TO W KOŃCU POLACY, CZY ŚLĄZACY?

[Gość: nocoment]

Pytanie do Was wszystkich: dlaczego niektórzy Ślązacy twierdzą, że nie są
Polakami tylko Ślązakami? Pozdrawiam

NO COMMENT

[mario2]

Trudno odpowiedziec na to pytanie. Ja sam jestem Slazakiem mieszkajacym obecnie
w Niemczech, ale czuje mowie i mysle po polsku!. Tragedia tego regionu i
zamieszkujacych go ludzi polega chyba tak naprawde na wewnetrznym rozdarciu,
ktore jest implikowane skomplikowana historia. Nie wiem- - to tylko moje
odczucia. Za innych nie moge sie wypowiadac.

[Gość: Hetman]

&#62 Trudno odpowiedziec na to pytanie. Ja sam jestem Slazakiem mieszkajacym obecnie
&#62 w Niemczech, ale czuje mowie i mysle po polsku!.

To po coś tam wyjeżdżoł jak czujesz się Polakiem?
Liczy się tylko kasa? Dwulicowiec!

[Gość: hestar]

Jestem Ślązakiem mieszkającym obecnie w Niemczech.Na pytania moich niemieckich
współpracowników skąd pochodzę odpowiadałem zawsze:Jestem POLAKIEM.Mój kolega
z Wrocławia zrywał przy tym boki i poprawiał:"On to żaden Polak,on jest Hanysem
z Górnego Śląska".Teraz już mówię:"Jestem Górnoślązakiem"i to brzmi o wiele
lepiej

[mario2]

Nie liczy sie tylko kasa. Powody mojej decyzji nie musza Ci byc znane. Poza tym
chyba mozna byc dobrym Polakien za granicami. Dlaczego nie stosujesz tych
samych odnosnikow po Polonii w Ameryce lub jakimkolwiek innym kraju? Mnie nie
przeszkadza to ze posiadam dwa obywatelstwa. jesli przeszkadza to Tobie- nie
wiem co powiesz gdy bedziemy mieszkali wszyscy w wspolnej Europie. Nota bene ja
juz tam mieszkam.
Co do dwulicowosci to chyba troszke przesadziles: W najglupszym
odcinku "Karguli i Pawlakow" - "Kochaj albo rzuc" padaja znamienite slowa- ze
byc dobrym obywatelem innego panstwa wcale nie przeszkadza byc dobrym Polakiem.
Z tego jestem dumny!

[Gość: wawa]

No i masz rację!
wawa

[Gość: wawa]

Oczywiście rację ma Mario, a nie Hetman.
Wawa

[Gość: Ustrinus]

Drogi nocomment,
problem, jaki pragniesz poszuszyć jest niewątpliwie bardzo skomplikowany. Brak
czasu uniemożliwia mi pełną odpowiedź. Omówię zatem jedynie kilka aspektów. Mam
nadzieję, że inni dyskutanci dopowiedzą Ci resztę lub sięgniesz po odpowiednią
literaturę (niestety jest jej sporo i to w kilku językach).
Na Górnym Śląsku, podobnie jak w innych regionach pogranicznych, żyją i mieszkają
(to dwa odrębne pojęcia)osoby różnego pochodzenia etnicznego. Jest to norma nie
tylko europejska. Podstawą identyfikacji narodowej jest samoświadomość
przynależności do danej narodowości i identyfikowanie się z jej
przedstawicielami, wyznacznikami kultury itd.
Z pewnością nie decyduje tu genetyka, gdyż prawie połowa Niemców to w gruncie
rzeczy potomkowie Słowian, zaś spora część Polaków jest w świetle genetyki
stuprocentowymi Żydami.
Nie chodzi zatem o sekwencje nukleotydów, podobnie jak o nie ma tu nic do rzeczy
przynależność państwowa. Ta ostatnia bowiem zmieniała się w dziejach
wielokrotnie. Fakt, że obecne granice Polski utrzymują się aż od 56 lat jest
wyjątkiem i nikt nie może zagwarantować, że stan ten będzie trwał się przez
kolejne półwiecze.

Wśród autochtonicznych (etnicznych) Ślązaków istnieje kilka opcji narodowych,
przy czym 4 są wiodące: polska, niemiecka, śląska i czeska.
Tylko jedna (śląska lub górnośląska) akcentuje zupełną odrębność narodową
("jestem wyłącznie Ślązakiem/Górnoślązakiem"). Pozostałe natomiast dotyczą z
grubsza deklaracji typu: "jestem Polakiem" (wyłączność identyfikowania się jako
Polak), "jestem Ślązakiem etnicznie, ale Polakiem narodowościowo"(nadrzędność
bycia Polakiem) lub "jestem Polakiem, ale jednocześnie Ślązakiem" (równocenność
bycia Polakiem i Ślązakiem). Podobnie jest z identyfikacjami z pozostałymi
narodami.
Poza etnicznymi Ślązakami żyją tu i mieszkają autochtoniczni Polacy (w skali
historycznego Śląska stanowią ca. 80-90% populacji) oraz etniczni Niemcy (ca. 1-
5%). Zatem Ślązacy w swojej ojczyźnie (na Śląsku) są w znaczącej mniejszośći. Na
dodatek więcej etnicznych Ślązaków żyje w obecnych Niemczech niż w granicach
Polski.

[Gość: Maximus]

Przestańmy wreszcie jątrzyć. Przecież ta cała dyskusja to temat zastępczy
wywoływany tylko po to by psuć. Zacznijmy budować wspólnie coś dobrego, coś co
będzie nas łączyć, bądźmy dla siebie życzliwi. Bardzo o to proszę wszystkich,
których ten temat w jakiś sposób intryguje.
Kochani, którzy skarżycie się na Polskę popatrzcie w lustro, zróbcie rachunek
sumienia, przyjdźcie 27. maja do Piekar Śląskich i rozejrzyjcie się w koło ile
moglibyście zrobić dobrego, a nie tracić energię i zapał na rzeczy, które tylko
Was i nas ośmieszają. Pozdrawiam.

[Gość: lupinora]

Widzę że zainteresowanie tematem jest olbrzymie.Nie znam odpowiedzi na tytułowe
pytanie. Ale może niektórzy przedmówcy mi odpowiedzą kim mam się czuć.
Mojego pradziadka śmiertelnie pobiła polska bojówka w 1936 roku.
6 braci mojej babci walczyło na wszystkich frontach II wojny oczywiście
w mundurach koloru "feldgrau" , 3 z nich (ci którzy przeżyli )zostali w tym
lepszym świecie.Najmłodsza siostra babci została aresztowana w październiku
1945 roku za śpiewanie w kościele po ... niemiecku . Po polsku po prostu nie
umiała. Zmarła w obozie koncentracyjnym w Świętochłowickiej Zgodzie w grudniu
1945roku na zapalenie ucha środkowego . Niewiemy gdzie jest jej grób .
Ojciec do 6 roku życia nie mówił po polsku.
W 1947 roku wraz z dziadkiem dostali nakaz pracy ( czytaj -zostali zesłani ) do
odbudowy Szczecina jako Niemcy .I co ? Gdzie jest nasze miejsce ? Tylko tu , tu
jest moja mała ojczyzna . Jestem Ślązakiem świadomym . Nikt z mojej rodziny nie
wyjechał do Niemiec na fali masowej emigracji . Ojciec (czysty Niemiec no nie?)
pierwszy raz wyjechał na zachód w 1998 r w wieku 68 lat i to nie w odwiedziny
tylko służbowo.Kilkakrotnie pytałem ojca kim się czuje ? Jo je ślązok i ty
też , tu jest nasza ziemia. I niech się o nas biją poloki ,niemcy czy kto tam
jeszcze. I tak wychowam syna mimo że jest pokrojcowany.

Pieter

[mario2]

Brawo takie postawy moga tylko budowac. Niestety wyjezdzam dzis na krotko-
dlatego nie moge dac obszerniejszej odpowiedzi. Wracam na forum w poniedzialek.
Pozdrawiam wszystkich- zarowno Slazokow jak i "Goroli"

[Gość: andy]

wpierw trzeba sie podzieli i uznac innych odrebnosc i przyznac sie do
popelnionych win, zeby sie pozniej zjednoczyc w Euro, prawda prosze ksiedza? po
to jest pokuta. Argumenty "nie lubie Slazakow i juz" sa b. popularne w Polsce
katolickiej.

[Gość: bjbax]

Prawdą jest że historia wmieszała ślązaków w ten śmieszny spór.
Fakt, chcieli do Polski ( powstania ), może nie wszyscy ( mój jeden pradziadek
nie ), ale każdy traktował ich jak swoich dla swoich korzyści. Wielu ucirpiało
od polskich bojówek, wielu od niemieckich, wielu walczyło za Niemcy, wielu za
Polskę, chcąc lub musząc !!!
A najnowasza historia dowodzi tylko że to Ślązacy chcieli do Polski a nie
odwrotnie. Więc nie zabierajcie nam tego z czego możemy być dumni i nie mówcie
że jedyną poprawną postawą jest bycie Polakiem.
No to pyrsk ludkowie !!!

[Gość: andy]

bo to prowda, historii i geografii sie uczyl? a moze wierzy w komunistyczna
propagande?

[Gość: anaks]

Każdy człowiek ma prawo do okreslenia swojej narodowości, nie tylko Polacy.
Tymczasem Polacy cechują się megalomanią i jednocześnie ogromnym strachem przed
uznaniem innych naradowości mieszkających w obrębie państwa polskiego. A
przcież jeszcze tak niedawno sami walczyli o uznanie swojej narodowości i
spotykali się z dokłądnie takimi samymi argumentami przeciwko temu, ajk teraz
sami stosują.
A przcież my Ślązacy chcemy tylko prawa do nazywania siebie Ślązakami, któymi
się czujemy. Natomiast takich paniczny strach przed uznaniem czyjejś
narodowości jest typowy raczej dla okupanta niż przedstawicie wolnego kraju.
Mimo wszystko pozdrawiam (Polaków też).
Anaks

[Gość: andy]

masz racje, ale wlasnie oni tego nie chca zrozumiec, przekonani o swojej
wyzszosci nad innymi

[Gość: jeff]

Stary,to naprawdę dosyć proste.........Wystarczy wziąść do ręki Wyborczą.

[Gość: Benek]

Nie niektorzy Ślązacy, a wszyscy prawdziwi Ślązacy tak twierdzą. A teraz
odpowiem pytaniem - dlaczego Słowacy twierdzą, że są Słowakami a nie
Czechosłowakami?

[mario2]

Bo narod czechoslowacki nigdy nie istnial!. W kraju o nazwie Czechoslowacja
zyli Czesi, Slowacy,Morawianie, cale mnostwo Cyganow...itd. Nikt nigdy nie
nazywal sie tam czechoslowakiem. Ten neologizm wytworzono dla celow
propagandowych. Jednak w tej Czechoslowacji nikt nigdy nikomu nie odbieral
prawa do jakiejkolwiek narodowej przynaleznosci i samookreslenia, co nam
Slazakom stara sie za ra sie uczynic.

[Gość: Peter]

Piyknie se witou ze Berlina,

mario2 napisał(a):

&#62 Bo narod czechoslowacki nigdy nie istnial!. W kraju o nazwie Czechoslowacja
&#62 zyli Czesi, Slowacy,Morawianie, cale mnostwo Cyganow...itd.

Tu bych chciou dopowiedziec, ize Czechoslowacja byla federacjom piynciu landow (Zakarpaciym, co po
wojnie psziszlo do ZSRR/Ukrajiny, Slowacjy, Czechow, Moraw i tygo dlo polokow pszeklyntygo,
zwulagaryzowanygo, zacofanygo i primitywnygo SLONSKA), tak samo we Czechoslowcyji istnieli a i do
dzisiej istniejom obywatele co se piszom narodowosc slonskom.

Je tak abo ni ?

Bis zas

Peter

[mario2]

Mosz racja synek, te Slazoki to tzw. zaolzioki, abo tyz Slazoki cieszynskie.
Tyz pieknie pozdrowiom z Künzelsau

[Gość: andy]

chopie kaj ty miyszkos w "swini lot Künzla" jo cie ....
serecznie pozdrowiom, a cymu ty numer 2?

[mario2]

To nie swinia od Künzla ino Au od Künzla!
A jako Mario 2 jestech zalogowany w Onecie i na Polchacie. Nie ma mie ganba za
to kim zech jest , ani za moje poglady, bestorz nie zmieniolech Nicka.
Pozdrowienia

[Gość: paschen]

Cołko ta godka przipomino mi tako anegdota:
Jedyn amerykański farmer dowiedzioł sie co żyje na Ziemi takie zwierze kiere mo
szyja długo na 2 metry. Godo: "To niymożliwe takie zwiyrze niy istnieje...". I
cołki czos powtarzoł: "Niy istnieje..." Roz w końcu somsiod mu
pedzioł: "Pojadymy do miasta do ZOO pokorza Ci ta żyrafa..." Pojechali, farmer
se ta żyrafa łobejrzoł. Jadom do dom a łon godo: "Ale to je niymożliwe, takie
zwierze niy istnieje..."

A jo sie uszczypna... Oj... jo jest... a godajom, że mie niy ma... jeszcze
roz... o...

TO CO MI ZA PIERDOŁY WCISKOCIE, ŻE MIE NIY MA???!!!!!!!!

[Gość: andy]

no bo cie niy ma
a jak mos wontpliwosci to zapytej sie Poloka,
a jak mos jesce jakies ale to patrz punkt 1,
a tam stoi Gorol mo zawsze recht.

[Gość: Peter]

Piyknie Wous witom ze Berlina,

Mario 2, andy i insi, umiycie mi znejs (verbindliche) oficjalny informacjy na tymat ludzi narodowojsci slonsky we
Czechach.
Tosz Wom dankszyjn jusz tera

Bis zas

Peter

[mario2]

Posznupia w doma- jak cos znojda dom Ci znac!
Pyrsk
Mario

[Gość: Hanys]

Witom pieknie !

jak chcesz adresy slonskich organizacji to mosz je na stronie: www.raslaska.org

to pyrsk