Co byście zrobiły? Jeszcze nie ochłonęlam.

[martabmw]

Dzisiaj odebrałam małą, poszłyśmy na przedszkolny plac zabaw, który jest
ogólnie dostępny dla wychowanków w godzinach urzędowania przedszkola. Wielu
rodziców siedzi na nim, zamiast na osiedlowym, bo jest po prostu czyściej. W
międzyczasie moje dziecko, jak to z dzieckiem bywa, zasygnalizowało - Mamo,
kupa. Udałam się z dzieckiem do budynku, żeby najnormalniej skorzystało z
toalety. W drzwiach napotkałam panią intendentkę i panią pomoc. Zagrodziły
wejście i nie pozwoliły wejść, usłyszałam, że to nie szalety miejskie i że
dziecko opuściło już przedszkole. Mała się popłakała, że ona już nie chce i
wytrzyma do domu.

Ja rozumiem, może z formalnego punktu widzenia panie miały rację i toaleta
jest niedostępna, ale przez dwa lata uczęszczania do przedszkola nigdy nie
było problemu z siusianiem i przy niesprzyjającej pogodzie i dzieci korzystały
z przedszkolnej toalety bez ograniczeń. Z drugiej strony jak bardzo trzeba być
bez serca, żeby nie wpuścić za potrzebą przebierającego nogami czterolatka.
Mam teraz mieszane uczucia, ci ludzie pracują z dziećmi, a zachowują się jak
psychopaci. Do domu mamy pół godziny spacerem, przez cały czas mała ściskała
się za brzuszek, bo jest za duża na drzewko, których po drodze jest sporo.

Uprzedzam, że to nie był żart, w takim wypadku zawołano by nas za chwilę.
Panie chyba dobrze się bawiły. Jutro jest zebranie, jak nie ochłonę, to chyba
rozniosę przedszkole. Jakie kroki byście podjęły? Czy radzicie odpuścić? nie
ma to jak trzeci rok w przedszkolu, który zaczyna się od zgrzytów, przy
dotychczasowej fajnej współpracy.

[kubek0802]

No nie wiem,ale jakoś bliższa jestem zrozumieniu obsługi przedszkola
niż Ciebie. Owszem może Paniom zabrakło trochę empatii, ale już
zgoda na korzystanie z placu przez przedszkole jest dużym ukłonem w
stronę rodziców. Porównywanie Pań do psychopatek czy roznoszenie
przedszkola to już naprawdę nieporozumienie.

[ismen76]

- podkreślę również, że z tego co zrozumiałam, to chodzi o dziecko uczęszczające
do ów przedszkola, a nie dziecko które gościnnie się bawi z pobliskich bloków.

[martabmw]

Tak, dziecko uczęszcza do tegoż przedszkola.

[martabmw]

Zgoda na korzystanie to nie jest jakiś ukłon, reguluje to regulamin placówki.
Wiem, bo jestem członkiem RR i jako jedna z nielicznych zadałam sobie trud
przeczytania go. Całkiem możliwe, że była to próba odegrania się, bo personel
(nie wychowawczynie) musi siedzieć do zamknięcia i czekać aż o 17 opuszczą plac
ostatni chętni.

Zresztą nie tak dawno, jak cztery dni temu, dyrektorka osobiście zachęcała
rodziców do korzystania z placu zabaw, bo kiedy bawią się wychowankowie nie ma
tylu zniszczeń i osiedlowa młodzież nie dewastuje palcu, grą w piłkę. Dzięki
temu, plac jest zadbany i niezniszczony.

Podkreślę, przez dwa poprzednie lata szkolne, nie było problemu z siusiu.
Dzisiaj mnie zamurowało.

Druga rzecz, to kultura z jaką nam to oznajmiono.

[ismen76]

To nie do pomyślenia. Nie zostawiłabym tego tak. Dziecko nie powinno wstrzymywać
siusiu a co dopiero kupę. Ja ostatnio odbierałam dziecię z ogródka i
najnormalniej w świecie pytałam córę czy chce siusiu przed pójściem do domku i
korzystałyśmy z toalety. Nawet gdy nie chce to i tak idziemy umyć rączki, które
przecież po zabawie na placu są czarne. Nikt nam tego nie zabronił, a gdyby
spróbował to wysadziłabym córę chyba na tym placu zabaw. ..podkreślę, że na
piechotkę mamy 10-15 min.

[kalina886]

U nas nie bardzo pozwalają wchodzić do sal, ale w szatni też jest
toaleta dla dzieci i z tamtej dzieci korzystają jak im się zechce
np. siusiu przed wyjściem do domu albo w trakcie pobytu na placu
zabaw.

[nellyssima]

Jeżeli odebrałaś małą wczesniej i były jeszcze inne dzieci w
przedszkolu, nie było juz po sprzątaniu całego przedszkola, to jest
to dla mnie nie do pomyślenia. Poruszyłabym ten temat na zebraniu
rodziców.

[ola_motocyklistka]

U nas jest to tak zorganizowane, że na terenie placu zabaw jest toaleta, do
której wchodzi się od zewnątrz. Jeżeli chciałaś skorzystać z toalety dostępnej
na sali i wejść tam w nieprzebranych butach- to tak nie do końca OK. Nie mówię
tu o niekulturalnym zwroceniu uwagi. Myślę że tą sprawą mozna się zająć na
zebraniu, czyli omówić warunki korzystania z placu zabaw, korzystania z toalety.
Wiadomo dzieci to nie automaty, skoro bawią się na przedszkolnym placu zabaw to
domyślnie uważa się że mogą również skorzystać z toalety w czasie zabaw. A panie
mogą uważać inaczej.

Nie roznoś przedszkola, nie wyzywaj od psychopatów. Nie rób nieprzyjemności na
początku, jeszcze Cię rok czeka. Można taką sprawę załatwić kulturalnie, nie
jest to jakieś rażące niedopatrzenie, ale sprawa do dyskusji.

[martabmw]

Dziecko weszło by do sali boso, zawsze ściągamy buciki.

Jestem wzburzona, i nadal podtrzymuję, że trzeba być psychopatą, żeby uśmiechać
się przy płaczącym dziecku, wołającym kupę i czerpać radość z egzekwowania
władzy. Jak załatwię sprawę kulturalnie to się rozejdzie po kościach, tak jak
odpuściłam w czerwcu wtargnięcie psa z ulicy do sali zabaw mimo, że pani
siedziała na straży do szatni. Skończyło się szczęśliwie, bo nikogo nie pogryzł
przy pisku maluchów, ale wtedy też odpuściłam, bo stwierdziłam, że rozprężenie
przed końcem roku się paniom udzieliło.

[agus-ka]

Ja bym poruszyła temat, ale kulturalnie mimo wszystko? Dlaczego? A
no dlatego, ze tak mnie nauczono, nie zrownywac się z takimi panami
które nie rozumieją potrzeby fizjologicznej malucha.
Sama jestem mamą trzylatki i nie raz korzystałyśmy z uprzejmości pań
w różnych sklepach mimo, ze toaleta nie była udostępniana dla
klientów. Nie jestem więc w stanie zrozumiec tych pań z przedszkola.

Problem jest bardziej złożony

[klara_0204]

Nie do pomyślenia jest, że rodzice z dziećmi przebywają na przedszkolnym placu zabaw podczas godzin pracy przedszkola. Po dziecko powinno się przyjśc i zabrać je do domu, do parku czy na inny plac zabaw. To, że jest czyściej to nie argument. Sytuacja kiedy rodzic przychodzi do przedszkola (np. siedzi na ławce na przedszkolnym placu zabaw i czyta sobie) może rodzić wiele problemów i patologii:
1. Pod czyją opieką wtedy jest dziecko? A jak zdarzy się wypadek, kto był opiekunem?
2. Czy dziecko ma wykonywać polecenia nauczycielki (która prosi na przykład by dzieci z jakiegoś powodu nie bawiły się w piaskownicy) czy mamy (która nie ma nic przeciwko grzebaniu w piasku)?

[aurita]

> Nie do pomyślenia jest, że rodzice z dziećmi przebywają na przedszkolnym placu
> zabaw podczas godzin pracy przedszkola.

z tym sie zgadzam: podczas godzin funkcjunowania przedszkola na placyku powinny
sie bawic tylko przedszkolaki, po godzinach, mozna placyk udostepnic wszystkim

> Po dziecko powinno się przyjśc i zabrać
> je do domu, do parku czy na inny plac zabaw.
a to co sie zrobi z dzieckiem po wyjsciu z przedszkola to juz nie twoja sprawa

[hanna26]

Dla mnie to jest skandal i na pewno poszłabym w tej sprawie do
dyrektorki. Nie zostawiłabym tak tego na pewno.

[aurita]

zachowanie pan jest ponizej pasa! szczegolnie ze chodzilo o male dziecko.
Skoro przedszkole udostepnia placyk zabaw to powinno sie liczyc z tym ze czasami
jakies dziecko bedzie potrzebowalo skorzystania z toalety. Dziecko przedszkole
doskonale wie ze buciki sie zdejmuje!

W Gdansku wpuszczono mnie z malym dzieckiem do toalety w restauracji z ktorej
nie korzytalismy! Chzialam nawet zaplacic ale pani nie chciala.
A to sie zdarzylo w przedszkolu? SKANDAL!

Nie zostawilabym tego tak

[anjazzielonego]

Oczywiście, że powiedziałabym o tym na zebraniu, żądając wyjaśnień.
Jak można zabronić dziecku skorzystać z toalety???

[kurka.domowa]

No cóż , jeśli w ogóle o takiej sprawie dyskutujemy, to oznacza, że jesteśmy
nadal krajem trzeciego świata. Kiedyś byłam na zebraniu u dziecka w przedszkolu,
trwało b. długo, baaardzo chciało mi się skorzystać z toalety. Zapytałam
grzecznie, czy mogę, napotkaną właśnie p. dyrektor. Z wielką łaaaaską
udostępniła mi klucz do toalety nauczycielskiej, informując, że robi
aaaabsolutny wyjątek. Nie wiem, czego oczekiwała??? Że zrobię siku pod drzewem?
Ludzie kochani!!! XXI wiek, a my robimy problem z kawałka sedesu. Trzeci świat.

[7marchefka7]

Jesli opisujesz te sytuacje obiektywnie, to robilabym zadyme jak najbardziej.
Argument, ze dziecko opuscilo juz przedszkole (wiec domyslnie nie moze
skorzystac z toalety), powalil mnie na lopatki. W godzinach pracy przedszkola to
przedszkole - a wiec takze toaleta - jest dla dzieci, a nie dla pani intendentki
i pomocy. Juz nawet nie bede podawala argumentu, ze w statucie nie jest
napisane, ze nie mozna dziecka przyprowadzic do przedszkola dwukrotnie w ciagu
dnia, i ze ty je wlasnie po raz drugi oddajesz pod opieke przedszkola, aby
przedszkole umozliwilo dziecku zrobienie kupy.
Szczegolnie szokujace jest dla mnie zachowanie pomocy - intendentka nie musi
znac dzieciecej fizjologii, byc moze jest to baba-tłuk, ktora potrafi tylko
robic zakupy.
Osobiscie podczas zebrania opowiedzialabym o tej sytuacji i od dyrektora
domagalabym sie ukarania pomocy - wlacznie z usunieciem jej z pracy. Bo jesli
ona w ten sposob postepuje w stosunku do dziecka w obecnosci rodzica, to czego
mozna spodziewac sie po jej zachowaniu w chwili, kiedy rodzica nie ma, a dziecko
czegos potrzebuje? Kolejny krok - poprosilabym o pokazanie tego punktu statutu,
ktory zabrania dziecku korzystania z toalety w takiej sytuacji. W sytuacji,
kiedy obie panie mi tego punktu nie pokaza - domagalabym sie przeprosin dla
siebie i dziecka.
Wiesz, az trudno mi uwierzyc, ze taka sytuacja miala miejsce.

[zaba133]

chyba bym rozniosła ta miła Panią....
osobna sprawa czy robić teraz z tego aferę
ja bym chyba delikatnie zapytała dyrekcję, czy dziecku wolno...
hmmm trudna sprawa

[oliwia244]

no to Panie zachowały się nie ludzko. oj foch by mnie rozniósł !!!

przyznam, że pierwszy raz spotykam się z tym, żeby dzieci w obecności rodziców
mogły korzystać z placyku przedszkolnego.
w przedszkolach do których chodziły moje córki (3) było to na każdym zebraniu
kategorycznie i surowo zabraniane!

Jestem po rozmowie z panią dyrektor.

[martabmw]

Oczywiście korzystać z ubikacji możemy, tak samo jak inne dzieci, przy czym
puszczam dziecko na swoją odpowiedzialność. Pani pomoc i intendentka musiały
żartować i ja je pewnie źle zrozumiałam.

Do Oliwia 244
W moim mieście chyba panują inne zwyczaje, bo większość placyków przedszkolnych
jest dostępna dla wychowanków. Sama byłam mocno zdziwiona jak jeżdżąc w wakacje
do mojej mamy do innej dzielnicy mogłam iść z dzieckiem do tamtejszego
przedszkola i personel nie robił absolutnie żadnych problemów, niekiedy nawet
wyszedł porozmawiać z rodzicem. Za pierwszym razem upewniałam się trzy razy, czy
możemy wejść. Zresztą tak jak pisałam wcześniej regulamin przedszkola córki
dopuszcza korzystanie z placu zabaw a dyrekcja wręcz do tego zachęca. Mieszkamy
na nowym osiedlu, w którym planiści zapomnieli o miejscu dla dzieci, są
natomiast aż dwa otwarte dla wychowanków przedszkola z nowymi huśtawkami. Widać
różnie to bywa sądząc z wpisów.

hmm.. żart?!

[ismen76]

..no to tylko pogratulować tym paniom dobrego samopoczucia kosztem dziecka ..ja
dziękuję za taki żart.
Przyznam, że dziwi mnie takie wytłumaczenie zaistniałego incydentu przez
Dyrektorkę. Pamiętam, że podkreślałaś, iż nie sądzisz by to był żart, ponieważ
nie zostałyście po chwili zawołane.
O ile obiektywnie opisałaś sytuację (dopuszczam "przejaskrawienie" wskutek
mocnego zdenerwowania) to myślę, że te panie widząc Twoja nietęgą minę i płacz
dziecka przy opuszczaniu przedszkola za późno się zorientowały, iż przesadziły.
Dlatego, by uniknąć konsekwencji same wcześniej uprzedziły Dyrekcję naciągając
oczywiście fakty na swoją korzyść.
Naprawdę chciałabym się mylić ;o/
Czy chociaż usłyszałyście - przepraszam?

[mim288]

Co bym zrobiła? Niezależnie od tego czy panie zagrodziły wejscie,
czy nie poszłabym z dzieckiem do toalety,a po fakcie paniom w
krótkich żołnierskich słowach powiedziałabym co myślę o ich
zachowaniu, głośno tak by inni rodzice obecni na placu zabaw mogli
to uzłyszeć. Sowja droga nie chciałabym, by moje dzieci chodziły do
przedszkola, w kórym jest taki personel.

[agaszy5]

Moim zdaniem powinnas po prostu skorzystac z tej toalety nie
pytajac! Sami sobie tworzymy bariery - pytamy sie czy mozemy usiasc
na trawie, skorzystac z toalety... Co jest dla kogo? Kto jest
wazniejszy? dziecko czy toaleta? Jak długo jeszcze?! A panie z takim
stosunkiem do dzieci, powinne zostac zwolnione!

[hayet]

ja bym tez weszla nie pytajac a jesli juz to bym powiedziala ze
chyba zartuja i przemknela do toalety...w koncu to nei jest dziecko
nieznane tylko chodzace do tego przedszkola.

a pani dyrektor chyba sama zartowala mowiac, ze to taki zart byl...

[luccio1]

Nie wiem, co bym zrobił.
Wiem natomiast, co zrobiłaby w podobnej sytuacji moja Mama.
Odpowiedziałaby paniom: "Najmocniej przepraszam" - potem wróciłaby wraz ze mną na plac; tam powiedziałaby do mnie: "Trudno - musimy na trawkę" - na tyle głośno, żeby inni Rodzice słyszeli - a potem, kucnąwszy obok mnie, zrobiłaby na trawkę co najmniej siusiu... A niewykluczone, że załatwiłaby się wraz ze mną na oczach pań, tuż przed drzwiami, wprost na chodnik.

(Tamto pokolenie - moich Rodziców, Waszych Dziadków, być może nawet Pradziadków - wyrobiło sobie "dzięki" Polsce Ludowej bardzo grubą i nieczułą skórę w tych sprawach.
Mama z tamtych czasów pamiętała doskonale standartową odpowiedź na pytanie o możliwość skorzystania z toalety w restauracji lub kawiarni: rękę wskazującą drzwi wejściowe [przyszłaś z ulicy? wyjdź tak, jak weszłaś!]. Kiedy przed 40 laty tuż po pogrzebie Ojca znalazła się w gwałtownej potrzebie [wdowie z małymi dziećmi nie wypadało mdleć, ani nawet płakać - więc organizm odreagował stres w ten sposób], usłyszała w budynku zarządu cmentarza, że "toaleta jest tylko dla pracowników"; innej w sąsiedztwie nie było, wobec czego musiała tak jak stała, w pełnej czerni wdowiej, z twarzą ukrytą pod welonem, na oczach ludzi kucać na ulicy pod murem cmentarnym, nieopodal bramy).

[ammeux]

że rodzice mogą przebywać na przedszkolnym placu zabaw razem ze
swoimi dziećmi, podczas gdy bawią się tam również dzieci, których
rodzice jeszcze " nie odebrali" z przedszkola?

źle

[martabmw]

Po godzinie 14tej dzieci z przedszkola praktycznie nie wychodzą, wtedy placyk
jest do dyspozycji rodziców.

[ewa_mama_jasia]

Czyli dzieci jeszcze nie odebrane przez rodziców kiszą się w sali i
patrzą przez okna jak te "odebrane" bawią sie na dworze? Na
przedszkolnym placu zabaw?
Dziwna filozofia. Mnie jako matce by to nie odpowiadało. Nie po to
oddaję dziecko do przedszkola, żeby siedziało w sali gdy inne dzieci
zostały już odebrane przez rodziców i ci mogą z nimi robić różne
rzeczy poza terenem przeszkola a z wygody nie ruszają się nigdzie
dalej.
Ale czytając Twoje posty zwróciłam uwagę na coś innego. Na
diametralnie różne podejście w pierwzym opisie, jak to pracownice
przedszkola znęcały się na dzieckiem i na zwrot o 180 stopni w innym
poście, gdzie piszesz sama, że to był żart. Podejrzewam, że ten
wątek odbił się szerokim echem w "Twoim" przedszkolu i
prawdopodobnie zostałaś poproszona o jego zmianę. Argumenty jestem w
stanie sobie wyobrazić.
I ciekawi mnie, co dalej? Czy dalej przesiadujesz na tym placu zabaw?

[ale80ssandra]

Dzieci od 14 nie wychodzą już na plac zabaw? Nawet latem? A niby
dlaczego? To się nadaje do zgłoszenia do kuratorium!!!