mamastaska 30.05.06, 10:30 Poradzcie mi prosze gdzie najlepiej rodzic w Trojmiescie lub okolicach. Pisze w okolicach, bo do tej pory bylam zdecydowana na Puck, ale uslyszalam pare bardzo niemilych opinii i teraz sie waham..... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
molowiak Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 30.05.06, 17:36 ja rodziłam na Klinicznej i bardzo sobie chwalę Odpowiedz Link Zgłoś
liwilla1 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 30.05.06, 18:01 ja bede rodzic na dniach na zaspie, slyszalam dobre i zle opinie, ale kierowalam sie rada mojego lekarza pierwszego kontaktu, ktory zdecydowanie odradzal mi kliniczna Puck jest ponoc najlepszy w wojewodztwie, a slyszalam, ze i jakas nagrode dostal za najlepsza porodowke w Polsce, ale jak dla mnie troche daleko. nie wyobrazam sobie podrozy na tylnym siedzeniu samochodu przez poltorej godziny (bez korkow w opcji) ze skurczami. Pozdrawiam, jak juz urodze (termin mam na poniedzialek), napisze cos wiecej Odpowiedz Link Zgłoś
mamastaska Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 30.05.06, 20:21 wielkie dzieki i powodzenia czekam na dalsze info Odpowiedz Link Zgłoś
bamboo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 30.05.06, 19:37 ja rodzilam w wojewodzkim, bo do pucka /ja slyszalam dobre opinie/ za daleko bylo... porodowka i polozne w wojewodzkim bardzo w porzadku. a gdzie najlepiej?... to juz sama musisz zdecydowac, zalezy jakie masz wymagania? Odpowiedz Link Zgłoś
mamastaska Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 30.05.06, 20:25 wymagania.... jak każda z nas: RODZIĆ PO LUDZKU pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
bamboo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 30.05.06, 22:05 aha - w wojewódzkim stosują ochronę krocza /przy mnie 2 z 4 kobiet urodziło bez nacinania/; - można wybrać pozycję porodu, do dyspozycji worek sako, taboret, oczywiście łóżko i wanna w jedenj z sal /opłata 200 zł/; - zzo jest bezpłatne /ale ja nie brałam, bo akcja porodowa bardzo szybko się posuwała/; - położne są naprawdę oddane i miłe /nie trzeba mieć "swojej" opłaconej położnej/; - poród rodzinny 100 zł. - minusem dla mnie był brak poradni laktacyjnej i taki sobie OION /mój sybek urodził się w 35 t.c. i nie miałam go przy sobie/... pozdrawiam ciepło i życzę lekkiego porodu Odpowiedz Link Zgłoś
joanna.marta Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 09:57 jeśli myślałaś o Pucku (czyli nie przeraża Cię odległość), to szczerze polecam. Ja urodziłam dziesięć miesięcy temu córeczkę właśnie w Pucku. I bardzo, ale to BARDZO jestem zadowolona. Oddział niewielki, wyposażenie raczej standardowe, ale cała reszta... Bajka. Przynajmniej w moim przypadku. Dzięki temu, że odważyłam się przejechać te kilometry, wspominam poród jako coś przyjemnego (mimo bólu). Nie byłam cięta (rutynowo na Zaspie), więc nie wiem co to szwy. Personel miły i bardzo chętny do pomocy przy opiece nad dzidziusiem. Nawet nie trzeba było prosić. Ja szczerze polecam Puck. Jeśli chcesz więcej informacji, to pisz na maila gazetowego. Odpowiedz Link Zgłoś
mamastaska Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 21:32 dzięki mam nadzieję że z synkiem wszystko w porządku! pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
joanna.marta Do mamastaska 01.06.06, 06:22 To córeczka I rzeczywiście wszystko w porządku. Dziewuszka zdrowa jak ryba. Jest coraz większa i coraz fajniejsza. U mnie ciąża przebiegała bez żadnych problemów. Mieliśmy z mężem umowę, że jak tylko będzie coś nie tak, to Puck odpada i rodzimy na Zaspie. Nie skorzystaliśmy z tej opcji, ale asekuracja byłą zaplanowana. Poza tym Puck jest tańszy. I traktują człowieka jak człowieka. Nie trzeba płacić od razu, jeszcze przed wejściem na porodówkę, bo nie wiadomo jak się rozwinie poród; z czego będzie się chciało skorzystać; czy nie będzie cesarki. My za poród rodzinny zapłaciliśmy 150zł i jeszcze musieliśmy "biegać" za pielęgniarką, żeby zapłacić. Mogliśmy wyjść ze szpitala i nie dać ani grosza. Ale stwierdziliśmy, że taka cegiełka przyda się szpitalowi; zwłaszcza że przy rozważaniu Zaspy byliśmy przygotowani na 500zł. No ale tam chcą od razu kaskę. Nic ich nie obchodzi, że może wynikną komplikacje i będzie cc; i już nie będzie poród rodzinny. Pieniędzy nikt nie zwróci. Te pieniążki to nie są wielkie sumy, ale podejście zupełnie inne. Odpowiedz Link Zgłoś
neerroo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 12:41 dziewczyny ,a gdzie polecałybyście cc? Odpowiedz Link Zgłoś
mamastaska Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 15:08 moja kolezanka w zeszlym roku miala cc w wejherowie i byla zadowolona Odpowiedz Link Zgłoś
neerroo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 15:35 mamastaska dziękuję za odpowiedź,a co takiego złego słyszałaś o pucku? ba ja tylko wiem ,że nie mają najlepszego zaplecza dla maluszka,gdyby były komplikacje,a jeżeli chodzi o sam poród i opieke ,to słyszałam ,ze jest ok. Odpowiedz Link Zgłoś
mamastaska Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 15:41 no to slyszalam to samo a ponadto takze historie kobiety ktora urodzila tam dziecko 5300. cesarke zrobili jej w ostatniej chwili. dziecko dostalo 1 pkt i czeka je rehabilitacja.....przykra sprawa...... Odpowiedz Link Zgłoś
hejhohejho Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 17:52 Rozważając miejsce gdzie chcece się urodzić dziecko trzeba wziąść pod uwagę czy szpital posiada OIOM noworodkowy gdzie znajdują się inkubatory i specjalistyczna aparatura., a także wyszkoleni lekarze neonatolodzy.Takowe znajdują się na klinicznej i zaspie. Jest to ważne w przypadku kiedy poród odbywa się przedwcześnie lub ciąża jest obarczona ryzykiem (np. cukrzyca, nadciśnienie lub inne choroby matki). Jeżeli zależy ci na zzo to dobrze robią to w wojewódzkim (mają tam wyszkolonych w tym anestezjologów). Odpowiedz Link Zgłoś
neerroo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 18:48 to rzeczywiscie straszne ,współczuję tej mamie.......w sumie ja się tak zastanawiam do jakiego szpital sie udać ,bo będę miała cc planowane,ale przecież dzidzia może zdecydować ,że chce przyjść na ten świat wcześniej i jak nie ma dobrego oddziału noworodkowego ,to co wtedy? przecież zdrowie malucha najważniejsze..... Odpowiedz Link Zgłoś
mamastaska Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 19:17 dokładnie!!!! dlatego "komfort" rodzenia powinien zejść na dalszy plan! Odpowiedz Link Zgłoś
neerroo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 01.06.06, 12:15 hehe ja to bym chciała mieć i to i to ,bo po co wybierać jak można mieć wszystko ) tylko ,czy jest taki szpital,żeby i matka i dziecko miały komfortowe warunki?? jestem w stanie nawet dojechć kilkadziesiat km. ,żeby tylko było ok. Odpowiedz Link Zgłoś
lidkaaa Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 18:44 też się zastanawiam nad szpitalem (32tc) dzisiaj poszłam do wojewódzkiego podpytac o kilka rzeczy,ale pani pielęgniarka przywitała mnie okrzykiem,że nie można na oddział wchodzić ( na izbie przyjec nikogo nie bylo przez pol godz bo przyjmowali rodzące) i zawróciłam się na pięcie. nic się nei dowiedziałam Chciałam w Wojewódzkim bo chodzę prywatnie do dr Fiutowskiego,a on tam przyjmuje.Martwi mnie brak poradni laktacyjnej i to,że mąż nie będzie mógł nas na sali odwiedzać. Sama nie wiem.... Pewnie okoliczności 9czas,korki itp) zadecyduje za nas. Odpowiedz Link Zgłoś
marik19 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 19:29 lidka ,nie miej żalu ,że położna zajmowała się przyjęciem rodzącej a nie tobą.Gdy będziesz już rodziła to zrozumiesz dlaczego tak zrobiła.Ja rodziłam w wojewódzkim i byłam zadowolona. Odpowiedz Link Zgłoś
bamboo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 20:21 no, a to że mąż nie może odwiedzać na sali, tylko w sali odwiedzin też uważam, że jest dobrym rozwiązaniem. na sali nie leży się samej i dzieciaczki... a po porodzie tak naprawdę średnio ma się ochotę na gości. Odpowiedz Link Zgłoś
goche Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 20:48 Polecam Wojewódzki. To,że nie nie można odwiedzać na oddziale to dla mnie jest plus ze względu na eliminowanie infekcji i respektowanie prywatności. NIe chciałabym, żeby w szpitalu bylo jak w autobusie ze względu na niska odporność noworodków. A co do poradni laktacyjnej,to są położne zajmujące się doradztwem laktacyjnym. - Marysia +7.01.2006 (*) Oczekiwane z niepokojem: ? 24.12 2006 bd.lilypie.com/lgK7p2.png Odpowiedz Link Zgłoś
bamboo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 01.06.06, 13:59 goche, odnosnie doradztwa laktacyjnego połoznych w wojewódzkim: urodziłam przed terminem /35 t.c./, mały leżał w inkubatorze, zatem został wypisany później, niż ja. przy wypisie otrzymałam zalecenie, żeby karmić piersią /notabene po 2-tyg. karmieniu butelką!/, ale NIKT nie powiedział mi jak to zrobić. to już szpitala nie obchodziło!!!! a druga rzecz, jeśli mogę w tym miejscu wyrazić swój żal, to uważam, że położenie na sali matki, która nie ma przy sobie dziecka i matki z pociechą nie wpływa dobrze na stan psychiczny tej pierwszej. ale tak naprawdę NIKOGO z personelu nie interesowała moja depresja. dlatego polecam porodówkę w wojewódzkim, bo panie są rzeczywiście oddane, ale nie jestem zadowolona z położnictwa i oddziału noworodków! reasumując, jeśli poród jest bez powikłań, to OK, jeśli atkei wystapią /a tego się nie przewidzi/, to lepiej zdecydować się na inny szpital z OIOM dla noworodków i z poradnią laktacyjną. pozdrawiam ciepło, Odpowiedz Link Zgłoś
goche Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 07.06.06, 10:03 Bamboo, to że sa połozne od doradztwa laktacyjnego wiem tylko stąd że w szkole rodzenia sie tego dowiedziałam, tzn te panie które prowadza Dobry początek sa doradcami, ale one faktycznie pracują chyba na porodówce. Odpowiedz Link Zgłoś
sophie05 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 31.05.06, 19:45 Polecam Zaspę. Rodziłam tam 2 razy i gdyby jeszcze kiedyś to bez zastanowienia właśnie tam. oIOM - znakomity ( aby tylko nie korzystać ). Choćbym chciała się przyczepić podczas pobytu w szpitalu, to nie mam do czego. Na izbie przyjęc miła położna, sam poród - znakomita opieka położnej i lekarzy. Pobyt na położnictwie też bez zarzutów: pielęgniarki pytały czy coś nie potrzebujemy, znakomita położna od laktacji, lekarze też mili. Gdy jakieś miałyśmy wątpliwości, nikt ich nie bagatelizował. Odpowiedz Link Zgłoś
niutka_78 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 01.06.06, 14:24 Ja też chodzę do dr Fiutowskiego i też zamierzam wybrać szpital wojewódzki, ale.. po ostatniej rozmowie z doktorem trochę zwątpiłam. Fakt -zadawałam masę pytań: od możliwych pozycji do rodzenia, poprzez opcję nie-nacinania i ZZO. Facet się chyba troche wkurzył i skwitował, że ta rozmowa nie ma sensu, bo jeśli nei bedę chciała byc naciętą, to mnie nie natną na siłę. Ale w świetle statystyk.. i tego, że jako pierworódka nie mam szans urodzic bez nacięcia (tak powiedział na samym początku) to jakos juz mu nie wierzyłam. Oczywiście straszył mnie "pęknięciem aż po odbyt i rozerwaniem cewki moczowej" -to standard. No i tak sobie myslę... zawód lekarza to zadne powołanie. To zwykła kalkulacja. Mówił o tym, że każdemu zależy na szybkim porodzie, a z tego co wiem, to pośpiech i zegarek w ręku to wróg rodzącej. Przecież ciało też jest przygotowane w jakis sposób na poradzenie sobie z takim ekstremum jak poród :- ) Nie mówię o przypadkach, gdy zycie jest zagrożone. Wracając do meritum: zawiodłam się trochę. Usłyszałam, że Fundacja Rdzić Po Ludzku to FANATYCY. Mniejsza z tym. Teraz poważnie się zastanawiam nad wynajęciem położnej. Wiem, że kosztuje ona w Wojewódzkim własnie 500zł. Jak dla mnie to kupa kasy,a le cóż. Jeśli miałoby mi to pomóc przy otrzymaniu ZZO -bo Fiut też mówił, że niby jest, ale nie zawsze można dostać, bo wiadomo: są planowe zabiegi, wypadki itp.. więc jeśli nie będzie na stanie anestezjologa to dupa. Czy warto więc starać się o położną? Miałam tez w planie ochronę krocza -wiem, że są obiegowe opinie, że jeśli jest ZZO to i tak tną, ale jeśli miałabym babkę, która będzie mi na prawdę pomagać i mówić kiedy przeć itd, to wiem, że można tak urodzić i bez nacięcia. Tymczasem ćwiczę kegla i się smaruję olejkiem migdałowym. Co o tym wszystkim sądzicie? Któraś z Was brała położną z Wojewódzkiego? Byłyście wszystkie nacinane? Jak jest z tym ZZO? Mam masę pytań i coraz więcej wątpliwości... Odpowiedz Link Zgłoś
bamboo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 01.06.06, 15:10 niutka, jesli chodzi o kwestie nacinania w wojewodzkim, to ja bylam rzeczywiscie, ale akcja porodowa b.szybko sie posuwala - urodzilam w ciagu godziny! polozne jednak dbaja o ochrone krocza. a te pytania, ktore zadawalas dr Fiutowskiemu powinans zadac poloznej. ja nie mialam sowjej wlasnej, ale jesli chcesz moge podac ci namiar. a gdzie chodzisz do szkoly rodzenia? jesli chcesz rodzic w woj, to polozne z tego szpitala prowadza szkole "Dobry poczatek" na ul.Grunwaldziej /hurtownia "Mama i ja"/. zmykam, bo maly placze. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
niutka_78 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 02.06.06, 08:18 Ja wiem, że położnej, ale skoro fiut jest moim prowadzącym i tez tampracuje, to czemu nie? Chodziłam właśnie do tej szkoły rodzenia, ale akurat to spotkanie o porodzie przegapiliśmy (!) i teraz koło 5 czerwca będzie następna grupa i z nimi odrobimy te zajęcia, więc z pewnościa zadam te pytania. A z kim rodziłaś? Bo na stronce Dobrego Początku są nr-y telefonów tych pań położnych. Jeśli możesz to napisz mi (ew. na priv) coś więcej. Jak rzeczywiście wygląda ochrona krocza, czy są problemy z ZZO itp. WIesz, mnie właściwie to dosłownie wszystko interesuje, najmniejsze pierdoły (chyba się zaczynam stresować porodem ) Oczywiście inne forumki też pewnie chciałyby usłyszeć od Ciebie coś więcej. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
goche Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 07.06.06, 09:59 Ja miałam swoją położną- cudowna kobiete. Rodziłam bez znieczulenia i bez nacięcia mimo, że pierwszy raz. To zasługa głównie połoznej moim zdaniem. Chodziłam do szkoły Dobry początek, ale moja połozna nie była żadna z pań prowadzących te szkołę, chodziaż jedna z nich była również obecna przy porodzie. ZZO proponował mi lekarz i połozna, także mogłam skorzystac bez problemu, tylko że nie chciałam. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
morsk2 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 02.06.06, 09:34 ja rodziłam 2x w Wejherowie, polecam! Odpowiedz Link Zgłoś
mamastaska Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 02.06.06, 09:59 no to zdecydowałam! wczoraj lekarka potwierdziła że mój synuś bedzie bardzo duży i ostatecznie zdecydowałam się na Wejherowo, bo jednak wszystkie opinie dot. Pucka są jednomyślne-nie jest to szpital do trudnych porodów. mimo wszystko mam nadzieję że nie bedzie to trudny poród....chociaż ta dzidzia moja taaaka duża.......ma być dzięki za opinie pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
sophie05 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 07.06.06, 12:30 Najgorzej - na Klinicznej. Wczoraj w radio podawali, iż ten szpital ma największą umieralność okołoporodową w Polsce. 2-krotnie większą niż w innych szpitalach. Zatrważające. 7 lat temu w szkole rodzenia położna delikatnie odradzała ten szpital. Wybrałam Zaspę. Nie żałuję. W ubiegłym roku rodziłam tam ponownie. Odpowiedz Link Zgłoś
lidkaaa Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 07.06.06, 12:33 No i nadal nie wiem.Niutka,a na kiedy masz termin? Odpowiedz Link Zgłoś
bamboo Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 08.06.06, 13:05 jesli chodzi o Kliniczną - ja sama tam nie rodziłam, ale może te statystyki wynikaja z tego, że na Kiniczną trafiają najcięższe przypadki? sama byłam świadkiem rozmowy pani doktor z wojewódzkiego z kliniczną, że zostanie przewieziony do nich zaintubowany noworodek.... w ten sposób szpital wojewódzki pozbywa się problemu... Odpowiedz Link Zgłoś
karolcia86 Puck i tylko Puck 07.06.06, 15:06 Jestem z Gdańska, rodziłam tam 2 razy i jestem zachwycona. Opieka jest taka, że wręcz trzeba się opędzać od pomocy. Poród bezstresowy, za drugim razem mnie nie cięli, ale trochę popękałam. Rodziłam w wodzie, asystowały mi lekarka, położna i druga położna taka od noworodków i jeszcze jedna, która robiła nam zdjęcia - ona miała mnie przejąć, bo kończyła się zmiana, ale okazało się że woda mnie tak przyspieszyła, że nagle zaczęły się bóle parte i ta położna która była ze mną na początku postanowiła zostać i dokończyć poród. Wszystko z uśmiechem, miło, sympatycznie. Żadne z moich dzieci po porodzie nie płakało, co świadczy o tym że nie przeżyły dużego stresu. Potem dziecko od razu na brzuch, i tam zostało cały czas jak byłam szyta. Ważenie i mierzenie dopiero później jak dziecko się najadło i zagrzało. Potem już na oddziale położne na każde wezwanie, chętne do pomocy. Wszystko wyjaśniają, wszystkie zabiegi odbywają się przy matce. Jak któreś dziecko głośniej płacze zaraz przychodzą i sprawdzają o co chodzi. Planuję jeszcze jedno dziecko i na pewno też pojadę do Pucka. Odpowiedz Link Zgłoś
aneta871 Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 08.06.06, 11:38 Ja odradzam Zaspe.. Radze przeczytać list "Młoda mama". Jeszcze do tego chciałam dodac że moje dziecko było wczesniakiem, urodziło się w 37 tygodniu i zostało wypuszczone do domu z żółtaczką Na Zaspie można sie przygotować na rutynowe nacięcie krocza.Po miesięcznym pobycie w tym szpitalu oceniam go negatywnie. Może miałam pecha i trafiłam na kiepskie polożne. Przebywałam 3 tygodnie na patologii ciąży, dwa razy byłm na porodówce i tydzień na położnictwie. Najgorzej to chyba było na położnictwie. Życzę wszystkim ciężarnym aby nie trafiły w tak kiepskie ręce jak ja. Trzy tygodnie po porodzie trzeba bylo ściągać szwy rozpuszcalne bo byłam za ciasno zszyta, było mi ciężko chodzić i siadać. Po 3 miesiącach od porodu nadal mam problemy z kroczem. Nie wydaje mi się żeby tak wyglądało rodzenie po ludzku. Ciekawa jestem czy położna pomyślała jak ja teraz się czuję przyspieszając moj poród, nacinając mi krocze i traktując mnie jak przedmiot. Odpowiedz Link Zgłoś
elmika Re: gdzie najlepiej w Trójmieście? 09.06.06, 08:40 Z kolei ja mogę polecić Zaspę, rodziłam tam w zeszłym roku - poród był przyjazny zarówno dziecku, jak i mnie mimo, że miałam nacinane krocze, było to zrobione na tyle dobrze, że już po 10 dniach robiliśmy TO z mężem )) Była bardzo miła babeczka z poradni laktacyjnej (pani Agnieszka), cierpliwie przystawiała mi córkę do cyca. Pierwszy raz rodziłam na Klinicznej. Było to jeszcze przed reformą służby zdrowia, Kliniczna nie była szpitalem przyjaznym dziecku, nikt się wtedy karmieniem czy rodzącą nie przejmował - mam więc porównanie i Zaspa wygląda naprawdę dużo korzystniej.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
agula82 zaspa! 09.06.06, 16:21 rodzilam tam w kwietniu zr i bylam zachwycona.zarowno podejsciem personelu jak i ogolnym wrazeniem.nie ukrywam,ze mialam "swoja" polozna i dodatkowo lekarza prowadzacego przy sobie(maz w tym czasie zarabial na pieluchy,bo wiedzial,ze jestem w dobrych rekach,jednak wiem od znajomych,ze i bez takiej obstawy byly bardzo zadowolone. nikt nie traktuje "mlodej mamy" jako zla koniecznego,kazdy problem natury fizycznej czy psychicznej jest analizowany. panie z poradni laktacyjnej pomocne az do skutku ps.polozne to tez tylko babeczki,ktore ciezko pracuja,stykaja sie z wieloma wymagajacymi rodzacymi.i sama po sobie wiem,ze na ich miejscu juz dawno bym taka marudzaca jak ja w leb strzelila. jesli my jestesmy dla nich mile (na ile to tylko mozliwe,to one odwzajemniaja sie.wiem co mowiePP zycze wam wszystkim dobrego wyboru szpitala,latwych i szybkich porodow,zdrowych dzieciaczkow i szybkiego powrotu do formy))/aga Odpowiedz Link Zgłoś
zabkab Wejherowo 09.06.06, 21:56 2 miesiące temu rodziłamw Wejherowie. Warunki -super, położne super (tam nie ma w zwyczaju opłacać połoznej, każda która jest na dyżurze jest bardzo oddana). Mąż mógł zostać ze mna na noc. Polecam. Odpowiedz Link Zgłoś