Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: marko]

To bardzo dobrze, że sprawa wypłynęła jeszcze przed wyborami. Tak debilnej
decyzji już dawno nie widziałem.

Glosowaliscie na cuda PO to macie szambo!!

[toberson]

[swoboda_t]

Przepisy obowiazują od ośmiu lat i lokalne media podnosiły problem
już kilka lat temu. SLD te przepisy wprowadził, a PiS nic nie
zrobił, by je zmienić, chociaż Minister Transportu był z Silesii (za
bardzo był zajęty lansowaniem siebie i jarkacza na tle DTŚ-ki, do
budowy której palca nie przyłożyli). Idiotyczne jest gadanie
niedorzecznika MI, bo zamiast wcielać w życie głupie prawo powinni
je zmienić (problem dotyczy nie tylko Silesii, ale też obwodnic
Wrocka i Krakowa). Ale równie głupie jest wytykanie palcami jednych
partyjniaków przez drugich, którzy będąc u władzy nic z problemem
nie zrobili.

Jako mieszkaniec Silesii radzę innym mieszkańcom by obserwowali co z
tym problemem zrobi obecny rząd (bo co zrobiły poprzednie wiadomo -
nic) i rozliczyć go z tego w przyszłorocznych wyborach (a po drodze
jeszcze samorządowe). Perspektywa słonego rachunku wystawionego
przez dwa miliony wyborców zadziała najlepiej.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: xxxp]

A to będzie tak z polskimi autostradami . Wybudujemy je, potem paliwo będzie
po 7 zł plus opłata i nikt nimi nie będzie jeździł taka brutalna prawda.

Frajerzy! To jest kapitalizm, trzeba płacić.

[444a]

Tyle znaczysz ile można z Ciebie wydoić. Państwo jest od tego, żeby silnym
pozwolić strzyc frajerów.

ZMienić nieżyciowe przepisy

[swoboda_t]

Niedorzecznik MI zamiast pieprzyć o wymogach prawa powinien raczej
przekazać, że MI pracuje nad nieskomplikowanymi zmianami w
przepisach (wystarczy tu i tam dodać/usunąć kilka słów), które
zniosą obowiazek opłat za odcinki aglomeracyjne. Dla Silesii,
Wrocławia i Krakowa to kluczowe. Przy czym o ile we Wro i Krk
autostrady stanowią obwodnice, o tyle w Silesii są de facto
normalnymi drogami/ulicami. W Katowicach zjazdy z A4 na miejskie
ulice znajdują się w takich odległościach, że z jednego do drugiego
można niemalże dorzucić kamieniem. Wprowadzenie opłat na takich
drogach jest nie tylko bezsensowne, ale również niewykonalne
technicznie, jeśli ma to mieć ręce i nogi.

Durnie w warszawskich gabinetach nie zdają sobie sprawy z tutejszych
realiów, widza tylko kreski na mapie, ale autostrady w Silesii to
nie to samo, co autostrady przez pola środkowej Polski. Nawet
zwolnienie z opłat mieszkańców przez darmowe bilety itp. bzdury jest
totalnym idiotyzmem, bo co nam po biletach, gdy trzeba będize stać
na bramkach. Na zwykłych, tyle że nieco szerszych ulicach miast, bo
tym są tutaj autostrady. Od 8 lat wiadomo, że przepisy sa
nieżyciowe, ale nikt odpowiedzialny nie wpadł na to, by je zmienić.
Gratulacje!

[Gość: gyl]

Dokładnie tak!!!
Sami decydują o tym, jakie są przepisy, więc zasłanianie się tymi, które
obowiązują, to mydlenie oczu.
Dodam tylko tyle, że także w Krakowie wielu ludzi na co dzień korzysta z
autostradowej obwodnicy, jako z normalnej drogi do pracy, do domu itp. Wynika to
z tego, że na kierunkach drodze z NW do SE części miasta nie ma żadnej rozsądnej
alternatywy. Wprowadzenie opłat na obwodnicy jeszcze gorzej zakorkuje miasto i
utrudni wielu ludziom życie.
Ale przecież najważniejsze jest, aby Kulczyk z Wąsaczem nie zbiednieli :)

Pozdr!

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: Dziunia]

Jedyne wyjście NIE GŁOSUJEMY ANI NA PiS ANI NA PLATFORMĘ.
albo OLECHOWSKI albo KORWIN .Jak zwykle wydoili do cna Śląsk a teraz bujajcie
się. Zobaczcie ruiny Bytomia i okolicznych miast.
Drogi Rządzie przyjedź na Śląsk i powiedz Nam wszystkim mieszkańcom Śląska w
oczy, że będziemy płacić za lokalny przejazd autostradą.
Bądź tak odważny i przyjedź do Nas.

Polska = nieludzki kraj, nie dla ludzi

[Gość: somsiad]

dla zlodzieji, klamcow i oszustow tak

za Gierka, jak wam ceny kielbasy podniesi o 10%

[Gość: swiadek]

to sie buntowaliscie, a terazx was okradaj w bialy dzien i NIC??? co
za durnie

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: prawdziwy Polak]

Ludzie, kiedy w końcu przejrzycie na oczy i wyjdziecie na ulice. Zablokujcie
pół Śląska, aż w końcu zrozumieją, że w nie dacie się robić w balona. Wszystko
jest fajnie przed wyborami. A już 2 min. po maja Was w d... i robią co chcą.

Pan Karpiński kłamie

[Gość: sfmg]

Zgodnie z rozp. w sprawie sieci autostrad płatnych wszystkie autostrady, Z
WYJĄTKIEM A6, są płatne. Kowalski może nie wiedzieć, ale nie rzecznik
odpowiedzialnego resortu.

Kolejny POmysł na kasę. Bronek podpisze.

[w.i.l]

[r1111111]

w.i.l napisał:
>

Jasne. A umowy długoterminowe z Kolegami takimi obwarują karami, że jakikolwiek
następny rząd by nie był, to ich nie podoła zapłacić.
Chciał Naród, ma Naród.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: Katowiczanin]

Tak to jest jak wszyscy budzą się gdy już jest musztarda po obiedzie :) Trzeba
było pomyśleć wcześniej i przekonywać państwo do wybudowania na terenie
aglomeracji dróg ekspresowych a nie autostrad. Warszawka właśnie dlatego na
terenie miasta buduje ekspresówki bo są bezpłatne a nie jak przekazują to
polakom media, byłoby to niemożliwe i uciążliwe dla mieszkańców. A prawo to
prawo zawsze było najbardziej krzywdzące dla zwykłych szarych ludzi :/
Myślicie, żę jak będzie z Wrocławem? Dokłądnie tak samo budują im autostradową
obwodnice miasta mimo iż cała trasa na której ona sie znajduje jest
ekspresowa. Dlaczego? Bo tam państwu opłaci się PPO. I będą mogli doić kasę z
mieszkańców.

Czy wszystkie A muszą być płatne

[Gość: Piotr]

Pamiętam artykuł, w którym podawano podstawę prawną,
na której opierała się wypowiedź rzecznika.
W tymże ukazie jest napisane, że płatne są
drogi wymienione w rozporządzeniu ministra.

Tak więc kolejny raz robią nas w trąbę.

W całej Europie odcinki przez aglomeracje
są bezpłatne, bo to ma sens (nie trzeba budować
dwóch dróg <A i lokalnej> w tym samym miejscu).

Przypominam również, że Gliwice nie otrzymały
dotacji UE na obwodnicę, bo A4 ma wpisane, że
stanowi "autostradową obwodnicę miasta".

Typowe zrozumienie "kropki na mapie",
która z niewiadomych powodów ma tak dużo napisów
na mapie przy sobie (Katowice, Gliwice,
Chorzów, Ruda Śląska ................)

Pozdrawiam

strachy na Lachy

[Gość: hihihihihi]

ciekawe jak sie do tego zabiora ?
tylko na odcinku ok. 40 km pomiedzy bramkami w Myslowicach i Gliwicami jest -
jadac od bramek:

KILKADZIESIAT dojazdow do autostrady A4
KILKADZIESIAT zjazdow z A4
drugie tyle zjazdow i dojazdow jest w odwrotnym kierunku

pi razy oko (liczylem z mapy, ale sie potracilem) wychodzi blisko setka punktow
do kontroli na odcinku ponad 80km (40km X 2)
srednio, co ok. 800m - 1000m musieliby zainstalowac punkty poboru oplat

juz to widze

[Gość: hihihihihi]

Gość portalu: hihihihihi napisał(a):

> srednio, co ok. 800m - 1000m musieliby zainstalowac punkty
> poboru oplat

patrzac na droge jako calosc - bez rozrozniania kierunku jazdy - bramki bylyby
co ok. 400m - 500m na tym 40 kilometrowym odcinku A4

[Gość: Fikus]

No niestety to bardzo proste: postawią 1-2 bramki przejazdowe, takie jak w
Brzęczkowicach i sprawa załatwiona. Z Katowic do Chorzowa Batorego dojedziesz za
darmo, ale do Zabrza, Gliwic już nie. I tyle. To wystarczy żeby całkowicie
zakorkować śląskie miasta (tak jak było przed wybudowaniem autostrady). Jeszcze
jak wprowadzą opłaty dla ciężarówek , to wiadomo że nie pojadą autostradą tylko
po miejskich ulicach. Po prostu brak słów żeby to komentować... Ciekawe czy
autostradowy odcinek A2 przez Warszawę też kiedyś będzie płatny?? Na pewno okaże
się że w tamtym zakresie rozporządzenie można zmienić... O ile w ogóle ta
autostrada przez Warszawę powstanie..

[Gość: Jan]

Nie będzie płatny, cwaniacy budują ją jako ekspresówkę, przecież ministry gupie
nie som.

Tak Stolyca dyma Polskę.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[aborygen11]

Kolejny przykład arogancji władz centralnych. Arogancji i
bezczelnego chamstwa, Warszawka obiecywała że przejazd w obrębie
konurbacji będzie za darmo.
Ta autostrada jest przeprowadzona przez środek miast i to miało być
dla mieszkańców pewną rekompensatą!!

Trzeba pójść na Marsz Autonomii i głośno powiedzieć co o tym
myślimy !!

2mln - Jaki to procent wyborców?

[Gość: gal]

Dobrze ze informację podali tuż przed wyborami

[Gość: hehehe]

czyli zagłosujesz na Jarka który zawetuje wszystkie ustawy i już napewno nie pojedziesz za darmo :D

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: Krzysztof]

Jak będzie płatna to mioeszkańcy albo nawet władze samorządowe
powinny zablokować wjazdy i wyjazdy z autostrady na teren Śląska.
A tak poważnie, przecież nie ma żadnej innej mozliwości aby dojechać
np do doliny trzech stawow w Katowicach. W wielu miejscach jest ona
zbudowana jako fragment sieci komunikacyjnej, na niektórych
odcinkach zjazdy są co kilkaset metrów. Już widzę jak zostaną
całkowicie zakorkowane centra Katowic, Zabrza czy Gliwic. Teraz do
pracy w Gliwicach z Rudy Śląskiej jadę 30 minut. Jadąć przez Zabrze
i gliwice potrzebuje na (teraz ok. godziny) a później bedzie pewnie
i dwie.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: Jedźmy razem]

Jedyna możliwość to presja na parlament, aby zmienił prawo. W
interesie społecznym jest, aby odcinek górnośląski A-4/A-1 był
bezpłatny. Podobnie A-8 wokół Wrocławia czy A-6 koło Szczecina. Poza
tym jest kwestia ustalenia stawek za przejazdy z koncesjonariuszami
(A-1/A-2). Aktualne są mocno przesadzone. Nie powinno być tak, że z
jednej strony jesteśmy w "ogonie" państw UE pod względem zamożności,
a z drugiej mamy najdroższe autostrady w Europie. Poza tym,
strategiczne korytarze drogowe powinno budować wyłącznie państwo z
pomocą UE, a nie prywatni inwestorzy z prawem długoletniego
administrowania nimi.
Zapiekłym PO-przeciwnikom przypominam, że to nie obecna koalicja
ustanowiła prawo o płatnych autostradach. Mniej "piany" - więcej
rozsądku!

[Gość: olowas]

Kilka głosów rozsądnych się na szczęście zdarza. Najbardziej poraża ten
urzędniczy bełkot - my byśmy nawet nie chcieli, bo to nie ma sensu, ale tak
stanowi prawo. Jeśli prawo jest złe, można je błyskawicznie zmienić. Zasłanianie
się normami UE nie pomoże, bo każdy jeździ i widzi, że dojenie na taką skalę
jest tylko u nas. W końcu się naprawdę ludzie wkurzą - w Szwecji też akceptowali
podatki, ale jak zaczęły przekraczać 90%, nawet Astrid Lindgren nie wytrzymała i
poszła na wojnę. A przecież w S ludzie widzą, na co idą ich pieniądze. Tu
politycy odpowiadają jedynie przed Bogiem (którego nie ma przecież :))i historią
(who cares?). Koniec dojenia! Albo zlikwidujcie podatek dochodowy, to sami sobie
zapłacimy, za co chcemy. I opcje polityczne nie mają tu nic do tego. Ludzie,
pomyślcie rozsądnie - przecież te podziały są sztuczne, w myśl starorzymskiej
zasady "Divide et impera" + "chleba i igrzysk" (niestety nie pamiętam po łacinie
:) Pozdrawiam. Więcej spokoju i szykujcie kilofy jednocześnie - pokojowa
demonstracja też musi być stanowcza.

[Gość: ZQW]

Jeszcze do tego należy dodać jedną uwagę. Za każdym razem przed jakimiś wyborami
do prasy przedostają się jakieś informacje o nowych planach podatkowych. Parę
lat temu panowie z MF chcieli wprowadzić obowiązek posiadania jakiegoś
urządzenia w każdym samochodzie i pobieranie opłat za każdy przejechany
kilometr.Innym razem inni urzędnicy wymyślili podatek ekologiczny od dachów , bo
deszcz pada i woda ścieka. W tych ministerstwach siedzi po prostu za dużo
urzędników , udają że coś robią i wymyślają głupoty. Najgorsze , że nie ma nich
bata.

[Gość: gosc]

Mam nadzieję, że ludzie przejrzą na oczy co robi władza centralna w tym kraju.
Jak chcieli mieć płatne wszystkie odcinki autostrad w kraju to nie należało
budować A4 przez sam środek aglomeracji...

[Gość: Gość]

Zgadzam się to nie ta koalicja ustanowiła to prawo ale jeśli chociaż po wpływem
PO zostało Ci jeszcze choć trochę jeszcze zdrowego rozsądku i rozumu to mam
nadzieję, że zrozumiesz, że autostrady mogą być płatne ale nie muszą. Jeśli
chodzi o finansowanie budowy to są one w większości budowane za środki
publiczne, a potem oddaje się je kolesiom typu Zbysiu, Rysiu, spotkanie na
cmentarzu, i to właśnie oni ciągną kasę za coś czego nie zrobili. PO egzystuje i
kręci lody, przepraszam, robi interesy na niewiedzy i naiwności właśnie takich
jak Ty. Szkoda, ze tak zaślepionych jak Ty jest w tym kraju tak dużo.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: archpoch]

ale jakie bilety zerowe? toż to jakaś bzdura. nikt za to nie powinien placić,
bo kasa na autostrady idzie z naszych podatków. to tak jakbym kupił samochód
za gotówkę, a później do końca życia placił firmie za jego używanie. a
rządzący niech lepiej pomyślą jak to zablokuje miasta i ograniczy mobilność.
jedyne w świecie płatne obwodnice i co 500m bramki. masakra

[Gość: bert]

przykład z samochodem nie jest najlepszy - jak kupisz to juz zaczynasz placic za jego utrzymanie (czesci plyny ubezpieczenia podatki w paliwie itp)

Buduj za swoje

[Gość: joj]

Ciekawe za co byś wybudował wtedy autostrady? I z czego dofinansowywane byłoby
górnictwo?

[swoboda_t]

Województwo śląskie wytwarza 15% PKB kraju i ma obok Warszawy główny
udział w podatkach. Nie bój się nie bój, kasy by stykło. Przez cały
PRL region holował 3/4 kraju to i dzisiaj by sobie poradził.

A co do górników, to jest ich 100-tysięcy na 1,8 miliona
pracujących, nie widzę problemu. Zresztą górnictwo od 2003 roku jest
dochodowe (z wyj. ubiegłorocznej straty JSW, która jednak w latach
poprzednich przynosiła nawet do miliarda złotych zysku) i też wpłaca
kasę do budżetu państwa.

[eichendorff]

Gość portalu: joj napisał(a):

> Ciekawe za co byś wybudował wtedy autostrady?

Czyżby autostrady były budowane z kasy budżetu państwa? A Unia Europejska pewnie przygląda się z założonymi rękami jak Polska wyłożyła całą kasę na autostrady, których nie potrafiła wybudować przez dziesięciolecia?
www.gddkia.gov.pl/article/informacje/aktualnosci/article.php/id_item_tree/f45b707512615a0425765e080daea184/id_art/a534acc827573a2eb0be16ed3f6099f4
> I z czego dofinansowywane byłoby górnictwo?

Skoro górnictwo jest tak niedochodowe to dlaczego nie zostało do tej pory sprzedane jakiemuś zagranicznemu inwestorowi, który "z potrzeby serca" finansowałby kilkadziesiąt tysięcy miejsc pracy? Dlaczego to samo niedochodowe górnictwo na części Śląska leżącej w Republice Czeskiej przynosi krociowe zyski?

Znaki drogowe

[jawu]

Ulubioną metodą rozwiązywania problemów drogowych jest stawianie znaków
drogowych. Np. zamiast wyremontować nawierzchnię ogranicza się predkość i
ostrzega przed wybojami. Patent już jest, więc należy go wykorzystać. Na
odcinku miejskim autostrady wystarczy postawić znak drogowy, że to droga
ekspresowa i po kłopocie - ekspresówki mogą być darmowe. No i będzie
ekspresówka w standardzie autostrady.

[Gość: olo]

Ciekawe za co byś wybudował wtedy autostrady? I z czego dofinansowywane byłoby
górnictwo? Slaskcy gornicy i hutnicy odbudowali Polske po wojnie. macie u nas
dlug po wsze czasy!:) I jeszcze jedno gdy by Slas odlaczyl sie od Polski zdechli
bys cie z glodu!!

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[emeryt21]

Nie przejmujcie sie.Moze byc jeszcze tylko gorzej.Panstwo "wyroluje"
was dokumentnie,ale bedziecie miec ostatecznie drogi.Pozniej
wystarczy tylko powalczyc o autonomie Slaska i wlasny skarb i
niech "warsiawka" sie husta....
W mojej wsi(350tys.mieszkancow) sa tylko dziurawe drogi.W sasiednich
wioskach(250 tys.i 150 tys.) tak samo i nikt sie nie martwi.
Obiecywali nam na euro2012 a teraz juz nawet nie obiecuja....
Czas juz ustanowic autonomie.Niech Slask zaczyna,bo jest
najsilniejszy.My pojdziemy w jego slady.
Musimy podjac walke wyzwolencza spod wladzy "warsiawki",ktora
marnotrawi nasze pieniadze z podatkow....

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: bert]

a nie można zwyczajnie postawić owych bramek przed wjazdem do aglomeracji
śląskiej ? wtedy dałoby się jeździć po aglomeracji bez opłat a wyjazd poza
aglomeracje powodowałby wjazd na bramkę i opłatę - mieszkańcy mieli by swoje
autostradowe obwodnice a reszta jadących dalej opłacała by bramki - wilk syty
owca cala

[Gość: Gość]

Nie pieprz, żadne proste rozwiązania nie wchodzą w grę. Gnojki z PO muszą się
dać nachapać swoim kolesiom kosztem prostego głupiego i prymitywnego
społeczeństwa. Czas na autonomię, postawimy swoje bramki i będziemy pobierać
myto od tych z Warszawy i Gdańska(kresów)

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: keeciol]

była łapówa na kampanię... no to NIET

Rząd, który to wprowadzi upadnie !

[Gość: koniec złodziei]

Tego już wielokrotnie okradani kierowcy nie przepuszczą !

Koniec złodzieje, won od koryta !

Tak jest!

[yola13]

Gość portalu: koniec złodziei napisał(a):

> Tego już wielokrotnie okradani kierowcy nie przepuszczą !
>
> Koniec złodzieje, won od koryta !

za złego PiS...

[polsz]

GDDKiA wystosowała pismo, do władz Gliwic, w którym zarzekała się, że odcinek
A4 Katowice-Gliwice będzie bezpłatny dla mieszkańców metropolii. Ale zmieniła
się ekipa u koryta i trzeba nakarmić kolesi. Dziwne, że nikt nie dostrzega, że
PO nie robi nic oprócz ustawiania swoich koleżków na intratnych posadkach i
tuszowaniu przekrętów z ich udziałem

[Gość: włodek]

To jest metoda AWS i post styropianu: " nawet jak nie musisz to oszukuj".
Ponieważ istnieje Totalna osłona medialna tzw niezależnych mediów, których z
nazwy licząc na ukazanie się odpowiedzi nie podaję Ciemny Lud łyka to jak
marcepan i tylko pobekuje z zachwytu.

[Gość: Christoph]

Gość portalu: włodek napisał(a):

> To jest metoda AWS i post styropianu: " nawet jak nie musisz to
oszukuj".
> Ponieważ istnieje Totalna osłona medialna tzw niezależnych mediów,
których z
> nazwy licząc na ukazanie się odpowiedzi nie podaję Ciemny Lud łyka
to jak
> marcepan i tylko pobekuje z zachwytu

Za to Twoje pierdzielenie i twoich kolesi socjalistow wybudowało
tyla dróg że dzisiej nikt sie nie musi o drogi martwić!!
Idź sie lewacki buraku leczyć na nogi bo na łeb za nieskoro!!!

[Gość: Gość]

Tępy PO-wiacki kretynie, przejrzyj wreszcie na oczy ja Cię ta twoja partia wali
w bambuko. Kasa z Twojej niezbyt zamożnej kieszeni do sejfów swoich kolesi.
Chyba, że przepraszam jesteś jednym z tych kolesi z Trójmiasta którym Tusk i
inni z Pomorza nabijają kabzę kosztem reszty kraju, no może z wyłączeniem
Warszawki. Niech żyje autonomia, niech żyje wolny ŚLĄSK, dość finansowanie
nieudaczników i wałkoni z tzw. centrali i pomorza

Słowa i obietnice polityków są G.... warte

[yola13]

tu obiecuja coś, wszyscy się z tym godzą i spia spokojnie, po czym
zostaje na ciebie wylany kubeł wody na obudzenie i politycy mówią
wtedy..." A kuku, zartowalismy....", coraz mniej podoba mi się
rządzenie w tym kraju, wszyscy to ku....y i złodzieje