I znowu cała Polska będzie robić na Śląsk.

[Gość: pramerica]

Chodzi o emerytury górnicze, zabierzcie się wreszcie do pracy i przestańcie
wyciągać rękę nie po swoje!!!

A słyszaeś o KRUS, ciulu? n/txt

[slezan]

[Gość: msz1]

Słyszałem Śląski kluchu, rolnicy też powinni płacić składki emerytalne jak
wszyscy. Jeszcze raz powtarzam abyście zabrali swoje ubrudzone węglem łapy od
pieniędzy całej Polski. Marzy wam się jak za Gierka, co?

precz z łapami polaczki

[Gość: pies na azjatów]

Cała polska ?? A weżcie sobie ten azjatycki kraj zróbcie granicę na brynicy i
zobaczymy jak na siebie !!!! zarobicie, nieroby, leserzy, kombinatorzy, tanie
cwaniaczki i złodzieje z priwislanskaj strany. Wszystko co w tym azjatyckim
kraju macie albo ukradliście albo zbudowali wam innastrancy. Więc odwal sie
dupku, nikt tu nie chce "waszych" pieniędzy, które kretynie my wypracowujemy i
przez wasze złodziejskie polaczkowe łapki przepuszczać musimy. Nie
chcemy "waszych" pieniędzy, chcemy jednego wracajcie mongoły na stepy z których
przywiózł was batiuszka stalin w bydlęcych wagonach. Gdyby nie Sląsk Górny,
Dolny, Prusy książece, Pomorze - wyglądalibyście jak Białoruś ale do pieniactwa
to pierwsi oryginalna polska, to polska B (ta od Konina), a takiej cywilizacji
nam tu nie potrzeba, raso koczowników, która po przywiezieniu do Bytomia,
prowadziła krowy na II piętro do łazienki by myślała, że wanna to koryto do
pojenia bydła.

Precz na stepy ...

[Gość: Wjeszcz Adaś]

... akermańskie?

[Gość: pramerica]

I bardzo bym chciał aby ten zasyfiony Śląsk został odłączony od Polski, nie
musielibyśmy dopłacać do kopalń, a górnicy robiliby rozpierduchy pod spodkiem a
nie w stolicy. Przecierz wy nawet po polsku nie mówicie tylko tą swoją
obciachową gwarą.

[Gość: jacek_t83]

Gość portalu: pramerica napisał(a):

> Przecierz wy nawet po polsku nie mówicie tylko tą swoją
> obciachową gwarą.

mowisz tak jakby nie bylo gwary warszawskiej. a moze nie wiesz co to takiego??

[Gość: pramerica]

Ale wasza gwara jest najbardziej obciachowa, a wy się jeszcze nią chełpicie.

Jo też bych chcioł

[huguzz]

Bardzo bych tego chcioł tego rozłonczynia.

A procz tego . Slonzkoi mają swoja GODKA a nie polsko gwara - rozumisz ??

[...]

[grzegorz.gajowniczek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: mmm]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: OBERSCHLESIER]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: ślazączka]

MY "zasyfiali Ślązacy" może mówimy gwarą, ale przynajmniej piszemy bez błędów.
Zakonotuj sobie w tym " polskim" możdżku, że -przecież- pisze się przez ŻŻŻŻŻŻŻ.

[Gość: PRECZ Z RASIZMEM]

A co to za debil? Niemiecki neonazista,czy zwykły ślonski gupek?

Od byłego arcykra

[z2006]

Slezan, to ty, czy ktoś się pod ciebie podszywa? Nie spodziewałęm się po tobie
takiego słowa.

[slezan]

Sorry, nerwy mi puściły.

[Gość: Pytek]

Pod Sia?

Cy Noom na gowy?

[Gość: plastus]

Boroczku, już widzym, jak ty robisz

[wislok1]

Klupkosz w klawiature - tako twoja robota

[aliveinchains]

Slezan na milionowe pieniądze wydane na 40 letnich emerytów ma jeden kontr
argument KRUS.....no i co że KRUS?!! Krus też do odstrzału.

Nie zmienia to faktu, że ludzie robiacy w innych branżach będą pracowali na
syte renty dla 40 latków z kopalń. Kurde w Niemczech to na emeryturę gornik
idzie w wieku 55 lat, nie 45.....10 lat za krótko u nas chyba pracują.

[slezan]

A wiesz ile z tego wniemiecki górnik robi pod ziemią? Jesteś w stanie zapewnić
te stanowiska pracy dla dołowych na powierzchni? No i jeszcze jedno. Co z tymi,
którzy płacą minimalną stawkę ZUS? Bo górnicy płacą pełną. Łatwo sobie znaleźć
kozła ofiarnego.
A kontrargumentu pt. KRUS będę używał tak długo, jak długo będzie skuteczny,
czyli aż do likwidacji przywilejów branżowych dla rzeszy rolników. W kolejce
czekają mundurowi, sędziowie itp. Nie widzę powodu, by skupiać się akurat na
górnikach, którzy spośród wszystkich wymienionych mają najcięższą robotę.

[Gość: .]

Do kogo ludziku adresujesz swój post? Ja po cudze pieniądze rąk nie wyciągam.
Jeżeli według ciebie: śląsk=górnicy, to musisz mieć bardzo mały móżdżek.

Po wtóre, może odpowiesz sobie na pytanie; kto górnikom owe przywileje przyznał
i dlaczego.
Że przyjechali do Wszawy ze sztachetami i śrubami? To co policji nie ma w tym kraju?
A dumni wybrańcy narodu w parlamencie, posranmi ze strachu z jednej strony, a z
drugiej miłościwie nam panujący I obywatel, kupczący podpisem na ustawie za
poparcie dla swojego pupila na prezydenckim stołku.

Rząd się zmienił, i co. Jajco! Pan z dziubkiem, co kaczuszce spod ogona wypadł
wycofał ustawę z trybunału.

Pod te adresy zgłoś się z pretensjami.
A od Śląska się łaskawie ... odstosunkuj.

[ruda8591]

pramerca niechcialbys zjechac na dol nawet raz nie zdajesz sobie sprawy jaka to
ciezka praca ile zdrowia kosztuje a emerytury gornicze nie wyniasa panstwa
tyle co politycy mowia i sam sie wez do roboty

[Gość: dffg]

i nikt nikomu nie każe zjeżdżać. górnictwo cierpi raczej na przerost
zatrudnienia więc nie dość, że dopłacamy do waszych etatów, to jeszcze mamy
dopłacać do emerytur. a wszystko dzięki sile kilofa pod sejmem.

[Gość: pramerica]

Nigdy nie zjeżdżałem do kopalni i nie zamierzam tego robić, a jak górnicy chcą
iść szybko na emerytury to niech kopalnie założą fundusz emerytalny i z tych
pieniędzy wypłacają górnikom.

[peterp]

mosz recht

NI MOSZ RECHT !!!

[peterp]

Miało być: NI MOSZ RECHT !

[Gość: Zibi]

Ma rację, ma.

[Gość: Zibi]

Idiota. Jak ta praca taka ciężka to idź do lżejszej, nie musisz się dla nikogo
poświęcać. Ale prawdopodobnie do niczego innego się nie nadajesz.

[Gość: Olo]

gdyby w górnictwie zlikwidować tę niepotrzebną ilość pracowników na
powierzchni, to może i znalazły by się jakieś środki na odrębne fundusze
emerytalne. Ale na górnictwie wisi sitwa!

[ruda8591]

a poza tym czemu czepasz sie gornikow czepiaj sie mundurowych to oni biora
pieniadze z naszych podatkow gornicy zarabiaja na siebie a policja czy wojskowi
przez cale lata pracy nie narobia sie tyle co gornicy przez rok. czepiaj sie
nauczycieli oni tez guzik robia a biora kupe kasy i maja pelno wolnego

[Gość: Pit]

ruda8591 napisała:

> a poza tym czemu czepasz sie gornikow czepiaj sie mundurowych to oni biora
> pieniadze z naszych podatkow gornicy zarabiaja na siebie a policja czy
wojskowi
>
> przez cale lata pracy nie narobia sie tyle co gornicy przez rok. czepiaj sie
> nauczycieli oni tez guzik robia a biora kupe kasy i maja pelno wolnego

Przyznaje Ci racje Ruda co do gornikow, ale nie zyczylbym Tobie abys w
dzisiejszych czasach byl nauczycielem.

Pozdrawiam serrrrrrdecznie

Pit

[Gość: dffg]

otóż problem w tym, że właśnie nie zarabiają na siebie.

[settembrini]

proponuje dotrzec do sprawozdan finansowych kompanii weglowej albo holdingu.
zarabiaja i to calkiem niezle.

[Gość: dffg]

ostatnio - głównie dzięki koniunkturze przemysłowej w chinach. jeśli jednak
zestawić te zyski z zadłużeniem okaże się, że ledwo wystarczyłoby ich na bieżące
odsetki.

[settembrini]

biorac pod uwage, ze ponad 50% polskiej energii elektrycznej produkuje sie z
wegla kamiennego, to faktycznie mozna te kopalnie pozamykac. bedziesz krecil
dynamem. a zysk operacyjny z ubiegly rok KW z tego co pamietam wynosil ponad 1
miliard zlotych

[Gość: dffg]

Jasne, a rok temu kopalniom darowano 18 miliardów długów - za co zapłaciliśmy
wszyscy z podatków, nie wspominając już o wcześniejszych drobniejszych umorzeniach.
A koniunktura na węgiel niestety się kończy - ceny na rynkach światowych spadają
(w ciągu ostatniego roku o 30%), a w ślad za nimi zyski kopalń - i problemy
powrócą szybciej niż ci się wydaje. A potem.... podarujemy górnikom kolejne 18
mld (co oznacza zrzutkę po 500 zł od łebka wliczając niemowlaki lub ponad 1000
od każdego pracującego).

[Gość: Kris]

Nauczyciele faktycznie zarabiają kupę kasy. 1200 dal doświadczonego po
studiach, niejeden robol by za tyle palcem nie kiwnął. Chyba nie masz pojęcia O
PENSJACH W SZKOLE ZE TAKIE BREDNIE WYPISUJESZ!

[Gość: zdrowyrozsądek]

Masz prawo tak mówić tylko jeśli nie bierzesz zasiłków, pracujesz,płacisz ZUS i
podatki. Jeśli nie to na Ciebei tez płąci cała Polska. Ja tez jestem przeciwny
przywilejom tylko dla jednej grupy zawodowej (górnicy, rolnicy, stoczniowcy) ale
zachowajmy zdrowy rozsądek w krytyce...

Śląsk robil na cała Polske, pamiętaj o tym

[Gość: autochton]

i powiedz mi z czego zbudowaliście po wojnie tę całą wasza Polskę?
W szkole mnie uczyli że Warszawa była zburzona, Gdańsk, Wrocław i Szczecin też.
Za co kupowaliście za granicą wzsystko, ale to wszystko czego w zniszczonej
Polsce nie było? A teraz zobacz sobie jak wyglada Sląsk po 60 latach polskiej
okupacji, księżycowy krajobraz, ekologiczna pustynia, przyjechaliście tutaj na
rosyjskich bagnetach - to jest kuriozum na astronomiczną skalę, jedyne skutki II
wojny ponosi do dzisiaj Śląsk(!) Po I-szej wojnie, pod nadzorem POSLKICH
aliantów Francji i Anglii Ślązacy wiekszością 2/3 głosów pokazali wam figę ale
wy jak franca wróciliście. Dajcie nam wreszcie święty spokój a my sobie damy
radę. Tylko zwróćcie to co zagrabiliście z Bankiem Śląskim na czele. A tę swoją
złodziejską, sprzedajną Polskę załatwicie sami w najbliższych latach. Macie w
tym wprawę. I-szą Rzeczpospolitą przepiliście, o kantach w II opowiadają starsi
do dzisiaj, gdyby was marszałek Piłsudzki za mordę nie wziął to przepilibyście
już ją w niecałych 7 lat(!)

[Gość: pramerica]

Ta, jasne Śląsk całą Polskę odbudował. A pamiętasz jak za komuny górnicy mieli
specjalne sklepy, talony na samochody sprzęt RTV i AGD, to była uprzywilejowana
grupa, a teraz też im się należy. A gdzie za komuny najwięcej inwestowano w
infrastrukturę jak nie na Śląsku.

[settembrini]

do poznych lat 60 gornictwo wytwarzalo ponad polowe dochodu narodowego, wiec za
co sie polska odbudowywala sobie sam zgadnij

[Gość: pramerica]

A kto ci tak powiedział, wujek który pracuje w kopalni i niedługo na rentę
przejść. Udowodnij to z tym PKB.

[Gość: m]

"A gdzie za komuny najwięcej inwestowano w
infrastrukturę jak nie na Śląsku."
Typowo warszawskie pier...olenie.
Nawet tam narzekają w tej stolycy na Gierka - myśląc, że to Hanys, że im za
wąską drogę z Wilanowa zbudował do Srodmiescia, tyle, że to było 30 lat temu i
przez ten czas nawet o pół metra nie poszerzyli:)

[Gość: pramerica]

Nie jestem z Wawy śląski ciulu.

[Gość: Polen]

Jo,pieruny jedne wom do ch... do kogo teskno Autochonie,tylko ku ...przez tego
waszego Gierka i najazdu na Warszawe,to jeszcze kredyty gierkowe parę latek
pospłaacamy

podsumowanie

[kiki69]

pozwole sobie na male podsumowanie, odpuszcze milosiernie kwestie animozji
regionalnych, obelg personalnych i takich tam:
1. wszyscy protestuja przeciw emeryturom gorniczym, "zwykli ludzie", Lewiatan,
dziennikarze
2. gorniczy zwiazkowcy protestuja przeciw wyliczeniom kosztow , ktore podaje
Lewiatan a za nim media
3. nikt nie protestuje przeciw:
- wczesniejszym emeryturom sluzb mundurowych /prosze sprawdzic w jakim wieku i
z jakim uposazeniem na emeryture odchodza wojskowi i policjanci/
- przywilejom nauczycielskim /pojawil sie glos ze nikt nie chcialby byc
nauczycielem w dzisiejszych czasach, tak sie sklada ze mnostwo moich kolezanek
wybralo te sciezke kariery i to raczej ja zaluje ze nie poszlam w ich slady,
niz one..../ typu karta nauczyciela, 18 godzinny tydzien pracy, wolne weekndy
swieta, dodatkowe urlopy zdrowotne etc - uprzedzam pojawiajace sie glosy ze
nauczyciel musi sie przygotowac, sprawdzac klasowki etc, owszem, placi frycowe
przez kilka pierwszych lat do momentu kiedy zda egzamin na nauczyciela
mianowanego, potem korzysta z gotowych notatek, ups,przepraszam - konspektow,
klasowki sprawdza w tarkcie lekcji, na przerwach i tylko sporadycznie w domu,
poniewaz w domu udziela korepetycji itd itp
- rolnikach - ktorzy sa kreowani na najbiedniejsza i najbardziej uciskana grupe
spoleczna, zostawie to bez szerszego komentarza, bo kazdy kto ma odrobine
zdrowego rozsadku i potrafi rozejrzec sie wokol sam wyciagnie wnioski
- pracownikach urzedow panstwowych - 13 pensje, dodatki, zalatwianie spraw
domowych w trakcie pracy /tak, to tez jest placone z naszej kieszeni, a praca
sluzy temu zeby pracowac o czym wielu zdaje sie zapominac:-)/
- pracownikach MOPsow - dotyczy ich to samo co urzednikow, tylko ze maja
jeszcze dodatkowo platne urlopy i inne dodatki
To sa grupy spoleczne, ktore znam najlepiej /rodzina, znajomi/, i watpie zeby
ta lista byla zamknieta /mozna by dodac chociazby kolejarzy/, gdyby podsumowac
wydatki zwiazane z nimi, to pewnie przewyzszylyby kwote cytowana przez media
jako wyliczenia obciazen skarbu panstwa, rzecz w tym, ze gornik to ciemna masa,
Slaska sie nie lubi, i dlatego nalatwiej, za przeproszeniem, wycierac sobie
nimi gebe...szkoda ze nikt nie zastanwoi sie nad tym, czy te wyliczenia
obejmuja rowniez sekretarki, inzynierow projektantow i dyrektorow oraz innej
masci "gornikow", ktorzy na dole nigdy nie byli....

kazda informacja jest stronnicza, pamietajmy o tym zanim obrzucimy kogos
blotem...

[peterp]

mosz recht

[caesar_pl]

I pomyslec,ze kiedys Polska wydobywala 200 mln ton wegla,w tym duzo koksujacego.Ale czemu dzis Niemcy importuja koks z Chin i dowoza go pociagami???A co z polskim koksem?Gorszy?Bo za blisko?Bo koks tak ale z laska?Niemiec nie dal lapowy to naszego koksu nie dostanie?Co jest?
www.wdr.de/themen/panorama/9/china_zug/index.jhtml?pbild=1

[Gość: krzys]

Kiki69 - nie wypowiadam się jak jest na "dole" kopalni bo nie wiem - nie byłem.
Ty wypowiadasz się nt pracy nauczyciela- choć nie masz o tym zielonego pojęcia.
Może za komuny ktoś cię tak uczył jak piszesz - terz jest zgoła inaczej.
18 godz- świetnie tylko że w tym etacie zarabiasz 750 zł jaęli jesteś już
kontartowy a i tak w pracy siedzisz 25 i w różnych porach bo masz okna i
konferencje i prace inne bo 18 godz to dydaktyczne zaś 40 godz musisz być
dyspozycyjny. Jak się uda to sa nadgodziny dydaktyczne i trochę dorobi. Pomisjam
fakt że jest to jedyna grupa zawodowa która musi się dokształcać na bieżąco i
która jest wciąż oceniania i rozlizana przez dyrekcję , kuratorów, rodziców a
przedewszystkim przez uczniów. Ty sobie skubiesz w nosi kiedy masz ochotę przy
swojej robocie - na mnie patrzy codziennie 30 osób na każdej godz i zawsze musze
być w formie.
Konspekty są -a jakże - ale i tak każdy ma swoją wizję nauczania i trzeba
zmieniac co rok tematykę zajęć. Jesli 800 zł to dużo to zapraszam do szkoły i
zasmakuj tego chleba a nie wypowiadaj się gdy nie masz o tej pracy zielonego
pojęcia.
Pomijam fakt że TY po powrocie z pracy bawisz się z dziećmi, czytasz książkę czy
gazetę - ja wracam witam się z rodziną i do nocy przygotowuje zajęcia by były
ciekawe i nie sztampowe. Jedyny plus to istotnie wakacje - ale i tak ten czas
każdy ambitny wykorzystuje na samodokształt.

[Gość: Ember]

Krzys, to nic nie da. Na forum edukacja nie raz był już ten wątek. Lepiej go już nie rozdrapywać, bo "mądrzejszych" nie przekonasz. Ci "zawistni" zawsze będę mówić o wakacjach, 18godz. w tygodniu (to najśmieszniejszy argument), wolnych weekendach i takie inne gadki. To tak jakbyś gadał z eskomosem o uprawie bananów. Lepiej dać spokój, albo się nawet zgodzić - niech adwersarzom z zazdrości piana z ust leci.
Na koniec chciałem powiedzieć, że najwieksza fucha to lekarz: za 2 minutowe USG mają 40-80 zł od łepka, mogą sobie zrobić operację, fajne pielegniarki wokół. No i oczywiście strażacy. Siedza cały dzień, rżną w karty, czakają na telefon, fajne sikawki mają i gaszą fajne pożary, a jak włączą syrenę, to wszyscy ludzie się oglądają. No i oczywiscie górnicy - fajnie tak se pojeżdzac w dół i w górę, tak fajnie świdrem popracować w ścianie, super odgłosy wtedy są i czasami coś pierdyknie na dole i tak fajnie można uciekać, poza tym Barbórka, Gwarki, kupa szmalu.... nie mówiac o kasjerkach w supermarketach, tak fajnie postukać sobie w kasie po różnych guziczkach, albo przejechać czytnikiem po kodzie kreskowym, takie piiip wtedy jest, dużo fajnych ludzi można spotkać...

[peterp]

Bycie nauczycielem to tragedia, a do tego ta dyspozycyjność przez 40 godzin
tygodniowo. Z twojego maila wynika sama trauma !
Możemy się zamienić, prowadzę działalność gospodarczą, jestem dyspozycyjny 24
godziny na dobę,pracuję po 16 godzin dziennie, ze względu na specyfikę
wykonywanego zawodu muszę się ciągle dokształcać /nie jesteś w tej kwestii
jedyną grupą/, nie mam wakacji, a w tym roku byłem po raz pierwszy od sześciu
lat na 14 dniowym urlopie do którego mi nikt nie dopłacił /wczasy pod gruszą
lub inny socjal/.Nie mam kasy zapomogowo-pożyczkowej, przywilejów z tytułu
Karty itd.
I nie narzekam.
A co do wysokości Twojej pensji mam wątpliwość.
Co zaś tyczy się "nie sztampowych" lekcji, to chwała Ci za to, ja w swoim życiu
spotkałem tylko dwóch nauczycieli z powołania - reszta to była sfrustrowana i
znudzona życiem kadra nauczycielska, która lekcje/wykłady prowadziła w sposób
niezmieniony od piętnastu lub więcej lat, ale to inna para kaloszy.
pozdrawiam

[Gość: kiki69]

mosz recht ;-))

[Gość: nauczyciel]

Mam świeże dane z GUS:
Śrenie wynagrodzenie nauczycieli w 2005r.
stażysta 1452
kontraktowy 1814
mianowany 2539
dyplomowany 3264
oczywiście brutto

[Gość: kiki69]

1. uderz w stol a nozyce.... moj post byl zgola o czyms innym, jak widac byl
jednak zbyt dlugi zeby nauczyciel z czasow nie-komuny mogl go przeczytac ze
zrozumieniem
2. to nie ja wypowiadam sie o czym o czym nie mam pojecia :-)))))- na jakiej
podstawie wnioskujesz, ze przychodze do domu i mam czas na cokolwiek?, tak sie
sklada ze wstaje codziennnie o 4 30, wracam w okolicach 18, co najmniej 1
weekend w miesiacu mam zajety, a wystepuje zazwyczaj przed wieksza grupa niz
30 - osobowa, i to wszystko za 1 900 netto, wiecej nie bede pisac bo i tak nie
zrozumiesz....nigdy nie wiesz na kogo natkniesz sie w sieci :-)

[Gość: kkk]

Mam nadzieję, że nie uczysz Polskiego bo za to "terz" wowaliłabym Cię z klasy.

[Gość: Jorg]

Krzysio. Jeśli oczywiści wolno mi tak pisać tak sie składa, ze mogę sie troszke
wypowiedzieć na temat nauczycieli. Moja żona jest nauczycielem i własnie w tym
roku zdała egzamin - została nauczycielem mianowanym (stawka ok.1200 netto,
wcześniej na kontraktowym ok1000 netto), więc już troszke mijasz sie z prawdą
(jeśli chodzi o zarobki). Teściowa jest nauczycielem dyplomowanym i ma spokojnie
1500 netto. Oczywiście jesli, ktoś ma pozyczkę z pracy to mu troche mniej
wychodzi ;).
Jeśli chodzi o czas pracy hmmmm. Masz racje etat nauczycielski wynosi 40 godzin
pracy (18 godzin lekcyjnych na etat) . Ale znam nauczyciela (kumpel ze studiów
ma 30 godzin lekcyjnych tygodniowo), czy taki nauczyciel może powiedzieć że mało
zarabia a do tego że nie ma czasu. A czas ma na wszystko, bo i weekendy wolne ,
ferie zimowe, świateczne , dzień nauczyciela, wakacje długi weekend majowy ,
świea wielkanocne itp. Mnóstwo wolnego czasu. Nauczycielki nie mają problemów z
powrotem do pracy po porodzie (urlopie macierzyńskim) - kwestia znależienia
zastępstwa za siebie na ten okres większość dyrektorów tro akceptuje. A w
normalnej pracy nie masz szans na to nie ma cie jesteś na bruczku.


Szczerze mówiac nie znam nauczyciela, który by narzekał na kase, bo zawsze ma
możliwosc dorobienia korkami. Jesli zarabiasz 800 zł to chyba masz mało godzin.
A jeśli siedzisz jeszcze tyle czasu potem w domu nad konspektami to może tylko
świadczyć o tym że sie nie nadajesz do tej roboty - zła organizacja pracy i czasu.


PS. Najbardziej mnie denerwuje jak dzwoni moja tesciowa i mówi" moze zostaniecie
po świeta do Sylwestra (ma wolne, a ja zapieprzam ile wlezie).

Jeśli chodzi o mnie i górników.
Uważam, że na wcześniejszą emeryture powinni iść tylko dołowi górnicy. Co to
naprawde sie narobią. Cała czapa, czyli góra powinna pracować do normalnego
wieku emerytalnego (szczególnie związkowcy). Na jednego dołowego przypada 3-4 na
górze. To jest nienormalne w górnictwie.

[Gość: mariusz]

Drogi krzysi, nie wytykaj błedów poprzedniemu postowi, przeczytaj teraz swój:))).
Sądząc po tym co napisałeś jesteś nauczycielem. Widząc twoją ortografie, styl
i... przede wszystkim horyzonty, to- mysląc jakim ty jestes nuczycielem boje sie
iść do lekrza. Uwarzam, ze ty jako osoba z wykształceniem pedagogicznym, powinna
wiedziec jak mówic do wiekszości tutejszych forumowiczów. To TY powinieneś
przełożyc na ich język że to nie chodzi o miejsce urodzenia czy pijanych
górników w warszawie,a Ty "płaczesz" ze malo zarabiasz. Skoro Ci mało, i
pieniądze sa dla ciebie najwazniejsze zostań prezesem np. banku

[Gość: juru]

No to dajcie nam w koncu autonomie,a sprawa bedzie zalatwiona!!!!

[Gość: strzauowy]

Proste ... jak szisdrat !

Autonomia dla Slonska!

[Gość: Silesia]

Autonomia dla Slonska!

Autoonoomijo przed Goorny Szloonzek!

[Gość: Svoboda]

Yno Uoona je co we Wercie przed Nous!

[Gość: Bert]

Ktoś wspominał o długach górnictwa z lat poprzednich. Tylko, że większość z
nich to zobowiązania wobec takich czy innych instytucji państwa (np. ZUS).
Czyli co - lepiej żeby ci górnicy nie mieli pracy, byli bezrobotni i nie byłoby
długu wobec państwa (de facto jest to zapis księgowy), czy lepiej, żeby mieli
pracę i chociaz nie pobierali zasiłków (nie mówiąc o kosztach społecznych).
Gdyby policzyć koszty sytuacji w której górnicy byliby bezrobotni, to
podejrzewam, że byłyby o wiele większe niż obecnie - ci ludzie nie znikną, nie
wyparują, a mają też rodziny. Może na górnictwo należy patrzeć jako na
kosztowny mechanizm walki z bezrobociem ale i tak o wiele tańszy niż
utrzymywanie rzeszy bezrobotnych. Ponadto ostatnio gónictwo jest wręcz
dochodowe, więc nawet nie trzeba takich argumentów przytaczać. Chodzi o analizę
lat ubiegłych.

Gónictwo wszystko czego potrzebuje do swojego funkcjonowania musiało i nadal
musi kupować na wolnym rynku po zwykłych cenach a węgiel przez lata był
sprzedawany poniżej kosztów, m.in. po to, by ta cała Polska (która to rzekomo
na Śląsk pracuje), szczególnie w tych biedniejszych rejonach (czyli większość)
była w stanie się ogrzać. Stąd też narastały długi. W ten sposób to właśnie
górnictwo dopłacało do Polski.

A na koniec jeszcze jedno. Większość pracujących w kopalniach to przyjezdni z
Polski, więc jeśli cała Polska pracuje na kogoś to faktycznie nie na Śląsk lecz
na swoich ziomków lub ich potomków, którzy tu tylko mieszkają i pracują, często
nie czując żadnego związku z tą ziemią. Często też po przejściu na emeryturę
wracają oni w swoje strony zabierając kasę (z emerytury) ze sobą. Kto na kogo
pracuje i kto kogo tu wykorzystuje ???!!!

[Gość: ad]

. Może na górnictwo należy patrzeć jako na
> kosztowny mechanizm walki z bezrobociem

mechanizm to bardzo kosztowny i zupełnie nierozwojowy - bo tylko konserwuje
nieefektywne struktury. Koniunktura na węgiel już sie powoli kończy i znów
będzie to samo - zaległości wobec "instytucji państwa", które cała reszta
współobywateli pokryje z podatków.

nie byłoby
>długu wobec państwa (de facto jest to zapis księgowy),

dług wobec państwa jest zapisem księgowym wyłącznie w ekonomii KSIĘŻYCOWEJ lub
LEPPEROWSKIEJ - a nie w normalnym kapitaliźmie, gdzie za wszystkie długi ktoś
płaci (np. mniejsze wpływy do ZUS to albo niższe emerytury - oczywiście dla tych
którzy nie mogą pomachać kilofem pod sejmem albo podniesienie podatków, aby
uzupełnić braki)

ostatnio gónictwo jest wręcz
> dochodowe,

od dwóch lat i po części wskutek umorzenia 18 mld złotych zadłużenia

P.S - rzeczywiście tytuł wątku jest błędny - powinno być "cała polska będzie
robić na górników"

[Gość: Czorny Nasz Skarb]

Tyjmy niy poprowjejcie!

Couko Polska niyh robi na Goorny Szloonzek, Gruby i fajeroow, kej se je na
grzbjyt wziyna, ze poomocoom pogupjauyh "powstan'coow".

Pjekarzoowi, kej Mu uostanoom suhe rzymuy sie pado: "po cos'cie tela napjykli?".

My padoomy: "po cos'cie boouy taky pragliwe, kej tero tego niy poradzicie
zdzierżyc'?"!

[29lipca]

mam dla ciebie propozycję-zjedz kilka razy na dół jako zwykły górnik,przepracuj
ze dwa dni na przodku pózniej na ścianieapotem się wypowiadaj na tematy o
których w tej chwili nie masz zielonego pojęcia

[Gość: NieSchleisen]

Przez wasze srane przywileje górnicze i wieśniackie KRUS ten kraj zawsze będzie
wolnorynkowym socjalistycznym krajem nieróbstwa i becikowego wyciągania łap.
Co tu się dziwić,jak k..a Gierkowi i Ziętkowi pomniki stawiają.
Tak wiem,zapierd..ć trzeba na dole,ale kto wam kazał być górnikiem.

[Gość: pramerica]

Kopalnie powinny zostać sprywatyzowane, sprzedane temu kto da za nie najlepszą
cenę.

[Gość: m]

przede wszystkim to zacząć należy od tego skąd wzięły się te największe długi.
Cena węgla była kotwicą dla inflacji za Leszka B. - była USTALONA ODGÓRNIE gdy
tym czasem ceny wszystkiego szły na maksa do góry.
I kto to wymyślił - spece w Wawie - ekonomy.
Dzięki temu górnictwu, którego tAk nienawidzisz Polska zahamowała inflację.

[Gość: m]

A co do prywatyzacji to będzie, na J.Sp.W. już od dawna Hindusi ostrzą zęby -
gyby mieli większość akcji JSW, do której należeć będą wkrótce również niektóre
koksownie (obecnie chyba mają większość udziałów w jednej), staną się
największym koncernem stalowo - koksowniczo - górniczym w UE, co pozwoli im już
nawet na kombinowanie z cenami. W tej chwili posiadają huty i jedną (chyba)
koksownię.
(JSW wydobywa węgiel koksowniczy, z którego robi się koks, który jest potrzebny
do produkcji stali).

[Gość: 40-stolatek]

Mam ponad 40 stke na slasku mieszkam ponad 20 lat. 20 mieszkalem na Warmii. Jak
widze takich glabow piszacych ze slask robi na cala polska po chce mi sie
plakac !!Ludzie tu mieszka ponad 10% ludnosci a Katowice np na mapach pogody
nie istnieja .Slask to Wroclaw a tam gdzie Katowice to juz malopolska i
Krakow.Co zrobil by ten pieprzony kraj bez ślaska jeslicala energetyka opiera
sie na weglu!!

[Gość: Polak]

Ludzie pamiętajcie o tym że węgiel to nasze zabezpieczenie energetyczne.
Wytwarzając ropę z węgla możemy w jakimś stopniu nie bać się że jakiś "rus"
czy inny zakręcą nam kurek.Pomyślcie w takich kategoriach.

[Gość: Apfel]

A co to ma do rzeczy,jakie zabezpieczenie.
Mowa tu o przywilejach górniczych,a wy sobie robicie jakąś reklame czy coś w tym
stylu.
Bałtyk też jest naszym zabezpieczeniem a rusy i germany i tak psiokają nam nad
głowami.
Nie należą wam się żadne przywileje,nikomu się nie należą w tym kraju.
Robi się ciężko,ale po ki diabli wybraliście taki zawód.
90 miliardów przez najbliższe lata tyle to będzie kosztować,ale co was to.
Zawsze macie jakiś żal do nas goroli,że was nie doceniamy,za komuny mieliście
cały czas przywileje i trudno wam się z nimi rozstać i tyle.
Ale jest szansa że guzik dostaniecie,wszyscy wyjdziemy na tym lepiej,także wy bo
już na was przepraszam srac nie będą.

[settembrini]

ja slyszalem ostatnio o 20 miliardach. poza tym olejcie caly przemysl gorniczy,
zobaczymy ile zaplacisz za wlaczenie swojego komputera. poza tym nie pisz
per "wy", bo 90% osob tu piszacych z gornictwem ma tyle wspolnego, ze wiedza
jak wyglada kopalnia.

[Gość: pramerica]

Nie strasz ślązoczku nie strasz tymi cenami energii, bo jak nie ze Śląska to
węgiel kupimy z Ukrainy albo z Chin, i nie będziemy łożyć na górników. Po tych
górniczych protestach następnym zaczyna się we łbach przewracać, już energetycy
i kolejarze chcą na wcześniejsze emerytury iść.

[slezan]

Z Ukrainy albo z Chin? To najpierw musiałaby UE politykę celną zmienić.

[Gość: PRECZ Z RASIZMEM]

Skąd na Śląsku tylu durniów i chamów? Ot,taki "pies na azjatów".Cóż to za okaz.
Niemiecki neonazista? Śląski narodowiec?

[Gość: rechtor]

Wychowankowie polskich szkół!?

[leon_degrell]

Cieszę się tylko z jednego , w kontekście tej długiej rozmowy
1 Ślązacy czują nie tylko kulturalny ale i gospodarczy podział na My i oni. W
końcu czy któryś inny region ma taki etos pracy jak Ślązacy ? Nam Ślązakom ten
podział paradoksalnie jest potrzebny . W końcu wiele nasz róznie i dobrze
2 Z pkt 1 wynika , że syty głodnego nie zrozumie
3 Może tak więcej kultury w rozmowie . Neonazista niech poczyta wypowiedzi
Tomka , blacka i innych wybitnych polskich " Reytanów "
4 Skoro ten Śląsk jest taką kulą u nogi niech nie wtrącają się rozwój
regionalny Śląska

[Gość: ij86]

raslaska.aremedia.net/pol/aktualnosci/11a/011wawka.html

[Gość: cubalibre]

Cały artykuł tego Ruchu jest niemal równie głupi, pieniacki i populistyczny jak
kretyński post o "pracowaniu na górników czyli na Śląsk", którym zaczął się
wątek. Autor pisząc coś o jakiejś o kolonii kieruje się językiem paranoi,
kompleksem pesymistycznej niemocy, frustracją i resentymentem. Może jeszcze
zabory, okupacja, niewola:))) Sytuacja jest prosta - Kaczyńscy chcą jak
najszybciej wyborów, pod byle pretekstem, bo kalkulują, nie bez racji, że na
wiosnę wygrają, a do jesieni dużo może się wydarzyć (koalicje rządowe z reguły
w większości regionów przegrywały wybory samorządowe, nawet jezeli przez
pierwszy rok nie było bardziej spektakularnych wpadek np. SLD przegrało jeszcze
przed aferą Rywina). Co to ma wspólnego z robieniem kogokolwiek kolonią
czegokolwiek/kogokolwiek:)))???. Rozumiem, że Schroeder w kuriozalny sposób
przyspieszając wybory z podobnych pobudek zamierzał uczynić Niemcy kolonią
Berlina- ciekawe ile śmiechu wzbudziłby taki artykuł gdyby się ukazał w
niemieckiej prasie. A teraz sedno sprawy: Żeby zrobić coś "kolonią" (można nb w
tym kontekście zapytać się co dokładnie autor miał na myśli przez "Warszawę",
rozumiem, że chciałbyć bardziej konkretny i nie krzyczeć "ONI", jak wielu
pacjentów określonych placówek:) trzeba demokratycznych wyborów, w których
obywatele tego kraju - ci którym chce się pójść, od Suwałk po Wałbrzych, od
Świnoujścia po Przemyśl wrzucają kartki do urny (po jednej na osobę, cudów nie
ma, to nie Ukraina za Kuczmy, przynajmniej jak na razie chyba że ktoś jest
innego zdania). Trzeba więc "chcieć być skolonizowanym":) I trzeźwo myślący
obywatel widząc, że oto rozgrywa się zwykły szwindel politycznych
karierowiczów, pójdzie do tych wyborów i NIE zagłosuje na PiS, choćby właśnie
dlatego, że nie chce być robiony w konia przez ludzi cierpiących na obsesję
władzy. Trzeźwego obywatela nie ruszy, czy wybory będą na wiosnę czy jesienią,
a nawet przeciwnie - manipulacje terminem głosowania obniżą jego mniemanie o
PiS. Z takimi jednak obywatelami, jak m.in. prawdopodobnie autor tego artykułu,
trudno sie dziwić Kaczyńskim, którym zdolności trzeźwej analizy sytuacji
politycznej i społecznej nie można odmówić, że po prostu chcą zrealizować
korzystny dla swojej opcji polityczny plan - najprawdopodobniej zrealizują go i
wygrają.

[slezan]

Tjaaa, ale Ty zorinetowany jesteś:-).
Gdyby w Niemczech ktoś stwierdził, że trzeba przyspieszyć wybory samorządowe,
bo w Berlinie nadburmistrz poszedł w ministry, to obśmiałaby go zgodnie cała
prasa. Poza tym w Niemczech nie ma takiej prawnej możliwości, a wybory
samorządowe odbywają się i tak w różnych terminach.

A trzeźwego obywatela bardzo ruszy, czy wybranym w powszechnych wyborach
samorządowcom posłowie będą chcieli skrócić kadencję czy nie. Sejm niech
zajmuje się własną kadencją.

[Gość: cubalibre]

A w Niemczech odbyło się jedno z bardziej kuriozalnych zdarzeń roku tj. wniosek
szefa rządu o wotum nieufności dla własnego gabinetu, który poparła jego
własna partia, przeciw była opozycja. Dowód absolutnej kompromitacji i braku
klasy nieudacznika G.S. A jednak Niemcy (swoim zwyczajem głosujący w większym
stopniu na koalicję niż na opozycję niż to deklarują w sondażach -
przeciwieństwo Polski) pozostali w dużej części wierni SPD i omal nie dali sie
skolonizować:) socjaldemorkacji na następne cztery lata resesji. Nie widzę tu
żadnej różnicy "podejścia" między postawą SPD i PiS - jak najwcześniej wybory,
za wszelką cenę, bo potem może być gorzej. Kto chce niech nazwie ten tyleż
tandetny co prozaiczny manewr "praktyką kolonialną":)

Zobaczymy ile tych trzeźwych wyborców będzie. Oby jak najwięcej. Jeżeli jest
dużo trzeźwych wyborców, to cały ten panikarski artykuł Ruchu Auton. Śląska był
do niczego niepotrzebny, bo - czy to wiosna czy jesień- Kaczor przegra, a jeśli
będzie naginał prawo - przegra tym bardziej w oczach trzeźwej większości .
Jeżeli jednak mało jest trzeźwych wyborców to krytykować trzeba wtedy
niedojrzałość społeczeństwa a nie plany władzy centralnej uczynienia kraju
kolonią, a mówiąc językiem mało efekciarskim, lecz niehisterycznym - prozaiczne
plany zorganizowania wyborów, póki sondaże nie będą spadać. Ton artykułu
(chociaż intencje były może i szlachetne) pomylony i "efekciarski" c.b.d.o.

[slezan]

Dalej nie rozumiesz. W Niemczech Bundestag sam skrócił własną kadencję -
śmieszne, nieśmieszne, jego sprawa. W Polsce parlament chce skrócić kadencję
samorządom - co samo w soboie jest kuriozalne. W dodatku politycy PiS
argumentują, że tak musi być, to Warszawa nie ma prezydenta. A co mnie to q..a
obchodzi? Ja w Warszawie nie mieszkam.

[Gość: cubalibre]

Powiedzmy - patrząc tak czysto praktycznie (o to z punktu widzenia przeciętnego
obywatela tu chodzi)- że to różnica "subtelności" zastosowanej manipulacji a
raczej stopnia jej braku:)- intencje (PIS i SPD) dokładnie takie same. Obalenie
własnego rządu przez votum nieufności, chociaż konstytucyjnie w Niemczech
dopuszczalne, jest skrajnym nadużyciem zaufania wyborców i nadużyciem
przysługujących większości parlamentarnej uprawnień. Dobra, zgodzę się, to co
chce zrobić PiS jest jeszcze bardziej skandaliczne:)

Nie wiem czy dostrzegasz za to kuriozalność tego tekstu (być może tylko języka,
nie intencji). Oto Polska ma się "podporządkować interesom Warszawy" W którym
momencie uskutecznia się owo podporządkowanie (interesom Warszawy, czy jak kto
woli PiS)? Czy w momencie rozpisania przyspieszonych wyborów (którego plany,
zgadzam sie, są kompromitujące), czy jednak może dopiero w momencie wygrania
wyborów przez partię rządzącą? Podstawowym problemem jest świadomość polityczna
społeczeństwa, w którym takie kalkulacje są możliwe (w wyrobionym
społeczeństwie, nawet jeżeli taki krok prawnie byłby dopuszczalny, skorzystanie
z niego byłoby politycznym samobójstwem rządu). Zamiast prób podnoszenia tej
świadomości, prób mobilizacji elektoratu (np. na szczeblu regionalnym jak w
przypadku RAŚ), tak żeby rząd ten wyszedł na własnym szwindlu "jak Zabłocki na
mydle", Ruch Autonomii posługuje się populistyczną retoryką pisząc o "kolonii
itp., która może przynieść dokładnie odwrotny skutek - wywołanie wrażenia,
że "wszystko dzieje się poza nami", że "inni nami rządzą", słowem ta krótka
notka ociera się o klasyczną retorykę rezygnacji i bezsilności -
przedwczesnej...Takie moje, może czysto subiektywne przekonanie-na którym może
powinienem zacząć i skończyć - tego typu język skłoni prędzej niejednego
wyborcę-czytelnika witryny Raś do zostania w domu z żalem, że "znowu nas
wykiwali" niż do zagłosowania w taki sposób, żeby wyrazić votum nieufności i
być może przyczynić się tym samym do tego, że już nikt na tego typu pomysł się
nie poważy...

[slezan]

Jak taki tekst oddziałuje na przeciętnego czytelnika tego nie wiem. Nie znam
wyników badań:-). Natomiast tytuł jest moim zdaniem trafny. Jeżeli politycy PiS
uważają, że dobrym kamuflażem dla ich działań jest zasłanianie się sytuacją w
jednym tylko mieście w Polsce, to coś tu jest nie tak. I zapewne masz rację, że
problemem jest stan świadomości wyborców. Nromalną reakcją powinno być
odrzucenie PiS w kolejnych wyborach. Tak pewnie nie będzie, bo ludzie
przyzwyczaili się do takich absurdów. A rzeczony tekst ma zapewne na celu
wskaznie im na groteskowość całej sytuacji.

[Gość: minimorum]

Kogo oni reprezentują?

Większość się na nich wypjęła, a ci którzy głosowali i dali swe poparcie
stanowili miejszość!

Mamy więc w Sejmie mniejszościową reprezentację ... mniejszości społeczeństwa?

Nie na Śląsk, tylko na Gorny Śląsk!

[qarolinqa]

Gość portalu: pramerica napisał(a):

> Chodzi o emerytury górnicze, zabierzcie się wreszcie do pracy i przestańcie
> wyciągać rękę nie po swoje!!!

Nie na Śląsk, tylko na Gorny Śląsk! To jest zasadnicza roznica!

[Gość: do Gogolina!]

Zaś chcecie dzielić i rzóndzić?

Podle jakigo Prawa?

[Gość: górnik miedziowy]

Ustawa górnicza znów w Trybunale

2005-12-09 09:55:00


Pracodawcy skierowali wczoraj ustawę o górniczych emeryturach do Trybunału
Konstytucyjnego. Górnicy w odwecie chcą dobrać się pracodawcom do kieszeni i
podać ich do prokuratury.
Rząd powinien być nam wdzięczny - zaskarżamy ustawę, która jest za droga dla
budżetu państwa [według wyliczeń Ministerstwa Pracy do 2020 r. pochłonie 70 mld
zł - red.]. Politycy bali się sprzeciwiać górnikom, dlatego my robimy to za
nich - tłumaczył wczoraj w siedzibie Trybunału Jeremi Mordasewicz z Polskiej
Konfederacji Pracodawców Prywatnych „Lewiatan".
- Nie mieliśmy innego wyjścia, ustawa łamie zasadę reformy emerytalnej, że
każdy będzie dostawał tyle pieniędzy, ile wpłaci składek. Górnicy chcieli
kosztem innych mieć lepsze warunki - dodawał Wojciech Błaszczyk, wiceprezydent
Lewiatana.
Pracodawcy zapewniali, że tylko zakwestionowanie tej ustawy przez Trybunał może
przyśpieszyć prace nad ustawą o emeryturach pomostowych. W przeciwnym razie
górnicy nie będą mieli interesu w tym, by usiąść do wspólnego stołu z
pracodawcami i rządem.

Decyzja pracodawców rozsierdziła związkowców z KGHM Polska Miedź SA. Górnicza
ustawa także im dawała prawo do odchodzenia na emeryturę po 25 latach pracy i
korzystnego naliczania wysokości świadczeń.
Miedziowa „Solidarność" domaga się od zarządu KGHM, aby firma przestała płacić
składki na Lewiatana. - Nie podoba im się ustawa o górniczych emeryturach, więc
górnicy, przeciwko którym występują, nie będą pracować na ich utrzymanie -
mówią związkowcy. Chodzi im o pieniądze - składki płacone na Lewiatana przez
Związek Pracodawców Polskiej Miedzi (100 tys. zł rocznie), do którego należą
m.in. wszystkie oddziały i spółki kombinatu.

Więcej: Gazeta Wyborcza

[Gość: Slązaczka2]

Nie obrażaj wszystkich mieszkańców Śląska,nie wszyscy są górnikami.Jestem
nauczycielką i ciężko pracuję na życie/ tak jak w centralnej Polsce/.Sama
jestem oburzona na górnicze emerytury.Ci młodzi 45letni emeryci zabierają pracę
bezrobotnym, bo każdy pracodawca woli zatrudnić młodego emeryta i nie płacić
składek na ZUS.Wielu Ślązaków myśli tak jak ja i ty,choć nas obrażasz pisząc,że
pracujecie na Śląsk, więc i na mnie.Ja jako nauczyciel z wieloletnim stażem
zarabiam 1400zł.Mam wyższe wykształcenie i 2 studia podyplomowe za które
musiałam sama zapłacić.Pozdrawiam.

slask to nic ,od dawna warszawa to problem

[robertfl]

Cala polska robila na slask nie sadze, wiecej polska miala pozytku z slaska niz
z warszawy ,a cala nasza powojenna historia to tylko ,piosenki i filmy i praca
na warszawe, do dzisija polska robi na warszawe i nikt sie nie burzy

[Gość: realistka]

Najlepsze jest to,ze wszyscy wyliczaja i zazdroszcza,ze gornik idzie na
wczesniejsza emeryture,ale nikt nie bierze pod uwage,ze on sobie przez 25 lat
pracy pod ziemia na nia PLACI!!!
Kolejna kwestia jest to,ze te same osoby chca przedluzenia pracy gornikom do
55lat....ha ha ha, smiechu warte...Nawet gdyby moglby gornik jeszcze pracowac
do 55lat,to musialaby to byc godziwa praca w godziwych warunkach,AUTOMATYZACJA
i to taka,ze tylko usiadzie i bedzie jak w Niemczech naciskal tylko guzik i
maszyna bedzie za niego pracowala a nie praca w CIEZKICH warunkach,gdzie dzwiga
sie w dwie osoby po 300kg,wszystko recznie jak w sredniowieczu....
Do autora topiku - jak nie wiesz o czym mowisz (a nie wiesz)to sie nie
wypowiadaj,bo nie masz zielonego pojecia o jakiej pracy jest mowa.Znasz ja
tylko z migawek w tv a Twoja zawisc przeslania Ci realne spojrzenie na to,co
jest PRAWDA.

[Gość: jaas]

Najlepsze jest to,ze wszyscy wyliczaja i zazdroszcza,ze gornik idzie na
> wczesniejsza emeryture,ale nikt nie bierze pod uwage,ze on sobie przez 25 lat
> pracy pod ziemia na nia PLACI!!!

Otóż właśnie wywalczona kilofami pod sejmem ustawa przewiduje, że dostaną WIĘCEJ
niż zapłacili. nie wspominam już o umorzonych rok temu długach górnictwa m.in.
wobec ZUS (czego koszty ponieśli wszyscy podatnicy).

więc "jak nie wiesz o czym mowisz (a nie wiesz)to sie nie wypowiadaj,bo nie masz
zielonego pojecia "

co do automatyzacji - pewnie wystarczyłoby sprywatyzować kopalnie, ale wtedy nie
będzie 14 pensji rocznie, barbórek i bonów na świeta. no i górników pewnie też
nie będzie potrzeba aż tylu.

[Gość: realistka]

To, ze wyliczasz 14-pensje,barborke i bony na swieta swiadczy o tym, jak bardzo
zazdroscisz, ze ktos za uczciwa prace dostaje wynagrodzenie.I chce Cie jeszcze
uswiadomic,ze nie tylko GORNICY dostaja 13/14 pensje i bony na swieta, wiele
innych sektorow tez wyplaca swoim pracownikom.
No coz,domyslam sie,ze pracujesz za grosze u prywaciarza w stolycy,ktory nie
placi nic wiecej i zus najmniejsza stawke wrzuca za Ciebie do wspolnego kotla a
KAZDY GORNIK musi do Ciebie doplacac,bo jego stawka zus jest wyzsza niz
Twoja...Zawisc przez Ciebie przemawia....No i co teraz powiesz???

[Gość: jaas]

Podstawowy błąd w twoim rozumowaniu to założenie, że emerytury górników będą
sfinansowane z ich składek na ZUS - A TO OCZYWISTA NIEPRAWDA.
Umorzone długi kopalń wobec ZUS to właśnie NIEZAPŁACONE PRZEZ KOPALNIE SKŁADKI.
Wcześniejsze emerytury w wersji wywalczonej kilofami pod sejmem oznaczają
natomiast, że NAWET GDYBY KOPALNIE PŁACIŁY WSZYSTKIE SKŁADKI TO I TAK NA TE
WCZEŚNIEJSZE EMERYTURY NIE WYSTARCZY.

A co do mnie... cóż, żałosne te personalne wycieczki, ale powiem: jestem
Ślązakiem, mieszkam w Katowicach, na zarobki nie narzekam, płacę składki na ZUS,
a różnica pomiędzy mną a górnikami jest taka, że ja dostanę tylko taką
emeryturę, jaką sobie wypracuję i ani grosza więcej.

o przepraszam... dopłacę jeszcze do emerytur górników, tak jak cały czas
dopłacam z podatków do pseudorestrukturyzacji sektora, która w skrócie polega na
tym, że jak jest zła koniunktura na węgiel to umarza się kopalniom długi, jak
natomiast jest dobrze to zyski się przejada - bo się przecież należy. A za rok
górnictwo znowu zjedzie pod kreskę i wyciągnie rękę do podatników.

[arnold7]

Panie jaas - wlascicielem spolek weglowych jest skarb panstwa, tak wiec
wszelkie pretensje kieruj pan do osoby ten organ reprezentujacej, bo ta wlasnie
osoba jest odpowiedzialna za sprawy zwiazane z panstwowym gornictwem wegla
kamiennego. A jesli wlasciciel boi sie swoich pracownikow, to co to za
wlasciciel?

[Gość: jaas]

Właśnie kieruję - za pośrednictwem tego forum. Rzeczywiście... co za właściciel.
Najwyższy czas go zmienić...na prywatnego.

[arnold7]

Gornikow nie ma o co winic - oni dostali przywileje, a teraz probuje sie im je
zabierac. Kto dal, niech odpowiada, pozawiyrac tych komuchow dlo przykladu.

[Gość: jaas]

Komunistow to trza bylo zawrzic 10 lat temu - teroz sie juz pewnie nie da, a
szkoda.
A rozrabiający przed sejmem górnicy powinni mieć świadomość, że to nie jacyś
"oni" mają im dać, tylko, że wydzierają pieniądze z kieszeni współobywateli.
Czyli - prawie jak w temacie watku - cała polska robi na górników.

[arnold7]

Zdaje sie, ze gornikom nie chodzi o to, zeby im cos dac, tylko zeby im nie
zabrac pewnych przywilejow. A tak szczerze mowiac, to cala Polska zarabia na
gornictwie, tysiace dostawcow tysiecy roznych materialow.

[Gość: jaas]

Mam wrażenie, że podczas zadymy pod sejmem o sporną ustawę chodziło jednak o to,
aby coś dać:
"Ustawa o emeryturach górniczych PRZEDŁUŻA prawa górników do przechodzenia na
wcześniejszą emeryturę po przepracowaniu 25 lat pod ziemią, bez względu na wiek.
PRZEDŁUŻA też o rok - do końca 2007 r. - możliwość nabycia praw do wcześniejszej
emerytury (...)
Dla sfinansowania wcześniejszych emerytur górniczych każda osoba pracująca
dopłaci średnio - w postaci podwyższenia składki lub podatku - ponad 400 zł
rocznie. Warto przypomnieć, że już obecnie finansowanie wcześniejszych emerytur
i świadczeń przedemerytalnych powoduje obciążenie wszystkich osób pracujących
kwotą średnio 1.200 zł rocznie (...)
Wysokość średniej emerytury górniczej jest już dzisiaj prawie dwukrotnie wyższa
niż średnia ogółu emerytur. Po wprowadzeniu nowych rozwiązań emerytura górnicza
będzie cztery razy większa od średniej emerytury pracowniczej" cyt. za www.money.pl.
-
Nie wspominam już o żałosnym grudniowym strajku o bony na swięta.

[Gość: Svobodnik]

A niy prziszuo Woom na mys'l, co te polske Pan'stwo je do nicego?

Co kce sie wtyrkac' do wszyskigo, do cego sie wtyrkac' niy musi!?

Kjere dusi korzdo Uobywatelski hyntka!?

Goorny Szloonzek mjou te szczyn's'ciy, co poznou durzo wyzgerniyjsze pan'stwowe
uorganizma, bez to na polsky ... wybrzidzo!

A s' Niym wszyske te, co poznali porzoondny wyrszaft, kjerego polsky pan'stwo
niy poradzi zuorganizowac'.

Bez to kcoom se to sprawic' SAME!

Bo TU sie DOBRE spoomino do terouzka i take yno se bjere za muster!

Jak te goornouszloonzky hopy, co iber 400 lout tymu wykupjyli sie uode swojyh
niyroztropnyh "Panoow"!

www.wspolnota-kadlubwolny.pl/historia.html
Moondre, roztropne, co sie postanowjoouy wysvobodzic' uode poddan'stwa!
Tela lout se gospodarzoom po swojymu!

I Nooma tyrz to styknie.

Wysvobodzic' sie uode polskigo poddan'stwa!

I samymu sie gospodarzic' we coukym Goornym Szlioonzku!

Tak Noom Poon Booczku dopoomogej! I Hajlige Krojc!

[Gość: Pytek]

We nowym, 2006 godzie, tyż dali bydzie "robić"? :-)