gov.pl)
            życzę powodzeniasmile))
    • polly_pocket Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 17.04.08, 14:15
      najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to że części kryteriów nie weryfikowali wcale:

      - czy zatrudnieni są oboje na pełen etat
      - czy dziecko uczęszczało wcześniej do żłobka
      - czy jest się samotną czy tylko "samotną"

      ponoć 2/3 podań złożyły samotne matki...

      szkoda, że taka prawdomówna ze mnie osóbka... mogłam nałgać i moje dziecko
      zostałoby przyjęte do przedszkola, a jak mogłabym spokojnie poszukać pracy...

      NIECH KTOŚ SIĘ ZAJMIE WERYFIKACJĄ DANYCH ZAWARTYCH W PODANIACH !!!

      wiem, szkoda dzieci... ale niech kłamstwo nie popłaca - jakaś kara takim
      rodzicom się należy... niech posiedzą w domciu ze swoimi maluchami, albo płacą
      prywatnym przedszkolom czy też opiekunkom !!!

      wrrrrrrrrrr

      czy ktoś coś zrobi w tej kwestii? gdzie my żyjemy? w Europie? buhahahaha !!!
      • joxanna Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 17.04.08, 16:25
        Skąd informacja że 2/3 matek złożyły samotne matki? Bo do tej pory jedyne
        źródło, które dysponuje tą wiedzą czyli BE, mówiło, że około 1400, jeśli dobrze
        pamiętam, czyli jakieś 15% dzieci przyjętych do przedszkoli. Może jeszcze Vulcan
        wie.
        • katinka Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 17.04.08, 17:07
          Ja np. wiem to od pani dyr.,która mi powiedziała, że prawie
          wszystkie przyjęte dzieci to priorytety i 2 została przyjęta
          warunkowo. Ciekawe dlaczego, bo mi nie chciała powiedzieć.
          • sko-bo Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 18.04.08, 11:20
            Czy komus z Was udalo sie dowiedziec co w przyszlorocznej rekrutacji
            czeka dzieci ktore nie dostaly sie teraz do przedszkoli ? Czy mozemy
            liczyc np na "dodatkowe punkty" z racji tego, ze naszym dzieciom i
            tak zostala zabrana szansa na edukacje w roku szkolnym 2008/2009 ?

            W przyszlym roku problem miejsc w przedszkolu nie zniknie, podobnie
            jak i problem oświadczania przez rodzicow "naciaganej prawdy".
            Obawiam sie, ze w przyszlym roku dzieci urodzone w 2005 (ktore nie
            dostaly sie do przedszkoli) zostana wyparte z list przez dzieci
            urodzone w roku 2006 np. tzw. samotnych rodzicow.

            Jesli uda sie wam czegos dowiedziec przy okazji Waszych dzialan pls
            o info. Ja bede tez informowac.
    • oneniki Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 22.04.08, 13:02
      warszawa.przedszkola.vulcan.pl/ListaPrzedszkoli.aspx?part=74&action=&id=0&page=0&orgProw=0&fieldName=Ulica&fieldValue=przy+agorze&key=CFlIcy58FxdbbRJcT78uHA%3d%3d
      Nazwa oddziału: Maluchy
      Liczba wszystkich miejsc: 25
      Przeznaczenie oddziału: 3-latki,

      Na wywieszonej liście dzieci przyjętych do przedszkola figuruje 23 nazwiska. Ciekawe czyje dzieci zajmą dwa wolne miejsca. Dyrektorki i kogo jeszcze ??? Warto sprawdzić !!!
      • ysssa Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 22.04.08, 13:07
        u nas na stronie vulcana jest w moim przedszkolu 25 dzieci do naboru a
        przyjętych jest 28, więc akurat to może być wina nieaktualnych danych a nie od
        razu jakis kombinacji.
        • malgosia.w Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 22.04.08, 13:15
          w przedszkolu do którego startował mój syn, będą 2 grupy, w sumie 50
          miejsc, na liście przyjętych jest 40 nazwisk (sprawdzałam), a Pani
          dyrektor twierdzi że nie wie co z tymi wolnymi 10 miejscami i unika
          rodziców!!!
        • kaskazuza ysssa - jakie przedszkole? 22.04.08, 13:52
          Bo mam podejrzenia, że to samo. Może być na priv smile
    • ysssa Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 22.04.08, 14:11
      to samo smile Co u Was of kors ;p
      • kaskazuza Re: Brak kryteriów przyjęcia do przedszkoli - War 22.04.08, 15:09
        zajrzyj na pocztę smile

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka